pala
7 years ago
看到這個:
[ohmylife] 我覺得啦,英語世界(或歐美,我不確定)比噗浪可愛...
[剪毛貓小逸] - [ohmylife] 我覺得啦,英語世界(或歐美,...
[皇冬@18禁人類] [性別]新戰場 - [ohmylife] 我覺...
我只想說的是: 女生完全知道你到底是有目的的稱讚/搭訕、還是沒有
只提到在歐美稱讚別人正不會出事但在台灣會,為什麼不比較一下自己跟別人的稱讚方式態度和語氣有何不同。你一臉猥褻的走來可能還沒開口對方就開始怕了
當然或許跟文化和社會氛圍有點關係,以美國這種路人都很愛跟你攀談的文化(?),有時會很常被路人稱讚,但態度真的有差。我自己的經歷是70%被稱讚的時候,對方是用皇冬那篇的稱讚方式:「嘿,你的衣著很好看喔」「你的髮色很適合你」,稱讚完後對方就頭也不回的走了
latest #58
pala
7 years ago
這給很多人的訊息是:我看到你的衣著覺得很棒,想要跟你講,然後就沒了。我不是想要跟你認識、想要跟你交往打砲,我只是單純發自內心的想要稱讚你。
之前我有個(美國人)朋友很受女生歡迎,他之前教其他一些不受歡迎或者跟女生相處不太擅長的男生是說每天稱讚一個人,最好挑自己沒有性慾也沒有想要跟對方怎樣的人(因為有些男人不擅長跟女生相處是因為喜歡對方所以太緊張,或者是太會自己假想女生跟自己講話是有什麼目的),找個東西稱讚,笑一笑,有時跟你跟對方隨口閒聊一下(這算進階),然後就結束話題走人。從很簡易的隨口稱讚開始(「Hey, cool hair style!」) 。
這點我是覺得對有些文化背景來說有些人的確是很少有稱讚他人的機會,尤其男性。
這噗可以轉嗎:-o
犀利人喵・三酸甘油脂過高
7 years ago @Edit 7 years ago
可能米國街頭比較少安利的藍鑽戰士們吧?在台北街上突然遇到不管對方長相氣場如何真的會以為是傳銷啊⋯⋯ #無事獻殷期
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pala
7 years ago
但美國這個方式很可能在其他地方會覺得很輕浮,所以首噗那裡說「歐美」其實我覺得不對,還是有歐洲國家不喜歡或不習慣這樣。
我也碰到有人從頗遠的地方(對街)喊叫「那位粉紅色頭髮的小姐,你的髮色很好看喔喔喔喔喔——」這我覺得從對方的語氣是跟catcalling不同、目的跟語氣比較明顯(我也被catcall很多次),心情好會吼回去「謝謝你———」。
我覺得重點就是你要讓對方知道他稱讚你是沒有目的的,是發自內心覺得對方的某些特質很好,你想要讓對方知道。
而不是「我稱讚你了,你現在是不是該回報我」。
假如是男性對有意思的女性,我覺得或許要練習這種比較友善、朋友間的稱讚?
pala
7 years ago
gilly858: 這是我打算要講的第二點! XD
(●-●)阿殘🌈
7 years ago
他們一定沒出過國吧,我有位女性朋友曾到歐洲流浪很長一段時間,一直到現在還時不時在噗上抱怨遇到的當地男性搭訕是多麼無禮露骨又聽不進別人的拒絕,哪來以為歐美男性搭訕就OK的想法?
⋯⋯抱歉我插樓了請隨意刪除(虎式跪姿)
pala
7 years ago
另外一件事情,我覺得這點美國跟我短暫去西班牙/義大利都有體會XD
那就是這幾個地方有滿多人搭訕被拒絕,聳聳肩就沒事,不會大驚小怪或者是直接翻臉。
西班牙滿明顯的,我之前跟朋友去夜店跳舞喝酒,就不停地有西班牙人跑來搭訕要約砲,你很直接的說「Sorry, not interested」,對方也就笑一笑走了,有時還會祝我們「have a great night」。美國我也碰過不少。他的目的簡潔有利,但你拒絕也不會怎麼樣,給你的訊息就是你情我願,這種事情糾纏不來。
之後我真的覺得南歐男人真多情,但我在這些地方被搭訕卻都不會覺得不舒服,因為我知道我有決定的權利。
pala
7 years ago
是說在歐美還有另外一件事情我覺得會有影響,那就是你的種族,對也就是種族刻板印象
亞洲人普遍不太擅長乾淨俐落、直接明瞭的拒絕別人,所以傳達的訊息不是很明顯,或者是試圖要講的很委婉。但只要想成你的委婉也只是浪費彼此的口水跟時間,沒興趣的話就直接說No。
然後這個刻板印象真的會讓有些人開始糾纏沒錯,我通常不會真的直接翻臉,除了一開始明確的拒絕外,也會開始拒絕的比較大聲,讓身邊的其他人聽到(有時酒保或路人還會搭話,像是「別煩人家了」),或者是就真的不理對方。通常除了對方喝醉,也會自討沒趣離開。
當然這也有可能我本來個性就不怎麼怕拒絕別人,比較內向的人可能就會因此有點困擾。我覺得真的很不舒服的話,不要繼續搭話是重點,連有一搭沒一搭這種都不要。讓自己開心比較重要。
pala
7 years ago
有時在美國滿多社會案件是男性攻擊傷害女性因為對方拒絕了他。但我覺得滿多時候這兩個人原本都是認識的(可能不熟,但認識),所以我覺得這種一面之緣搭訕拒絕的直接一點是沒有問題的。
kageo: 不忍說我覺得這是種族歧視的關係(掩面)歐洲有些地方我覺得因為沒有那麼大熔爐或者是比較沒有像美國這樣很在乎的就種族歧視的非常明顯...
gilly858: 沒關係XD 我也隨意講。發現是安利的搭訕我也都直接說Sorry, no time然後走開,對方通常也不會浪費時間糾纏
NaoQ: 可以? 但就我閒聊XD
pala
7 years ago
我印象比較深刻的是在SF常常會被流浪漢稱讚,不管怎麼樣我第一個反應都會比較小心orz,但目前為止我碰過的所有人都也只是稱讚一下,沒跟我要錢也沒有糾纏。當然也可能只是我沒碰到跟我要錢的XD 說不定他們也只是每個路人都稱讚一下,可能會有好心人因此看到他們就給予幫助。
pala
7 years ago
至於因此困擾的男性,我是希望可以多問問女性朋友的感覺,或者是多練習一下....沒有任何女性朋友可以問的話...找其他受歡迎的男性幫忙其實也要小心,畢竟對方除了外表不一樣、個性不一樣,喜歡的女性類型也可能不一樣。這就有點難講了,我覺得尊重他人就是重點,假如對方對女性感覺就不是很尊重,別聽也別亂學= = 但假如對方這方面沒有很沙豬的話可以問問看,但我還是推薦問女性朋友。
是說我不知道其他人被問會怎樣啦,但有男性朋友想要問這方面的事情我都滿樂意回答的,要練習也可以XD 我覺得普遍女生都很愛給建議,你說不定會突然發現自己變成My Fair Lady主角(炸。但跟對女生同樣的建議,還是自己感到自然舒適比較重要,不要勉強去作讓自己辦不到的改變。
pala
7 years ago
總而言之尊重對方的態度(至少表現出來)是最重要的。
很多男性都喜歡把女性的反應歸在自己的外表等等...覺得自己長得肥醜所以女生才會覺得自己猥褻。完全不是這樣好嗎!!!!!! 是說我認識不少女生的男友在社會標準可能都算肥醜,但他們的女友或者是朋友可不覺得! 真的人面心生。不要因為自己自卑就更進入這種惡性迴圈....
pala
7 years ago
好啦我閒聊完了XD 明明只是因為看到首噗提到的「歐美」讓我整個忍不住XDrz
pala
7 years ago
對了我要講一個我身邊頗受女生歡迎的一個男性朋友(台灣人)(rofl)他稱讚女生的方式滿獨特的:
男:嗯?你這件裙子..............
一般/內向女:....??? 我的裙子?怎麼了?
比較火辣外向的女生: (可能會轉圈炫耀裙子)好看嗎? 你對他有意見嗎 X-(
男:喔,沒什麼,滿好看的,恩,滿適合你的。
然後他全程聲音整個超死板XDDDDDDD 有點像周杰倫唱歌那種 我覺得他前面停段有點神,不只成功獲得對方的注意,還有點像是用來測試對方對於稱讚會怎樣的反應,有點小心機。對方有點內向或不安的時候就直接稱讚,對方是火辣版的話可以就開始走打屁閒聊路線。
那停頓還可以讓一些女生先自己幫你補他們想聽到,然後你在用上去。
不過這些都看人啦,只是我覺得有些男生真的比較懂講話的小撇步...
同意樓上
還有一直提醒你
要檢討自己穿著跟動作是否會成為什麼暗示
再來怪罪女性的文化
導致女性會先預設提防別人*
所以容易造成驚恐
Minip
7 years ago
真的非常同意這噗討論,真的覺得那幾噗根本和父權無關,和用語適不適當有關。
這社會很妙,一直教育女生男人都不是什麼好東西(尤其是陌生男人)出了事第一個就是罵女人怎麼這麼不小心。現在居然在靠腰女生怎麼警戒心這麼重。 這根本莫名奇妙嘛
Ruby🪐
7 years ago
AntiaC: 大推
pala
7 years ago
AntiaC: 真的...其實我覺得這種觀念也影響到男性其他地方,像是被性騷擾或強暴的時候反而說不出口或不被相信(i.e.因為沒有教育男生也是有可能會被侵犯),這也是女權重要的地方,無奈很多明明備受困擾的男性一直污化女權運動...
但稱讚或搭訕讓對方舒不舒服完全是語氣跟態度問題,也是有女生騷擾男生到對方不舒服。
草虹
7 years ago
pala
7 years ago
littlepinetree: nekosimayui: 其實我覺得這算是整個父權文化跟社會壓抑他們的關係,像是社會會很提倡女性改變自己努力向上,相較之下男性比較無法如此開放的討論這些事情。有些想要改卻沒門路(i.e.可能怕會被身邊的人鄙視),有些則因此不知道問題在哪裡。
其實我覺得網路對於沒門路的人來講應該是個發問的好地方,但通常網路反應也不是很友善--有時我覺得男性對男性異類真的打壓的很厲害。(所以上面才會說女生通常很愛給建議,所以問建議的時候通常其他女生也不會用打壓的手法回應)
pala
7 years ago
但也只是我的經歷啦,我是覺得自己身邊的女性都有自己的閨蜜圈子可以互助,但男性的圈子裡面有時都有種勢力結構所以不太算互助,然後相比女生聊天聊地,男性很多事情都不說也不討論,不知道都是用什麼心地感應...
pala
7 years ago
然後也是上面 AntiaC 提到,滿多女性從小受過各種訓練跟血淚經歷,對於男性的行為其實非常敏銳,男性可能自以為自己的一些眼神視線或小動作不會被發現或沒怎樣,其實已經讓對方警鈴大作了orz
剛才朋友跟我說,也有人說先學習稱讚自己身邊的女性親友像是媽媽跟姐妹XD 或者是稱讚別人前先把對方想成是自己的親友,也是滿不錯的方式。
艾爾康迪遜
7 years ago
另一方面,「你講什麼(即使是稱讚),啊對方不爽就不爽,那又怎樣?」xDD
當然如果搞到十次跟不同的人讚美十個都不爽,那就……但不容易吧
艾爾康迪遜
7 years ago
(aha)這麼說來,也許「男性啊!你每稱讚一個正妹一次,就該再找個帥哥讚美一次」會改善說話技巧 似乎可以試試看(毆
沙漠之櫻
7 years ago
帥哥VS帥哥大概只會講幹話跟問晚餐吃什麼...
艾爾康迪遜
7 years ago
fullfull99990000: 如果對陌生帥哥會這麼做,為什麼不對陌生女性也這麼做呢(大誤
在英國一般被路人稱讚也是全都鎖定在衣著、包包、鞋子上,很少有人會針對外貌。在夜店或主要觀光景點還是會遇到非常黏人討厭的搭訕啊 這時候就說我結婚還有兩個小孩了對方就會喪失鬥志。台灣男生如果想要稱讚不被誤會,何不先從跟樣貌無關的事開始:妝髮、服裝搭配很酷、好看的包或鞋。沒有女生會因為這些事生氣吧
英國人還會稱讚使用漂亮包包、飾品(不是名牌但很獨特)的人是smart buyer。超喜歡被說是smart buyer的啦!XD
Ruby🪐
7 years ago
這也讓我想到,台灣男生感覺「比較」不注重穿搭、妝髮甚至配件等等,所以很難稱讚起XD?倒也不是一定要懂,但總覺得都只有女性比較需要打扮還頗不公平der
Ruby🪐
7 years ago
雖然我是喜歡打扮的人,但要被啥都不懂的人評價還真是不爽XD
有些男性覺得同性要是重視保養/穿著打扮,不是說對方娘炮,就會說對方一定是gay
願意投資自己(?)錯了嗎
我老爸的朋友比很多我同輩的男性更注重(皮膚)的保養勒XD
家裡只有老爸會做臉的路過
星✒︎巷內找
7 years ago
外公70了還會保養臉
~欣迪~
7 years ago
我公公快80還是會保養手+修甲。(日式老紳士風格,出門一定打點得光鮮亮麗)
鬱愚腴瑜
7 years ago
家裡服飾鞋款最多對形象最在意的是家中唯一DNA為XY的路過。覺得他自己在意很不錯,如果不要硬把他的美感往別人身上塞就更好了
鑑馨
7 years ago
深有同感
男性路過。從來沒有因為稱讚朋友妝髮配件被反感過,看到那噗的時候只是讓我想起了一個見人就讚美長相,搞得女生都覺得他怪怪的大學同學XD
大學同學比較懂跟異性相處的男生也都是從配件、髮型、衣著開始稱讚,從長相稱讚真的有點.....傲慢? 你是帥去哪 憑什麼評斷我正或不正的感覺,至少也應該是說我覺得你的眼型很漂亮之類直接指出,而不是壟統的一句正不正
同意樓上
覺得你憑甚麼評斷別人
比起與生俱來的外表,被稱讚品味會更讓人心情愉悅 就是這麼簡單
妳今天穿這樣很Q/妳頭髮綁起來很好看欸/妳腿真美
請選出會讓人有冒犯感的選項
美小咪
7 years ago
就是“憑什麼”這一點,讓話題依照解讀方式而與父權搭上關係吧?
赤 海
7 years ago
稱讚和開玩笑有個共通點,好壞是取決於對方而不是自己。
我覺得
『我只是稱讚他幹麼要生氣?』

『我只是開玩笑他幹麼要生氣?』
本質上是差不多的。
同樓上
庌琉酸
7 years ago
worm2567: 感謝總結(?
其實本來就不能要求對方的反應一定要符合自己的預期啊,會這樣抱怨\這樣認為的人就是無法理解
JD/凌葳
7 years ago @Edit 7 years ago
大推樓樓樓上
(눈‸눈)遲早過勞死
7 years ago @Edit 7 years ago
稱讚是個人自由,但他人無必須回應之義務啊。
Jawnlock
7 years ago
worm2567: 天啊我好喜歡你的總結,說得太好了,請問可以貼回我自己家推廣嗎~
赤 海
7 years ago
jawnlock123: 可以啊
原來那是總結嗎?
到處撞名的哩哩
7 years ago
我在美國時也碰過很多次路上被人稱讚,但就如同噗主所說稱讚衣着(頂多多問衣服哪買的)、你今天看起來真棒之類的
也碰過稱讚後帶有不同程度目的性的攀談,最嚴重程度的都想報警說性騷擾了
Minip
7 years ago
通常起手式、衣服不錯哪裡買的,喔那邊有/無去過經驗,然後一直聊下去。
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