#心靈轉化相關 & 想法
請想像一生中最討厭、最反感的那個人
那麼討厭的,到底是那人所做的「行為」
還是討厭的是「那個人」?
latest #46
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
由於前陣子看了 #睡魔
我對最後一集的劇情,某段台詞印象特別深刻‘The Sandman’ Episode 11 Ending Explained(這裡有劇透,介意請自行迴避)
因為克莉佩歐,身為一個繆思(靈感)女神,被人類禁錮
劇中很表現很隱晦...
但我想應該是被強暴(?)才能強行跟他索取「靈感」
畢竟被禁錮的女神,不願意只單把靈感給禁錮他的人
七曜◆
1 years ago
通常都是行為讓人討厭
那個人做了讓你討厭的行為次數多了,就會討厭起那個人了,因為你已經認定這人就是會做出那些讓你討厭的行為
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
總之女神後來被睡魔救出來,影片最後女神說
「我無法原諒這個行為,但我得原諒這個(禁錮我的)人」
(類似這樣的意思,依我印象中打的)
這讓我深思很久...
因為他原諒這個人,就代表他不願意在往後的人生中,一直持有惡意地念著這個人
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Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
因為我最近正好遇到一個行為偏差的鄰居,具體就不明說了
謝謝這陣子,私噗的朋友們願意聽我說、跟陪我聊
但總而言之,就是這個鄰居在我們前期都好好的相處過後
我們沒做什麼事的狀況下,他自己突然半夜敲敲打打
然後再把那個噪音向房東栽贓給我們這樣,再偽裝成受害者
我也不是聖人、我也有脾氣
甚至也會覺得明明前面都相處好好的、而且對方是有機會好好溝通清楚的
為什麼要突然栽贓、跟嫁禍我們
所以那前幾天,我真的發了很大的脾氣
而且說老實話,會很希望這個人惡有惡報
(其實我覺得已經算有點類似詛咒了)
所以才會想到之前看的睡魔這段故事
現在這幾天,這種脾氣過了...
我覺得以前年輕的我,可能會希望他去鼠鼠
但現在我可以做個分離:
也就是說,我討厭的是他的行為
但我不用懷有惡意、跟恨意的去討厭這個「人」
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
那不代表我要喜歡他,就純粹對這個人保持中立
(當然我對這個人的印象會是扣分的)
那麼他做的行為,我還是得解決、溝通、或是找第三方做個協議...等的解決方法
因為「討厭的行為」,想必是冒犯了個人界線
那我們要不就是討論一個中立、且尊重彼此的方法,要不就是其中一方離開這個地方
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
解決方法聽起來像廢話,但我覺得重點不在那...
重點在今天「心裡的出發點」是什麼?
如果我今天是因為他討厭的行為,而演變成「討厭這個人」
那我可能會做出不一樣的事...
...例如報復、如果在遇到跟他需要溝通的狀況下,用詞更加激進(甚至是辱罵)
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
也許我已經算還好了...
畢竟鄰居只會在公共空間碰到、或是一些房子相關的狀況下遇到重疊的部分
有些人可能討厭的人是老闆、同事、朋友...
這些都可能還可以離開職場、或環境
如果討厭的人是家裡同個空間的家人...
存錢搬出來吧(靠
千金真的難買好心情,心情好壞真的會影響自己的做事的決策力
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
我生氣那幾天真的...
工作會分心(因為開會的時候,怕又被鄰居惡意吵鬧)
然後工作也出了點錯...
心情好壞真的會影響到自己
畢竟我很少生這種脾氣,所以一旦發生這樣的事,就特別有感
可以想像得到,要是有人長期在這種負面情緒下的影響...
chiyau: 嗯嗯~那也是!可以理解!
因為如果相處一陣子之後,已經可以預想到對方的相處迴路
會直接在還沒做出新的行動前,就料想到對方討厭的舉動也是摸雞籠
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
如果在溝通過,對方也無法改變也沒辦法
覺得生氣,就是一方面也在「期待對方」,所以就會生氣
而且還會附加一個情緒:「怨恨」
怨恨真的很奇妙...
這是個給對方「一個自己期待的反應」,才會出現的情緒
覺得自己放下「不要一直著重在討厭這個人」的點上之後,這個情緒會自然消融
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
但話說回前面:這不代表被欺負要忍氣吞聲!
(當然這還會影響到怎麼解決事情的態度)
著重在「你討厭怎樣的行為?」
「你討厭怎樣的顯化?」
當然如果這種討厭的行爲,只是讓你五秒就過去的
(並非存在於你生活分分秒秒中的)
像有時候讀到不悅的負面新聞報導、或是哪個國家又有流血革命之類的...
那除了真的身體力行能做的,就是認知到「自己不喜歡怎樣的顯化」
是的,他們是真的在發生這些事
告訴自己:讓我們把注意力集中在更想要的顯化上吧!
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
這麼說並不是要忽略這些負面的事...
而是我們其實可以靠很多小事,散發更多善的能量...
事實上,我其實相信人類本善
因為我不覺得哪個一歲不到的嬰兒,會惡意地把一隻動物掐死
但也許他會因為「不知道力道」,而在完耍間掐死一隻動物
只是在我眼中,那不是惡意,那是「道德在0分」的部分
然後隨著人越長越大,也因為環境不同
讓人慢慢有了善惡的分別...
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
嗄...扯遠了
總之... 把專注力轉回來集中在想做的事上
「討厭的行為」可以拒絕、可以表示,一直越限的人也有權利拒絕,即使那是家人
一個人值不值得被尊重,並不是因為地位、權利跟年齡
自己想要什麼樣的人在自己生活中,不要忘記自己是有選擇權的
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
我也碰過很多人不把「道德」放在眼裡
但說真的,說我傻也好、笨也好
至少我在睡覺前,想想我自己說過什麼話、做過什麼事
沒有做出傷害別人、違背良心的事,至少我可以安穩的睡覺
也許那些人會因為今天「又占到誰的便宜了」而沾沾自喜
不是詛咒...
但那樣的能量,也遲早會讓他們遇到做這樣的事的人
那也是他們自己的選擇了
總之,今年著重在「你想做什麼事上?」
可以練習從自己一天中想吃什麼、做什麼運動、穿什麼衣服開始...
再來當然就是自己人生的規劃:
我想要怎樣的生活?
我喜歡現在的狀況嗎?
我喜歡現在跟我一起住的人嗎?
我喜歡別人這樣對我說話嗎?
以上

貓掌法喜!(???

謝謝 Kia 的分享
睡睡
1 years ago
個人現在還不太能到可以這樣去處理問題的程度
對我來說情緒的釋放(像是報復回去之類的)很重要,雖然也如同上面所說有時候問題會惡化,但大不了就兩邊一起互扯到最糟糕。
所以拿捏情緒釋放跟問題惡化的中間值變得重要。
比起問題惡化,有時候不能釋放情緒,對我而言更加痛苦。雖然也很想成為能原諒他人的人,不過以目前來說應該還有一段路要走
謝謝Kia每次都分享內心的想法,覺得非常值得討論!
源 河隆(吃副食的薯泥)
1 years ago @Edit 1 years ago
只論人生目前為止最討厭、最反感的人,我目前的人生中很少碰到這樣的狀況,但唯一一個例外是我家的一個長輩親戚。

狀況複雜不便明說,簡言之就是他企圖欺騙家人,被我察覺並攔阻,我被那個親戚罵到幾乎是人身攻擊,而且他還企圖騷擾家人,最後是我自己花錢請了律師出面「協調」,才換來家人的安寧。

那陣子我的確連同那位親戚本人的一切都很反感,但我並沒有因此討厭親戚本身的小孩,不過也沒到喜歡的程度。畢竟我請律師的這個行為,等於是撕破臉,反過來想,我也成了親戚家「討厭」、「反感」的「人」了吧😆
西瓜子醬
1 years ago
不用怨恨,不用憐憫,因為就只是什麼都不是的傢伙。
清。翔
1 years ago
覺得Kia能這樣處理情緒很厲害!
看了你的想法,覺得很有收穫!
把情緒抽離,遠離傷害的源頭,確實是有益的作法。
有一點我不是很能透徹的點是,如果是本身性格很爛的人,如何不討厭那個人只討厭他的行為呢?
認為對方終究會得到報應,這個念頭是否存在惡意?
JiaJiaumu: 只是自己的想法而已!謝謝留言!
goldfish926: 我後來想了一下...
感覺這種轉化,比較可能在衝突解決後、或是已經不會長期跟討厭的人相處的時候,比較容易做到...>_<
而且我也同意睡睡(可以這樣稱呼你嗎?)講的
情緒不要強忍著,負面情緒長期累積是會忍出病來的...
當然也要看自己怎麼抒發、跟處理了
畢竟每個人的脾氣都不一樣,如果脾氣像蠟燭一樣的話
大家的蠟燭一定都有長、有短,燒起來的火也有小、有大
全看自己怎麼處理跟表達!
goldfish926: 我也可以理解睡睡說的,不能釋放情緒反而更痛苦的感覺!
有些人會選擇直接罵回去 我也不覺得有什麼不好(乾
因為有些人真的欺軟怕硬,即使這方想要以文明的方式溝通,對方可能還是沒辦法說人話...
不過那都要看對方是怎樣的人、跟這是個怎樣的狀況了!
(而且有時候說不定直接表達不滿,馬上解決也不錯呢XD!)
如果可以在結果上達到大家都可以接受的結果,當然是最好
也謝謝睡睡一起討論!
eslite87: 我覺得可以有「第三方」來解決問題都很好...!
有些人為了家人的面子上,反而一直忍氣吞聲反而活得很痛苦
也辛苦你了!至少這個解決方法是有效的!太好了!
可以在生活中不被這種爛事煩心,安寧的生活真的是千金難買
watermelon_seedjan: 對啊~把注意力集中在自己的人生上最重要!
clearwind0608: 我覺得內心會比較緩和啦
至少我覺得自己比較沒那麼多「惡意」
但當然惡鄰居發出聲音,我還是會有生氣的感覺
該劃清界線的時候還是會做,只是不想要這種爛情緒再繼續影響自己的生活了!
(然後偷偷摸一下清翔!)
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
takeashot: 「對方終究會得到報應,這個念頭是否存在惡意」
我覺得這是轉化期間,可以讓我比較安慰的一句話
當然他有他的惡意在XDDD但說真的...
對方肯定是做了很過分的事,這樣想好像也不奇怪
當然我覺得這種情緒,慢慢去放下他,自己會過得比較舒適..
至少我覺得自己才不會一直充斥著「多希望這個人發生不好的是」的念頭
覺得就算不原諒也沒關係,可以不原諒「當下那個人的行為」
自己清楚知道「自己不需要對這個人往後的人生負責」
也許他現在還是一個很爛的人、也許他現在洗心革面
都跟自己沒關係了
然後「對方終究會得到報應」...
如果以陳述事實來說的話,其實是真的...
因為這讓我想到我自己國中被全班女生霸凌...
後來上了高中後,就有聽到別人那裡說,欺負我的女生上了很不好的高中
好像在班上也活得很辛苦,當然我當下聽到覺得「活該」
但我老實說,那沒有對我起了任何「療癒」的效果
因為我到了十五年後的今天,這期間偶爾壓力大的時候
我還是會夢到被「霸凌的傷害」,然後起床的時候會很惶恐
也就代表說知道「對方過得很差」,其實只是讓我理性上覺得「哇,好爽!他活該」
我後來以為看到對方現在的生活,也許會讓我放下...
所以後來我還去找了對方現在的臉書,發現人家現在都結婚生子了
說真的,自己竟然還會有些失望,看來自己是真的很希望對方過得很不好
我覺得現在至少,我可以體認到「是!我討厭被霸凌的感覺。」
我也不知道霸凌我的這個女生,現在生活好不好,已經不關我的事了
我只是討厭過去的他,對我所做過的事
覺得這也不是一天、兩天就可以馬上轉換的事...
一方面轉換自己的重心,到自己的生活上也有幫助:也許是學一項新東西、也許是去做個小旅行...等
至少現在我只會夢到「學校」,沒有再夢到「霸凌我的人的嘴臉」了
所以我想是有點幫助吧...!
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
當然這中間我也省略掉了好幾年的心理傷害沒細述...
畢竟長期被霸凌的期間,也造成我後來會有社交恐懼症、跟憂鬱症
也吃了一陣子的藥...
自己在那期間,慢慢學著自己當自己的心靈教練
也不需要對自己喊什麼鼓勵人心的話,就慢慢接受自己
(總之,有點扯遠了...
以上有提到的病症名稱,請不要當作醫療參考
只是個人的經驗而已,還是建議有需要的人尋求專業諮詢跟幫助!)
呀,我的重點是XDD...
還是比較希望自己生活可以自在啦!
前幾天跟惡鄰居鬥法(?)的時候,一直懷著「希望某個人怎麼樣」的負面思想真的很累...!
Kiasherria: 過去那段日子很煎熬吧⋯難為你了,感謝你挺了過來帶來這樣的分享
聽起來比較像是事情發生後或問題解決後,透過思想上的轉變來處理情緒,對於傷害是持續性又沒有能力脫離的人是不是就不適用這方法了?
我本身也是屬於情緒波動小的人,動怒次數少到一手可數,不過我也自認報復心很重,報應這個詞頂多只能起到安慰作用,有的人自我安慰就足已,但我似乎還不滿足
與其等待那虛無縹緲的孽力回饋,不如收集一切對他不利的證據,確保這個報應能被實現,就是~你能瞭解那種感受嗎,那種奪回掌控權,心情安穩的感受⋯⋯就如我現在還握著我前老闆的把柄,網路這麽發達我不必透過成本高的司法途徑就能很輕易地重創他所重視的形象和錢財損失,但我現在為止還沒這麼做的原因是我已經把當下那個不能諒解的情緒放下了
把行為和人分離真的是很高的境界,現階段的我還無法做到,我總認為每個行為必定牽涉其動機與能力(有興趣可以瞭解一下福格的行為模型XD
而且選擇做與不做也是本人下的決定,可以說這個傷害行為是他有動機也有能力並決定實行在你身上的,我無法將行為和他這個人拆分開來,就像在說開槍這個行為和扣動扳機的人無關一樣(
啊抱歉⋯!不是說這樣的方法不好啦,單純陳述我個人有這樣的障礙,沒辦法用這招成功說服自己><可能我一直糾結在對方是有「選擇權」這件事上
睡睡
1 years ago
Kiasherria: 叫我睡睡就可以了!
用蠟燭來比喻脾氣蠻有意思的 ,那我現在應該是點下去就大火的類型wwww
不過說真的遇到欺軟怕硬的人真的很賭爛
Kia能挺過來真是太好了
自己也曾經在高中時期被欺負過,雖然還不到霸凌就是了。這段過程真的是人生相當衝擊的經驗阿...說實在就算經過了五年以上,到現在還持續受到影響一直沒辦法好好去相信他人,仍在努力自我修復中。
就算詳細經過其實都不記得了,但那個情緒跟感受卻從來沒有消失過。
但看到當初欺負人的女生過得不好,我內心超級開心受到超大治癒就是了wwww
睡睡
1 years ago @Edit 1 years ago
蠻認同樓上說的話,能將人與行為分開看真的是需要很高的境界,覺得用開槍與扣扳機來比喻好貼切!!!目前的我也是無法做到
對方有能力而去選擇做這樣的事,那行為跟人還是能分開的嗎?挺有意思的
Kia騏FF16深坑ing
1 years ago @Edit 1 years ago
JiaJiaumu:
takeashot: goldfish926: 確實覺得這樣的方法,在當下有點困難
畢竟衝突還在發生,那負面情緒確實會一直被挑起來
覺得可能比較適合衝突發生之後,自我療癒的部分
但當然!這麼做並不代表「這個人就不用為他所做的行為負責了」
這部分我覺得並不是我要探討的,因為一個人的「罪行」、甚至「報應」應該怎樣,不是我能決定的...
那就交給卡馬、跟司法機構吧,畢竟我也不是職業執法人士
我覺得那只是我自己消化近一步負面情緒的方法
也許那方法適合我,但我相信也有更多其他的方法適合別人
不管是哪個方法,都希望大家可以找到讓自己專心過當下的生活才是主旨!
也謝謝你們的分享!
Kiasherria: 不會!!同樣感謝你的分享~這段時間我有一直在思考消化你的想法,後來發現要把行為和人分開看,其實就是拆成過去與現在兩個時點,因為就算是同一個人在不同情狀下也可能會做出不一樣的行為,甚至再正面一點想,人是有可塑性的,有了這份可能性就能說服自己,也許當下真的不是好的時機,也許對方有其他因素左右了他的情緒、判斷及選擇,過去的他也許不成熟,但不代表現在的他也會那麼做⋯⋯這樣XDD
其實我覺得「報應」這想法才更應該去直視,因為這代表了當事人一部份的情緒,希望對方受到懲罰但髒的不會是自己的手,承認自己有這樣的負面情緒才能從不同角度切入,自我審視,再到後來的釋懷。
為什麼報應都是天道而不是人為,若是人為就不叫報應而叫復仇,而普通人都不會想當負責行刑的那個,當制裁的手搬起沈重的磚頭卻遲遲無法落下時,又累又被壓得喘不過氣的人只有自己,不如拿手上的磚頭轉身蓋一棟房子自樂逍遙,把人生過得好就是最好的報復,這是我悟出的心得,也是當初能夠放下情緒的思路,也在這分享😂
takeashot: (這幾天有點忙+在穩定自己,所以就晚了,現在才登入、回覆,不好意思!)
嗯嗯!謝謝你詮釋得更好點XD!
畢竟我覺得人每分每秒都在改變,只是這樣並不等於「期待對方變成自己想要的樣子」、也不需要「期待以後跟他繼續交流」
然而一直想著怎卡馬怎樣降落在對方身上、或是一直想著怎樣復仇
不但浪費自己的時間、當兩方都不想停的時候,還真的可能變成「冤冤相報何時了」...
我覺得當下很氣,想到對方怎樣很慘,消消氣就算了真的XDDDDD我也是人,不可能不想這些
放下了這些後,真正能做的就像你說的!
我也非常同意:好好過自己的生活! 讚讚!
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