夜子🍓🍩
1 years ago
看到朋友在講怎麼行銷自己,還有台漫問題的討論,以及最近柯布林亂講話讓C洽小小的又戰了一下台漫,就……mur一下
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夜子🍓🍩
1 years ago
一直覺得困難的大概有兩點,一點是編輯的作為很難有一個普遍的標準去檢核或宣揚,第二點是怎麼生出那些熱門、大家會覺得很娛樂很抒壓的題材的作品。
夜子🍓🍩
1 years ago
關於第一點,比較明確的就是責編的作品的表現,例如紅出國外、變成台灣之光,或是拍成電視劇、最基本的可能就是要出圈,讓大部分的人都聽過,FB一堆動漫粉專會來盜圖蹭流量那種。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
雖然很像是找藉口,但是作品要能出圈,發表的地方本身就要有一定的傳播力,舉例來說,C平台和line webtoon的流量基本就不一樣,同一部作品刊登在兩個地方,完全可以看到流量落差,以不可知論偵探為例,在他的發源地(?)C平台的瀏覽量是15萬,在line是66萬,line webtoon的高流量在於他先用大量的韓漫培養出很多用戶,上面的台漫也有更多機會被用戶看到,而C平台的用戶基數少,就算實際的用戶數可能比大家想的還多一點,也一直在做估狗邊欄廣告、YT影片廣告、跟apple store合作推APP、跟Youtuber或網紅合作業配,現狀他卻仍然只是個小圈圈。
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夜子🍓🍩
1 years ago
當然可以說編輯只要做出好作品,作品就會有熱度,就可以出圈,不過這就回到作品要怎麼累積熱度,以及,一定要有熱度的才能算是好作品嗎?
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
今年也有參與一部很棒的作品,雖然風格偏嚴肅,但完全不議題不說教,我反而覺得是很性癖,用支語來說是可以帶來情緒價值的漫畫,身邊平常不看台漫的朋友,還有很多朋友的朋友都有看也都給好評,也在同溫層看到很多小論文,但他的瀏覽數就是相對很低,還有朋友說,這部就不是台灣人看得懂的作品,雖然很地圖砲但我也同意()
夜子🍓🍩
1 years ago
問題是,上面說的神作,我相信一定是一部好作品,甚至有一次我跟業界某位長輩提到這部作品,他看完特地寫email跟我說抱歉他之前都沒看,希望這部可以報名金漫獎真的很好看blablabla,其實除了陪漫畫家做作品,我們也還是有策劃一些行銷合作,因為掛名行銷的人沒有做(),我甚至還潛入一些討論漫畫的FB社團裝成路人打廣告,但是只要他還沒有到日本出書、或是有什麼機會被超紅百萬YTber介紹出圈,可能永遠沒有辦法被看到,罵台漫編輯沒品味的人,也永遠不會有機會讓腦中的刻板印象翻盤。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 4 months ago
先不說我到今天還是覺得自己非常廢,時常跪求同事幫我畫骨架修改線,或是看了友社前同事的進步很想辭職,所以也都不太會公開講工作的事,我們的位子會被很多人放大檢視,我有時候覺得自己應該經得起檢視,有時候又很害怕那樣的檢視。
夜子🍓🍩
1 years ago
但如果想試著行銷自己,留下一些記錄,至少讓大眾瞭解這些人在幹嘛,也不知道該怎麼處理才好。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
舉例來說,可以說每一部作品的每一個階段,身為編輯都有給非常多的建議,假設原案是50分,編輯加入後變成70分,大家會傾向去檢討那不足的30分,而不會知道作品曾經有著20分的提升。
如果要把20分的提升拿出來說,一方面是處刑作者曾經的50分狀態,一方面也會受到「為什麼沒能幫作者提升50分?」的質疑。
(如果作品已經是70分程度問世了,我覺得完全不應該提及以前50分的狀態,除非是在專門討論技術性的講座上拿部分出來當案例)
夜子🍓🍩
1 years ago
當然讀者不需要知道作品背後進行了多少努力,就像偶像練歌練舞都是基本的沒必要說嘴,也有想過試著分享一些身為編輯做過的事,但是有點難拿捏上面說的,要怎麼讓外界知道編輯有在幫作品提升,又不像是在踩作品以前的不足?
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
更何況很多事情是編輯和作者討論出來的,我和作者們的討論並不是「編輯要求你這樣改」,而是提出建議再讓作者想自己的表達方式(雖然有時候大大們會直接用),那怎麼能說是編輯的功勞呢?最終決定一切的還是創作者吧。
夜子🍓🍩
1 years ago
像是之前有個機會在報紙上寫一點編輯工作介紹,因為篇幅關係我比較著重在取材的事,也因為上面說的,不好拿作品前後比對之類的來講,很多工作環節都濃縮在簡略的句子帶過,所以看起來編輯好像就是負責找資料的,事後覺得好像太泛泛了,真的好難……
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
像之前在漫基有一個採集人的野帳作者和編輯的講座,我有舉兩個例子,一個是現在還沒更新的第四集,大綱我建議作者打掉重練,因為他的結構有點平淡,作者本來不太接受,就先去忙別的事,幾個月後她忽然跟我說覺得那時的建議有道理,所以改成現在在畫的版本。(當天真的超級感動QQ
夜子🍓🍩
1 years ago
然而,第四集出了以後看到的人,並不知道被覆蓋過的版本,無論覺得好看還是難看,都不知道我們在幕後做過這樣的事。
夜子🍓🍩
1 years ago
另外也有講到我在寫這部作品SNS貼文時,策略是主打非宅向的植物愛好者,所以配圖也都挑每一回的植物特寫,貼文都是問大家這是什麼植物,又打一堆植物tag讓植物宅會瘋狂衝過來回答,把流量弄高。
夜子🍓🍩
1 years ago
對作品的粉絲,我有請作者畫一些角色和植物的偶像風格節慶塗鴉,作者一開始說不太明白為什麼,我還找了一堆偶像手遊拿花的卡面給她參考(),本來沒抱太大期待,然而大大還是畫了……超感動TT
夜子🍓🍩
1 years ago
總之上述兩類貼文的流量在我們粉專都相對很不錯,但這個在講座以外的地方,我就不知道怎麼讓大眾知道我曾做過這樣的事,畢竟這些貼文也只是在C單位粉專當社比相對不錯,並沒有成為爆紅社群跟風爆文,或是讓作品大爆賣之類的,講了好像也只會給人:喔所以呢?的感覺,但沒有特別提出來講,世界上可能沒有人會知道編輯在無人在意的地方做過這樣的事,讀者的認知還是編輯沒品味......
(ㄛ我看到有人這樣罵台漫編輯所以對號入座這樣
夜子🍓🍩
1 years ago
接下來回到要怎麼做出大家會覺得好看、想看、好像很娛樂的作品。
夜子🍓🍩
1 years ago
在大家都很疲累的現代,其實最關鍵的是,「去看一部作品」的動力,除了吸引人、好看以外,很大一部份也是社交性,因為看了有話題跟別人講、不會脫節,大家才會決定把時間投在看這部作品上,所以SNS上才會常常有人說「我也是看過OO的人了」來開頭。
夜子🍓🍩
1 years ago
當然很多深度讀者興趣就是挖好看的漫畫,或隨便無腦滑,看到畫風不錯就點進去,但那就回到平台本身用戶的數量,還有作品量足不足以支撐「無腦亂點也能在喜歡的tag下有很多選擇」這樣海撈。
夜子🍓🍩
1 years ago
所以我前兩年的策略就是,想找到人做那些tag一眼就很娛樂大眾的作品。
然而問題是,創作環境值不值得讓作者去跟風?
夜子🍓🍩
1 years ago
舉例來說,每個坑二創都會有ABO和哨嚮趴,ABO可以說是一種模版,每個人都可以用他的基本設定去編自己的劇情,想看ABO的人也可以很清楚的找到這就是我要看的性癖。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
在網文裡也是很多這樣模版化的跟風作,像穿越種田重生或是後來比較紅的快穿無限流、克系世界觀,日本的なろう則是發展出一堆異世界轉生文、惡役千金,韓國也是很多歐風宮廷風契約結婚、或重生或地下城之類的,然而……台灣……先是網文並沒有一個指標性的聚集地和大量讀者,也沒有這樣的流量公式。
夜子🍓🍩
1 years ago
所以,台灣的創作者也不太願意複製別人的模板,用一些好像很跟風爛大街的關鍵字來創作,比較傾向用創作講自己有感的東西,但那個「有感」往往很難用娛樂的方式表現,相對用議題向平鋪直敘是更簡單的,所以這類作品比較容易被生出來。
夜子🍓🍩
1 years ago
又或者是創作者有感的東西真的很好看很有深度,但大眾相對的沒有興趣,或是很難靠著普通的砸錢推播方式推到對的人面前。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
我有幾次試著問剛開始洽談的作者,能不能考慮做一些穿越、重生之類tag的故事,得到的回答都是現在想不到、或是那個太多人畫了,除非我手上有劇本委託作者擔任作畫,否則很難讓沒有意願的人編出這樣一眼看去就很娛樂的劇情。
(可能我問的方式不好,但我也不知道怎麼問比較不直白🫠
夜子🍓🍩
1 years ago
當然我不覺得我現在做的作品都是嚴肅議題作,很多真的都……就是一般ㄉ漫畫,但是真的很難引起大眾的興趣吧,或者說大家去閱讀時多少還是抱著一種情義相挺的心態在看,即使C站上真的有幾部BL,作者的粉絲真的會把他們當成精神糧食在吃,在等更新,但也是上面說的,因為作者經營成功在先。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
可能要先讓平台的生態先有很多某類的作品又夠紅,讓創作者感覺到這可以成為一份收入,才會想要去嘗試類似的作品,就像我們現在投稿信箱還是會收到一些大家刻板印象的議題教科書,要讓整個風格大改還能讓大眾有印象還是很困難,我暫時也想不到好方法。
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
以上是最近的一些mur……最近因為工作的事去看了諮商,我也覺得我好像太在意了,但可能最近喜歡一個坑的時間變很短,沒什麼深坑轉移心情的機會,工作又曾經造成PTSD,時常被精神狀況背刺,但狀況比較好的時候還是想相對冷靜理性的分析一下我認為的困難點……
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
然後其他感想是想成為一個有好評價有話語權的編輯,比起認真的自主加班,同時負責超過20部作品,更需要的是認識一些正確的人&跟他們保持同一陣線的良好關係🫠
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 4 months ago
我也不知道誰會想看這麼長ㄉmur……總之歡迎大家跟我聊聊……
C.G.
1 years ago
給你一個抱抱,&我覺得你非常需要偶爾來一點休假,讓心靈放鬆才能更順暢的思考想嘗試的下一步,最重要的還是別弄壞自己了(cozy)
夜子🍓🍩
1 years ago
CATGIRL0926: 謝謝C.G.打打 TT 好久不見ㄚㄚㄚ……我連假有去泰國玩很開心然而這個buff回去上班兩天就 都還沒寫泰國遊記!!!
尼斯湖酸
1 years ago
我覺得您需要一個可以灌滿心靈的快樂油腐深坑!然後這些都不是問題了
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
starmiau: 沒錯!我上半年沉迷韓國人的時候每天都超快樂晚上還會用付費app學韓文 後來有點淡出就又認真上班了,阿姨好難入坑ㄛ失去了喜歡ㄉ能力
夜子🍓🍩
1 years ago @Edit 1 years ago
大家怎給我幣 噗幣我賣藝有很多!這個好友噗人很少大家有話好說……但謝謝你們 感恩感動在心裡……
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