MingzeEidolon
1 years ago
深更半夜忍不住跑来安利漫画《舞冰的祈愿》——一部作画、剧情、分镜几乎王道级的作品!
latest #37
MingzeEidolon
1 years ago
因为我还没追完就先不透露剧情了(但是很戳人心啊啊)主要讲的是两个老父亲分别带娃竞技花滑的故事。(好带感岂可修)
MingzeEidolon
1 years ago
忍不住安利本作白月光天花板老父亲二号的神颜↓ https://images.plurk.com/7jPiOhBhZydWEvwkIi7Q2a.jpg https://images.plurk.com/51K2P9IVomlbq3EpiIVzhN.jpg https://images.plurk.com/2VWxxM695wzej9gGrNdh1P.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
我怀疑纯哥是intj,因为他比赛时候能用俯瞰的鹰眼技能。
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MingzeEidolon
1 years ago
教练老父亲二号纯哥(夜鹰纯)带的是小光(狼嵜光)师徒组合姓氏里前一个有鹰,后一个有狼,总之就是A气冲天 https://images.plurk.com/1AcaolBP4GlhS1HdpdN2Mv.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
小光企图吞噬师傅这点很带感,这段作画真的神了 https://images.plurk.com/7e1RyV33rVgfpKIW4sTEGR.jpg https://images.plurk.com/3ml2XYZ8DdueNECGTbPkiI.jpg https://images.plurk.com/5r4bazzGg0LRcW8WZPa9k1.jpg https://images.plurk.com/V57fxXIYWvpxlELO0U6g4.jpg https://images.plurk.com/54Ic722yxwa6taU81WTqAP.jpg https://images.plurk.com/6nHqkrGzEMHSezK5jjx7rN.jpg https://images.plurk.com/6Yggwu68b6lhUKZTz0Pn9f.jpg https://images.plurk.com/4piMCkGTNFdLZOgvuua8H0.jpg https://images.plurk.com/aoh3hXZqMgv5ukDGCglrT.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
看舞冰的比赛表演真的让我恍如几年前看羽生结弦的比赛直播,直播时候那种紧张感,看落冰心脏都要跳一下,却又忍不住被舞姿吸引的感觉……
MingzeEidolon
1 years ago
然后温暖治愈的主角组(怎么才介绍!)小祈和教练老父亲一号司老师。 https://images.plurk.com/25gQgsmzFvxHKrFAtjC9B1.jpg https://images.plurk.com/6vaYnJGHvmGIyfVc1Z2zE8.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
这段特别动容 https://images.plurk.com/7Fjneh6KpafJ1aKWa9XWEl.jpg https://images.plurk.com/4cL2HWRGzgV83POwFuVIbI.jpg https://images.plurk.com/3w5aVVoFhY9jtq70FlV3xt.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
教练组的恩怨是纯老师曾经是神级选手,司老师因为看了纯老师的表演而入坑的花滑(纯老师是司老师的偶像)https://images.plurk.com/4JhaIp3uvkdMrUCjhmkAGD.jpg https://images.plurk.com/4wzA2T9w5iHnCHyesXnEiH.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
后来线下直击偶像是因为自己徒弟 https://images.plurk.com/1EZpWsyEBYJSWWI9Svnt2h.jpg https://images.plurk.com/4KGP4WKz9NDBYaEEYa1O2V.jpg https://images.plurk.com/6HmzURQfGUZUxUZdfK6W9T.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
不过两边教练正式比起来也是司老师为了护犊子 https://images.plurk.com/54j0l42arxgI58vXrFI22b.jpg https://images.plurk.com/4vQgKFBMKdYx7w0Qrpg9Z3.jpg https://images.plurk.com/4ahGDHKReU8gjBhosjpkY5.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
相比较而言徒弟组合就特别友爱,之后更是越来越带感(百合磕得我好起劲 https://images.plurk.com/3IsJfmITtK3KsWefdyXql2.jpg https://images.plurk.com/7jwcRPZnylM1gk1GilxjCP.jpg https://images.plurk.com/2sH1A8VAZuwxuCXbCG8yHI.jpg https://images.plurk.com/1iPLNBuNYpczuPnI11NbMW.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
值得一提的是纯老师借小祈的毛巾一直没还(居然用了那么久!) https://images.plurk.com/6wEtjeNHVOQbsQs6UPnLDV.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
然后便是美丽的对称美学 https://images.plurk.com/22XsjblnBw1AXC72B3qEBi.jpg https://images.plurk.com/7qqEV9gWoEsQhrAS7ECwv7.jpg
MingzeEidolon
1 years ago
目前未解之谜就是纯老师为什么提早20岁退役(我怀疑是有伤,唉)
MingzeEidolon
1 years ago
总之特别安利这部!剧情真的超赞!
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
感謝推薦memo起來~
看起來是主打F的青春成長線
(乍看截圖覺得黑髮教練(?)可能是INTJ/ISTP (←這兩無口的時候很像,很神奇)。主角教練看起來是ENFP/ENFJ..主角小妹妹大概是ExFP?(欸)全憑直覺猜
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 蹭蹭蘭花花 是的,intj还是istp我也很纠结,毒舌、完美主义、幕后策划好像都具备了(难怪隔壁凛和冴是兄弟哈哈)主角教练其实意外会社恐和自卑,这点我感觉偏i了(感觉有时候我能一眼看出infj,但是其他人格有点分辨困难哈哈
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
MingzeEidolon: 因為沒看完也不好定論,我就憑截圖的畫面看哈哈,要細看只好自己補 (又想偷懶)
社恐自卑...其實不是I/E的分別方式(果然大家都會弄混啊),但算是一種刻板的分別方法 (有一定的比例是對的,不過不是理論的全部)
E人也會有很自閉的時候,而且絕對比大家想像的多的多(?
不過教練會社恐自卑如果真的偏I人,也可能是INFP ?(thinking)
sor沒有要槓,我只是自己想著好玩...也想了想我在辨認INFJ的時候,我看的是Ni以及(肉眼可見的)Ti ?(←如果是ENFJ那Ti幾乎看不太到,INFP則是Fi會突出,總之是用比較法看...)
不過用比較的就必須各類型和八維都很熟才會順耶...門檻真高 (自己講
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
又想到...均衡長大的INFP其實偶爾會很像ENFJ ? (影子人格八維融合了
就像INTJ跟ENTP一樣
純討論MBTI的觀察啦,作品待看完才能分析(你
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 原来如 确实I/E的分辨方法不是社恐,而是能量的内倾还是外倾——我是凭借内心碎碎念程度和团建时候是否特别想逃想独处判断的哈哈(←还是很简单粗暴orz)感觉二维平面的mbti争议还是蛮多的,所以我不是太能分辨出来,而且mbti还会阶段性变化……但是讨论也确实是为了好玩和有趣,分享自己的想法是件很有意义的事
蘭花花
1 years ago
MingzeEidolon: 啊...用自己當標準難道不會有點..主觀嗎? (抱歉T人第一時間想到的是誤差QQ)
八維這種東西每個人都有,所以在不同環境下個人都會有不同面向的認知出現,會突然覺得(任何)角色都很像當前困境的自己等等,我覺得用自己當標準..萬一自己也不準(忽冷忽熱八維流動)怎麼辦 冏?
純探究如何分辨的方法啦,Te人更傾向客觀標準的方式

I/E能量的內傾外傾也只是定義,核心概念就是獲取(充電)的方式是「融入外界」or「切割外界」...例如一個乍看"社恐"的人,他感到舒適自在的方式可能是與外界接觸(可能不包含與人社交),那麼這樣社恐的人也仍是E人。
社恐通常指的是社交,但社交並不能概括的定義E/I這樣XD
(我I人比我們班ENTP還會社交 (喂
蘭花花
1 years ago
有些E人渴望融入外界/給予外界卻遭挫折,這種時候的E人就是不健康的狀態,這種時候也會內耗(顯得像個I人)...內耗的E人會比I人更慘,因為沒辦法接軌外界可能就永遠無法充電 (←這是個人感覺
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
是說我個人覺得二次元已經比三次元好判斷多了...因為真實的人情況很複雜(加上跟別人又不熟要多相處才知道)
二次元就很像開上帝視角可以針對個別的人物去論述符合哪個功能運作所以更像哪個類型這樣....能當作樣本分析理論的說 (你有病啊
NT人沒辦法抵抗這個
蘭花花
1 years ago
抱歉我就突然想分享(因為剛好有讀到)..是說MBTI階段性變化這件事,在榮格本人的理論上其實是不成立,榮格的觀點認為MBTI是天生確定的,只是因為每個人對自我的瞭解不全,才導致誤差。
簡而言之就是變來變去不是MBTI的錯是自己的錯誰叫你不懂你自己(喂)
至於榮格的觀點有沒有人挑戰,有一大堆這樣(欸)。就是分享一下XDD
要遵守創始者觀點還是其他學者挑戰的觀點就...隨意?
我自己覺得只要理由充分都有可信之處,前提是論理充分(T人病

去解釋理論的過程是最好玩的啦>.< (只有你覺得
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 原来如此,确实是这样……(等等我的大脑cpu正在运作)还有蘭花花不用说抱歉啦,我很喜欢蘭花花考虑的视角,感觉很有道理。不过稍微有点意外被蘭花花指出我在以自己当标杆的主观意识行为这点,因为我自己也没意识到有没有在拿自己当一个例子进行比较,我反而还觉得自己根据了人类复杂程度而考虑到了更多血肉上的灵活性(所以有点意外)也许确实这样会让误差的存在扩大化,但是另一个角度似乎也许是我Fe和蘭花花Te运作的区别唉——我的视角是会把自己格式化,放进每个人物行为轨迹里进行第一视角的模拟,感受他们的一切;然后会有第二个视角进行俯瞰以保证一些客观存在?(说得好神奇啊哈哈)所以有时候我觉得二维比三维要困难,因为二维本身被创造出来就带有创作者的意识,还有一些平面硬性,条件决定结果这样。
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 蟹蟹蘭花花分享荣格的观点!(我自己都忘记了这些理论,尤其最近记忆力退化很严重orz)确实解释理论的过程是最好玩的,究竟一个人未来的发展是为了完善最初的自我还是打破天生的框架创造理想中的自我,这点确实很值得讨论www
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 抱歉蘭花花,就是我想分享一下刚刚冒出的想法。我感觉我这样的判断标准形成可能也跟我职业病有关,因为我是学景观出来的,会考虑宏观到微观的观测,以及环境空间和人类行为心理学,所以我才会培养出第一视角代入和第二视角俯瞰观测较为主观的代入沉浸吧,这么想来感觉特别有趣唉(但是这个专业很差劲,又苦又没钱,很容易掏空身体orz)就是想把这一发现分享给你哈哈。
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
MingzeEidolon: 抱歉是...我歪樓歪到天邊
只是想既然茗澤太太有自己的看法就蠻想知道區分方式的ww不知道你對八維感不感興趣就是了><(誰像你這樣瘋

Fe跟Te...我不太清楚太太是怎麼理解的? 為什麼會跟格式化自己有關係呢?
(我認知裡Fe是一種順應外界的價值判斷功能說 俗稱的"和諧"。Te則是順應外界的邏輯判斷,因為符合外界客觀所以運作得以通順,俗稱"效率"。)
以茗澤太太說的將自己格式化放進角色進行第一視角模擬,我發現從八維來看好像更符合Si的運作方式耶...?
Ni其實沒什麼辦法進行第一視角"感受" 永遠鎖定上帝視角,Ni的感受也跟個體無關...是一種關於整體概念的感知,也是俗稱的"感悟"。
對個體沒感覺,對整體概念有感覺 (符合N的抽象性)
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
然後太太糾結的..我在想為什麼要糾結創作者的意識或者劇情條件結果呢?
即使有創作者的意識,但角色只是紙片(喂) 被賦予了這樣的狀態跟情節,不就是最客觀的得以觀察的存在嗎?
我覺得太太這樣的想法有點像是認為應當把角色當作活生生的人,排除作者安排的設計...這樣的話確實會失去二次元的判型優勢 (把角色都當活人劇情都不看了那不就各自表述冏 這不就是同人嗎(喂
不知道是不是我理解有誤XD

我自己是不太能排除劇情因素的人,因為在我認知裡劇情跟角色是一體的,不能獨立來看..就算是作者有意為之那也就是有意為之 作者是上帝(欸) 所以在判斷二次元MBTI上不太會糾結作者意識的部分XD
就像作者讓角色做事讓人討厭那他就是讓人討厭啊 (靠T人沒心沒肺
蘭花花
1 years ago
太太的職業很有趣呢,說不定可以順著這個思路套到八維裡看一下認知功能的運作 (你不要再來
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 歪楼没事哈哈,本来就是闲聊,发噗本来就是只想分享给你和小虾老师的。
orz看来我得重新从头学一遍理论了,我这个理解和记忆完全歪到天边了(←果然我是个学渣)这居然是si的运作方式,我一直误认为这是Ni-Fe的运作(啊啊啊我浅薄的认知好丢人,捂脸)我以为我的第一视角是Fe,第二视角是Ni,之所以把Ni放第二位是因为我不用怎么关注它,它会自动给我反馈信息(就像梗图里描述的:不知道,我就是知道这么做最好。这样)我以为这样的操作类似汉尼拔里威尔推导凶手的心理那种,而格式化是为了消除影响判断的我自己的主观意识,去感知他人的感情,获得那个视角里发生的所有情报,进一步推理对方的行动……这一过程我把它叫作了模拟,毕竟我到底不是对方,只是相当于在扮演,而扮演是为了预测。
MingzeEidolon
1 years ago
我有时确实是把纸片人当做活人来看待了,可能这种情况只发生在剧情很精彩,我想搞同人的情况下。为了尽量不ooc,所以才会运用这样的视角模拟吧。(我确实想得太多了www)
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 这个职业确实很有趣,但是它的份量很不友好哈哈(头会秃的)这么一想来,我的第一视角模拟用这个专业来举例代入的话……果然似乎不是si的运作,因为我不是想要落实,而是为了捕捉人性化的概念布局,从而辅助宏观方向(即平面图设计)我进行这一步的时候一般都是前期分析、设计概念和人群分析(简称前期工作)都做好了。
也许我为了人性化和因地制宜这点就是所谓的为了“和谐”吧。
一般来说我到这一步基本上就完成我想要完成的了(捂脸)因为我接下来要让它落地而进行的建模和施工图完全不行哈哈,我受不了在那里抠精确度和数字,还有那些条条框框的条例束缚我行动哈哈(←明明就是你不行)这似乎就是我最终反而没有从事这个领域的主因,我感觉我的精神和身体会双重遭不住。
我回头会努力读懂八维理论的,蟹蟹蘭花花告诉我这么多。
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
沒有要替太太定型的意思,希望你不要太在意自己的類型..? (我想了想好像應該強調一下),只是分享八維的定義跟內涵而已
當然了解八維也可以更了解自己啦~ 但我暫且只管二次元嘛(渣男

太太的描述有點難聚焦是在以什麼功能去認知事物,老實說我乍看下這種帶入很像Ne-Si的方式(模擬讓自己感受),但或許也不一定...因為說不定個人對功能不是很熟悉的情況下也分不太出這是什麼冏 (所以用八維門檻就..挺高 但偏偏MBTI又不能脫離八維
蘭花花
1 years ago
簡單解釋下;
Fe其實是個判斷功能(即判斷事物的取向是集體氛圍),非感受(感知功能)。
Ni則是個感知功能,取向是感知集中的抽象概念(事物的走向),不作判斷。

我過去有整理一個我粗略的八維理解,有興趣可以對照看看?@cymbidum0123 - [MBTI] 自用。八維的我流認知。
在榮格的概念哩,SN都是非理性功能(感知功能)/TF都是理性功能(判斷功能),但這有點深姑且看看就好..?
只是想說"感受"這件事或許跟Fe/Fi沒有什麼關係XD (所以很多說法認為F是感性、敏感、感受等等可能是誤解?
MingzeEidolon
1 years ago
cymbidum0123: 好的蟹蟹蘭花花! (百里冲刺来学习——)我会努力爬到八维门槛的,虽然可能理论知识要通过我自己的抽象过滤器吸入进大脑可能需要点时间嘿嘿,争取下次闲聊的时候我能跟上来
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