夏櫟❥到處挖坑 覺得
3 years ago
搜關鍵字看到了昨晚燒起來的事件,目前看起來,前因後果應該是已經告一段落了……結果又因為態度的問題再度燃起新的戰火,
但就這件事,讓我再一次體悟到一件事,
那就是--偷偷說真的是亂源現象耶

杜絕偷偷說批判文化,從你我開始做起
latest #62
掰噗~ 覺得
3 years ago
李組長眉頭一皺,發覺案情並不單純 (p-nerd)
常常覺得,人只要頂著匿名後,在評論他人時,就很容易會因為可以放肆吐露心聲,而無限放大自己內心的黑暗面,
如果一開始,質疑的人是直接去私噗詢問小說作者,為何圖沒有標示繪師,不知道是否有獲得繪師的授權,先和對方溝通過,可能就不會有後續羅生門、各說各話、雞同鴨講的混亂現象了吧
我因為喜歡忠愛,所以基於逆CP的緣故,我早就被這個人黑單了…… 至於為什麼發現,這位寫手還蠻喜歡用偷偷說發安價文(還會附上自己帳號),點進去看就發現自己被黑單啦,但我個人現在的原則,就是會把黑單我的人給反黑單回去XDDD
而為了不想看到逆CP而黑單的人,我基本上也是不太敢主動接觸啦……己所不欲,勿施於人,無視模式只要開啟之後,只要雙方沒有交集,那就沒有傷害吧
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說起整件事情,其實這位小說作者也確實是挺無辜的,但是沒有標註圖源繪師,也的確是會惹來網路上人們的非議,畢竟,現在大家對於創作的版權意識,隨著網路時代發達,也逐漸變得十分敏銳,
為了避免許多爭議,標註來源是必須的,否則很可能就會引來非法盜用的嫌疑,即使私下已完成付款,是商業用稿也一樣,
只顧著宣傳自己的小說,卻不標註其他周邊商品圖片的作者名字,難免引人詬病,
到書店繞一圈,應該沒有任何一本小說,是不會標註封面繪師的名字吧?
基於私德(人的品格與道德),如此對待自己喜歡的繪師,無疑也是一種失禮的態度,
不如換位思考一下,若今天是自己的文字創作被別人這麼對待,無論這中間有沒有完成付款,內心都不會是一種很舒適的感受,如果你能去「尊重」他人,亦是在尊重你自己。
我個人是能夠同理這個小說作者遭遇此事件的感受,我也佩服他有勇氣,與那些匿名者對著幹,因為他其實本來就不需要向那些匿名的大眾解釋這麼多事情,小說要怎麼行銷策略,都是他的自由,但說實在,「商業操作手法」,本就容易惹來他人的非議,這一點,對方恐怕沒有去思考過吧……XD
哇昨天偷偷說發生什麼事情了,夏櫟還好嗎?
我感覺在遭遇事件時,對方自我情緒管理上,似乎真的沒辦法去面對一般人對他的評價和輿論,只是不斷在惡性循環而已,我看了蠻唏噓不已的,
凡事都要適可而止,否則沒有停損點,是一件很可怕的事情……
內心如果沒有設置一個情緒的控制閥,人生過得會很辛苦……會很容易讓自己處於情緒帶來的紛爭當中,
其實就是越感到焦慮不安,越容易激烈反抗的類型吧,很明顯是對自己極度不自信的自卑表現,
有的人,會選擇縮回烏龜殼裡自我傷害,有的人,則會像他一樣,寧可鬧得天崩地裂,同歸於盡,也不容許自己受到半點委屈,
可相對的,這也代表了一件事,他的內心是相當非常脆弱的,所有長出來的刺,都只是在防禦保衛自己脆弱的內在,
所以雖然對於他後續得理不饒人的挑釁態度及行為感到皺眉,無法認同,可是多少還是能從一些言語中,讀取出他一直以來堆積起來的憤怒及委屈,要一個連理解自己內在真實一面的人,能去理解他人的話語,基本上是不太可能的事,
並不是中文不好,只是她表達情感、抒發情緒的方式有問題罷了
kamiyuru: 沒什麼 好像就是滑板圈又初四惹
夏櫟❥到處挖坑
3 years ago @Edit 3 years ago
至於惹出羅生門事件的A和B,也要檢討一下,這種吃瓜的匿名批判文化,並不是一個好東西……能夠遠離這種挑起人性醜陋及無意義的戰火,就該遠離,
想要解決問題的第一點,不該是使用匿名噗來煽動眾人情緒,而是直接找本人對談,才是正確的第一步。
只要肯去面對這起事情的發生,無論後續的輿論如何,都值得表揚這份勇氣,
到底誰沒犯過錯誤呢?
人非聖賢,孰能無過,如果人人都有一顆寬恕的心,大概就不會有匿名批判文化的產生了。
JUN
3 years ago
怎麼ㄌ!!!!噗浪滑板圈的事我從來沒有跟到過 (活在自己世界
我是真的真的很不喜歡匿名文化XDDDDD
人們頂著匿名,就能在那邊大肆的發言評論,背後暗箭傷人,明明不了解這個人真正的內心,卻可以單從一面的觀點,將人貼上標籤,仔細想了想,這是多麼恐怖的事情啊,人類很可怕,卻也很可悲。
然後只要風向改變,又各個像是尚書大人一樣,風往哪兒吹,就往哪兒倒,
到最後,只會看到一種奇特的亂象,那些人會不斷跳針地,要求某一方要向誰誰誰道歉,誰誰誰真是讓人不爽,黑單了啦、黑單了啦,
「預防性黑單」,這個詞我依舊還是不能理解就是了,因為在現實中,職場上,遇到不喜歡的同事和客人,也能預防性黑單的嗎?
當然,因為是透過網路,社群帳號也是屬於自己的,所以想避免與不喜歡的人接觸,這一點我可以理解,但有必要在匿名噗裡面刷存在感嗎?若是自己的留言,可以獲得大眾的認同感,估計會是很爽快的一件事,但這則留言,很可能是建立在他人的痛苦上。
我個人也是很納悶,為何被掛的人,要按照那些只會見風轉舵的匿名者說的話去做?
匿名者表示沒有要求他要這麼做,卻又一直不斷施加輿論壓力,
又是可怕的鬼打牆,詛咒般的惡性循環,
情緒管理方式有障礙,做事情沒有一個停損點的人,很容易就會被拖入迴圈當中,繼續關係惡化下去,
嘛,反正到最後,已經釐清了事情的原委,能說的也都說了,最後當事者要如何去做,也完全是他的自由了,就算是犯法的行為那也是交由司法來處理,到底關那些匿名的路人屁事……
每次看新聞的評論區,看到一堆憤慨的網友們,一邊百思不得其解,一邊同理著,啊啊,我自己也曾經如此憤世嫉俗過,真的是很可憐。
在我看來,那些藏匿在匿名噗裡的人,只要不是認真想要替別人排解問題,
就不過只是想要發表、抒發一下自己對這件事的情緒感受,與傾倒不可燃的垃圾行為其實沒什麼兩樣,
而參與那些爭論話題的人,無論你的發言只是想說一下自己的看法,又或是幸災樂禍想要趁亂上前踩一腳,最後造成了哪一方的精神傷害,也都有一點責任,
不過很多人是不會承認自己該負責任的,
畢竟會選擇匿名,就已經是在逃避責任了。

不敢以真名示人,是逃避,
以真名示人,但不肯去面對為何會引發這些問題,也是逃避,
所以人啊,真的不能一直逃避下去,否則就是一個痛苦的惡性迴圈。
junnn2727: 好像都是喬櫻圈發生的事情…… 喬櫻圈我也不太熟(爆) 都是剛好逛滑板tag看到的
堤風#舞動與翻譯
3 years ago @Edit 3 years ago
覺得這種狀況好像只要脫離圈子就很少看見哈哈哈XDDDD(自主邊緣
有些人吃飽撐著,自己的事情不做,閒著沒事才在網路上關心別人有沒有為自己或為別人負責任。
為自己建立好防線很重要喔。
Δ晴//👟
3 years ago
我也很討厭預防性黑單,黑單一不是這樣用的。除非是噁男啦,那個可以先黑單(?
吃不同CP不要點進去就好了,會侵門踏戶到噗裡罵人的再黑,那是根本上的雷包。
sakuia: 現在同人圈生態真的變得好凶猛…… 還有什麼日本櫻花不安 歐美圈新警察 亂七八糟的現象一大堆…… 到處散播令人不安的情緒種子,多看幾篇心靈相關的文章都比看他們在那吵來吵去要來得有意義,最好的停損點就是,在解決一切問題後,就不要再去理會那些人的口水戰惹,做好自己該做的,對自己負起責任就好
sun82010828: 真的是除非對方是有做出什麼實質上的傷害,才需要黑單吧…… 不然我覺得預防性黑單這句話,好像有點在刻意操控人心似的(爆)
至於逆CP…… 我被黑單,好像通常都是因為我太雜食 哈哈哈
Δ晴//👟
3 years ago
alice7Lee: 太雜食+無限
之前被喜歡的繪師黑單,心累,但後來有跟他說開ㄌ 但對我而言算是長見識
sun82010828: 我也…… 後來就有一點害怕留言交流惹…… 但有時看到好作品 心情很亢奮 還是會鼓起勇氣留言wwwww 基本上就是不期待就不會受到傷害……雜食沒錯,CP潔癖也沒錯,就只是無緣而已
平良🥟
3 years ago
多一分尊重友善包容就可以不燒的事情 ……
JUN
3 years ago
哇 看到瓜了 好大的瓜 那個雪貂帶風向真的不行餒...而且還是背後捅親友刀 事主氣成那樣也是能理解
邊緣還是有邊緣的好 遠離是非
平良🥟
3 years ago
啊不過現在也覺得這類事情比較多是私下已經交惡剛好有可以燒的東西就拿來燒了,至於燒的是什麼東西不一定很重要
pptaira: 那個寫手好像本身就是很容易惹來爭議的性格…… 感覺他的情緒(內在)很需要心理諮商的輔助引導,來找到一個正確的抒發口
燒到現在我覺得真的就是網路匿名亂象,前瓜後瓜一起來,導致事情根本沒完沒了

而且從眾行為(羊群效應),會使得情況變得越來越失控……
希望大家都能學習寬恕他人,也同樣可以寬恕自己……
夏櫟❥到處挖坑
3 years ago @Edit 3 years ago
不過我自己是不會去寬恕原諒那些批著人皮,不懂得尊重他人的怪獸 我寧可寬恕我自己受傷的心靈,但前提是我要做對事情,我需要對自己的情緒負責任,自省是一件有趣又痛苦的事,即能了解自己,也能更加看清楚世界的通病
junnn2727: 真的 邊緣人還是有邊緣人的好處…… (爆) 希望大夥們都能冷靜冷靜
我全程皺著眉看到目前最新進度。我能理解那位作者的憤怒,可是他海巡到路人噗,路人並沒有對此事發表什麼看法,並在下方分享看完他的作品後的想法。說是作者的敘事手法,他不好理解。作者就炸了。那時候,我還沒看那個偷偷說噗的內容,單只看到在路人噗裡的回話,就不禁令人皺眉和無語。在看完偷偷說的噗後,不禁想路人是被遷怒還是作者本人個性就是如此?
偷偷說裡面的那些刻意說預防性黑單的人,大可私下用就好了,還刻意留言去刺激已經情緒很不穩的作者,個人是覺得很不OK
夏櫟❥到處挖坑
3 years ago @Edit 3 years ago
potato_pineapple: 看了所有的瓜噗(我太好奇為什麼會變成這樣) 我覺得寫手的性格應該本來就是如此吧……容易咄咄逼人、得理不饒人的人,基本上都是因為內在太過自卑脆弱,所以才會用激烈的方式來解決問題……啊,其實也不算是解決問題,單純像是報復心態似的,你們都這樣對我,我也要這樣對你們 不是很健康的情緒表現,真的建議他可以嘗試看心理諮商,疏導一下自己內在潛意識的負面情緒,否則只會一直讓自己被衝上爭議及輿論的尖端,然後自己的情緒也會連帶受到影響。

p.s 被海巡到的人真的也很衰……掃到颱風尾
potato_pineapple: 現在雙方都在互相刺激,製造更可怕的詛咒(負面能量) 看得我很挫……
咒術迴戰裡演的都是真的啊
平良🥟
3 years ago @Edit 3 years ago
海巡TAG的時候剛好有看到寫手最近安價文明顯情緒不穩,希望他能冷靜下來然後尋求/得到需要的幫助
我也是希望這件事情過後,作者會冷靜下來去尋求些幫助,從他的用字遣詞和行為可以感受到他不穩的情緒
夏櫟❥到處挖坑
3 years ago @Edit 3 years ago
pptaira: 感覺看起來應該是人際壓力帶來的負面效應…… 人的煩惱,很大因素都是來自於人際,之前一直覺得薩特的他人即地獄是在否定他人是負面的代表詞,但最近和人聊天聊到了一個觀點是,要把「別人」當作「我」來看待,好像有點太過哲學

總之大概就是肯定他人是獨自的個體後,也就不會有地獄,而地獄的形成,往往是來自於對自我的否定……
potato_pineapple: 我覺得看了有點難受,是因為我覺得他可能身邊沒有能夠這樣幫助他的人 不然也不會一直發生類似的事情

真心覺得那些看不爽他的人可以適可而止了,過多的惡意嘲諷,只會帶來更多的負面能量
alice7Lee: 希望他身邊能夠早點出現可以幫助他的人
potato_pineapple: 如果沒有幫助自己的人 也可以學習如何尋找自我…… 自己愛自己……也是一門很大的學問,到現在我也還是很容易因為自卑而自我厭惡(想獲得他人的喜愛),自信心真的好難維持喔
alice7Lee: 覺得他的狀態目前可能要先有人引導才可能有轉機。
這真的是很大的學問,我也是這樣。自信心真的很難維持。其實,到現在我都一直沒什麼信心
potato_pineapple: 覺得能多一些正向交流的接觸 對於建立自信心有所幫助……不小心被自己打碎了,也會有人幫你黏起來(這也是為何喬告訴曆不要孤立自己) 結論就是,能認識你們真好!!! 現實中不能分享的廢話,在這裡有人聆聽的感覺是很溫暖的一件事
alice7Lee: 耶!抱一個!
其實前陣子大姨媽來,我心理狀況很糟糕 (不知道有人發現我好幾天沒發噗嗎……)
那時候真的各種自我厭惡,腦中不斷迴播自己怎麼那麼廢的畫面…… 覺得自己寫文好爛喔 沒人會看什麼的
但現在又還好了…… 大姨媽外加下雨,好容易影響情緒喔
alice7Lee: 想說夏櫟在努力趕稿中, 期待之後拿到實體書的時候。
以後要是夏櫟又覺得沒人會看自己的文時,如果有些許作用的話,可以想想我
我一直都期待看到夏櫟的作品唷
potato_pineapple: 謝謝鳳梨 我這幾天有點偷懶(毆) 不過適時的休息一下也好 我朋友說我產文速度已經很快了哈哈哈哈 有時候的自我厭惡 可能是因為對自己要求太過完美惹
天啊 結果事件又再次峰迴路轉惹……
覺得人心難測欸……得理不饒人就算了,還向雪貂獅子大開口要五萬和解(這行為能構成恐嚇了吧?), 被她委託的繪師也是有點倒楣
只能說這位寫手的品格真的讓人搖頭嘆氣,他的心已經完全生病了,建議繪師們要注意一下
alice7Lee: 什麼還沒結束嗎? 原偷偷說下面還一度因法律問題裡面兩個旅人差點要吵起來。大致看下來他沒有任何法律基本知識,裡面也有旅人嘗試跟他說明,不過似乎都被忽略了。他沒有病識感。現在要靠他自覺很難,真的需要有個人幫他才行
potato_pineapple: 有一位她委託的繪師留言說,已拒絕過她將圖印成明信片和立牌,如果印包包需要加費兩百,結果她好像自己改成印立牌 ……?
然後明信片好像是印了才告知繪師……
犯錯犯得理直氣壯 一抓到風向就咄咄逼人 得理不饒人 寬以待己 嚴以律人的雙標典範 大概就是她這樣了 唉…… 站在心理學的角度來看,她完全以錯誤的方式在保護內在自我
alice7Lee: 開始各種案外案爆出來,討論串也一個一個出現,還沒看完第二串的繪師討論串,努力消化中
平良🥟
3 years ago
我剛追時也完全沒想到追完整串之後的感想居然會變成「開口閉口喊告跟揚言要別人在CP圈混不下去的行為有夠kerker」……雖然是很想把焦點放在偷偷說文化啦……
事主起火的頻率我實在想推薦他暫離噗浪去心理渡假一下
pptaira: ಠ_ಠ - 發圖片要一點時間,請等我拉線 這是委託流程
我看完這串,覺得繪師很可憐,不過還蠻欣賞繪師的應對方式,面對她這樣的情緒失控,還能理性回覆……真的很棒棒 嗯…… 她真的該遠離網路世界,然後去看身心科,並且心理諮商三十次以上才行……
我覺得我嗅到一股邊緣性人格患者的味道(因為我自己也是屬於這種特質………不過有病識感會差很多,不會隨意把情感投射在其他人的身上)
邊緣性人格患者容易因情緒而失控,口口聲聲說愛你喜歡你,但若是讓他不滿意,下一秒就會恨你罵你傷害你 …… 唉
嚴重程度就會像這位一樣,別人也有錯,為什麼都要怪她,都是因為他們(你們)害的,我才會變成這樣balabala……
potato_pineapple: 光是她一個人,偷偷說就開了超多串…… 真的初四了阿北
但我還是覺得正確的程序應該是,先發私噗詢問那位寫手,究竟商品有無繪師授權(以及為何不標註),然後再與其他繪師做過確認,如果內容有出入,可以請被委託的繪師們,再與那名寫手協商確認……
夏櫟❥到處挖坑
3 years ago @Edit 3 years ago
歸根就底事情鬧成這樣,依舊是人性醜陋愛看八卦的一面…… 所以偷偷說文化 ダメ
平良🥟
3 years ago
唉,看這些對話紀錄又覺得溝通有出入的時候,如果雙方能接受語音講其實語音非常好用,有時候文字拖太久意思會銜接不上或情緒被錯解,都是造成衝突的因素……而且聽到聲音/看到人這類消除匿名感的方法也會讓人在相處的時候比較記得要尊重。
缺點當然是會造成某種層面的不安,但從我跟網友交流的經驗覺得此方法真心有用
alice7Lee: 看第一個討論串裡,隱約可以發現他是個前科累累的瓜主
pptaira: 對~就雙方的認知不同…… 但我感覺寫手本身的語言理解能力很差她寫的文其實我也看不懂……,大腦完全被負面情緒所掌控,所以很容易不經大腦思考就直接發言XD,對別人說的話也是如此,沒多加思考就急著反擊,可以推斷出,她在現實生活中應該也是這樣的情形…… 所以,即便他們是用語音溝通,我覺得可能還是會有機率,變成這樣的情形(T▽T)
不過我也是毫無委託的經驗,所以也跟他一樣,將委託同人相關的東西,視同一種商業稿耶……
原來是要看繪師本人是如何區分的嗎? 剛好學到一課了(爆)
反正牽扯到金錢交易的行為,真的越謹慎越好……
potato_pineapple: 真心希望他的家人可以帶她去看醫生…… 做做心理諮商,對自己受傷的心會好一些
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