Но что меня бесит больше всего, так это то, что русский язык такой простой и понятный - им так легко жонглировать и чувствовать на кончиках пальцев, а другие - это просто полнейший пиздец.

Я думаю что и другими можно жонглировать, если быть носителем

Agronom: не, наверняка нет, сто по сто - носители других языков так же с ними ебутся, как и я. Не может же быть иначе.

Вообще, где интересно это грань пролегает, когда тебе надо учить-учить-пользоваться-пользоваться-писать-писать и один хрен, после небольшого перерыва ты забываешь всё НАХУЙ СУКАБЛЯДЬ.

и когда ты даже не задумываешься о том, что существуют падежи.

почему вот те дары, которые есть у нас в младенчестве - перестают быть у нас в старости.

ого

Английский язык тоже такой простой и понятный - им так легко жонглировать и чувствовать на кончиках пальцев, а другие - это просто полнейший пиздец.

Ты просто плохо знаешь английский.

Русский может быть второй-третий по количеству сайтов, но посмотри, какой язык — первый. И зацени отрыв от остальных.

chernysh: то есть ты думаешь, я посмотрел какой язык второй, но не посмотрел какой первый?

меня вообще удивило, что китайский довольно таки далеко внизу.

Percentage of Internet Content for Users by Language

по контенту, кстати, тоже на русском непропорционально больше, чем на других языках, учитывая распространённость языка, количество носителей и прочее-прочее-прочее.

chernysh: английский уродлив, как моя жизнь чёрт знает что, мерзкий ублюдок немецкого и французского, и распространился в ходе колонизаций/завоеваний.

На самом деле, я весьма удивлён.

Вообще, у меня недавно была такая мысль, что язык в 21ом веке не нужен для общения друг с другом, и единственная его истинная цель - это даже не потребление контента, а навигация в контенте.

Потому что какой контент и когда перевести на свой родной - тоже надо понимать.

Вряд ли ты сможешь найти какую-то информацию в Интернете аутентичную для Китая, если не знаешь китайского.

И вряд ли даже будешь искать, что, собственно, немного странно.

Ну и я никак не ожидал, что русский язык для сети является чем-то значимым, думал мы тут в лужице сидим, а не бороздим открытые моря, а оказывается-то вон оно как.

chernysh: немного, если честно, напомнило анекдот про "а у Обамы - 22!"

Commie: будет ещё веселей, если вдруг широко распространятся языки и среды программирования на русском

caxap_ok: я охуею тогда.

про китайский странно да

Вообще, пытаюсь, понять сколько именно народа нужно, чтобы культура, страна и язык были значимой частью мирового общества.
Ну то есть я всегда представлял себе Россию как достаточно маленькую часть мира, но внезапно она оказалась куда больше, чем я считал.

А ещё наткнулся на такую штуку, как "межславянский язык".

С ним тоже забавно - я достаточно с трудом понимаю другие славянские языки. То есть даже банально с украинским - мне надо супержестко концентрироваться и после n-времени, потеряв концентрацию - я перестаю даже отделять одни слова от других в речи.

но при этом "межславянский" звучит как тупо русский.

И интересно теперь - хорват воспринимает его как тупо хорватский или нет.

korol_desu: я думаю, может, из-за цензуры на китайском сайтов немного. То есть все китайские пользователи сосредоточены просто на небольшом количестве ресурсов.

Agronom: chernysh: вообще, если честно, про то, что "русский простой и понятный" - мне казалось это очевидный сарказм. Потому что грамматически он достаточно сложный, как, возможно, и любой другой синтетический язык.

И я уж точно не хотел бы учить русский, как иностранный.

Мой пассаж был, скорее про то, что несмотря на всю сложность русского - он так органично вплетён в моё сознание, что для меня использовать этот язык всё равно, что дышать - естественно и легко.

При этом изучая другие языки я, будто, пытаюсь дышать под водой.

И что мне интересно было бы узнать - так это что первично - время, которое ты язык изучаешь, языковая среда или просто возраст в котором ты с ним познакомился.

С тем же английским - в принципе, я тоже могу использовать его достаточно легко, но я совершенно не чувствую его вкуса.

Стихи на русском, причем даже, если это переведённые с английского - вызывают у меня эмоции именно языком, метафорами, ощущением, которое оставляют слова.

С английским вообще такого нет. Никаких бабочек в животе от самых красивых

строчек - да я, если честно, и красоту строчек-то почти прочувствовать не могу.

то есть банально:
"Срывайте бутоны роз в юности, Это время умчится стремглав!" - как звучит-то, как звучит!

и оригинал:

"Gather ye rosebuds while ye may,
Old Time is still a-flying;
And this same flower that smiles today
Tomorrow will be dying."

"флайинг-дайинг", блядь - что ваще такое. Ещё бы "флаинг-шмфлаинг" рифмовался.

И, собственно, от этого и был мой батхёрт.

С английским - я никогда не был погружен в языковую среду, но учил его в раннем возрасте, поэтому он видимо, где-то в моей голове ближе к центру, поэтому мне с ним просто.

но все языки, которые я пытался узнать во взрослом возрасте - в моей голове находятся в районе беспросветного кромешного пиздеца.

никакой плавности, никакой лёгости, никаких чувств, только насилие над собой.

и наступает ли момент такой же лёгкости, как с русским, если изнасиловать себя достаточно сильно? типа, если я вот перееду куда-то, оборву все языковые связи и начну использовать только ДРУГОЙ язык - смогу ли я его чувствовать так же, как русский? или уже никогда?

Если бы языки программирования были на кириллице, то русский язык вполне бы мог быть и на первом месте, где сейчас находится монополист - английский, захвативший языковое пространство за счет технологической цифровизации.

caxap_ok: а русский-то конечно не ублюдок болгарского и украинского и не распространялся в ходе колонизаций/завоеваний

Commie: а ты ж вроде вообще китаист?

что касается цифр в процентах - то хз как всё это считалось, что такое "сайт", например. Миллионы веб-страничек на хостингах типа "народ.ру" считались как один сайт, или как миллион? А библиотека конгресса с миллионами томов?

а Китай ж вообще фаерволлом закрыт, возможно учитывались только внешние сайты, а основной объём для Запада недоступен прост

мне лично стихи даже на непонятных языках кажутся красивыми, а если понимаю - то вдвойне красивыми)

asper: ноуп. болгарский родственник церковнославянского, у нас тут был древнерусский. а края Польши-нынешняя Украина-европейская часть нынешней России говорили почти на одном языке +-.

а английский это язык завоевателей германцев саксов, потеснивших кельтов (чей язык ещё уродливее или красивее, как хочешь) и наложившийся сверху язык нормандцев, завоевавших те же места позднее.

и русский скорее брат украинского, который впитал больше германизмов/галлизмов/полонизмов и тюркизмов при прямых контактах в этой интересной земле. наши контакты дали нам другие тюркизмы с другой стороны.

asper: вообще ни разу. Даже близко.

Я русский в Китае преподавал год и все. С тех самых пор пытаюсь выучить. Безуспешно.

Commie: т.е. ты филолог, но славист, а не ориенталист?

caxap_ok: английский это язык завоевателей, которые были завоеваны французами. В нем это чувствуется, как ни в каком другом.

Собственно, именно из-за этого английские дети и страдают, участвуя во всяких конкурсах правописания.

Где все пишется совсем не так, как ему следовало бы.

asper: вообще, последнее что я хотел это делить языки на сорта и решать, кто ублюдок, а кто нет.

Но раз уж началось, то ИМХО всякие старые русские тексты куда больше похожи на современный русский, чем на украинский.

caxap_ok: есть теория что украинский - это русский без церковнославянизмов;

в любом случае нынешние немецкий и французский тоже несколько отличаются от саксонского и нормандского;

но риторика про ублюдков в применении к языку вообще странновато звучит (как будто это что-то плохое)

хотя товарищ Байрон тоже об английском языке отзывался вон не лучшим образом, и признавался, что любит итальянский, правда называл его при этом ублюдком латинского)

I love the language that soft bastard Latin

(в русском переводе - Люблю язык, латыни гордый внук)

А секрет тут прост - Украина это Россия. Ну или Россия это Украина - тут как хотите. И рассуждения о том кто кого скрестил, и где какой язык первый - так же глупы, как и многие другие.

Можно с таким же успехом говорить, что русский это дитя тверского и новгородского.

Commie: что у тебя в дипломе написано, признавайся уже!

Киев - это русский город и в этом его основная проблема.

asper: я не могу хорошо думать о людях, которые главный первый присущий всем людям с рождения звук "А" при чтении заменили на "ЭЙ" шизофрения и психоз.

caxap_ok: не звук, а название буквы, если уж так, а читаться она может тыщей способов, и как "а", и как "эй" в том числе)

а если вспомнить, что изначально буква называлась "алеф", то к англичанам как-то претензий уже резко меньше будет

asper: прочитай себя на аглийской мове и на латыни

Украинская нация-то формируется вот только сейчас, и то, если сформируется.

caxap_ok: если ты про слово 'asper', то гугль-транслейт примерно одинаково произносит (через ah)

Ну и насчёт "ублюдков" - так, блядь, все люди братья, хули. Инедевропейские языки имеют весьма много общего, сквозь века - "один", "два", "три", "нет", "мама", да "папа".

asper: я уже послушал. это делает всё ещё ужасней.

А это буквально все слова, что нужны для жизни.

Commie: главное слово огонь.

В славянских языках ещё больше общего - "бобр курва, я пердоле!" - типа ты не поймёшь, что значит.

Commie: что означает "я пердоле" ?

Nemnogo věsti iz Čehije - Interslavic / Medžuslovjan...

И говорить, что кто-то там чей-то ублюдок и помесь - это просто переворачивать с ног на голову всю историю человеческих взаимоотношений.

asper: ты ж, вроде, за мир и любовь, а такие вещи говоришь.

Я, короче, понял - вот есть ксенопатриотизм, а есть ксенонационализм - это когда ты готов делить людей на сорта, до тех пор, пока твой собственный народ считается ублбдочным и ущербным.

Или как это обозвать.

И ладно caxap_ok - он-то просто, поди, изначально не за мир и любовь.

asper: оператор бульдозера.

asper: лингвист-переводчик (английский, немецкий) по первому. По второму юрист. Но когда это все было.

Commie: оок

caxap_ok: он через обычное простое русское "а" читается. Никакой он не "эйспер". Чтобы оно читалось как "эй" надо, чтобы слог был открытый.

caxap_ok: чего об огне говорить, его жечь надо. Готов спорить, что с огнём люди справились раньше, чем со словами.

Commie: я уже увидел про аспера. а слово ублюдок это к двум родам человеческой деятельности, селекция животных и селекция человечьих блудлайнов/экономических/военных кланов. без негативных коннотаций оно просто характеризуетспособ происхождения.

Commie: оок

прочитала тред. на моменте, что русский язык это ублюдок болгарского и украинского, горько возрыдала. пойду я лучше поработаю, зла нет уже.

shtjuka: а чо я должен был возразить!

asper: а на что ты должен был что-то возразить?

Commie: ну там было что-то про ублюдочный английский

asper: то есть, если кто-то оскорбляет английский где-то в Интернете - на это непременно надо возразить и оскорбить родной язык в ответ?

Commie: ну я не то что бы оскорблял, просто привёл аналогию того же уровня уместности

типа если называешь английский ублюдочным, придётся признать и русский ублюдочным, точно ли тебе этого надо

asper: если твоя цель была показать человеку, как он неправ - врядли ты стал к ней ближе.

Commie: ну я старался

все языки ублюдочные в такой логике же, но что в этом плохого

наоборот английский считается самым развитым языком мира, как раз потому что вобрал в себя много из других языков

русский тоже неплохо вобрал

а какой-нибудь литовский или латышский, не помню, считаются самыми близкими к ПИЕ из ныне живущих, а толку с того, никто этими языками не пользуется кроме автохтонов, миллион или два

asper: ну утверждение "все языки - ублюдки" - оно немного иначе воспринимается.

Это примерно, как - "все люди мудаки" и "Вася - мудила".

три миллиона носителей у литовского написано в википедии, ну ок

просто, так, если отвлечься от того, что ты хотел сказать выглядит как раз, будто на блюдечке Мизулиной приподнесено.

от фильма про литовских бандитов ощущение будто литовский состоит на пятьдесять процентов из "калабас бакалас тыгыдыкс" и на пятьдесят процентов "хуй пизда блядь ебать нахуй пиздец"

Типа где-то кто-то плохо сказал про английский - в треде где англичан ровно 0.

Русский человек стал это оспаривать осоркбляя русский.

asper: культурное влияние России.

Commie: отвечаю на понятном людям языке, чо!

и вообще я тут один пацифист а вы тут все войну поддерживаете, пидарасы, так что не вам тут меня упрекать

уж лучше людей оскорблять чем убивать так-то!

готов спорить, что в тех 6-9%, который занимает русский интрнет - "хуй, пизда, нахуй" и "пиздец" - львиная доля.

asper: хуй знает, так они умерли и всё, а оскорблёнными потом жить же надо.

ну оскорбление в глазах оскорбляющегося же

Вон Киву убили из милосердия, чтобы не осокрблять.

я так и не понял чем знаменит этот Кива и в чём его Кампф

и зачем убили тоже

asper: Крови богу крови! черепа для трона черепов!

видимо потому что его убивать можно, а генералов нельзя

asper: тем что он пятьдесят раз переобулся за две возможности.

Agronom: я счичтаю английский прекрасным языком - на нём писали и пишут прекрасные книги, пели и поют прекрасные песни и говорят прекрасные люди.

жалко, что нам придётся их всех уничтожить в ядерном апокалипсе, но мы и сами в нём умрём, так что никому не будет одиноко.

Солнечному миру нет нет нет Кабзон

asper: я, кстати, всегда считал, что ПИЕ ближе всего должен быть какой-нить санскрит.

Commie: из сохранившихся в виде письменных источников вроде да.
а из сохранившихся живыми - литовский считается, типа хорошо был изолирован за лесами за морями в маленькой группе носителей