四六
6 years ago
「不要用你無法善待別人作為藉口指著別人鼻頭說偽善。」
我和那種會自稱「講話很直」、「不會說謊」、「個性直來直往」的人很難處得好,這種自我宣示象徵我得順應著他的邏輯正當化了無禮,把不會做人掛在嘴邊真不是什麼有意思的事。
為什麼把人分不出一句話的意思是真情還是假意當作基礎來待人處事,難道真以為講話白目跟不會說謊有什麼正相關嗎?
不懂圓滑想說什麼就說什麼不可恥,能是一種個性,但不要用「因為我很誠實」或「別人都虛情假意」包裝自己。
latest #69
四六
6 years ago
你很誠實跟你的內心話傷害到人可以是兩回事,如果你朋友的小孩真的一點都不可愛,就說小孩像我一樣不就得了嗎?要接「像我一樣醜」或「長得跟我一樣夢幻」不都能表達不想說可愛的意思嗎?
我對無禮卻要取得共感這回事真的感冒到快神經發炎,如果你能擁有話語權的時候更要謹慎思考自己會為觀者帶來什麼。
四六
6 years ago
真不是別人不想聽實話,而是你的實話有沒有從別人的立場出發。
四六
6 years ago
如果一段話自己判斷出來不中聽,那跟你的個性無關,這段話就是不好聽。別人聽了會不爽,好,但你想要說,你覺得這句話很重要,那就承擔下來這句話之後對方將要有的情緒跟反應。
不要連這個都負責不起。
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四六
6 years ago
不要因為自己不想負責負面評價就指責別人和整個社會都虛情假意,就回溯從小被教育的誠實。
四六
6 years ago
誠實是以真心待人著想,跟「我就是做自己I do anything will be alright」無關,你記住的不是誠實的美德,而是李艷秋那一套「只要我想要有什麼不可以」。
四六
6 years ago
做人很難,沒人說是容易的,但要以「我不是白目我是個性直」來說服別人接受自己的無禮,是極度愚蠢的行為。
四六
6 years ago
以後職場上碰到這種人,可以多觀察看看他八九不離十非常在乎自身評價並且總是逃避責任,老是和只會附和自己的人來往,喜歡出頭,喜歡發表意見,有一點能力稱得上優秀但沒有擔當,最愛在社群網站上討拍拍,最喜歡那些形容人類堅強的黃金名句。
四六
6 years ago
遇到用「我講話比較直啦」當開場白起手式的人,閃遠一點就對了,無可奈何非要共事,把自己的工作處理好轉身離開就好。都出社會了那種「我只是老實說我沒有錯啊是你自己想太多啊是這個世界只愛聽好聽話」的價值觀老早根深蒂固並且沒有影響到他的日常生活。
四六
6 years ago
如果身邊朋友是這樣,真心把他當朋友,告訴他那不叫直率,你在傷害別人。也在貶低自己。
四六
6 years ago
和別人有直接相關的事情,在開口前站在對方角度多想幾秒是可以練習的。
希望看到的人都平安喜樂,都說話很直,都懂得說話直跟傷害人不一樣。
早上好喵。
這應該是加粉之後第一次正式留言,所以不太清楚噗主的尺度,我對上述的事情不能夠同意,怎麼說呢、能夠允許我稍微講一下反對意見?
四六
6 years ago @Edit 6 years ago
lancel: 只要是公開噗都歡迎意見交流,我知道自己有以偏概全的地方(XD),但能詳盡知道自己的盲點在哪裡的話當然很歡迎,接受反對意見也是我在學習的事情,先謝謝你願意說出來XD
嗯,噗主似乎有改了一些上面的說法呢,稍微讓我歸納一下?
經驗來說,我遇到會表明「我講話比較直」的人,「無責任」的和「好人」基本上是五五開,因為有些人是真正認知到這是自身缺點,常常痛扎別人的傷口而都是事後被人說才自己有感悟(至於改不改得了,這是另一個議題,我是"大部分改不了"派的),講出來防雷的心態也有、希望同樣找到類似的人當朋友的心態也有。
進一步來說,鑑別「無心傷人」的方式也是有的,主要就是講得聽、會改善。
然後「我講話很直先對不起」...這個講法到底是在哪裡來?我自己的經驗是父母和上司(沒錯,我也常常這樣形容自己XD"),所以追根究底無論自己是不是太直,先這樣講就沒錯啦(可以定義為無腦行為),所以我覺得會講「自己很直」的人不一定會認為「別人都假」。
這應該是分開看的事。
檸檬伏特加
6 years ago
大學的室友說過一句話,到現在依然記得,非常受用。

她說:你說話直接是你的事,但為什麼要他人來承受你的直接?
最後就是「那就承擔下來這句話之後對方將要有的情緒跟反應」。
這個議題超級大....舉個例好了,如果我說,我是一個「對自己行動很有意識、而且絕對可以承受任何後果」的人,對這件事,是可以相信呢?還是懷疑呢?
工作上有遇到「我說話很直」的同事,據說她連老闆都會罵⋯跟她對話總覺得氣勢被壓ε-(´∀`; ) 當然我認為要堅持的還是不理會她!!╮(╯_╰)╭
犄角
6 years ago
以前比較不成熟的時候也覺得自己是說話很直的那一派,雖然不會起手勢「我說話很直」然後就批哩啪啦說別人,但就是覺得說老實話比什麼都不說然後私底下到處傳好一點,我是認為兩種情況,也就是說話過於直接、因為太過在意別人的看法導致有什麼不滿都不說清楚的兩種極端都會讓人覺得很煩躁就是了
(反省)
我是最近幾年真的慢慢在改了
不然真的有時候講話不經大腦
事後才來後悔自己嘴腦殘廢(艸)
犄角
6 years ago
當然被社會磨出來的稜角很重要,可以理解噗主的說法,因為我真的有過認為他人虛情假意、為什麼OOXX還能夠裝表面裝成那樣,甚至覺得很不屑過
♭ RiKA ♯
6 years ago
不是別人不想聽實話,而是你的實話有沒有從別人的立場出發。」這句太中肯了。也無法更同意白目不等於直率,
將想要傳達的意思用對方能接受,能理解的方式表達,學習好好說話的溫柔,
跟只以自己邏輯使用語言卻要他人能百分之百理解,不能理解就是對方想太多什麼的(甚至判定對方就是玻璃心等等),那真的就只是傷人+二次傷害。
犄角
6 years ago
如今的轉變是,我依然認為說真話很重要,但是比以前小心許多。很努力在這方面上變得圓滑,覺得一開始就能夠做到這種程度的人很厲害
[粉絲路過]「不是別人不想聽實話,而是你的實話有沒有從別人的立場出發。」
這句話講的真的太好了
其實多數時候別人真的不是那麼想聽實話…只是想聽舒服的話
碰到那種明眼就只想聽舒服的話的不熟人
就再斟酌
語言一直是一種很有力量的東西
真的有遇過這樣的學妹
而且也試著跟他解釋對於別人真的很重視的事情要判斷不要總是用這種態度去對待他人
可是他還是覺得都是大家無法理解他的直率然後無法理解為什麼朋友都會離開
實話可以換個方式說還是實話
或是不要去傷害別人
實話有時也是可以是聽起來很舒服的話啊…

((知道自己做不到所以大多時候都直接閉嘴免得多說多錯
與人相處,重點除了「說了什麼」,後面更重要的,是「怎麼互相對待」~
這就像學武術、練功夫那樣~
很多人沒受過訓練,也不懂的自省或自我提昇,所以往往傷人了還不自知~
出招就是要殺,出口就是要傷人~
有些人甚至是為了面子,為了自尊,為了身份地位,或是為了威嚴與利益~
運用「文字」、「語氣」、「表情」,甚至是「語境」或是「氛圍」之前,沒有先想過一遍下手會不會不知輕重~
就直接出口傷人
不成熟的人啊~
往往都會自欺欺人,或是容易傲慢自大~
因為這是「人性」~
與生俱來的「劣根性」~ 所以懂得自省的,才會懂得去「修」~ 「直接對待,往往不如溫柔相待」 「體貼」,這種功夫,雖然麻煩又複雜,但往往比「直接」,更容易捕獲「人心」,馴服「獸性」~ [W.M.] #本日隨手看 - Re: [心情] 女生說的體貼是什麼? 把常識當作多了不起的建議說...
「直接」,就像太極中的「陽」~
「溫柔」,就像太極中的「陰」~
如果「直接」是屬於「聰明」的~
那麼「溫柔」是屬於「智慧」的~
沒有誰是對的,或是誰是錯的~
這兩種力量,或是技巧,要看狀況使用,就能發揮不同的威力~
不成熟的,總是喜歡硬碰硬~
有練過的,就懂得以柔克剛~
是高手的,更懂得剛柔並濟~
人與人之間的相處,是一門很深奧的「功夫」~
參考參考吧~ :-))
前同事很愛用「直接」包裝自己的白目
搞得很多人都受不了……
想到就不爽= =
飛_鳥
6 years ago
同意是兩回事,這種直來直往的人,一種是會替他人著想一種是不會,前者往往在群體中反而會很受歡迎...後者就...說自己大喇喇然後其實旁人評價是白目...教育問題吧 唉 我還遇過後者很得意自己說出別人不敢說的話,因為旁人也不會直接說他講話很刺,而是用"雖然不中聽但切入要點"來形容,所以他也自覺是優點...還說什麼"與其溫柔說些假話直接不如一棒打醒"...跟他談過一次事情後雖然確實很多地方被直接點到不拖泥帶水,但同時也覺得二次受傷^q^(大概又要被覺得玻璃心
基本上一個會起手式「我講話很直」的人,會形成的因素也有很多種,但不外呼經歷的是,1.有沒有人比他還直的犯到他,因此而自覺。2.有沒有人直接告訴他說話不好聽,而他有沒有聽進去進而改變。一的案例來說通常酒醉的人不會覺得自己正在醉,所以自覺的機率可能也比較低。二的案例來說,以華人社會的氛圍大概也不會有多少人去誰的面前當面直說,大部分可能就是背後上網罵一罵,然後回頭繼續表面功夫。長此以往累積下來一個這樣的人形成,要說改變?可能要好好的去上上課然後還自己有功夫回頭自省才有可能不再如此。愛因斯坦說:常識就是人到十八歲為止所累積的各種偏見。所以其實每個人的常識不可能完全一樣的是吧。以主噗描述的感覺比較像是某個個案,然後通通放在一起當成一個群體批判,雖然說也許不到地圖砲的程度,但扔手榴彈也差不多了XDD?
一個「我講話很直」的人有可能是因為他可以承受他言語帶來的後果,所以提前避雷告知,就像ptt電影版發文總要在標題寫個雷不雷。但也有可能另一方面就是提前給自己放一個免死金牌,炸到誰與他無關別來找碴。互相認同的前提是:認清彼此的不同。(日曆上寫的話我不知道誰講的)我覺得無非就是一種選擇吧,認清自己與對方的同與不同,然後選擇要不要與對方繼續來往,就像在玩對話遊戲總是會出現選項一樣,他做出了選擇,然後輪到自己。
A:告訴他這樣說話不好。
B:沉默不語。
上面看到有人貼一句話其實也是選擇問題。
你說話直接是你的事,但為什麼要他人來承受你的直接?
其實要不要承受也是選擇的一種吧?
只是大多數人都覺得人在江湖身不由己。
一點看法分享而已:-)
° 堂清
6 years ago
整串看下來,有心改善和無心改善是很大的區別點。

覺得無心改善並且以「sorry我很直」的說法作為藉口的人是噗主想討論的對象。

因為我身邊有前者有心改善型的朋友,所以留意了噗主的噗,想補充一點。


有些人很想改善,但圓滑這個不是每個人都天生俱備。
有些人真的需要不斷的學習,才能講出「長得跟我一樣夢幻」的漂亮話。

畢竟做人很難,我們看似的最低要求,其實可能是別人想達到的目標。


沒有要戰的意思,純粹分享看法,我很喜歡噗主接受意見交流的態度。
四六
6 years ago
先謝謝迪的留言,因為我想回覆的重點就是這個,我會發這個噗除了身旁不知改善和反省的個案,還有一個youtuber最近發了一部影片,內容就是在講「我這種很直接的女生都交不到男朋友,因為大家都喜歡假掰虛偽的女生,大家都不喜歡聽實話」。我真的沒辦法接受。
我以前就是講話不中聽的人,想法和行為都很主觀,是真的經過很長很多的練習才明白說真話跟讓人不舒服有什麼不同。
如果是有意識到這個問題的人,朋友和身旁的人可以理解接納,那就不是這個噗的討論範圍啊?因為你找到自己活得舒服的方法了,很恭喜可以做到這種程度的人,何必來這個噗對號入座呢?(爆)
四六
6 years ago
我就是在談那些不懂反省並強迫別人接受自己無禮的人,然後用「我說話很直」來合理化一切,要說是手榴彈我也認了,因為我認為有部分人就是拿我很直來當武器並毫無自覺。
就是有人喜歡把缺點作為自己的個性吧?
「我說話很直,我只說實話,別人承受不了就是對方玻璃心。」
接受自己不體貼、沒有同理心、沒禮貌真的好難呢
四六
6 years ago
我太認同 lanceya 若夜說的,語言一直都是很有力量的東西,一句話可以影響其他人多深是難以想像的,以這個觀點去看我更不能接受無禮當直接在用的人。

別人可以對你說的不要往心裡去,但自己也思考一下要往對方心裡去的會是什麼東西不是很好嗎。
小時候說話不懂避忌被大人罵了都不知道錯在哪我都試過,還以為大人世界都不喜歡聽真話,所以成長環境會生出一股唾棄「虛偽」的中二感,覺得別人經過包裝後說話好虛偽,明明有些人不喜歡對方卻偏偏裝作友好,後來就懂了,這些都是社交上需要的,直接跟對方撕破臉皮的才是小孩脾性。
有點扯遠了,只是這個話題勾起了以前對「虛偽」這個詞的輕蔑,跟覺得盲目推崇說實話的自己真的好幼稚。
四六
6 years ago @Edit 6 years ago
lancel: 感覺lancel有點介意我編輯過回答,原句其實沒有變,只是我矯情一點加上「我也在學習接受反對意見,先謝謝你的回覆」這句話。因為噗浪不能看編輯紀錄實在有點麻煩,信不信由你,判斷不是我做的。
簡單一點說結論,lancel所提的不在我批評的範圍裡面。
我指的是「不清楚自己到底在做什麼卻又想用正面元素來包裝自己的無知」的人,「我說話比較直你別介意」這種人真的存在啊,但那跟說話直無關啊XD
我對說話直這件事真的沒意見,我覺得說話直很重要。
但說話直跟傷害別人是無關的,這才是我要談的。
° 堂清
6 years ago
不謝不謝,我只是為討論範圍作一點兒補充,幫忙收窄一下「直」的範圍。
講話很直的人大概可以分兩種
A.不懂得委婉說話的人,這種人懂得閉嘴懂得躲,除非被問底到不然不會出口傷人
B.只想講幹話又不爽被人罵的人,這種你罵他說話難聽還會反過來生氣:「我就是真性情說話直啦!」說穿了就是不負責任的任性
所以在古時,蘇東坡會被貶,不是沒有道理的~
因為說話太耿直,又容易傷人不自覺,而沾沾自喜,在群體社會中,就容易被排擠,被邊緣~
到今日,文人相輕、武人相鬥的現象依舊,習慣出口傷人互貶互踩,甚至一言不和,動手殺人的現象,仍是遍地可見~
網路上也是這樣,看不順眼,價值觀不同,不是嘴砲互相酸來酸去,就是動手砍掉、封掉,直接貼標籤黑名單,眼不見為淨~
正所謂「不教而殺,謂之虐」
不成熟的,就這樣虐來虐去,砍來砍去,酸來酸去~
唉~
以佛心見人,人人皆佛~
以鬼心見人,人人皆鬼~
當我們動手砍人,出口傷人,甚至給人貼上標籤,或是要黑名單時~
試問~ 當下我們的心中,是佛?是鬼? https://m.facebook.com/A...
個人覺得,講話直有兩種:
一種是「一針見血」的直,一說就戳核心那種,這種人是把「實情」講出來,這種通常最開始不覺得自己說話直,需要別人的提點才會發現,通常提點後如果能理解的話,就會自發努力改進了,不過因為這種人說的是「真的實話」,所以就算努力改,還是很容易戳到別人痛處。
另一種是「酸人」的直,這種通常說話沒什麼正面意圖,就只是想讓自己開心或讓別人不開心而已,跟這種人提點他也只會說你玻璃心或他做人誠實之類的,因為這種說的是「假的實話」,他說話的目的只為利己沒有想利他。
不過其實對跟說話者不熟的人來說,這兩種的差別大概不大吧,通常第一時間都會被認為是第二種直,因為聽的人通常一聽到情緒就先來了,沒時間先思考到底是哪種直
封印中
6 years ago
我覺得前半段「很直」可以接受 不過後面如果加上認為別人都虛情假意,那麼這種「很直」的人就很機車,以前就認識一個這種的所以感觸很多
四六
6 years ago
說話直=說實話這點真沒什麼問題。倒不如說大家都可以擁有這樣的直接是很可貴的。
但說話直跟不懂為別人著想/將心比心絕對是兩回事,我對混為一談的人感到很憤怒。

誠如我最後那一段,
和別人有直接相關的事情,在開口前站在對方角度多想幾秒是可以練習的。
希望看到的人都平安喜樂,都說話很直,都懂得說話直跟傷害人不一樣。
四六
6 years ago
「想說什麼就說什麼」跟「講話直」不是一件事啊(炸鍋)
我那個認為自己是說話很直的前同事,就很愛說委婉的人很虛偽…
四六
6 years ago
wimpish591: 我也遇過兩三個這樣的同事XDDD 真的受夠了
搞得好像全世界都不諒解你的直接XDDDDDDDD
不確定是不是針對我的發言(很擔心是我多想了),不過還是回應一下,我也認為說真話跟不懂為人著想是兩回事
不過有時候即便已經盡量委婉、好聽的說話了,還是可能會被過度解讀或亂解讀的人攻擊orz,不過這應該就不是這噗主要想討論的了><
話說我遇過自認講話直但不允許別人講話直的人,他的直對他來說叫誠實不善偽裝,別人的直就是在酸他嗆他,而且會對別人的話過度解讀和過度反應
四六
6 years ago
a3437309: 不是!!!冷逆不是針對你XDDD 我只是在抒發我對說話直這件事的想法XDDD
shiroku46: 沒事沒事、我只是慣常擔心一下><
Veleno1213: 認為別人虛情假意真的很鬧orz,不論說話人是出於哪種心態發言,如果預設別人的狀態是虛情假意或自身不接受意見都會變得很糟糕啊
四六
6 years ago @Edit 6 years ago
說話這門藝術也許一生都很難掌握,我覺得試著去站在對方立場發言就很了不起了,不管站在對方的角度這段話是不是一樣不中聽(爆)
有些人就是解釋再多都沒有用,而真正在乎或有關注你的人其實不需要過多地解釋,真希望我們身邊都充滿可以相互理解的好人(奢侈
creatina: 不說話真的是最簡單的方式O_Q,不過很可能憋到內傷
封印中
6 years ago
a3437309: 純粹是為了掩蓋自己白目不會修飾所以罵那些會做人的虛假,我是這麼覺得的
真正不願意假的人會像我一樣直接閃掉拒絕溝通才對,才不是當面講出很白目的話呢 要嘛就要做到像英國人跟京都人那種太有禮貌到句點人的負面禮貌式酸人,要嘛就不要表態不是很好嗎(←這人在非得要溝通時反而會用一種官腔到讓人覺得很有距離自動退散的方法閃掉)
海鷗 |kamoma|
6 years ago
我身邊也是有這樣的朋友,自認說話直接但其實就是白目跟不成熟
有稍微溝通過這樣不太好卻被一「反正我就是ㄐㄅ」給堵回去
有些話不是不能說是不能在那個場合那個人前面講啊
🐾Leaf༄
6 years ago
a3437309: 我也曾在職場上遇過那種說自己個性就是講話直,但他遇到別人對他講話直的就會7PUPU
🐾Leaf༄
6 years ago
不過通常聽到開頭就說自己個性很直幹嘛幹嘛的這種 我就會先閃邊觀察就是了w
禾子
6 years ago
沒錯!這種人討厭!
那種就是先幫自己打預防針或是先幫自己加個金鐘罩防護一下,有了裝甲或自信就開始踩別人跟攻擊別人了~
典型的例子就是像大小S那兩姐妹剛出道時一樣~
然後鼓勵大家要勇於「做自己」~
下場就是社會上或是網路上一堆無辜的人被攻擊~(攤手
我遇到的是說自己很單純不會說謊,講話很直接,大家對她不滿可以直接說,她會改。
但是現實就是:在不該說的場合直接把檯面下的東西講出來,再說是誰跟她說的。不會說謊但是拼命說謊被打臉,就裝死然後繼續說。
有問題直接跟她說,但是太直接她會崩潰發飆詛咒人,婉轉一點說她聽不懂,然後事後說都是你沒有直接講出來,那我怎麼知道要改進,就只能一直犯同樣的錯誤。
然後大家都開始遠離他,他就開始背後咒罵懷疑是誰讓他沒朋友…
這種的在職場上也很多,男女都有~
大部份都是知ㄧ二分事,然後說八九分話,有些還喜歡加油添醋,可能對方目的是希望引人注意,要大家在乎,這種人最容易踩到別人地雷,也喜歡到處去拆穿別人或是破別人的佈局~
電視上有些通告藝人或八卦名嘴就是這類型的~
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