THAT
1 years ago
高雄前鎮漁港在前瞻計畫從3000萬加碼到81億,加碼20倍,哇喔
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LODAM
1 years ago
工程範圍問題,其實原本3000萬就只是個小整修,預算搞不好還不夠

不過81億到底包了什麼我就懶得去查了
THAT
1 years ago
我記得新竹棒球場好像也是這個模式,地方先做預算,中央直接幫忙加碼,然後錢分完後只留下一個爛攤子
前瞻的看計畫書有報到一億,景觀為主,所以最後應該是只有三千萬水質改善的部分有過。
<提案五> 前鎮暨周遭漁港水環境改善計畫-前鎮暨周遭漁港水域環境改善景觀改造計畫

前鎮港建設計畫看內容跟前瞻又不一樣了,我覺得項目有比較實際,漁港加深(最貴的部分)還有加工區廢水處理場跟遠洋漁工生活支持設施啟用逾50年高雄前鎮漁港投81億大翻修 預計2年內完工 - 生活 - 自由時報電子報
新聞前鎮漁港改建這部分沒有前瞻,營造成本我不熟,請你們再看看有沒有經費合理。
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THAT
1 years ago
(一) 多功能水產品運銷中心:本工作原匡列22億元...增加2億元。
(二) 多功能船員服務中心:本工作原匡列3.6億元...增加0.45億元。
(三) 漁業作業碼頭改善:本工作原匡列10億元...原定辦理前鎮漁港碼頭整建約600公尺...增為約1,100公尺...調整至25.24億元,增加15.24億元。
THAT
1 years ago
(四) 景觀及休憩環境營造:本工作原匡列9.09億元...增加2.11億元。
(五) 下水道建設:本工作原匡列14.41億元...增加1.23億元
相關行政、庶務、規劃、調查與專案管理等所需業務費,原係分配並包含於五項主要工作經費中,因各主要工作計畫已有不足,爰獨立編列
THAT
1 years ago
其中變化最大的項目是漁港,原本是10億 / 前鎮600公尺+旗津500公尺,變更時前鎮增加了600公尺 / 15.24億元,也就是說變更計畫前,前鎮漁港600公尺成本粗糙一點估算是5.45億,平均一公尺90萬台幣,但改變計畫後新增的部分是1公尺254萬元,也就是說在做改變計畫的當下前鎮漁港原本的每公尺成本漲了接近3倍,當然這是粗糙的計算。
THAT
1 years ago
而且根據改變計畫書,原本的10億中還需要扣除 "相關行政、庶務、規劃、調查與專案管理等所需業務費",也就是說原本的碼頭每公尺成本更低,但在改變計畫後上漲三倍 (粗暴計算)
THAT
1 years ago
營造工程物價指數及其年增率因為電腦沒裝 OFFICE,不過看網路截圖,2011 ~2023年3月增長最高的是水泥,但是是在10年間累計漲了約45%
THAT
1 years ago
當然,這同樣是粗暴地計算
THAT
1 years ago
45%和約300%的成本很難做比較,而且兩者的數據來源都非常粗糙,呃希望我計算機沒有按錯。
嗯?你年初不就講過一遍?過了這麼久有新資料嗎?
我都不曉得你這麼在乎高雄欸
LODAM
1 years ago
營造物價指數的部分就不管了,這幾年往往是前年做好預算,今年就標不出去,因為鋼筋跟混凝土漲的亂七八糟。特別在2020到2022最嚴重,導致很多都要追加追加再追加,搞到後來連在建工程,工程會都要下一個函釋,去說放寬原本不適用物調的工程,都可以去做物價指數調整。
LODAM
1 years ago
然後前鎮漁港這個案子我沒記錯,增加工程範圍的部分差不多就在2020到2021年間,所以可以預期那個物價調整的部分是很多。
LODAM
1 years ago
smilecat2501: 新竹球場這件事情,追加多少預算其實是很不重要的問題了,新竹市府監督PCM跟監造的力度在哪裡才是問題。
前市長講監工監的很爽,那種充其量也是在工地走馬看花。既然有監造有PCM,監造查驗資料還有PCM督導紀錄,每個都要拿出來鞭,三級品管可不是他媽的裝飾。
更不要說統包商畫的施工圖跟送市府核定的圖還不一樣,有些還好說可以採現況認定修改施工圖,但涉及功能的還這麼馬虎,這我只能說台灣營造水準這幾年真的是墮落得太嚴重。
THAT
1 years ago
Kirio_Catnap: 你應該是記錯了? 我往回翻河道過去7個月主要吐槽的應該是鵝國佬以及其他雜七雜八的東西,好像沒有提到高雄。至於在不在乎高雄... 首先我以為在民主國家客觀評論的自由應該還是有的,再來我上面引述的部分應該都是事實,至於我做的計算也已經說了很粗糙粗暴,如果有人願意提供更深層的分析或理由那是真的好事。
THAT
1 years ago
LODAM: 謝謝說明,我大概可以理解營造的成本推算困境,事實上我們部門做預算的時候也是差不多這種感覺... 然後我想你提到關於監管、品管的部分的確是重點,比單純的造價重要。
我也只是問問嘛XD畢竟我也不太有印象你跟高雄有什麼淵源,會想關心這麼在地的遠洋漁業。
LODAM
1 years ago
關於工程會針對新冠肺炎物價波動調整這件事情,那時候全國統一用的函釋就這一封「110年05月05日 工程企字第1100100263號」
https://planpe.pcc.gov.t...
THAT
1 years ago
Kirio_Catnap: 看了一下,確實連我都沒注意七個月前我就只用一句話沒頭沒尾的話吐槽了前鎮漁港,不過溫故知新嘛,請容小弟我在七個月後的今天再吐一遍。
THAT
1 years ago
LODAM: 看了不是很懂,感覺這個函也沒有規範清楚說受新冠肺炎的具體影響是什麼,以及認定的時間範圍,看了一下日期是2021年發的或許是因為當時正嚴重所以才搞了一個開口條款?
LODAM
1 years ago
smilecat2501:該函釋是已施工的都不算,但是未來的都能算。(2021年五月以後的)
LODAM
1 years ago
另外該工程會函釋是針對在建工程的部分,未決標工程的部份沒有函釋,多半是寫報告上去再爭取經費。
所以看了資料,前鎮漁港計畫就從2020差不多60億追加到81億左右,但我先說我沒看到再追加預算的報告,到底怎麼加的就不清楚細節。
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