我有個疑惑，當大學生有必要維持自己是個女人嗎？

我同意在社會上職場上，女人必須多出打理門面、陪笑、細心貼心等多餘勞動之下，還能在專業程度達到男人同一個程度，才能夠有相近的評價，

但台大生有需要多做這麼多到會影響學業的地步嗎？

大學也是社會的一環啊，如果社會有這種期待，大學一定也會有這種期待啊。

不是啊，社會期待會關係到薪水與升遷與工作量，大學女生不夠漂亮會影響到成績升級或作業量嗎？

欸，這難講

先不討論女生夠漂亮可否拿到更多課業上的資源這件事
大學除了學業還有很多面向，只要是人際關係，就是會有社會期待。懂得要回應多少/哪些社會期待，我覺得蠻難的，尤其十幾二十歲還在尋求他人認同的年紀

「我共筆借你啊」

大學不是荷爾蒙旺盛，正在交男女朋友的年紀嗎，外表還是有點重要的吧 XD

Parfait_: 會啊，漂亮程度會顯著影響到有多少同學讓他求救進而影響成績和作業結果啊，而也因此更負面循環的建立女生不適合念這個科系的刻板印象。

男生可以無條件拿到共筆，女生不夠女生就拿不ˋ到。是這樣嗎？

我想了一下，如果挑一個點起頭-我會說這個男性為主的圈子是歧視女性的。導致女性必須要達成一定條件才能得到與男性相似的社會資源和支援，而吸引力是方便的門票。

這部分並不是以技術至上而更像是兄弟會一點。

沒有入圈的女性-
成功會被用各種理由打壓，失敗的會被當女性不如男性的資料點。

越想越越覺得這部分不是什麼技術至上而女性技術力不夠頂尖跨領域比較強。比較像把女性當另一種競爭關係的生物在鬥。

在日本或美國，比較崇尚陽剛的大學社團會用輪姦新生(或是用名校光環誘騙其他同年或更幼的女生) 的方式，鞏固學長學弟的權力關係。至少目前沒有聽過台大有這種事（可能體育系社團不多？？加上女學生也沒有覺得校隊很厲害）

鬥爭或貶低女性都可以想像，但我比較難以想像在大學求學過程中，同是學生，要用甚麼方式增加女學生的學習負擔？ 或是如何在成績評價中放入「是否表現好女性樣態？」

如果是由教授主導就比較容易想像，但感覺對學生不公平也很容易被申訴

噗首轉貼的 FB 這篇... 我不懂。是技術至上與強者崇拜這個脈絡沒錯，但我看不懂他想要表達什麼。強者和弱者的分類，一定是依據某一個標準，在學術圈那個標準就是學術表現或技術含量，這哪有什麼爭議。

「系上雖然許多學生同樣多才多藝，從跳舞、美宣、到辦活動，如果剛進大學時不會寫程式，就不會被視為強者」<= 這不是理所當然嗎，在電機系很會做美宣，這為什麼應該被視為強者，跑錯池了吧。

問題不在判定強弱的標準，因為有了衡量標準就會有上下之分，這是天經地義的。問題在於「崇拜」，在之前那個女生 (阿南?) 的文章裡，可以感覺到她身邊的人在強者崇拜的文化之中，惡意貶低不符合強者形象的人，讓她處處受到質疑、妨礙、被輿論攻擊。

但噗首這篇... 他是在抱怨大家沒把他當強者嗎？

「這種單一的價值觀也造成對於其他專長的鄙視：例如辦活動就是貪玩、修人文社會的課就是偷懶」<= 哪有？開什麼地圖炮啊，就算在我這年代，活動辦得好在系上也很受人尊敬。我老公當年在電機系成績每學期都名列前茅，但我一直到看到他自己成功辦了一個營隊，覺得他是真強者，才會崇拜得墜入愛河嫁給他。不要自己鄙視別人的才藝就亂開地圖炮，價值觀多元的人可多著。

Parfait_: 大學是時候想一下自己的人生了吧，誰管教授和成績那些啊，當然要想一下自己接下來可以找到什麼工作、跟什麼人交往/交朋友

Parfait_: 我的意思不是說要只顧著交男友。而是說，跟什麼人建立合作關係、學到什麼知識技術，這都比成績重要多了。

不是說女人一定得貼心、陪笑或幹嘛。但是不管是高中生大學生或其他，一定都先是個人，然後什麼性別的人，最後才是學生或別的角色身份。要是認為身為大學生應該就可以獨立於性別之外存在，這也離現實太遠了吧

crosswalk: 性別或人際關係不用在課堂學吧？ 高中以前每堂課同學都是同一批，下課也都在同一間教室休息吃飯，但大學要不要跟同學交關選擇的幅度比較大。離開校園又是便服，並不是一整天都在當「大學生」啊。

原Po引用的原Po，資訊系那篇有提到她的女性身份造成學業上比男性更困難，所以我才想知道台大(包含其他系所)在學業進行上對於女學生的要求是否比較高。
畢竟我在他校的經驗上不要說扮演性別角色，就算人際關係一團糟，如果你可以一個人做出相當一個組的作品，依然在成績上、透過系辦的校外活動上(校外競稿什麼的)得到該有的資源與評價。然後我們系沒有共筆因為沒有人做筆記，可以直接拷貝老師上課的PPT

Parfait_: 啊原來如此，我誤會你的意思了，我以為你是說大學生只要顧著在學校考試交作業就好了，不用有另外的社交生活 XD

Parfait_: 嗯我想應該是說，「台大」在這件事情上的意義，可能就在於大家在學業上拼的程度。舉例來說，某些課堂作品，是需要拼到大三一學期就做出別人可能研究所做兩年才做得出來的作品，所以你可以找到誰跟你同一組、你能夠從哪裡獲得額外的資源，就會直接影響到你作品的水準。如果同學覺得你不強，就不想跟你同組，如果老師覺得你不強，就沒什麼興趣提供你額外的意見或幫助，對於想拼出厲害的作品來說，就是很不方便。競賽和專題研究也是這樣。

該有的每個人都有，但就是看誰能得到更多額外的

結果我轉回來看來看去還是沒看出技術至上跟崇拜強者有什麼問題。

那部分問題應該是對他人的壓迫吧

psywimac: 那個女生那篇我懂，可是不知道問題算是出在哪。感覺她想進去的世界，開了很多條捷徑，可是都不是開給她，她要進去要千辛萬苦從正面爬一萬階階梯爬上去。

但我覺得這種事就是這樣，頂多只能立志幫後面的人闢捷徑，回高中train學妹練奧賽，拿人機介面研究經費打造豪華實驗室讓大家流口水，這類的。當然講出來有聲量也是很好的，就讓後面學妹知道自己不孤單這樣