看到這篇，其實我會想，這會不會也是另一種教育下的空缺？我回想了一下我自己的學生時代，似乎沒有從學校的教育中接收過情感教育（當然也可能是我自己不學無術都不聽老師講話←喂）；然後家庭……我家就是，很一般（？）的台灣家庭吧，並不是習慣（或說擅於）分享情緒的人們（至少我小時候是，現在反而不太一樣）。
如果人生中沒能逐步學習到體貼的方式（或說也從沒受到教訓，也可能是受到教訓也學不會），那麼成為情感白目好像也是另一種必然……（思索）

然後就想起，曾經因為工作關係認識一對姊妹，人都不壞，但都在說話上有同樣的習慣，某種實在怎麼也看不出根據的高高在上，講話或文字使用上總是各種說教或下指導棋，嘗試溝通卻自認是理性人。
我一度以為是我纖細敏感（什麼鬼），但某次本來有機會合作，業主突然急call我，問我對方到底有什麼問題？說他的組員「全部」不願意和對方一起工作XDDDDDDDDDDDDDD
嗯，我懂，是我也不要的（毆）

深以為然。以前聽過一句話記得到現在：實話實說跟理性是兩碼子事。自詡理性卻沒有辦法修飾措辭、同理他人者，所謂理性不過是個擋箭牌

教育中很少談及此事也是如此，彷彿都得要小孩慢慢長大的過程中覺得有需要才去學，但這個觀念在人生中明明是很重要的事情……

之前也有女性朋友抱怨過，她的男性朋友在這種情緒感知與回應上都遲鈍無比，嚴重影響到她與對方的往來，會覺得筋疲力竭

嗚呃...這種自認理性人的朋友，在我身邊也有，難怪跟她溝通起來就是有種說不出的不舒服 ...在聊天時丟球給對方卻覺得是在貼冷屁股，然後主張自己hen理性、個性本來就這樣，讓人自我懷疑是不是太大驚小怪...

看完這噗和內文覺得受教了，前一陣子對於老是要猜別人甚麼意思感到疲倦，所以改走純理論(?)路線，然後就....就很容易陷入爭論ORZ(經常是用字定義不同，像是我覺得創世神話就是要創世R，但是同學說沒有創造世界，只有造人也算創世神話之類的....超沒意義爭論OTZ)

曾經有人說就是要順著毛摸R，然而還在學習中...經常不小心就開始戳邏輯問題OTZ

我想是不以前社會是大家庭，所以這種社交基礎還能從跟家庭成員互動中學習，但是來到現代小家庭多數，社會氛圍疏離，這部分的教育就出現破綻了...只是猜測啦哈哈

omegatitan: 說到「實話實說跟傷人是兩碼子事」，看到「實話」就會覺得似乎是「正確的」，但其實實話也不等於正確（或者也有可能是正確的但只是黀話），實話其實是說話者的心理狀況，只能代表「這是說話者認定／相信的事實」。

https://www.facebook.com... 粉絲亂入，覺得可以搭配這篇XD

我會覺得有個溝通上的重點在於，自認是理性、對事不對人、「說實話」的說話者，往往認為自己的言論是正確的。
有時候的情況，比如首噗也提到的，那可能就會是「把常識當成了不起的建議」；也有時候的情況，也會是「自以為正確」。
但在說話者認定自己是「正確」的，同時又無法同理他人（的情感）時，就很可能出現某種不自覺的高姿態：我是正確的，你當然就是不正確的。
↑我覺得這會回到我常覺得二元思考真的是很危險卻又太常見到幾乎成了直3覺反應的一種習慣。

有時候人不只是需要實話，還需要夢想（同理心、轉移注意力或者提供一些解法）

graydream: 天啊這篇好棒我要把他更新到首噗去！

想借轉~

a16c26c: 要說家庭成員，可是我覺得如果一整家都這樣（怎樣），那也是學不到什麼的啊。而且我想了一下，好像也不會以前（？）比較沒有這種問題，我自己接觸到的上一輩，也很少有能夠好好處理情緒問題（不管是自己或他人）的，某方面來說，可能是上一輩更習慣自我壓抑也不一定？

Wi1dmoon: 你說的現象，在噗首文章底下就已經完美展現了。認定正確卻又無法同理他人時，高姿態的感覺就會現身。提及特例：這樣會被當垃圾桶吧，等等的，這種高高在上感就嶄露無疑。

sophia2991: 隨便轉～

要提特例或是要有其他論點是可以的（不然怎麼溝通），但是有更好的言語脈絡可以讓它更好。文章底下噓文的人，有不少都是抱持著「你講一堆廢話我說的才是對」的心態在講話

omegatitan: 喔喔你是說推文，我、我承認我根本沒有看推文（艸） 剛才翻回去看了一下，真的是呢（點頭）

Wi1dmoon: 底下已經開始有人在幹話啦。是常識，大家都知道，只是文章沒有寫，以此作為反駁有比較好嗎XD
想要否定文章敘述的噓文者，正好應驗所謂講幹話一事...

ivy_: 我是覺得，從你提的例子來看，彷彿也是有點陷入理性（？）戰（？？）的感覺？討論的時候確認彼此文意我自己是覺得是很好的事情，大概是因為我不認為所有人都會有同樣的閱讀理解能力，更何況對文字的閱讀感受又是更個人的東西。
然後「順毛摸」是情感問題，「戳邏輯問題」則不是，我自己會傾向「想知道別人是什麼意思」，就試著直接問看看XDDDDD

剛剛再度看了文章跟推文，我有個聯想，噓文指出文章有所偏頗、會造成別人情緒勒索、變成垃圾桶等等的人，這些噓文者，給我一種「看吧你提出的準則根本就一下被打臉了，爛透」，意圖想打臉這個準則有毛病、有缺陷

可事實就是，跟人有關的事情，沒有一套放諸四海皆通的絕對通用標準（事實上最近接近完美標準的人際準則，也接近幹話了），原本就會有例外。
跟自然科學的呈現不同，日心說取代地心說成為絕對標準。但人際溝通、往來中，原本就沒有一套做法是最絕對的。以心理學來說，為什麼就算佛洛伊德的學派可能受到諸多批判，很多時候還是會有採用，因為不見得受到批判，他提倡的觀點就全然不能適用了

而這些噓文者就是專打這些特例、不完美的地方，卻也不講出覺得更好的方法。只說出這個準則可能導致甚麼壞結果（被情緒勒索、被當垃圾桶）而已，批判就好其他話也不用提
從此觀點聯想，可能這些人就是想要打爆別的論點顯現高明，卻又不打算說更多，所以隱然有高高在上感

說起情緒勒索，我就爬回去翻了之前聊起情緒勒索這件事的噗：
[W.M.] #轉 - [艾勒里波波獸難產中] 人在外面，想起小潮是...
我覺得根源還是很接近的吧，將表露情緒視為一種軟弱，並鄙夷情緒反應（不過情緒勒索還是有其限定性的啊並不是什麼都能說是情緒勒索）

您好,噗首連結戳不進去0 0請問是不是有連結錯誤?

meihime 是ptt網頁版現在連線不順，連結沒錯

meihime: 我也連不進去，可是google的到
Re: [心情] 女生說的體貼是什麼? - Boy-Girl板 - Disp BBS

meihime: annie321annie: 試了一下好像真的是這樣，那我把後面這個也放到首噗去好了～：）

路過)想說的是, 如何拿捏體貼與避免變垃圾筒的分寸, 我覺得已經是另一種要練習的技能了...

Wi1dmoon: 就...有時候感覺到不定義不行，但是對方並沒有想要確認定義的意思，我是對有東西叫做A其實是B很反感所以(RY)。順毛只是說在意見不同的時候就放棄邏輯的意思啦，因為有時候問不得(我不知道為啥細問有時候會讓別人不爽QQ)簡言之放棄思考

花花很棒！ #安全地告白一下

anail_revlje: 的確，而且因為對人（人際關係的處理）實在沒有一體適用的準則，到最後是不是可以成功還是要靠緣份（咦）吧。

突然想到一些看過的東西~
如果在話筒另一端的，是你的家人[ 中文字幕 - 廣告裁判 ]真正的高手 先處理 心情，再處理 事情！〈有話職說〉先處理心情，再處理事情 - 副刊 - 自由時報電子報別把「偏見」當「直率」，你不是講話直，是講話刺