qiiiiiii
1 years ago
[notes] fe3h
latest #24
qiiiiiii
1 years ago
在pixiv重新翻了收藏夹里的短篇,又有了画漫画的想法..开始整理一下官方文本提到的信息
qiiiiiii
1 years ago
【苍月线 - 帝弥遭遇政变和出逃经历】
1181年
- 帝国入侵修道院;修道院陷落,雷丝跌入深谷
- 帝弥和杜笃回国(补:青狮众各回各家)
- 菲尔帝亚政变,摄政琉法斯身亡,帝弥被软禁
- 吉尔伯特赶回王国,面见科尔娜莉亚,科宣称次日会处死帝弥托利
- 杜笃劫狱(”他死了。代我而死。”)
推测1: 帝弥在杜笃协助下杀了狱卒偷衣服逃走(“杀了祖国的士兵,夺走那具尸体的武器, 全身溅满鲜血,逃向远方”)
推测2: 杜笃殿后重伤失踪被帝弥误认为死亡(“再也不要做出那种舍弃自己性命的行为”)
推测3: 帝弥在狱中受伤失去一只眼睛(杜笃在营救中见过,所以后来重逢时并没有再提及)
推测4: 杜笃劫狱前后都有得到潜伏在王都的达斯卡同胞相助,但未来得及告知帝弥
qiiiiiii
1 years ago
推测5: 帝弥出逃后在贫民窟呆了很长一段时间(茶会-“长时间在贫民窟中度过,在那里 我亲眼看见苦于战乱与贫苦的人们。 究竟要如何才能拯救他们呢……”)
推测6: 黑盔甲套装和披风很可能由潜伏在贫民窟的保皇党高人(?)铁匠工匠合力制成,期限为1-2年左右(1815年与吉尔伯特对话:”但让我开始怀疑殿下还活着的契机, 则是三年前听到的某个传闻”),然后开始了清场行动(尤里斯:“你睡了五年,应该没听说过。 据说在法嘉斯有怪物出没。不知怎的,踏入王国领内城镇的帝国军 在一夜之间全军覆没。前线附近城镇里的人们虽然惧怕这个怪物, 却也将它当成英雄一样崇拜。不过……恐怕谁都没有料到, 那个怪物的真实身份会是自己国家的王子吧。”)
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qiiiiiii
1 years ago
1181年(续)
- 科尔娜莉亚隐瞒帝弥失踪真相,对外宣称已经处死王子
- 科通过那次政变掌握实权(““随即把帝国军接纳进王都, 重新编制军队后朝我方出兵。被她抢占先机而处于被动的我等陷入守势, 现在被迫进入艰难的战斗”/罗)
推测: 菲尔蒂亚政变全程应该不到一节即结束
- 罗德里古率领亲兵赶往菲尔蒂亚,与守卫军干了一架(““不,您别看我这样,我也是相当辛苦的哦? 我可是在王都和逆贼们打了一仗呢。一听说殿下被处刑了, 我就立刻赶到了王都……他们却说斩下的首级和遗体都是不让看的,这样的混话,让我不禁动手了”)
- 罗德里古随即取回阿莱德巴尔(“这是在王都时, 从科尔娜莉亚的部下手中夺回来的。”)
推测: 菲利可能留在领地坐镇,也可能随行(“父亲大人说得轻松, 但为了夺回来,究竟费了多少辛劳……”)
qiiiiiii
1 years ago
1182-1185年
- 帝弥流亡(推测82或83年时得到新装备,活动范围变大;84年不知为何开始向修道院行进)
1185年
- 和苏醒的老师在女神塔重逢
qiiiiiii
1 years ago
之前和同担讨论劫狱那段经历时帝弥到底有没有看见杜笃死了,或者是以为失散。从剧情对话里推测应该是亲眼看见杜笃受了重伤,但如果他不返回救人又好像有点和人设冲突。后来看了一下银雪线古隆达兹会战的剧情,帝弥战死,随后托梦提过杜笃死了,后来杜笃又出现(“我跟你们的目的不同。 我要将艾黛尔贾特的首级献给殿下。可是……我若是失败了, 届时就只能托付给你们了。”)(可能也是被老乡给救了)再倒过来看苍月线这里的处理,估计是那种“你死了,我会不计一切后果为你复仇”的喋血兄弟情吧...
qiiiiiii
1 years ago
【关于红花线的帝弥有没有搞出一个后代】
- “无须担心。即使我倒下, 布雷达德之血也会延续下去。”
推测 - 如果只是指布雷达德家族血统而非纹章,在无双里英谷有提到Duke of Ifan是布雷达德家族旁支(持有卡隆纹章);
菲利克斯和帝弥的对话中也有提到:“只要不求是否擁有布雷達德之紋章, 決不是沒有人能繼承王家之血。” 体会到了铁血帝弥雷丝老师们希望孩子每条线都对老师忠诚的决心

而引申一下不少同人里喜欢在蓝线post canon写帝弥被逼婚一定要生个带纹章的继承人什么的...其实这个桥段我觉得对他一直强调的治国理念也是冲突的,在蓝线通关结尾的情况下,要消解纹章最有影响力的一个做法是让没有纹章的继承人登位,但可能这样子比较容易制造冲突吧...
qiiiiiii
1 years ago
(接上)红线皇女的结局提到过“会选一个继承人”,鉴于主创说过阿德剌斯忒亚的原型参考是古罗马帝国,而古罗马早期君主就是走禅让制的,倒也是能理解编剧这里的处理,虽然还挺突兀的,甚至让我以为皇女是因为人体实验关系失去了生育能力但是看了一下莉丝缇尔和雷特的结局我就闭嘴了。至于帝弥有没有可能这么做呢,我倒是觉得他会有这个想法,但应该遭受的阻力不小(毕竟还活着的贵族还很多),而且他本身也是个比较温和稳健政派的,加上法嘉斯整个文化借鉴和设定非常英伦和凯尔特风,可能君主立宪这种改良派才是蓝线的终极走向吧(?)
qiiiiiii
1 years ago
【题外话】开始看黄金神威了,感觉阿依努文化和法嘉斯的野兽崇拜非常match,搞不好可以来一个crossover呢
qiiiiiii
1 years ago
【关于理念】
重新看了一下“电车问题”的研究,感觉挺适合拿来辅助分析三级长(此处特指红蓝)的治国理念和皇女唯粉的斗争心态... 但我觉得编剧应该也没想那么多,只是想把红线写成个大女主爽文吧 https://images.plurk.com/6IJUmwaelliIcxhmdIAE27.jpg https://images.plurk.com/1lDpGfUaES3bkfI1OLGy1P.jpg
葵傾夢
1 years ago
1.帝彌的右眼

不得不說雖然大部分人都很討厭無雙,但他確實補了很多本傳欠缺的資料(至少王國部分是如此,帝國跟同盟我沒鑽研太多就不好說)。在無雙裡面有點半證實本傳裡這隻眼睛是被科爾弄掉的,原因是在無雙裡面有一段台詞就是在講眼睛:
https://images.plurk.com/2kmwQTH65c08y8qPJS73qA.jpg
(懶得開遊戲,這個是擷取hopes.fedatamine的解包資料)
這句話很顯然就是影射本傳政變時,有對帝彌用刑。
葵傾夢
1 years ago
https://images.plurk.com/1gtch4X0A8ZKExDXsj1fwE.jpg
https://images.plurk.com/1V0sGyLHNjFAYkLr0WEVWh.jpg https://images.plurk.com/5gVf80Ev9VsnbeFtSFxE7r.jpg
但無雙裡帝彌乖乖就範的主因並不是因為特殊房間壓制他的力氣,而是因為科爾用人民的性命威脅他。
所以本傳裡科爾大概忘了用這招,又或是帝彌發現琉法司被科爾殺掉而忍不下這口氣、激烈抵抗,招致科爾對帝彌用刑。
葵傾夢
1 years ago
2.黑色鎧甲套的來歷

這套鎧甲非常樸素又是全黑的,跟希爾凡或嘟嘟那種灰銀亮面的款式不同。在無雙裡面帝彌穿的也是灰銀亮面的鎧甲而且更為豪華,甚至在遠行台詞裡小小抱怨了一下:「我說過自己不需要豪華的鎧甲,但卻被指責我的穿著攸關士兵的士氣……」

我覺得人設在繪製這套黑鎧甲時大概沒想太多,應該沒考慮過角色剛好是在行動受限的特殊時期,純粹只是設計一款形象吻合的造型安上去而已,如果要找個理由的話大概就像你說的是支持者給他的,不過這個支持者肯定也掛了所以帝彌活著的消息才一直沒有傳出來。
葵傾夢
1 years ago
3.羅德利古

無雙裡提到羅德利古還有個弟弟(忘了本傳有沒有提過,可能是在某個不顯眼的地方吧),所以他不在家+菲力還不成大器的時候還是有人可以坐鎮的。

至於在王都取回的阿萊德巴爾,我找到了之前遊玩的截圖,無雙裡的戰場可以看到阿萊德巴爾是被放在王座後方的超大型台座,坦白說這個品味著實有點喜感。
https://images.plurk.com/7z935Cx3c1D3mYW8cpHKWJ.jpg https://images.plurk.com/5Wu2sQyCJkXLK4oo18cpmr.jpg
葵傾夢
1 years ago @Edit 1 years ago
4.即使我倒下,布雷達德之血也會延續下去。

由於紅花線沒有發生政變,帝彌有蕾雅的護駕讓科爾沒得搞事、妥妥地當上了國王,這就表示琉法司也沒死於科爾之手。所以即使沒有無雙才出來的伊凡公爵,紅花線裡還有琉法司這個姓布雷達德的,單論血脈確實是不會斷絕。
https://images.plurk.com/6z2PgJuknr20KG3KVxqW6r.jpg
只不過在紅花線最後一場戰鬥裡吉爾伯特有一句稍微曖昧了一點的台詞,什麼不提偏偏提了王家之血,表示玩家現在打的菲爾帝亞裡面無庸置疑有個流有王血的繼承人。按理講琉法司沒了攝政職就會回他自己家了不可能在菲爾帝亞,所以這個人選就......嗯。
葵傾夢
1 years ago @Edit 1 years ago
5.繼承人是否帶紋章的議題

我覺得帝彌對紋章的厭惡程度並不如希爾凡或艾黛爾這麼強烈,要真受大眾壓力所逼他應該還是會立一個有紋章的王儲。而且我覺得王國的人普遍還是比較保守,像阿凡那麼討厭紋章的人,你看到了無雙他針對帝彌想拉拔平民的做法就警告他不能做的過火。

也就是說,這批法嘉斯新生代雖然想改進一些陋習,但也會考量現實的反對聲浪,直接拉一個沒紋章的繼承人甚至禪讓給非王家的人肯定會出事的。要像艾黛爾那樣不管不顧其他人的意見想怎麼做就怎麼做,那是因為她的獨裁作風不用考慮底下那群人的想法(真有反對意見的也會被修伯特處理掉),而帝彌卻很在乎普羅大眾的感受,所以他不可能一意孤行地強推自己覺得好就好的政策。
葵傾夢
1 years ago
https://images.plurk.com/2qV0XlkNh0U7xkZBPjZygZ.jpg
他爸爸很明顯就是改革派,達斯卡悲劇有一半來自這些反改革的貴族,我覺得帝彌吃了這個教訓應該是不會做太激進的改革。在蒼月線裡這些貴族也幾乎都留存,沒像無雙那樣整治清理過,所以更不可能硬著來。
qiiiiiii
1 years ago
comustdream: 感谢葵老师补充!帝弥失去右眼这一条我记得古早有人提过很可能是借鉴了拜占庭对王储上剐眼型使其致残而无法登位的典故(但是我没查到更详尽的中文资料)

5+据点装那里我记得不止一位老师有猜测披风是扯了法嘉斯的国旗加工做的(加了一层黑色内衬)。一般复杂的盔甲都得量身定制,按照帝弥的生长速度,感觉他前期主要是躲藏和养伤,然后个子飙到差不多188时遇到了保皇党或者忠国神秘Npc组合给量身定制搞了一套装备(但穿上身没多久他出趟门回来发现藏匿的地方被帝国军屠了于是他开始了清场模式,一个脑补)
qiiiiiii
1 years ago
comustdream: 本传蓝线罗德利古在汇合后讲王城政变之后有提过让弟弟坐镇,是因为菲力反问他说太乱来了,让我觉得菲力不是特别信任这个小叔叔,所以政变那会儿很有可能留守在本家。

关于政变那里还有个困惑点,照理说摄政死亡后领主一般都要前往王都送葬并商讨继承人,而法嘉斯这里居然是吉尔伯特先到,后面只去了一个罗德利古,就怎么都觉得有点说不通,地底人这个金手指开太大了…(阿莱德巴尔的卧室过于好笑)
qiiiiiii
1 years ago
“王家之血”这里,菲力在无双用的也是这个词,但是跟纹章分开提及,所以真的非常微妙,我觉得他们完全可以软禁琉法斯以防万一(对应皇女和休伯特说他“不择手段”),或者琉法斯真的有个什么私生子。主要是我很难相信帝弥这样的个性会在两三年内迅速找个非青狮友人以内的(陌生)人结婚生子,有点违背我理解的人设吧…总之就是非常debatable
qiiiiiii
1 years ago
关于纹章继承人 - 本篇和无双蓝线的一个明显区别是教会的主理人和态度。苍月线之后,当上大司教的雷丝从蕾雅那里得知自己的身世、历史的真相(包括纹章和遗产武器),理论上帝弥也会知道,那他们会不会选择公布真相呢?如果以这个为前提去推行改革应该会容易一些。另外一个假设是,科尔在死前的几场战役里就无差别拉反改派贵族(和领地人马)顶上打仗消耗了一部分人,加上这场战争的时间长度和打仗频繁程度,反改派就算主理人态度强势但实际上领地人口数量应该已经非常少了(说实话帝国能撑五年我都很吃惊),等到彻底打完,法嘉斯又收编了旧帝国和旧同盟的新生派领军人物,实际上推行改革的条件会比无双好上太多(而帝弥单人结局也提到他推行了平民参政),所以我觉得…就算生不出来有纹章的继承人,其他人也只会闭嘴((
qiiiiiii
1 years ago
PS不知道葵老师有没有看过安格尔画的拿破仑皇帝像,红线最后Mural的皇女直接借鉴了那幅画,只能说编剧真的对她寄予厚望…
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1 years ago
补充一下吉尔伯特那句话感觉更多是回应达斯卡悲剧时被托付国家的未来和王家血脉(真正殉主)
葵傾夢
1 years ago
拿破崙那幅畫我知道。編劇對皇女有厚愛是正常的,畢竟這個角色的原案是純粹的主角對立面,同樣擁有炎之紋章而可以抵制主角的時間回溯能力,地位上應該是類比賽菲羅斯之於FF7那種有魅力又有重要戲份的反派角色。

後來改成可以收服的路線女主角無疑是一種降板,等於把地位從同等於主角拉到主角之下,還必須跟另外兩位級長平起平坐以示公平......雖然也沒有太公平啦,主題曲掛她的名字,首發特典的模型送她,只有她的路線可以分歧(連在無雙都是),處處可以見到官方對她的偏愛。
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