不支持秒退運動。頂新絕對不會因為幾瓶鮮奶就倒閉,但這種發洩行為對社會的傷害卻很大。最顯而易見的傷害就是信任的瓦解,一旦消費者與供應者之間的信任瓦解掉,賞味期、退貨期等便利性規則都將受到前所未有的挑戰。你以為只有你會鑽規則漏洞,難道人家會笨到一直開後門給你鑽嗎?結果只會換來更嚴厲的規則而已吧
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還有人在那邊罵說Costco出來幫頂新吸砲火wwww
低能wwwww
我想大概這一兩天之內costco的退貨規則就會改了吧
因為做的人覺得是為了一個更高層次的道德觀念而促使做這件事情,所以實在是難以討論跟溝通~
做服務業的,最幹就是碰到這種人,通稱奧客
不管你是打甚麼名份來行大義,會造成第三者困擾的就是錯誤ˊ_>ˋ
覺得有說到點
s789402001: Yen Wen: 我倒不是從道德或是給第三者困擾之類的角度來看,我單純就功利來看,這種行為對社會造成的傷害太大,不划算,如此理解
不過從整體的角度來看,法官認同了頂新鑽法律漏洞的行為,副總統候選人也愛鑽法律漏洞,那麼今天會養出這樣的人民與這樣的行動也一點都不奇怪呀
終於遇到相同想法的人了。
同感,跟道德什麼的無關,這個就是七傷拳 
大飛: 我同意大飛的觀點,但從做這樣行為的人,對他們來說或許是因為「讓食安問題繼續延燒下去、吃到不安全的食物才是更大的社會傷害」 因此才認為這麼做是划算的,我實在是不相信他們每想到後續效應
十分同意啊,真的
Yen Wen: 那我想就是這些人太傻了,我只能猜想他們可能不知道這種行為絲毫無法讓食物變得更安全...
這是一種選擇,消費者可以選擇買、不買或秒買秒退林鳳營,Costco也可以選擇將林鳳營下架,或是將退貨規定修改的更嚴格,但是如果這個活動沒有發起我想我們今天就不會來討論這個話題。
有點離題,不過光看最近討論有種頂新只賣林鳳營的錯覺ww
不管是飲料店還是好市多的討論都只針對這個,到底本來是賣多好啊~
仰 望 星 空 派 大 星: 可是討論這個話題又如何?@@
討論又如何 +1
我還是抱持一樣的想法..
今天這些人在挑戰人類互信的最底線。
大飛: 哈哈哈,沈浸在正義、大義裡的時候對他們來說現在的焦點就是消滅頂新吧,畢竟人只要一相信自己走的是所謂的正道,只要不同意的就會是邪魔歪道~
wenbao⎝(・ω´・ ): 大飛: 也許他不會直接的讓食安問題有所改善,但有人討論、就能獲得更多人對食安問題的關注,在新聞學上,不論好的關注或壞的關注都是關注,不關注才是最慘的。
仰 望 星 空 派 大 星: 如果吸引關注可以正義化一個行為,那ISIS大概是全世界最正義的組織吧...
莉奈: 所以我才說是選擇問題,台灣似乎還未曾經歷這樣的狀況,該繳點學費了。
大飛: 我並不覺得那是正義的,但終究有人選擇那麼做了,IS不玩這套,我們有可能跟現在一樣的去試圖了解中東嗎?IS本來就是想要吸引別人關注的中二病集團,而他們成功了。
仰 望 星 空 派 大 星: 我的看法不一樣. 在錯誤謠言大量的煽動誤導之下所採取的作為. 比不作為要更慘
一邊是挑戰互信底線, 一邊是試探民眾智商下限, 半斤八兩
仰 望 星 空 派 大 星: 說到底你也不覺得秒退行為是正義的,那你提關注論是想要表達什麼呢?@@
我最想知道COSTCO會怎麼做,我非常好奇,我無法控制要不要去買或秒退林鳳營,那不是我們能控制的,但我的確想了解COSTCO會如何回應。
延長退款時間,增加金流利滾利
Yen Wen: 這樣子頂新會停止出貨給costco啊 XD
wenbao⎝(・ω´・ ): 反過來說,是什麼因素引起了一些人去做了挑戰互信底線的事情呢?我理解你的看法,一如我對小碧潭事件的看法一樣,但就是有人去做了,而我們無法制止他
大飛: 這就跟華隆工會在台北車站臥軌是一樣的,影響社會互信或運作並不能全然說是正義的,但說到底就是為了讓更多人聽到自己的聲音,只好更用力的喊出來,不論那方式是如何的。
大飛: 不會停止出貨吧~ 頂多訂一個退款上限或是牛奶量減少、每次被量少多補貨、限量購買等方式,畢竟costco還是一個重要通路
說來秒退感覺起來就是一個只為了讓爽字的奇妙動作,這樣爽也不會有甚麼建樹性的東西出現啊。說來這事件中不知道過了幾次的一窩蜂效應呢(思 
まる。: 對秒退行動的支持者來說,只要能夠用這樣的行動迫使COSTCO限制購買量、減低進貨量或下架就是他們的勝利,並不是毫無有建樹的可能性的
一群豬隊友
大飛: 話說回來...頂新停止出貨給costco確實也是達成目的.....
這次事情這樣過去之後又一個風波然後大家就忙選舉去了。說來這次會搞成這樣也跟政府怠惰有關吧...(思 
我覺得就是一個上行下效的概念
無意義的行動,朋友在好市多的倉管當個小員工,對工作量沒有太大的影響,但他就是....毫無意義
DiLL: 有阿~ 讓那些去退貨的人感覺到自己有做到事情阿
仰 望 星 空 派 大 星: 是這樣沒錯啦、雖然有一點效果不過對真正的問題毫無效用啊... 
まる。: 雖然我覺得真的關鍵點不在這邊沒錯,不過人家都去當勇者了我也不好說什麼XD
終於找到同想法的人+1
如果假設真的毫無意義,對costco來說微不足道,那就沒有大飛一開始提到的修改規則、信任瓦解等問題了@@
說不定之後好事多就要訂製
專為喜歡莫名其妙跟風的台灣人特殊退貨條款
DiLL: 請問一下怎麼個毫無意義法阿?
沒有想質疑 只是想知道這次的行動造成的實質影響會是甚麼
這就跟SONY防水機在台灣修改規則禁止在水裡使用一樣阿wwwww
氷猫: 莫名其妙的台灣人特殊條款w
阿囧外送中 - 陸奧提督: 有時候真的不能怪廠商,因為最開始大家條款跟原產地一模一樣,而且不管走到哪個國家也都一樣規則,可是臺灣人就是喜歡在規則邊緣遊走,然後出問題就用模稜兩可的說法來讓廠商負責,到最後廠商就學聰明拉,反正你們愛這樣搞,我就只好針對你們製作特別條款,不爽不要買,買了就造規則走wwww
超好笑的阿 最美麗der風景捏
居然在這看到前同事!xD
我指清水夶!xD
看到轉噗來打擾一下
我也不支持,而且也認為無意義
我覺得站在costco立場,他改退貨機制的原因較大
因為退的是毫無瑕疵的東西,廠商並沒有錯(撇開黑不黑心)
秒退貨讓costco 損失的是可能會賺的錢
你退10瓶,他就沒了10瓶的利潤
那當然先改退貨機制防堵了
再者,進貨量的多寡,應該是看該產品的銷量、庫存量等銷售相關數據
除非瑕疵品過多,否則只會將秒退貨當作特例或現象處理
真的要抵制,完全不去碰反而還比較有效一些
看完整串還是沒一個提得出所謂更確實的方案或做法ww
自認持有大義的恐怖分子,總是認為為達目的不擇手段是剛剛好的.
好吧 從我頭香留言到現在結束大概三個小時
爬了不少文章和討論
我必須說我的看法改變了不少
老實講. 我認為這類爭議話題的討論. 最有價值的部份其實是使大家思考自由權利的界線平衡在哪裡
退貨可以扯到殺人放火就更奇葩了,不過當初有些人的確也是覺得靜坐立法院=放火扔汽油彈的暴民,有什麼方法能表達自己好像有參與這件事呢?作壁上觀以聖人角度指責他人就好,其實總比漠不關心好啦,這種形式的事件縮影不斷重複上演大概也是台灣面臨改變的必然情況吧
支持這個行動的人提出了他的意見
至少退貨銷毀這點會讓味全虧損 Costco不會有虧損的
問題點比較大的應該是虧損的金額跟這種行動要動員的Costco員工的勞力成本哪個損失比較多
[新聞] 網友號召林鳳營秒退行動 好市多:零星個案 - Gossiping板 - Disp BBS目前還沒看到有Costco員工上來靠北
表示為零星個案
不影響與味全的合作關係
痾橘: 我逛了幾個串 裡面的人說
Costco比較特別是用美國那邊的方式
退貨之後的虧損是那個品牌自己要吸收 (待查證 這個應該不難找?)
所以簡單來說 今天這個秒退活動
會虧損的只有 味全那被處理掉的一瓶瓶牛奶的錢
還有本來就該在退貨區幫忙處理退貨的員工要面對一車的牛奶
然後就是
美國的Costco退貨率是15%
台灣平均是2%
所以這個秒退行動實質是否會讓退貨率暴增造成員工得做出超出薪水該做的事情 我覺得不是能下定論的事情
老實說我一開始是真的以為有87推了一堆讓退貨區的人忙不過來導致困擾之類的 但是依照目前的情況是沒有的
未來幾天如何這就難講 但是不能下定論
這件事情的確有瑕疵
那就是觀感的確不佳
"誰叫Costco有那麼鬆的退貨機制"
但是這件事情我覺得是沒理由要積極反對的
這個活動給人觀感真的很87是真的 但是也因為是下下策了
沒有工人沒事要去臥軌的
這種活動會讓其他廠商猶豫要不要跟好市多簽約
其他廠商如果好好做好本分 不是頂新 誰會做這種無聊事啊
再者就是大飛最一開始就提到的信任瓦解問題
頂新不才是消費者對於供應者信任瓦解的原因嗎....怎麼怪到消費者身上來了
Fw: [閒聊] 買林鳳營鮮奶在退貨銷毀大家怎麼看 - Gossiping板 - Disp BBS說這麼多不是希望大家去支持這個活動
而是至少不要對已經得出此下策的他們冷言冷語
因為我們都知道真正的怪獸、惡魔是誰
如果拿工人去跟這次事件相比,未免太低估關廠事件受害者的嚴重性。雖然工人的事件相對頂新的顧客群來說,受害者的數量少得多,但工人抗議的背後,關乎的是政策的本質,以及受害者面臨法律訴訟,是沒有任何選擇的情況。他們即使用較激進的手法希望引起社會注意,但背後的想法是正面的:現行法制有漏洞,起訴行為與立法原意相違;而頂新的事件只是單方面顧客的抵制,屬於商譽問題的層面,難以提升至司法層面。如果沒有這種冷言冷語存在,反而更顯得恐怖。
抵制背後的原因也是因為他們藐視食安只想圖利吧
你這樣怎麼好像講的抵制頂新只是單純在銃康某家公司
而且沒有冷言冷語會怎麼樣個恐怖法
蛋頭🍑我現在就要NS2: 那怎麼沒有人抵制義美? #
抵制背後的原因也是因為他們藐視食安只想圖利吧
頂新早就失去消費者信任了 這互信立論早已不成立
我想噗主的互信不是只針對頂新,而是指整個交易市場的互信基礎
摧毀這要算頂新頭上 要是政府關心食安 不當門神 就不會有這一切的問題
退貨損失由廠商承擔的機制本身就具備「透過消費者來篩選廠商」的功能在,這次秒退行動與其說是鑽漏洞,我認為這才是Costco真正該處理的狀況。
如果退貨人數夠多,而Costco也確實讓大量退貨的產品下架的話,是有助於與消費者建立更深的信任的。相反的,如果今天Costco面對大量退貨的消費者,卻用修改規定的方式維護供應商的話,這才是對信任的破壞。
失敗主義、顛倒是非、黑白不分
不作為又批評別人站在最遠的地方說著胡話,不然你是希望有什麼正義超人會出來弄倒頂新拯救人名嗎?我想你也只是那種出張嘴嫌政治髒自己又不作為的人吧
超人只有一個、人卻有很多個,一人一份力絕對抵得過超人,嫌水溝髒就幫忙清,在旁邊碎嘴自命清高屁啊
bl452: 剛剛就跟一個人戰鬥過這個論點,他現在進入混亂狀態www
政治會髒,就是有人覺得改革的人是智障
頂新站的住腳,就是有那種反而覺得攻擊爛公司是在破壞互信機制的人
像是噗主 呵
我想應該沒有人需要我貼那張九宮格出來 (笑
從守序到混亂,從善良到邪惡,共構成九宮格。
我們遇到的很多群體裏面,其大多數的人都放得進去
毛茸茸 ・*・:≡( ε:): 覺得傻眼~互信應該是要讓廠商有種,我做壞事行不通的才對吧,不然那個互超諷刺的
保護奸商的是有他們的股份還是自己不想試著努力又找藉口啊??
說到底
支持抵制但反對退貨
不就跟那些反對勞方罷工
但支持勞資坐下來談的人一樣嗎XD
用著自以為的道德感來評斷是非
卻無法看透事情的本質阿
所以我對那位仁兄提出了一個方案,他說我恐怖份子
乾脆把魏家殺了
這個靈感就像我之前把擅自闖進我電腦的木馬幹掉一樣。
沒種做到這一點,不買頂新相關的食品就好,然後伺機行動這樣,以不波及無辜人為原則
100 樓是我的
失業車-求工作介紹: 退貨是為了減少他的通路讓他們吸收成本,少買一點不痛不癢,通路大盤不買才傷,因為我家就做批發
都被抽插十幾年了,現在跟強姦犯要求賠償還要溫文儒雅,這事我幹不來,求九宮格
基本上我也跟他們說了,如果他們認為秒買秒退這樣的代價可以接受,就去做吧
首先發起人有事先詢問過好事多主管,這個退貨機制的內容,很明顯是針對頂新
二來,所謂的互信不就是,我(消費者)購買頂新(廠商)的商品,得要符合最低限度(法條)的合格商品不是?
要不然為何需要食品認證?
還有誠信原則。
看看那日本的雪印抵制事件
第二次雪印做的只是(對不少台灣人可能微不足道)
為了領政府補助,把國外進口原料謊稱日本產。
日本人就不爽到抵制他們到從市場退出。
這群人的確做了觀感不佳的事情,但是如果要說破壞交易市場的互信底線,我想這是因為台灣廠商沒有把握做出對得起消費者的商品吧(合法合乎誠信)
泥鰍@老害アニソンDJ: 大飛想說的是,滅頂新沒問題,但滅頂新的作為卻是拿尊重消費者退貨權益的賣場來開刀,這是不是有可能會讓消費者與賣場之間的互信產生變化?就不會有人去7-11這樣搞因為7-11不允許啊,你光比較通路跟通路之間,得到的結論就是「不多放這些權利給消費者就不會有事」 
如果有人說,服務業怕奧客....
我就是服務業喔,我讀的大學是專門培養服務業人才的
從校長教授到老師都支持抵制
因為這樣將來環境會更好
不試著去保護他人永遠無法幫到自己
沒人去應徵不付勞健保的公司,公司就會知道這樣找不到人
沒人買頂新的相關產品,公司就會知道不能做壞事
做壞事會被懲罰,所以我們就會誠實
大飛說的互信是消費者與通路之間的互信,不是食品廠 
當然我不知道噗主是活在一個怎麼樣的時空啦也許你的世界都沒有遇過不講理的人吧還是你的世界坐下來談談就會解決事情
bl452: 請問頂新這次的判決做了什麼壞事呢?
FallenAngelX: 真正尊重消費者的,會知道這次的退會是針對商品,如果反而保護商家,那麼就....
如果是好的商家就會改進沒有爭議的真正的好的商品
FallenAngelX: 讓他成為成本圖上的淘汰型商品,商家就不會進了
我還以為通路商繼續進頂新貨品就夠破壞信任了
怎麼會是消費者退頂新貨才破壞信任?
FallenAngelX: 所以說,如果通路賣的東西不好,那麼這就違反了互信啊,退貨不就是這麼一回事嗎,你賣不好的我退
架上放著有爭議性的商品 通路該怎樣處置才能建立跟消費者之間的互信 我覺得應該蠻明顯的吧
rîch1ïû: 雖然現在好像查不到了,但是他們不是第一次被抵制了我記得就是因為台灣賣的不好才跑到大陸去賣康師傅
食品是直接影響到健康的東西,拿別人的健康開玩笑汙錢把錢拿來打關係做公關打廣告還不用受罰
如果他不用受到處罰,那何來的對錯
bl452: 你沒有回答我的問題. 現在頂新那件事惡劣到要這樣抵制?
失業車-求工作介紹: 泥鰍@老害アニソンDJ: 對吧!!!我覺得大家都把互信的互當成是單方面的,身為服務業跟家裡以前做批發的經驗來說,人就是互相,你東西不好人家退了那是你的問題啊ˊˋ
這個問題我問過很多人很多次 基本上都只能打哈哈混過去
泥鰍@老害アニソンDJ: 如果市面上的賣場只有costco一家放著林鳳營,你的說法就成立,但實際上不是,costco這種玩法可以成立的因素有兩個:
1. 他有上架林鳳營
2. 他的退貨機制遠比其他賣場寬鬆 
而秒退行動的所有根基都建立在「costco給了寬鬆的退貨機制」這樣的權益,而不是「costco有上架林鳳營」 
其實通路商的權利和實力是很強的(小店家例外)
我怎麼看都覺得像是在懲罰costco給了寬鬆的退貨機制,而不是懲罰他上架林鳳營,最簡單的證明就是其它上架林鳳營的賣場完全沒有這種事情發生 
如COSTCO和7-11等這種強力的通路商,是廠商跪求讓我的商品擺在你們店裡。
而不是通路商跪求說,請把商品讓我賣。
雙面刃 如果滅了頂新一堆員工怎麼半
如果不滅又繼續搞這些噁爛食品怎麼半
犧牲少數人完成大多數人
看來...得準備炸藥了
所以對於COSTCO來說,幫助這群消費者,他反而可以獲得商譽。
站在長遠的立場來說他是賺的。
當然頂新可以不爽,說要減少出貨or不要在costco上架。
rîch1ïû: 那麼你覺得要多惡劣才能到你說的要抵制的地步?商品不符合標示傷害人體健康還不夠嗎?傷害了大眾販賣了假商品還拿賺來的錢換取免刑還不夠嗎
那麼我試問你,要怎樣才要到抵制的限度呢?
アルトオルタ: 這跟我講的完全是兩碼子事情啊,就像我說的,其他有進林鳳營的賣場呢? 
FallenAngelX: costco退貨夠多它自然不會再進,至於小店光是沒人買就是不進貨的理由了,同樣都是想造成他無處可賣的地步
然後costco會如此盛名,就是利害在價格敢開、不怕你退貨。
lonce520: 爛竹砍了,新筍就出來了,牛奶不好之後小農鮮奶就賣起來了,灰塵拍了珍珠的光芒就出來了
如果讓林鳳營失去costco這通路 影響應該不小吧 與其檢討懲罰機制寬鬆 先看看為何只有林鳳營出現這現象
FallenAngelX: 大通路小通路本來就有不同的對應方法,要先付錢才能進貨的店家沒人買就不敢叫貨
頂新/味全員工如果要哭要鬧上吊 乾我peace , 真要鬧對象也是去找他們公司高層 而不是找消費者
bl452: 他是想跟你說你連事情都搞不清楚就覺得頂新惡劣,他們到底做了什麼惡劣的行為你也講不出來 XD 
rîch1ïû: 所以你要告訴我了嗎,關於頂新為什麼不足以讓我們抵制?
我很痛心啊,這麼多優良的店因為這些爛企業蠶食鯨吞他們的空間才無法出來,其他企業有了先例也更會放膽亂搞你知道嗎?
泥鰍@老害アニソンDJ: 這是兩個問題啊
1. 為什麼只有林鳳營
2. 為什麼只有costco
你們都忽略2耶 XDDD 
rîch1ïû: 今天頂新彷彿就在說你有本事汙到錢就算非法破壞環境傷害他人也是ok的因為有有本事不受罰
bl452: 那答案不就出來了,拒買就好了,幹嘛去搞比較保障消費者權益的賣場 
王OO搞軍宅:
合法但社會觀感不佳
→大家公幹他!快!
在costco戳洞秒退海量牛奶:
合法但社會觀感不佳
→老子是有尬子的英雄,為了行使正義讓無關、好欺負的第三者很幹有什麼關係?
結論:?????????
針對costco退貨機制,我倒不認為這是種懲罰。以權利義務的角度來看的話,costco退貨機制是其中一項costco給於消費者的權利,相對的義務就是必須加入他的會員才可以消費等等的,所以costco給於退貨這反而讓消費者和costco之間這份契約更加穩固,是有助於提升costco的信任度。所以這份互信是消費者與賣場(前有好像有人提到)
俠塵: 可是王如玄有不合法的疑慮耶,合法是KMT單方面聲稱的 
FallenAngelX: 這種東西自己去查啊==多大了還妄想別人幫他整理,花時間去釐清了解才最重要的==
2就是我說的!!!!為什麼只有costco!!!!因為只有退貨他們才會不進!!這種大公司進不進貨跟小公司進不進貨的標準本來就不一樣,重點就是要讓批發商不進貨
好市多反而希望台灣退貨率再高一點點喔?
我覺得costco是不會改退貨規則~不過這是做人的誠信問題....costco本來就可以退貨.但搞得自己沒誠信實在是很丟臉
bl452: 他就是在問你到底明確的認為頂新「哪項行為」是惡劣的,他搞不好根本不是在幫頂新護航,只是想測試一下罵頂新罵翻得大家到底有多少人搞清楚事情的經過 
俠塵: 他(就算聲稱)合法的後續效益是糟的阿
真的無恥的人大可利用costco退貨規則大吃大喝買包包買電器~時限內退回給企業~這跟鄙視大陸人的行徑有什麼兩樣?何必侮辱自己呢?
抵致頂新可以不用把自己降到沒品的境界還要推廣沒品...
這扯到誠信 可扯遠了....
消費者與賣場(或者說消費者與市場機制的互信),這份互信不只千牽扯到廠商和消費者,還包括政府。廠商提供產品提供安全證明,政府則作測驗檢驗這份,消費者藉由政府提供的證明信任廠商。過去幾年消費者信任政府,信任廠商給於安全食品,但其結果是頂新和政府利用這份信任,製造了黑心油,所以一開始這份互信機制是由頂新和政府先破壞的,互信是不可能只靠一邊維持住的
FallenAngelX: 我不打算把那些東西列出來第一、我可能也列不完全少列到,第二,這種東西本來就是要自己去找的好嗎?
我不喜歡所謂懶人包再說了如果連這種東西都還要別人整理自己不動起來那我也真無語了
bl452: 他不是不知道才問你,他是想知道你到底知不知道,目前為止你給他的感覺就是一樣「含混過去」...XD 我也不是在幫他說話,只是因為你回應他的點完全不對 
bl452: 講了這麼一大串都是我感覺.
事實呢? 證據呢?
講不出來嘛
用感性抵制就好棒棒?
FallenAngelX: 每個人覺得惡劣的點都不一樣,他應該要花時間去看所有關於頂新的新聞,像我只是針對食品部分特別生氣,有些人是不爽他們付政治獻金而不改進,有些人覺得他們沒有盡到社會責任
也不用列什麼吧,其實就是用了不好的原料做出符合標準的油,但法律沒有規範原料這樣。簡單的說就是你如果能用大便做出合法的食物,拿出來賣也是合法的。 
因為只有Costco有這退貨機制 加上costco是很強的通路商 當然拒買同樣也可以造成(但我每次去 還是看到一堆人在拿....) 但這種做法如果持續下去 我覺得提早讓costco重視這件事
看看日本的雪印事件,如果通路商也一起抵制不進貨的話,事情很快就結束啦~如果全台灣都在抵制我是認為通路商也有必要響應,通路商定什麼規則就照規則走,
bl452: 他問你的點就在於,他們到底在食品的部分「實際上做了什麼事情」讓你覺得特別生氣啊 
rîch1ïû: 證據要是在我手裡...那我就是檢察官了吧==誰用感性抵制了啊,你的回話就不理智了啊==老師說你不要只懂得問人要自己去學習你難道會回說老師不教你是因為不懂嗎?
rîch1ïû: 感理又是三小....中文也太差,你幾歲啊
精靈kilhi: 真的是沒品嗎?的確從結果論來看,兩個都是退貨浪費,但從背後動機論來看卻是不同的,你的舉例是基於一種奧客的心態,但這秒退的活動是基於頂新生產不安全食品破壞消費者信任。
bl452: 所以你是沒有證據證明頂新有罪, 不就好棒棒
FallenAngelX:原來用飼料油、回收油與餿水油調一調拿來賣不讓人生氣啊...還有你的例子....原來大便做的符合標準的油你就感吃了啊?
食物這東西測的出來的是一回事,測不出來(技術或許不到)是另一回事
bl452: 翻回去看
原來抵制頂新的沒有證據就可以入人於罪~
笑死人了
chuunibyou: ........這句話很可怕耶,你知道白色恐怖問題出在哪嗎....... 
FallenAngelX: 大概是我周遭廚科多吧,拿假的東西(雖然檢驗過了)來賣就是愚弄消費者,再加上因為便宜鯨吞了其他好食品的空間我才會更生氣
rîch1ïû: 我怎麼可能會有證據==你腦包嗎?殺人案的證據在你家嗎?陳水扁的證據在你家嗎?你沒有證據對吧?那他們就無罪了嗎?
bl452: ...所以我才會說你完全搞錯我跟他想跟你講什麼,我們想講的是:先了解事情經過,再決定後續行為,不要人云亦云,你也搞錯點,我是支持抵制頂新的喔?我只是不支持秒退行為 
FallenAngelX: 欲加之罪 何患無詞啊
chuunibyou: 我覺得你的回話真的太扯了,當然要有證據啊,但是證據不可能誰都拿得出來才是問題吧
rîch1ïû: 相信你家是證物存放處什麼罪證都在你家啊,什麼證據你都拿的出來啊呵
bl452: 如果沒有殺人案的證據,你要怎麼判一個人殺人罪?無罪推定是基本原則啊
扁案就扯更遠了,你是要講哪一案? 
FallenAngelX: 秒退沒有什麼問題啊,這行為是為了增加退貨量而讓通路下架林鳳營啊,至於什麼傷害權益什麼的請右轉這邊 [路那-D] #頂新 #秒買秒退 #costco 因為在朋友的私噗裡討...
bl452: 所以你連判決書都沒看嗎?
那你是看到什麼東西讓你決定反頂新的?
FallenAngelX:他要我拿出證據耶 證據又不在我手上,那你可以拿出頂新違法的證據嗎?我們都拿不出來這不是理所當然的嗎?
要有證據是必然的,但是原來證據每個人手上都有啊這道是新奇
怎開始有種彰檢的味道出現..
rîch1ïû: 你才是沒看的吧
我以為這串是在討論秒退運動耶 為啥現在又退回到支持或抵制頂新
chuunibyou: 這樣說吧,法院這個地方是檢察官講一個故事,律師講一個故事,然後法官看雙方的證據來判斷「真正的故事」是長什麼樣子。所以當然是只看證據,沒有證據就說明你講的故事只是故事,不足採信。 
而台灣人最大的問題就是,聽完媒體講的故事就覺得那是真相。 
事實就是你的退貨行徑造成賣場的困擾與自己的沒品~如此而已
為甚麼現在變成在討論頂新該不該反了www
因為有人試圖二分法啊w
bl452: 哼哼, 你確定嗎?
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