ಠ_ಠ偷偷說
#同志詩選二串
一串：
ಠ_ಠ - #同志詩選 #關於抵制和我們很努力很辛苦這檔事二串：關於本事件在性別和陳克華其人其事上已經有...經過：
妳可以閉嘴不要吵嗎？《同在一個屋簷下》同志詩選爭議錄（上） – 盲眼貓頭鷹
http://luna.raypuppy.com/archives/226
利文祺道歉文 宣布不收陳克華的詩
目前發展：
收回授權的詩人蔡仁偉，受長輩指責沒有資格罵陳克華發出道歉文，底下留言的Hung-ya Yen為鴻鴻，是出版詩集的黑眼睛文化的成員
新增蔡文中當事人的回應
一串：
ಠ_ಠ - #同志詩選 #關於抵制和我們很努力很辛苦這檔事二串：關於本事件在性別和陳克華其人其事上已經有...經過：妳可以閉嘴不要吵嗎？《同在一個屋簷下》同志詩選爭議錄（上） – 盲眼貓頭鷹
http://luna.raypuppy.com/archives/226
利文祺道歉文 宣布不收陳克華的詩
目前發展：
收回授權的詩人蔡仁偉，受長輩指責沒有資格罵陳克華發出道歉文，底下留言的Hung-ya Yen為鴻鴻，是出版詩集的黑眼睛文化的成員
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745 responses
關於新手作家入選文學選集的基本認知｜寫給新手作家的沒用指南（十九） | 聯合文學 unitas life...
宋尚緯
那這樣黑眼睛自己辦的衛生紙+詩刊不就更是一種同溫層很厚的詩選/詩刊？
可以理解鴻鴻身為一個「長輩」對於「如何選詩」有所意見，但他對蔡仁偉的行為某程度上來說，真的失去了身為前輩的風度，很不厚道。
「有人的地方就有江湖」，這次同志詩選就是一把照妖鏡吧。
還好，還有像宋尚緯那樣溫柔的人存在，敢於在公開場合提供另一個角度的思維。
也許因為宋尚緯曾經受過人群的霸凌，所以他很明確的知道人的「惡意」是可以如何成為攻擊別人的利器。
我很高興我沒看錯人，之後也會繼續支持宋尚緯的作品。
然後，我還相信一件事：「物以類聚」，所以對我來講，文學圈的同溫層也是種「篩選機制」，可以幫助我更好地去挑選那些我想支持的詩人的作品。
可以理解鴻鴻身為一個「長輩」對於「如何選詩」有所意見，但他對蔡仁偉的行為某程度上來說，真的失去了身為前輩的風度，很不厚道。
「有人的地方就有江湖」，這次同志詩選就是一把照妖鏡吧。
還好，還有像宋尚緯那樣溫柔的人存在，敢於在公開場合提供另一個角度的思維。
也許因為宋尚緯曾經受過人群的霸凌，所以他很明確的知道人的「惡意」是可以如何成為攻擊別人的利器。
我很高興我沒看錯人，之後也會繼續支持宋尚緯的作品。
然後，我還相信一件事：「物以類聚」，所以對我來講，文學圈的同溫層也是種「篩選機制」，可以幫助我更好地去挑選那些我想支持的詩人的作品。
其實就是文學圈相護，然後擺老擺資格可能還有擺職業？不知道為什麼，我自己的觀察啦，一有爭執時，這種一般人認為職業比較好的就是會受到文學屆各大長輩相護。像這件事裡，歧視的陳先生就是受到維護的，醫生，而我以前也有見過相關的事情，那時候歧視的某位忘記名字的先生也是，某國立知名大學教授，非文學類，高尚的職業。
我並不是在意文學圈搞歧視，我的意思是，說這種事很平常嘛，越脫離民眾的文學圈越愛搞這套，這是常識嘛。
但是我比較在意原來台灣文學圈是更在意寫的人是誰，而不是作品如何嗎？
我並不是在意文學圈搞歧視，我的意思是，說這種事很平常嘛，越脫離民眾的文學圈越愛搞這套，這是常識嘛。
但是我比較在意原來台灣文學圈是更在意寫的人是誰，而不是作品如何嗎？
至少蔡是真的感覺他有反省和誠實面對這份過錯，也深受罪惡感所苦，警惕自己以後不要再犯，但陳根本毫無悔意（覺得自己沒有錯），至今仍然動輒就把炮口對準世界一半的人口，這哪能「人非聖賢，孰能無過」類比？
Hung-ya Yen 我們的對話並沒有被完整呈現。 我們對話的重點是，如果有人發現他說謊而否定他所有關於正義的詩作，這樣公平嗎？如果可以因為楊牧寫過《吳鳳》而否定他整個文學成就，如果因為侯孝賢是統派而把他排除出台灣電影史，那把陳克華從同志文學出去也不算什麼了。
你可以譴責他，但是不可能全盤否定他。
================
把人逼成這樣還怪蔡沒有完整呈現他怎麼罵人，然後把侯孝賢排出台灣電影史的確不可能，但哪天辦個台灣獨立影展卻選侯孝賢就很莫名了（先說，我不清楚侯孝賢是不是統派，不過這也不是重點就是）
你可以譴責他，但是不可能全盤否定他。
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把人逼成這樣還怪蔡沒有完整呈現他怎麼罵人，然後把侯孝賢排出台灣電影史的確不可能，但哪天辦個台灣獨立影展卻選侯孝賢就很莫名了（先說，我不清楚侯孝賢是不是統派，不過這也不是重點就是）
嘖嘖 × 同在一個屋簷下：台灣文學史上第一本同志詩選計畫
[新聞]「這個老師好像會騷擾女同學」名作家怒 
T·S·艾略特 - 维基百科，自由的百科全书
小咖後進詩人被選進詩選，見事情不妙想要抽腿，慷慨激昂發表一番退出感言，前輩語重心長說：誰沒有犯過錯呢？你當年不也XXOO？
結果是，小咖詩人逃犯多年後，公開掏心掏肺道歉。
1. 蔡小咖犯的錯，跟陳克華有什麼關係
2. 前輩那樣講，是自比耶穌嗎？
3. 要是嗅不出這其中權力關係的，還是不要碰文學，感知能力太糟糕
結果是，小咖詩人逃犯多年後，公開掏心掏肺道歉。
1. 蔡小咖犯的錯，跟陳克華有什麼關係
2. 前輩那樣講，是自比耶穌嗎？
3. 要是嗅不出這其中權力關係的，還是不要碰文學，感知能力太糟糕
本來文壇就不可能有幾個人出來講話啦～講了又沒好處 當然是噤聲啦 之前房的事情不也這樣，大家都是搓湯圓 你好我就好 誰出頭，哎唷你好像沒什麼份量，往死裡打
然後搞封殺也比誰勤，不然在噗浪從事出版業的這麼多 但幾乎很少人在提（天眼通也沒幾個人敢寫）因為圈子小，稍有不慎得罪人 你就別想在這圈子混，報馬仔也多
然後就這件事情不需要談宋以前怎樣，不然跟鴻有什麼差別 因為如果真的要談，文壇根本是機掰郎煉蠱場
然後搞封殺也比誰勤，不然在噗浪從事出版業的這麼多 但幾乎很少人在提（天眼通也沒幾個人敢寫）因為圈子小，稍有不慎得罪人 你就別想在這圈子混，報馬仔也多
然後就這件事情不需要談宋以前怎樣，不然跟鴻有什麼差別 因為如果真的要談，文壇根本是機掰郎煉蠱場
重點不就是標榜愛還端出葉永誌的同志詩集卻忘記女同的存在，還不斷嘲諷女性氣質，拿自己的政治正確歧視這世界上另一半人口這件事
如今事情搞爛到變文壇現形記，而且顯然還會繼續突破下限
無所謂啦，反正這不會動搖某些老害至高無上的文學地位
如今事情搞爛到變文壇現形記，而且顯然還會繼續突破下限
無所謂啦，反正這不會動搖某些老害至高無上的文學地位
原本是對厭女現象的批叛，結果一挖挖出底下無數爛泥，盤根錯結成臭不可聞的權力結構
而無論是厭女還是這見鬼的權力遊戲，根本都肇因於父權社會的缺陷
有人說的好：同志詩集事件就是解構父權的一坨糞啊
而無論是厭女還是這見鬼的權力遊戲，根本都肇因於父權社會的缺陷
有人說的好：同志詩集事件就是解構父權的一坨糞啊
不好意思，我是宋尚緯，岔開話題一下。因為實在是太好奇了利用吃飯時間說一下。我從來不認為我自己沒有傷害過任何人，我自己知道自己講話有多傷人，所以近幾年來一方面是身體實在是不適合了，另一方面則是我避免和人有激烈的爭執。但我是真的很好奇，因為如果說以前的我，可能會說「要不是對方是女的，我就打下去了」或者是雖然我覺得應該沒有，但也有可能會因為過度氣憤言詞會激烈到「打死」。而自己很流氓之類的話，我有印象的只有跟某些人相比，我並不是說自己流氓耍狠怎樣的。我是很好奇當下我是為了什麼而筆戰的。基本上我筆戰的時候都是在公開的地方，我也不私下談什麼，因為沒有必要，大家如果各有各想說的話，那就吵一架看誰能說服誰。我一直在我臉書上說我是個機車的人，我任何事情都想追根究底，我只是好奇想問，請問上面說被我惡意傷害的人，我為了什麼惡意傷害你
在我看來，蔡小咖和陳克華，根本差很多的兩件事，前輩把它們相提並論，本來就只是想轉移話題。
蔡小咖犯的錯，是好幾年前具體傷害到幾個人，真的有人受傷害，不過後果沒有到太嚴重，也跟大眾一點關係也沒有。陳克華犯的錯，是很多人覺得他寫的東西很噁心，厭女之類的，但是具體上沒有人真的受到直接傷害，大眾影響力說大不大，說小也沒有太小吧。
這兩件事根本沒有可比性。前輩刻意向蔡小咖提，以我小人之心揣測，目的是向詩壇發出警告與宣示吧？警告那些自以為是的小咖，不要太愛出頭不夠河蟹，宣示我前輩掌握著文壇話語權，有事我說了算。
蔡小咖犯的錯，是好幾年前具體傷害到幾個人，真的有人受傷害，不過後果沒有到太嚴重，也跟大眾一點關係也沒有。陳克華犯的錯，是很多人覺得他寫的東西很噁心，厭女之類的，但是具體上沒有人真的受到直接傷害，大眾影響力說大不大，說小也沒有太小吧。
這兩件事根本沒有可比性。前輩刻意向蔡小咖提，以我小人之心揣測，目的是向詩壇發出警告與宣示吧？警告那些自以為是的小咖，不要太愛出頭不夠河蟹，宣示我前輩掌握著文壇話語權，有事我說了算。
想到陳克華在其作品《星球紀事》再度發行時，就在後記中提到文壇怎樣中傷他。
時至今日，文壇依舊險惡，只是陳克華成了高高在上的文學象徵，誰讓他覺得難堪，就會有長輩出面幫腔，怎不令人感到諷刺？
既然文學界開了道歉之風，一介小讀者豈有不響應之理，所以我也要在此說對不起。
很抱歉當時沒有眼光，竟然會支持這種人的作品。
以後我不會再買他的書，現有的則會送去資源回收，在此對看到這裡的各位致上深深的歉意。
用奇怪的資格論護航一個厭女的陳克華還不夠，半路跑出一個不知名前輩，壓制一個只是認為陳與自己立場不同、因而不願共同站在屋簷下的後輩，還要勇敢發聲的後輩自我檢視「道德瑕疵」，這本詩集真的是很棒喔。
朱宥勳
稍微離題一下，我個人想法啦，這次陳會這麼的備受呵護，我認為是因為詩壇這個圈子，本質就是已經扭曲了。
因為詩這種文學形式，現在已經不受大眾的歡迎，這東西一開始就是在大眾的眼光之外，所以就跟所有這類的小眾圈一樣，能決定優劣的不再是眾人的肯定，作品的優劣，而是資歷輩分或是寫的人身份職業這類更奇怪的東西。
所以或許可以這麼說，長輩們嚴格來說也不是真的跟陳交情好到要護他，而是這是規矩，這些條件很優秀的陳在這個規矩上是必須被維護的，所以為了保持他們優越的地位他們必須護陳。
因為詩這種文學形式，現在已經不受大眾的歡迎，這東西一開始就是在大眾的眼光之外，所以就跟所有這類的小眾圈一樣，能決定優劣的不再是眾人的肯定，作品的優劣，而是資歷輩分或是寫的人身份職業這類更奇怪的東西。
所以或許可以這麼說，長輩們嚴格來說也不是真的跟陳交情好到要護他，而是這是規矩，這些條件很優秀的陳在這個規矩上是必須被維護的，所以為了保持他們優越的地位他們必須護陳。
cat5949: 封殺當然可怕吧 
在江湖走跳固然會和人產生磨合，被討厭的確不用太放在心上 但那是建立於討厭你的那位有沒有把事情做好，另外他再怎麼看你不順眼也不會背地搞些有的沒的
但偏偏文壇對人不對事的不少呀～排擠霸凌也沒在手軟（前陣子出版圈一些資深編輯被逼走不就這樣）
在江湖走跳固然會和人產生磨合，被討厭的確不用太放在心上 但那是建立於討厭你的那位有沒有把事情做好，另外他再怎麼看你不順眼也不會背地搞些有的沒的 但偏偏文壇對人不對事的不少呀～排擠霸凌也沒在手軟（前陣子出版圈一些資深編輯被逼走不就這樣）
同意樓上。
對啊 
那位長輩沒事扯其他事做什麼，他這樣不是把事情越鬧越大 還把無關的洪給牽扯進去 接下來還要再爆其他的嗎
從頭到尾文學圈的外人根本不care你們這些恩怨呀 也不是為了這個才抵制的
那位長輩沒事扯其他事做什麼，他這樣不是把事情越鬧越大 還把無關的洪給牽扯進去 接下來還要再爆其他的嗎 從頭到尾文學圈的外人根本不care你們這些恩怨呀 也不是為了這個才抵制的