oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 台下：發展與發展主義要分開，否則很難提另一種發展模式。

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 長毛：一票改變不了社會，只是一個起點。若政黨不走到群眾中間，該政黨會死亡。

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 台下：長毛是否期望有一個革命政黨？

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 羅永生: 我們出現了範式的危機，ngo、政黨、媒界等處事的共識都處於危機狀態。新的範式未出現，但正在反省。

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 羅永生: 所謂劃時代，其實放眼大中華，也有相近的。我們的經驗可否放回自身的處境？

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 陳敬慈：香港另一獨特的情況是沒有民主。目前工會政治面對困境，吸納不了年輕人。而女性勞工比例又高，但參與度不夠高。

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 陳敬慈：石油危機後工業轉發展中國家，就業零散化無保障。以前階級運動為工會與工人社區，現在沒有。

HKLSDnews:長毛正在談政黨與反高鐵運動之間的關係。... <a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a>

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 梁國雄：群眾，運動與政黨三者的關係相關。若我們對中國官僚國家資本主義沒有意見，或覺得改變不了，政治運動會變得很模糊／原始。

oiwan:<a href="stopxrl.htm" style="font: normal 12px Verdana;">#stopxrl</a> 這期間菜園村有很多抗議活動，把握任何機會向港鐵和政府施壓。後來有千人支持菜園的活動，是11月份第一次出現的奇蹟。