十年一覺似塵輕。赫: 我是支持方,不過沒怎麼關注這次事件。我自己的TL;DR就是
現在法規有規定男性不能進女廁/更衣室嗎?沒有。
女性在女廁/更衣室對另一個女性性騷擾算犯罪嗎?算。
那既然這樣如果有個變態男性因為這法案過了跑去換身分證,然後再以女性身份進女廁/女更衣室對女性進行性騷擾,他算犯罪嗎?當然算。
然而實際上他需要換身分證才能進女廁/女更衣室嗎?根本不用。
所以對女廁/女更衣室的使用者有什麼影響嗎?一點都沒有。
現在法規有規定男性不能進女廁/更衣室嗎?沒有。
女性在女廁/更衣室對另一個女性性騷擾算犯罪嗎?算。
那既然這樣如果有個變態男性因為這法案過了跑去換身分證,然後再以女性身份進女廁/女更衣室對女性進行性騷擾,他算犯罪嗎?當然算。
然而實際上他需要換身分證才能進女廁/女更衣室嗎?根本不用。
所以對女廁/女更衣室的使用者有什麼影響嗎?一點都沒有。
重點不是女廁, 是所有女性專屬的空間
比方說, 女子監獄. 比方說, 女子宿舍. 比方說, 女湯和女子三溫暖
女廁只是其中一個例子, 而因為最多人有經驗所以往往成為最常被拿來用的範例. 但說問題只包括女廁和女子更衣室就是過度簡化
比方說, 女子監獄. 比方說, 女子宿舍. 比方說, 女湯和女子三溫暖
女廁只是其中一個例子, 而因為最多人有經驗所以往往成為最常被拿來用的範例. 但說問題只包括女廁和女子更衣室就是過度簡化
現在法規有規定男性不能進女湯嗎?沒有。
女性在女湯對另一個女性性騷擾算犯罪嗎?算。
那既然這樣如果有個變態男性因為這法案過了跑去換身分證,然後再以女性身份進女湯對女性進行性騷擾,他算犯罪嗎?當然算。
然而實際上他需要換身分證才能進女湯嗎?根本不用。
所以對女湯的使用者有什麼影響嗎?會看到ㄐㄐ
這不是危言聳聽, 在外國這是真實發生的案例. 且抗議有人在女子三溫暖對她女兒露鳥並射精的女子還被對方指控恐跨, 女性還被毆打. 這今年不久前的事
女性在女湯對另一個女性性騷擾算犯罪嗎?算。
那既然這樣如果有個變態男性因為這法案過了跑去換身分證,然後再以女性身份進女湯對女性進行性騷擾,他算犯罪嗎?當然算。
然而實際上他需要換身分證才能進女湯嗎?根本不用。
所以對女湯的使用者有什麼影響嗎?會看到ㄐㄐ
這不是危言聳聽, 在外國這是真實發生的案例. 且抗議有人在女子三溫暖對她女兒露鳥並射精的女子還被對方指控恐跨, 女性還被毆打. 這今年不久前的事
你如果要指出具有陰莖的人走入限定女性的空間是猥褻,應該要宣稱一個人無論男女若具有陰莖走入限女性的場所這行為便是猥褻。但若是如此,那麼猥褻認定還是沒有問題,女性的認定也沒有問題。因為是有陰莖走入限女性空間,構成了猥褻。可是如果這樣,那一個沒陰莖的人走入限女性空間是否就不構成猥褻?
但我們現在談的是法律,不是你的願望夢想,也不是倫理風俗或社會風氣,現代法律不是古代的道德禮法,是講邏輯推導的。
我如果不想在三溫暖室看到噁宅的肥肉滴油,「我不想看到」就有足夠理由構成噁宅走入三溫暖室是個猥褻行為嗎?
我如果不想在三溫暖室看到噁宅的肥肉滴油,「我不想看到」就有足夠理由構成噁宅走入三溫暖室是個猥褻行為嗎?
squid_dark: 女更基本上很多人是會乾脆不要進門內就開始換。為什麼男人可以這樣,女人就不行。欸不對,我這樣講,我一身全套女子器官,走進男更,說我是男性,你覺得我安不安全?即使我鑑定完好了。你覺得我不安全那不就代表你預設了男性的確侵害率比較高?
這個理論不能預設會犯罪,所以英國就先把跨丟進了女監。然後他們得到這個數據結果:
Half of all transgender prisoners are sex offenders ...
![](https://imgs.plurk.com/QzP/edv/wPbYIFf9R7vCzWZMn1HdbF1cWe5_mt.jpg)
每一天你出門,你的穿著、你去什麼地方、走個天橋、都要考慮會不會被性騷擾。這是大多數女性的日常。穿得稍微短一點就要被告誡,不信告誡就自己去體驗。大部分的女性遇到騷擾甚至不會去告,因為太多而且要花的成本很高。告了還要被嘲笑。
我講個更不妥當的疑問好了。在法院裡面鑑定犯罪人心理,不同精神科醫師可以鑑定出不同結果,來來回回好幾年,這來來回回好幾年有的跨甚至就不跨了,突然發現自己不是想當另一個性別只是其他原因其他創傷。
精神科本身很可靠嗎?不能背題庫嗎?
精神科本身很可靠嗎?不能背題庫嗎?
指責別人是恐跨時,請看看其實我算是站在希望互相同理的立場。但我看不到這些人除了拿歪曲數據出來「教育」女性,完全不打算同理。很多支持跨女的人是在這個態度出現後決定,你不處理我的焦慮那我也不要處理你的。
我是不知道我同理之後你是要我幹嘛啦
減輕你的焦慮嗎
我大概可以提供一個資訊啦
荷爾蒙治療過的ㄐㄐ硬不起來、變短、精子數下降
妥協方案嗎
我大概能想到的就是廣設性別中立廁所/更衣室之類的吧
裸湯這個那麼少見的場合大概就限制吧
減輕你的焦慮嗎
我大概可以提供一個資訊啦
荷爾蒙治療過的ㄐㄐ硬不起來、變短、精子數下降
妥協方案嗎
我大概能想到的就是廣設性別中立廁所/更衣室之類的吧
裸湯這個那麼少見的場合大概就限制吧
Caeures: (路過看到這噗),個人觀感算是猥褻喔,我實際上真的有遇過曝露狂,在路邊露鳥叫我看並一邊打手槍,當然他並沒有對我做出任何行動,只是叫了我聲「喂」叫人看他而已,雖然我是不明白對方這麼做到底是在滿足什麼也不想理會啦
![](https://imgs.plurk.com/QzP/Rii/oC9L5ikrYRdDWYoGLZKSBaVrLHe_mt.jpg)
![](https://emos.plurk.com/0dd7292dd81eaeafffd45e843414cecc_w20_h19.jpeg)
在不預期裸露生殖器的地方公開展露生殖器是法律禁止的行為。不過在預期會裸露但不預期會看到不同樣態的生殖器的地方,我猜要定罪應該很難。
因為這樣的條文也可以解釋成,我覺得你的女性外陰部特別大,模模糊糊有像男性的影子,所以你的出現就是猥褻
或是對雙性人來說,我覺得你兩套都有,但我只看得到一種,所以你猥褻
或許反對方可以說說看要怎麼修猥褻相關的法律
所以 ikuybottle 拿年齡的這個舉例不恰當,因為這是年齡,這不是環境因子
因為這樣的條文也可以解釋成,我覺得你的女性外陰部特別大,模模糊糊有像男性的影子,所以你的出現就是猥褻
或是對雙性人來說,我覺得你兩套都有,但我只看得到一種,所以你猥褻
或許反對方可以說說看要怎麼修猥褻相關的法律
所以 ikuybottle 拿年齡的這個舉例不恰當,因為這是年齡,這不是環境因子
如果因為看到特定器官就會猥褻,也會有性別不平等的疑慮,因為如果同樣邏輯套用在男性,那簡直就炸掉了,他難道要以預期要看到一根,但沒有看到作為猥褻理由嗎?
那這就變成變相強迫跨男都去做一根肉棒了
法律的訂立必須一視同仁。這個例子在交通立法也能看到。當時想要禁止開車用手機,連架著都不行,但發現實際上好檢舉的都是機車,變相歧視機車,後來他們就撤回了
那這就變成變相強迫跨男都去做一根肉棒了
法律的訂立必須一視同仁。這個例子在交通立法也能看到。當時想要禁止開車用手機,連架著都不行,但發現實際上好檢舉的都是機車,變相歧視機車,後來他們就撤回了
Caeures: LisbethW1130: 年齡不是我貼那則的主因,我想表達的是理解「為何有人在私密空間的情況下會想主動對陌生異性露鳥」這件事喔,噗主不是在問「觀感」嗎?所以我就回答了我的感受,感受又不是邏輯可以解釋的
我沒有想討論法律的意思,生理的差異就是存在,當人遇上強盜的時候邏輯和法律有用嗎?最好的辦法不就是最好一開始就別遇到嗎?如果岐視可以保護女性的話,那就是會選擇岐視這條路,這是沒有辦法的事情,你也可以說這是生理差異下養出來的求生本能 (攤手) ~我答完了先離了
如果未術男跨女可以進來女湯,那普通生理男為什麼不行?露鳥不代表猥褻不是嗎?女性空間可以拒絕普通生理男進入,那為什麼不能拒絕性徵跟普通生理男一模一樣的未術男跨女?
女性不會在女性區域裡預期碰到生理男性(小孩子除外,大部分人會容忍他們),不知道為什麼很多人無法理解這點
女性不會在女性區域裡預期碰到生理男性(小孩子除外,大部分人會容忍他們),不知道為什麼很多人無法理解這點
LisbethW1130: 一步一步走啦!
先從無性別(性別友善)空間做起,不然一下子要人全盤接受或無條件包容接納,不能站在保護自己或保護週遭女性的立場就被告歧視,這樣只會拉開跨性別的跟女生親近友好的距離,甚至覺得難相處。
身份證部份要免術也行,但必須加註術前,在女性術前身份時,請麻煩到無性別(性別友善)空間,以免產生不必要的誤會或看到歧視眼神。
先從無性別(性別友善)空間做起,不然一下子要人全盤接受或無條件包容接納,不能站在保護自己或保護週遭女性的立場就被告歧視,這樣只會拉開跨性別的跟女生親近友好的距離,甚至覺得難相處。
身份證部份要免術也行,但必須加註術前,在女性術前身份時,請麻煩到無性別(性別友善)空間,以免產生不必要的誤會或看到歧視眼神。