小潔
1 years ago
不知道是不是最近一連串事件的影響而有了濾鏡,阿基里斯之歌讓我覺得希臘羅馬神話有好多厭女的地方。
下收。
latest #18
小潔
1 years ago
宙斯原本對阿基里斯的母親海洋中的仙女忒提斯很有興趣(就是色胚的那種興趣),但是預言忒提斯的兒子將會比他的父親強大,宙斯怕被奪權就極力搓合忒提斯與凡人,請問這過程中有人尊重過忒提斯的意見嗎?忒提斯是被強暴而懷了阿基里斯。
小潔
1 years ago
忒提斯後來知道了阿基里斯將會在特洛伊戰爭中死去,刻意把他藏在一個小國家裡,讓他男扮女裝待在一群以該國公主為首的女性中,阿基里斯根本不愛人家還讓人家懷孕。
希臘人要搭船前往特洛伊發動戰爭前惹怒了戰爭女神阿特米斯,於是阿特米斯讓空氣凝滯,沒有了風也無法遠航,希臘人為了平息女神怒氣,邁錫尼國王阿加曼儂以將與阿基里斯婚配為由,把他的女兒騙來,然後把女兒燒了獻祭給阿特米斯,阿特米斯於是就息怒而讓風起希臘人得以揚帆遠征,這段看得我實在是一大堆問號,也太莫名其妙了吧。
小潔
1 years ago
特洛伊戰爭打了十年特洛伊周圍被掠奪,女性就是其中的戰利品,沒被當人看而是財產的一部分,跟動物沒什麼兩樣。
阿基里斯的母親忒提斯在書中被描述得形象並不正面,總是以冷冰冰又黑暗的形象出現在阿基里斯的愛人帕特羅克洛斯面前,除了是神對人的蔑視,也是因為他被人類男子強暴的恨,看到最後覺得忒提斯並沒有很壞,壞的是為了發動戰爭而發動戰爭的人類,特別是把女兒騙來獻祭那位。希臘神話中蔚為推崇足智多謀的奧德修斯,在書中的形象也不算正面,就是幫助阿加曼儂發動戰爭的幫兇。
立即下載
印象中梅杜沙也是被宙斯強暴,然後希拉居然是詛咒她成為蛇妖梅杜沙
小潔
1 years ago
susan_1991: 真的是有夠莫名其妙
樹林。佛斯
1 years ago
宙斯根本那種到處搶奪民女亂來的惡員外啊
小潔
1 years ago
firth: 差不多就是這樣,不是強暴就是利用人類崇拜神明的心理騙取感情。
Lizzy
1 years ago
我家小的那隻愛看兒童版的希臘羅馬神話,我也覺得超厭女的,還得跟孩子多作一些說明(警語XDD)
小潔
1 years ago
LizzyLin: 這非常需要XD,我小時候也很愛看。
sorwdofvictory
1 years ago
看到有人打阿基里斯之歌的心得就要推廣各式各樣原本題材來源。
希臘羅馬神話的確是有很多厭女情節喔,但最重要的是想表達扯到權力,不管是人還是神,醜惡的嘴臉的確都會跑出來呢
sorwdofvictory
1 years ago
忒提斯的強暴反應在所有希臘女神的故事,就算是奧林帕斯的三位神后,天后赫拉、海后安菲忒里特、冥后泊瑟芬通通都是搶來/騙來的。一說這是反應古老的搶婚習俗,或者是男神爭奪女神信仰隱喻。
sorwdofvictory
1 years ago
阿基里斯女裝藏身與跟公主育有一子的故事並沒有出現在<伊利亞德>裡,是從一個叫<書庫>的神話短篇整理集、其他希臘詩人的抒情詩、羅馬詩人寫的同人作<Achiellid>整理出來的結果。不過那些詩大部分都說阿基里斯是愛著人家的。
阿迦曼儂的女兒:伊菲革捏亞是古希臘的悲劇熱門主題,有關裡面各種權力的運作已經有很多研究可以查詢了。重點是,希臘神話的定位是放在「地中海青銅器時代」,那個時代有廣泛的活人獻祭與食人現象(器皿圖樣、遺址)那是個距離人類從某種階段畢業前的過渡期。
sorwdofvictory
1 years ago
另外<阿基里斯之歌>其實也沒有很按照原典<伊利亞德>去改編,如果想看到更原汁原味的「詩」,台灣已經有人做全部翻譯,我想圖書館都一定會有
sorwdofvictory
1 years ago @Edit 1 years ago
還有,通常聽到版本應該是「波塞冬強暴雅典娜祭司的梅杜莎,梅杜莎反而被雅典娜詛咒成蛇髮女妖」
不過,從古希臘最早兩位神話譜寫者:荷馬、赫西俄德的說法。
梅杜莎從來都不是怪物,她跟波塞冬是兩情相悅,她是怪物討伐中的被害者
小潔
1 years ago
sorwdofvictory: 哇,感謝你的說明。前陣子有在讀Edith Hamilton的Mythology,讀原文速度很龜,然後想到阿基里斯之歌買了很久還躺在閱讀器裡面,所以就先來看這個BL。作者說他是使用比較早的故事來改編,不知道是不是全部,但就阿基里斯死亡的方式,他不是用大家最熟悉的那個情節來改編。希臘羅馬神話裡面也有太多女神為難女人的部分,而且都給人女神們不太理性的印象,我覺得這也很糟糕。
sorwdofvictory
1 years ago @Edit 1 years ago
<阿基里斯之歌>關於女神的部分的確寫的不多喔!同作者的<女巫瑟西>反而在神的立場上才是琢磨比較多的,裡面會寫奧德修斯的故事喔
至於你感受到「女神的任性」,可以上追至美索不達米亞的蘇美女神(伊什塔爾) 我們所知的希臘神話以書面文字誕生,已經是西元前800年的事情了。我們所知的古希臘文字有三種,書寫希臘神話的是最晚誕生。它是改良古腓尼基文字誕生的文字系統,所以古希臘人學習的「書面教材」,是繼承蘇美的神話系統,因此女神的舉止樣貌會很像她
sorwdofvictory
1 years ago
印歐宗教信仰(印度、黑海大草原、歐洲)特色是天(神)與人之間的不合,這個世界並不是依照什麼「理性創造」下的結果,反而是一時衝動下的本能驅力:性/死。作為創造世界大地母神一開始就不是按照「理性」去行動。
希臘神話也是按照這點行動,蓋亞(大地)生下了烏拉諾斯(天空),可是因為不爽他壓制自己的孩子,叫最小的克羅諾斯(新的天空神)驅逐他。烏拉諾斯詛咒克羅諾斯同樣的命運會發生在他身上,因此接下來輪到宙斯(第三代天空神)。
宙斯壓制女神就是在壓抑性/死的生命驅力,神王的權力永遠固定了,神的世界(世界的秩序)就這樣穩固不變了。
改變世界的力量一直都在女神身上喔
小潔
1 years ago
sorwdofvictory: 謝謝你的熱情說明
back to top