聽說用小帳講話小帳的karma漲比較快
所以讓小帳刷一下存(
其實我本來連載追的不怎麼勤
是五條正式放出來而且眼看就是要打架了
不希望哪天是因為被暴雷而得知推角死訊所以開始跟連載進度跟很緊
芥見的習性就那樣(那樣)眾所周知
所以人外魔境開打之後當然也是做好了五條什麼死都不奇怪的心理準備(更何況旗子插的一集比一集高)
每星期都趕快看進度+很小心不被暴雷+提心吊膽的翻頁
上禮拜看到236早期情報就是
「啊 結束在這嗎」的虛脫感跟「推角領便當果然還是很衝擊ㄟ我緩一下」的難受
我知道五條這個超高人氣角色領便當是大事但我還是沒想到會有這種跨國規模的媒體亂象啦
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
我對媒體亂象的想法大致上可以用這張截圖講完
咒術真的不差你一個看熱鬧的
滾
(補充一下截圖是表弟禮拜一就衝過來問我看咒術了沒然後跟我分享他身為雲讀者在場外到處打轉的狀況)
(身為深坑粉絲真的覺得沒看就閉嘴^^)
我有聽說有些很偏激的說法像是作者解釋違()之類的
我對於這個論調的看法是
只依邏輯來看就能知道根本沒有「作者解釋違」這種東西,作者就是原作,就算他設定前後矛盾也沒辦法用解釋違來描述這個問題==
可以直接講他缺點在那就好不用硬套一個「解釋違」上去==
拖了好幾天看到很多人哀嚎真的很忐忑不安
連假開始就趕快一股作氣把二期動畫裡五條的戲份看完
不然真的覺得我看過236之後應該就看不下去二期いきいき的五條了(
一看完動畫就馬上接236不給自己逃避的機會...!
我看完之後第一個感想是這個
像我對話截圖裡面講的那樣,我自認為是很清楚芥見的優點跟缺點在哪的讀者,所以也沒有那種很強烈的期待落空感
不滿當然是有的,即使我清楚那是出於芥見在創作上的弱項,身為讀者也有不滿的權利,只是就是不會因此講一些很激動的言論(
反倒是芥見這次有發揮自己的長處我滿驚喜的(登愣)(不期不待的人得到什麼都會覺得是賺到)
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
(小帳不能改錯字還是切回本帳好了)
先講喜歡的地方
這集的意境我給100分......
好喜歡南へ.................
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
我喜歡的點在於,向北向南的選擇題可以在涵蓋選擇未來/過去和選擇改變/歸本的同時,還延伸到生死的分界實在是太優秀了............芥見下下我算你狠............
還有向北向南真的很浪漫
(對一切浪漫意象沒有抵抗力的人)
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
阿悟一回過神來就是高專時期的模樣
太.....
太........幹我真的是算你狠芥見下下(
懷玉/玉折是真的很優秀的篇章,但我相信在很多人心中玉篇會烙下這麼深的感受不單單因為如此,而是那段青い春飽含了美麗、絢爛、珍貴的回憶跟情誼,連讀者都有這麼多感觸了,那對阿悟來說又何嘗不是......
所以當他再一次變回那個自己,身旁有同樣穿著高專制服的少年們、夥伴們,那真的就是最雋永的模樣
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
關於機場的一切到底是不是阿悟的妄想
我個人的想法很接近夏油說的「是或不是又如何」
七海那段,說要感謝灰原才有自己最終的選擇,如果指的是臨終之際他將承自灰原的「詛咒」也託付給悠仁,這部分恐怕是五條怎麼樣都沒辦法知道的細節,所以確實有可能是本人而不是五條的妄想
至於甚爾(甚至是理子跟黑井)也在機場這部分可能爭議比較多(?)我覺得他們在或不在都有道理,所以是妄想或不是對我來說都合理
到底是不是妄想,可以是、也可以不是,都有不同意義(而且也沒人說一定全部都是或不是他的妄想吧,有些人可以「真的在那裡」,同時另一些人也可以「只是妄想」)重點是阿悟手裡有一張向南的機票了,和誰、用什麼形式、如何前往,什麼都有可能
然後我也很喜歡這一話一口氣重提好幾個人對於死亡的見解
像是阿悟當初對惠說過的咒術師「死ぬ時は一人だよ」還有夜蛾說過的咒術師沒有「悔いのない死」
照阿悟的台詞來看如果這一切不是妄想,對他來說這樣就不算是孤身一人死去
真的很感動......太好了阿悟......(但同時也很感傷原來他說的死ぬ時は一人だよ是連死後世界都只有一個人上路)
也很感動他是真的沒有後悔地使盡全力奮力一搏了,還能跟夜蛾調侃當初不是說咒術師不存在沒有悔恨的死嗎!真的太好了呢阿悟......
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
另外一個很喜歡的細節就是阿悟沒有悔恨但明言了如果夏油當時也在才稱得上「滿足」
還給我把那個假想畫面畫出來......原來阿悟心中的遺憾是這麼具象化的嗎......甚至還有想過這種if畫面......我真的是......算你狠芥ry
(補充一下我雖然是夏五夏cp粉但這話我沒有什麼用cp視角去看,總覺得已經超越這些了只用cp視角看有點可惜,所以主要以cb去解讀)(但忌日同一天的部分我是cp狗......)
綜合上面的妄想與否討論,我滿喜歡這個推的
はやのりMk2 on Xあれが幻覚だろうが真実だろうが「五条悟は夏油傑がここにいるifを夢想していた」と「今際の際に夏油が迎えにくる妄想はあった(少なくとも五条自身は妄想でもおかしくないと思っている)」は確定してるのが強すぎるし 100%幻覚ならアレこそが五条の願望で理想郷であることになるので逃げ場がねえ
我月中被朋友逼著看咒0+懷玉/玉折,除了五夏之外對咒術跟下下完全不了解。
然後隔週就看到236的一片哀嚎,哎我怎麼連嗑cp都這樣時運不濟。
但作為一個不成熟的cp粉,覺得他們這樣終於不用天人永隔了很好非常好。
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
還有一個喜歡的點(也太多)是夏油的戲份
幹...那一句淡然的「......妬けるね」
濃縮了多少當年還是這個模樣、高專時的自己對於實力差距的無力,還有多少年身為凡人也奮不顧身追求荒唐的理想,最終敗北的也許不甘也許無悔......
幹
然後聽到阿悟說還是要自己在他身邊才滿足,阿傑就一個笑一滴淚,泯一切恩仇
幹
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
goingup:
真的......真的...........
我心裡很空很悲傷但他們不用隔著生死真的是很大的安慰(忌日還都在聖誕夜真的是不用這麼芥見式浪漫我要鼠掉)
推薦泥可以看一下漫畫90、91(或二期動畫)阿悟被封印那邊也有糧可以嗑
歹勢我話好多其實還沒講完(
大家想聊天可以隨意插樓不用客氣
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
我其實也有喜歡阿悟很明確的說自己對學生(或者說後來的夥伴)的看法
雖然有聽說有人對於這段發言覺得「五條沒人性」或是「玉篇的角色成長歸0」
但我不認同
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
我自己覺得五條不管在哪個時期都有著一點點人外的氣質,不因為別的什麼,單單就他是六眼+無下限一出生就影響全日本的咒力平衡,注定不是凡人
關於他的人性
在覺醒(天上天下唯我獨尊)前的他除了實力以外還有不諳世事、缺乏某程度常識的部分讓他顯得「沒有人性」,但看得出來離開五條家後的高專生活(還有芥見自己說的善惡指針)補足了這部分的人性
覺醒時那個成神的樣子基本上就能知道他「明白自己到了什麼境界」覺醒後的術式確實有不只一個級別的躍升,獨自成為了名副其實的現代最強,視野、對術師實力的評判視角當然也就會跟著轉變,我覺得他給人的「缺乏人性」感來自這裡(以實力來說確實是人類規模外......)
但他在玉篇的角色成長我認為重點在他體悟到「只有自己變強不夠,必須身邊的夥伴也變強」所以才開始親自選擇、培育「後來的夥伴」跟人性無關
總之整話阿悟看起來都是快樂的我真的......覺得是個很溫柔的結尾......
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
!!!接下來要講不喜歡的部分!!!
我是喜歡芥見這個作者的,基本上就是針對創作的問題批評,不接受的人可以跳過這段......!
我前面有先說我喜歡向北向南選擇題了
我的立場沒有變,只是因為有看到別人說不喜歡五條向南的選擇和他原本活在當下放眼未來的人設衝突,所以想先講一下我對這個觀點的看法
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
五條人設是「活在當下放眼未來」這點我認同也喜歡他這部分,但同時我覺得他也是會回首過往的人
其實跟妄想與否的討論很像,這兩件事並不絕對相牴觸,他一直都致力於掌握眼下局勢也投資未來能成長到足夠強大的夥伴,但整個玉篇我們也知道就是他午睡的夢(夢?)他確實是會回憶過去的
至於「五條選擇向南」我並不完全認同
我前面寫心得的時候其實超小心用字,我覺得向北/向南、未來/過去、改變/歸本都是選擇,但生死並不是
五條在我心中依然是個如果有得選,絕對會選擇活下去的人,但今天他就是沒得選,他死了
向南是在「他死了」這個無法改變的事實之後作出的選擇,所以才以高專時期、機場呈現那一整段
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
所以我覺得他是會回憶過去沒錯,他也確實選擇向南了(至少標題是這樣寫),但我並不覺得這代表他沒選擇活下去
(我是這樣解讀啦大家參考就好)
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
我個人不喜歡的部分應該滿顯而易見的
就是芥見下下又給我隨便塞設定==
我覺得五條要退場ok
我也相信大部分讀者是夠成熟的明白五條必須退場(無論什麼形式)故事才能往下走
但不能退場這麼隨便
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
魔虛羅的適應模式前面就有鋪梗了所以這邊揭曉沒問題、空間斬擊的設定本身也沒問題
問題是為什麼空間斬擊就不能用反轉術式回復...?最前面第一刀就是砍脖子五條也是馬上修好為什麼腰就不行???
芥見下下要讓本作擁有六眼+無下限+反轉術式=咒力效能極高實現咒力無限的武力頂點退場
真的不能用一個頭插一刀能修好、脖子砍了能接回來、連手都可以憑空長回來的反轉術式理論上可以治好的腰斬讓他退場ㄟ.............
空間斬擊這麼猛的話那後面誰上場打還有差嗎
一直斬一直爽
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
另一個不喜歡的點(我不會說「作者解釋違」但我因為這點而稍微可以理解為什麼有人氣到這樣評論)就是五條評價宿儺實力的那段台詞
五條在本篇故事裡的形象給我感覺一直是言出必行的人,不論是因為經驗還是因為六眼,他對實力判斷的誤差都會在可以計算的範圍內,我覺得這才是他的「勝つさ」那麼有力又讓人信服的真正原因
所以從故事開頭他沒有多說什麼,就淡淡地對悠仁說就算是集齊手指的宿儺他也能贏的時候開始,我也就相信到我看了236為止......
我覺得難以接受的並不是五條沒贏而是芥見讓五條親口說沒有十影法術的宿儺也沒辦法贏
就證明是真的徹底的誤判ㄌ
我覺得芥見應該是知道很多讀者不滿堂堂詛咒之王竟然要借帳號開外掛來打很沒格調,但不需要因此讓五條來幫他背書實力吧
講沒能讓宿儺拿出全部實力好像宿儺打的很有餘裕一樣,但這麼多個禮拜大家有目共睹就是宿儺並不輕鬆ㄚ
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
以現有資訊我覺得我勉強能接受誤判的原因大概就是,悠仁跟惠作為容器的性質完全不同這點吧......畢竟五條在開打前應該是只見過附在悠仁身上的宿儺怎麼打架ㄉ......(意難平)
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
還有「申し訳ない」真的講太重了......五條這樣講真的很超乎我的想像.................
我現在只能當作「好吧畢竟五條在高專時期之後幾乎沒有主觀描述過他對同等強者的看法」所以多少會有讓人意外的part...............之類的......
原來他對強者的敬意這麼多ㄚ!真是沒想到!
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
其他我覺得比較可惜的點是空間斬擊這麼厲害怎麼不畫個跨頁炫砲出招也好ㄚ!現代最強要退場耶可以更華麗一點吧!(雖然我有感受到芥見有時候比起中招瞬間畫面更喜歡用屍體彰顯局勢已定和不容質疑的實力差距)
另外一個就是,我知道大概也沒別的什麼好方法可以讓五條跟惠對立來復刻十影法術vs六眼無下限了,但難得復刻了還是用宿儺的斬擊讓五條敗下陣,真的好可惜~~~不能純復刻對決真的偏遺憾TT
從現在開始我只是一個無後顧之憂的灑脫cp狗了
會用
的表情到處跟人說我cp的忌日都在聖誕夜是不是很浪漫ㄚ...............
Oh還有我前面一直希望能盡量保持最原本的自己的心得所以不敢看太多別人寫的
現在終於可以大看特看了
我要去收割大家的眼淚!泡在同胞的眼淚裡溶掉
啊補講另外一個遺憾是阿悟沒能弔唁摯友的遺體
他從海溝衝出來第一個就殺去找阿娟還訂在12/24親口說要弔唁摯友但最後沒辦法........嗚嗚......
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
阿莫✶低浮上
1 years ago @Edit 1 years ago
(還在哭)
到現在還是難以置信那個五條悟真的死了
本來覺得地獄世代剩下五跟硝是個平衡很棒的組合很適合當未亡人沒想到竟然只剩硝子了
一邊覺得阿悟終於可以休息了、阿悟好努力了好棒、阿悟要在南方玩的開心過的快樂
一邊覺得真的好寂寞這個人竟然真的不在了
情緒
雖然真心認同cp都死了其實某程度上是HE而且下下還幫忙把團圓給畫出來(真的感謝芥見下下)
但看那些他們有過的回憶還是好難過
可能我「死了就沒有然後了」的想法還是滿根深蒂固ㄉ(
覺得他們兩個都不在了,他們之間有過的愛恨情仇也就都跟著從現世離去,這世界上知道那些事、會回憶起那些感情的人已經哪也沒有了
講難聽點只是二次元男人領便當
到底為什麼會這麼難過!!!!!阿莫!!!
話說這次這麼難過我才終於有點「哇我真的是五條推ㄟ!」的實感(幹)
對於阿傑有太多共鳴也真的很喜歡阿傑這個角色,所以雖然知道自己是五條推但連自己都覺得平常的言行還比較像夏油推(
連強調自己真的是五條推ㄛ都有點像是在開自己玩笑了所以實在沒想到現在會難過成這樣