滿多的

真的欠太多了~

一半還比我的薪水多好多好多 = =

「公務員退休後的18%優惠存款比較嚴重，還是退休後95%全球最高替代率比較嚴重？所謂嚴重，是指由收入少於公務員的一般納稅大眾，繳稅供養退休公務員高額退休俸的社會不公正性。」

太弱勢了...

哇~~真的是弱勢..我想不繳稅了

好虧欠...

"平均每個公務員每天的工作量只需4小時即可做完" <- 然後辦採購/會計的就會做到晚上八九點還沒得下班，研究助理搞到八點是常態(合掌

搞什麼啊?

真想按個讚!

一半的薪水比我還多!很多~很多~!哀

反正台灣人一盤散沙, 過幾天大家都忘了~~~領18%的那些人繼續領18%

欠真多哩...........

去01看看.寫這種的會被罵沒本事,有本事就考公務類的.

為什麼沒看到這篇的記者？能領18%的人少之又少(我外公有領，一個月多少？不超過兩萬)

dororo: 講這種話的才是真正汙名化公務員

dororo: 嗯，那麼「沒本事的」就團結起來，看看「有本事考試」的要領什麼錢？

我妹應該趕快考上XD

很弱勢呀..套一句關中的話: 公務人員不是一般人,,各位考的上嗎(你們這些百姓)

公務員可不是一般人, 才95%, 18%, 太弱勢了~~

這才是考公務員的價值阿....所以公務員才難考阿....我不是公務員...但公務員拿這麼少,並不為過阿....

ily: 現在考上的好像也沒有18%可以領

都已經是鐵飯碗了根本不需要這些特權吧

公教不是都已經改了嗎憑什麼公務員可以?

【深白色】: 84年後考上就無了

如果公務員每個都兢兢業業, 每個都很專業, 爛公務員很快被刷掉, 給這點福利不算甚麼, 但是現在公務員素質是甚麼樣子?

(￫ܫ￩): 你比過薪水 公務員領很少?

退休俸又不是一兩天，那怎麼以前公務員沒人要當?還不是抓個對象開炮來掩蓋薪水不斷降低的事實

連爛公務員都要**連續爛10年**才刷得掉, 確有這種福利, 誰能服?

不必責備誰,問題是法令和制度.

【深白色】: 因為只要非常會考試,就能做公務人員了

這什麼媒體？為什麼沒有署名記者或原作者對這篇文章負責？

spotben: 原來天底下有這種事呀?!

哈哈哈哈聯合報還有工商時報經濟日報的社論哪時候有寫作者阿

公務員所得替代率跟18%同樣是制度亟需改革的問題。

讓過去的歸過去吧. 我們從2%重新開始

暫時移民米拉星的EmilyYu: 所以才有問題

「根據調查，平均每個公務員每天的工作量只需4小時即可做完」 請問這一段所謂的「根據調查」是如何調查的？調查的資料在哪裡？請問怎麼平均的？

領是領底薪～不是領全月薪，底薪都不高，18%全台灣也只剩下6萬多人有～那6萬多掛了～就沒有人有18%了～

spotben: "不是每個都有"是合理化這種制度的理由嗎？我也知道有些人優存月領不到一千，但難道要這些人給那些月領利息上萬的人背書嗎？

不必讓社會再分裂,是好好討論這讓公務人員背黑鍋的政策了

Andrew Y: (￫ܫ￩): 照你的邏輯,以後立委也要修法年薪4億,因為立委比公務員還難選上,這才能顯出立委的價植,那些批評的人有本事自己去選立委,選上了在來批評

我家有人是公務員 18%很久以前就沒了!!! 而且八萬都是帳面上的 真的領到都不到六萬

上班.領8萬...退休在家.還領7萬6....這.好康..啥米制度.ㄚ.....www.bumaren.com/uploads/allimg/091026/220GGV4-1.gif

公務單位這麼多，各種單位的業務都不一樣，寫這段話的人或許連公務人員平常的業務為何都不知道。 別盲目相信這種話了。

yeuk @HK: 那這六萬多人，一年領多少？～金額嚇死人吧？！～誰付錢？

八萬是帳面實際領不到六萬那不就超過五萬,退休了還超過公佈的平均薪質4萬4,還真是好康

夜行性動物: 那是你家的公務員年資在84年以後吧

反正現在只要是公務員就活該倒楣被罵就對了....

照關公說法，退休領不到六萬算是弱勢族群

運credible: 社論文章是如此的，因為它已經不是代表某個記者觀點的報導文章，而是整個報社背書的立場。

照關公說法那些立委太笨了,應該趕快修法立委年薪一億,不是每個人都能選上立委,這才能顯出立委價植,那些批評的人都是酸萄淘,有本事自己去選

Doctor: 所以現在不是正在做法規檢討? 我也不覺得那樣很好,我只希望大家不要用那種偏激的口吻討論,所以是不是請噗主可以修改一下?

為何我們要納稅給那些人阿～

不是公務員活該被罵，是公務員明知有害群之馬，不去罵這些人敗壞公務員名聲，還來指責社會其他人製造對立

spotben: 「一輩子沒領到全薪」是什麼意思？＠＠a 我記得18%優存是單指退休金的部分，以退休當年的年資換算薪水基數來計算，的確不是一般的月全薪，但那就是一般公務員的薪水，其他都是些加給給付而已

spotben: 難道是存到別人手裡嗎!!就算被強迫存起來!!也不合理!

真是一個不公不義的制度...

lala2000: 說得好

筋骨痠痛鵰: 只是不合理罷了,不是針對個人

每次看這個都想罵髒話

哪有每個公務員都月俸八萬，以偏概全= = 18%真的爽到的是1995年以前就有相當年資的人， 其他的根本就沒爽到

♥ Shan: 社會大眾通常都是一次罵一整群的 很少會針對個人 尤其是那些不講理的三姑六婆型的鄰居 這才是讓人覺得難過的地方....

是呀,但我覺得這種真的.......很想當面罵那個通過這種制度的人

要去討公義的是那群職等特高，符合18%年資很長的那群人，其他的退休公務員，即使有18%但換算月退俸也頂多三萬的，我可以接受這樣養他們

說實在, 有誰罵領18%的公務員, 應該都是罵製造這個制度的立委吧!

明明是通過制度的人的錯關領的人有什麼相關,假如政府每月突然要發給公務員每人3萬消費卷,難道不去領嗎?

snepwcl: 同意+1 不是每個人都有月俸8萬 18%只有年資非常高的人才會有 這些人當年就是因為月薪非常低才會用18%來補助 完全整個失焦了

超爽的 快去考

其實這有很多背景可以探討 包括以前還有省籍配額 既然是制度面的問題 爭議這麼大就廢掉吧

太離譜

難考的工作新水高福利好, 很正常阿....幹嘛嫌....? 有時間閒還不如自己也去準備....

重點是要我**淘汰機制**吧！每年固定砍3%，所得替代率95%我也服氣

3%指的是員額的3%

(￫ܫ￩): 照你邏輯,立委議員應該改快修法年薪一億了,難選的工作福利高很正常啊,幹嘛嫌,有時間還不如自己也快去選立委

滴滴麵:沒錯！這樣對認真工作的公務員才公平！

明明優惠利率是可以依市場利率調整，也不至於差這麼多，何況台灣經濟奇蹟年代公務員也是跟著年年調薪，低薪到底是有幾年有多低

lala2000: 一億好像蠻合理的, 不領個三四億怎麼划得來~~~XD

lala2000 我有想過阿...

選個立委沒花個一兩億怎麼選得上~XD

哇~

暫時移民米拉星的EmilyYu: 我記得有比較表 從71年開始就不會低於私人企業了

lala2000: 而且現在工作都很難找,不見得公務員就很難考,難考待遇就高現在已經是屁了OK!!(￫ܫ￩):收垃圾得現在也不好考你知道嗎

只有考不上的人在酸...

別傻了 淘汰機制? 互相輪流丙等+送禮就過了...

spotben: 有人這麼敢的政策買票、有人這麼敢的維護既得利益，一個小小納稅人卻是我偏激了？

【深白色】: 那應該趕快修法立委年薪十億,批評的人就是選不上的人在酸

暫時移民米拉星的EmilyYu: 暫時移民米拉星的EmilyYu: 說老實話，公務員低薪真的沒有一般勞工那麼低，台灣大多數勞工薪資低又被老闆操得胡說八道，才會看這條新聞這麼不順眼吧...1995年進去當公務員的條件，也沒有現在這麼嚴苛難考

暫時移民米拉星的EmilyYu: 正不正確見仁見智 當作參考吧

暫時移民米拉星的EmilyYu: 很早期的才是很低，包括一些老榮民，要照顧這些人可以，需要用社福政策配套，而不是像有些人拿來合理化十八趴。

lala2000 與其抱怨...還不如加入或想辦法超越公務員的收入....領一般死薪水, 又不考試...是絕對不可能富有的.

應該來個全民18% 才比較合理,這樣才能讓台灣倒的快

柯建銘還說，國民黨仍有高官的退休年資是「黨職併公職」計算，根本是「黨庫通國庫」，馬英九若不儘速改革「黨職併公職」的不合理情況，馬英九就沒資格選總統。

啥米..上班.領8萬...退休在家.還領7萬6....這.好康.....還有18%存款..領18% ㄡ............www.bumaren.com/uploads/allimg/091026/220GGV4-1.gif

♥ Shan 因為難考, 所以有價值阿...所有公務員都很難考阿....好進去的, 都是死薪水顧員阿...

公務員調薪..退休公務員好像也會跟著調薪..

還有變相的年終獎金..真是精神與在職公務員同在

應該取消終身俸~

乾脆取消公務員好低!~一了百了

Doctor: 阿!我不是指你啦! 請不要誤會~~

(￫ܫ￩): 我想這不是抱怨吧，有能力多賺點錢讓自己生活過得更好，和我們同時尋求更好的政府施政與社會政策，兩者之間根本沒有抵觸啊！政策不是訂了就死在那不修改，沒辦法跟著時代照顧人民，那這樣的政府要他何用？

等酸民們考上公務員後想法又會不同了XD

我想到我那很混的高中老師可以領18%...就覺得

felix04z: 教職才是最爽的 我親戚就好幾個

誰要幫我付我的錢???總統嗎~~~~~

蘇貞昌好樣的！ 前行政院長蘇貞昌幕僚今天低調不願多談，僅被動證實，蘇貞昌從未領過18%的利息，也沒有將錢回存到相關戶頭中。

啥米...年終還有..11萬4000元..過年慰問金.ㄡ...水費.電費.還半價........www.bumaren.com/uploads/allimg/091026/220GGV4-1.gif

大家都忘了還有的老公務人員退休前住公家配給房屋,到配偶死前都不用還也不用付錢..

我朋友在東部某中學當替代役，那些老師都公然在辦公室打網路遊戲，明明有電腦還用公費買筆電

現在換戰終身俸啦?...因為發現DDP還有很多人領18% ?....ㄎㄎㄎ

暫時移民米拉星的EmilyYu: ...這是內幕，因為要消化預算 = = 不然的話，明年編預算就會被刪減

暫時移民米拉星的EmilyYu: 真賤！就是有這種人，學生都看在眼裡，學在心裡。

spotben: 我聽你在把逋勒！ 什麼叫公務員沒領全薪？ 拜託那叫退休金好嗎？照你的說法...現在勞退新制強制提撥退休金到勞保局的帳戶裡面，我以後是不是也可以領18%?? 不要18% 也沒關係，我只要當時2年定存利率的1.5倍就可以了

該探討的是18%這個比例吧！ 當初是因為銀行利息高達12%，政府怕負擔太重才設這個1.5倍利息的「停損點」，現在銀行利息剩多少？？ 為什麼不用 1.5 倍去計算！？

呵呵4小時嗎....4小時......

所以說現在在出來說誰誰有拿又如何，兩邊都有拿所以應該要無視嗎

テリーØωØ: テリーØωØ: 阿呆，以後政府財政你這種年輕一代要背的...竟以為別人只不過是酸？

據說很早之前就沒有18%了, 實際能享有18%的人並不多, 而且會越來越少, 是這樣嗎? 最近有聽人說, 他父親退休金才十多萬, 結果隔年退休的有兩百多萬, 18%也有限額, 根本領不了多少... 說得超生氣的

太誇張了

不要羨慕 ，去考就是了

Doctor: +1, 不過，那些有錢人的後代，早就計劃好移民了！呆的可能是「沒辦法」的人吧？

怎麼感覺大多數人都覺得每一個公務員一進去就是8萬或者都一定是8萬呢?

噢、、 18%啊 (( 遠目

=Q=: 從來沒取消過阿！ 那些領的人不敢承認而已吧！

好一個18%！XXX

RealtaNua: 現在的公務員領多少已經不是討論的重點囉

福利真好 ...

喔,有"推文"功能耶

嗨~~望之興嘆~~

股市大漲 每個人都去玩二下的時候 公務員可以炒股嗎?

找個大公司 年中一領3 5個月甚至半年以上 公務員有3個月可以領嗎?

Doctor: 這算辱罵嗎 (memo)

所謂18%也就少數以前的人 限額也就100萬內 自己算算看 一個月相對才多少..... 1萬多而已 但是 他們已經先付出了他們的人生跟青春

18% 也太多了吧. 建議先降低到 8% 如何呢?

當時的錢 配上現在的通膨 18%能有多少? 它少到連民進黨有領18%的人都不願意放棄........

回歸基本, 如果公務員夠專業, 夠兢兢業業, 一年領幾百萬領到終身, 我想也不會有人講話~~~但是我們的公務員表現如何, 大家心裡知道~~~最簡單一句**公務員心態**, 講的是甚麼, 是褒還是貶?

0...

我是正式公務員，我們單位常態性要加班(昨天加到八點半)，加班沒有加班費，一天要刷早中晚三次卡。我一個月扣掉勞健保薪水大概領3萬2，我沒有18%。

我覺得領8萬的這些人是可以被討論的，但有許多早期退休的這群人，他們目前一個月也不過領個1, 2萬的，相對他們付出的青春，他們並沒有賺到多少啊？

小可以: 辛苦你了, 我相信公務員裡還是有好人, 但是卻因為老鼠屎, 讓大家對公務員印象壞~~~

8萬..... 有多少公務員可以領到8萬? 不要只拿少數中的高薪出來看就說要怎樣怎樣..... 想想那些一般公務員...... 18%對他們來說有多少? 辦個2桌就沒了..... 婚宴的話連一桌都沒有....

因為國家要保障這些很努力考上的弱勢族群,所以我們這些考不上的只能怪自己不夠努力...真得是很爛的論調

真的沒有多少,我們連10%都沒有

孩子唸書..子女教育補助費...hro.sinica.edu.tw/service/service1-4.html

最好加到180%掏空國庫.連薪水都付不出來

結婚..結婚補助費...hro.sinica.edu.tw/service/service1-1.html

ⓐⓦⓐⓑⓘ: 談的是退休制度的設計合不合理，不是在跟公務員比薪水高低。

這是社會福利之一嗎？

這是社會福利之一嗎？

生孩子....生育補助費...hro.sinica.edu.tw/service/service1-2.html

**大眾對18％優惠譁然，不是污名化公務員，而是他們對不合理的軍公教制度內情知道得太少！一個18％問題的曝光，就已經讓大家感受到很不公不義，如果把所有的軍公教退休制度和福利給付攤開出來，我相信會讓更多公民跳腳**！

就算現在考上了也不會有18%, 所以這叫生不逢時?

父母.子女.配偶...等眷屬死亡......眷屬喪葬補助費...hro.sinica.edu.tw/service/service1-3.html

^^"~遺毒

我也想要當這麼弱勢的族群

小可以: 怎麼會沒有加班費？單位請報出來讓我們參考一下！～全台灣的公務機關加班都可報加班費。你那是在哪啊？

各項福利查詢....hro.sinica.edu.tw/service/service.html

sinyatan: 也對, 沒有加班費違反勞基法~

政府單位帶頭違反勞基法, 這不太合理~

那些做苦工的並沒有所謂的退休更沒有所謂的退休金，請問如何保障呢?真的事Ｍ型社會？只保護上面那下面呢？

ⓐⓦⓐⓑⓘ: 每戶100萬上限這數字哪來的？＠＠a 根據我們人事行政的老師說的，2008年統計數字，大概有40萬戶有18%優存，中央及地方政府負擔利息500多億，台銀另外負擔快200億，合計大約700多億，另外，同意@feiyang的看法 +1

那教育補助真的很好...假如是私立大學，可以補助一半以上...

這故事告訴我門 要找公吳員結婚...

出去玩還到處有優待......hro.sinica.edu.tw/retirement/rights-1.pdf

公務員

唉....

sinyatan: 我不想說我的單位，但是是真的有的單位財政困難是沒有加班費的。就算是一般有加班費的單位也常常到年底經費撥完就沒有了。我們加班可以補休，但是一個月加班時數上限是20小時，隨隨便便就可以加超過，並且並不是想補休就能休，事情做不完要怎麼休?

全部軍公教應該放棄18%並溯及既往追繳才對

小可以: 後悔考上公務員嗎？～除了沒那一點加班費（但有替代制度），其它的福利及薪資、補助還不錯吧？～

還有一堆.退休其他權益.....hro.sinica.edu.tw/retirement/rights.doc

小可以: 怎麼沒加班費？通常是有的，不過要事先提出申請就是，而且有些限制只能領20小時，你在地方單位？＠＠a 辛苦了！

工作分配實在太不均了......

公務員以前有些大部份是不用考的??

羡慕嗎 大家一起來考吧

如果以現行活存利率0.4%去做計算基礎補貼,我還可以接受.莫名其妙拿個二十幾年前10%利率作基礎的時代套用至現代,投票選出來的立委都的意志通常都都是黨的意志還大於人民意志，那投票有個闢用.還是黨意即民意?

增稅補缺口~結果卻調高公務員薪水~真矛盾阿

公務員各種福利....hro.sinica.edu.tw/service/12-1.doc

唉！ 有人口口聲聲說那些公務員付出青春人生，所以18%合理，試問難道其他上班族為工作付出的勞力心力都不是青春生命阿？ 還是您覺得生命還有貴賤阿？？

福享盡了，很容易掛.......

下流紳士: 這就是最不公平的地方阿！ 偏偏有人一直護航

好 手: +1

為什麼總有人認為當初的承諾是18%呢？ 當初的承諾是 **1.5倍的2年定存利息** 好嗎？

夢團D.C.T: 不，絕大部分都要考的，只是以前報考人數少，相對考上機率就高，也有部分是雇員直轉，但那是少部分而且是很久以前的事了