xxxmeowlic
1 years ago
我想想从哪里开始解释我对库洛洛、酷拉皮卡以及他们的理解...总之跟我自身的经历关系很密切,首先声明我是一个经历非常惨烈活着就算奇迹的人。

我是16年秋天快毕业要找工作的时候看的猎人(非常逃避找工作,面试太痛苦了),那个时候我最喜欢的是奇犽。对于酷拉皮卡,我看的时候就感觉,这个人真的有在认真复仇吗,没有复仇必要的那种机关算尽的感觉。我小时候真的很想杀我爸(还好没有杀,我妈是个更烂的人,但是小时候我妈会跟我说很多我爸坏话,我就觉得是我爸让我们的生活很痛苦),我就想过很多杀人的路径。那个时候我看到小杰跟奇犽分开就没看了。

19年底的时候把漫画补完了,看到船上库洛洛痛苦的表情我感觉,哇!这个男人跟我一样惨,好喜欢!总之库洛洛是完全长在我审美点又同时很惨的人。那个时候我是杂食,什么都看,看完了一圈就爬墙了
latest #21
xxxmeowlic
1 years ago
我感觉要理解库洛洛的前提是,知道他是一个在垃圾堆里长大的人,我感觉很多人可能都没有在垃圾堆里长大的经历,也不太明白为了生存要卖命的感觉。我在小学的时候就想过以后要不要以捡垃圾或者卖身为生,因为我真的不想进厂打工...但是我知道这些想法是不太现实的(意思是做不长远),所以我还是选择好好念书了。
在这样的环境下,生命真的是一个很宝贵的东西吗?可能人们比较理解古代时候的死士,但是对于卑贱的生命反而会觉得“就是这样容易死掉”、“没有办法”,忽略了他们去死的本质。
所以我看到友客鑫车上酷拉皮卡问库洛洛的时候真的觉得好好笑,这个问题根本就不是问题,一个在死的边缘徘徊的人是不会觉得死亡有多可怕的,生死就跟喝水一样
xxxmeowlic
1 years ago
所以我还挺反感一些塑造库洛洛高大上或者风流形象的东西,这个完全就是一个误区,还有塑造库洛洛如何喜欢暴力、虐待、不通人性、喜欢通过恨来达到性张力极致的。
真的很想让那些人去体验一下真正痛苦的生活,我是真的不能理解,为什么还有专门品鉴这些的,真的是过得太好了
我是先写了文才很仔细地看同圈的,差点把我给气死,一度不想写了(已经半年不写了,结果有了灵感又开始写写写)。太难受了这个经历。
xxxmeowlic
1 years ago
说回库洛洛。我也搞不懂他说的理解自己的关键是什么(解释权在富坚),旅团回忆没出之前,我自己的理解是
决定犯罪,没有意识到之前去做是世界线A,意识到之后不去做是世界线B,意识到之后去做是世界线C。世界线C回不到B和A,世界线B回不到世界线A。→这是一个例子
如何理解意识的改变对自己的主观看法造成的影响(因为他之前没有意识到还有这个视角)、如何处理相关影响,是掌握自己的关键。

不过这个观点跟更新毫无关联就是了...
立即下載
xxxmeowlic
1 years ago
对酷拉皮卡反倒没有什么想要说的,感觉他就是很普通的一个小孩,如果没有发生那些事,他会快快乐乐地过日子吧。
对于关于他的二创,有些人很喜欢写他的青涩、纯洁然后衬托他恶堕或者失身,他内心的挣扎来塑造冲突(?)、悲剧感(?)。搞不懂,感觉这种写法跟荡妇羞辱没有什么区别(在精神上或者肉体上)。
xxxmeowlic
1 years ago
关于他们两个,我完全是在磕都是Ni人啊,后来才注意到他们其实分歧可能会很大,就...终于有在进行很深入的思考了
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
看完太太的描述,先對太太說聲辛苦了(?) 感覺喵嗚太太是很共情庫洛洛的生長處境的(流星街的困境),能理解這導致他們會有這些思維,甚至說是反社會思想? (雖然我覺得獵人世界價值觀也不一定符合現實,自己說反社會好像有點偏離XD)

我也不喜歡庫洛洛被描寫的是風流或者是喜歡暴力變態的人,我覺得他們也就只是人(?)該有的人性都有,只是在怎樣的環境裡成為了現在的他們?
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
但我看了連載後覺得,富堅描繪他們(旅團)甚至還保有人性中性善美好的一面...有些團員真性情不加掩飾,另外有些或許是因為目標與責任而被迫壓抑這一面(庫洛洛我認為就是..)
壓抑久了導致自己也會迷茫與不自覺的痛苦,找不到自身的快樂與意義。
我屬於比較一般性解讀的吧..也沒什麼藝術美感的措辭,就認為它們也是人? 不是什麼無情怪物或是變態心理之類的
蘭花花
1 years ago
酷拉皮卡確實跟庫洛洛有差異哈哈哈 (INTJ跟INFJ拉近看(?)是很不一樣的~
不過往遠看Ni又非常相似(?)能夠感知同樣的哀愁? 擔憂同樣的未來?
但做法還是會不同的XD ((殊途同歸大概就是在講這兩個吧

酷拉皮卡也有他的深沉(?)尤其作為主角群,我覺得酷拉皮卡的智慧很高ww
不是單純的傻白甜或是純潔聖母
"有點太成熟了吧這孩子" ← 常常會這樣想哈哈哈,也可能他還沒到崩潰的引爆點吧(等富堅之後讓他跟庫洛洛一起爆(喂)
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
另外友克鑫的部分,我感覺酷拉皮卡可能也不是故意問蠢問題(疑)來威脅庫洛洛(?)他只是想一再確認而已?
確認對方是不是他所認為的那種人渣,以及試探對方的棘手程度? (INTJ思維去看啦)
就像我覺得酷拉皮卡其實早就有從與窩金的對戰和與小傑的通話中猜測到旅團可能不是他原先想的單純的惡人...?
酷拉皮卡明知故問過很多次,心理的矛盾旋律都聽得很清楚..酷拉皮卡其實心裡都(預判)知道的,旅團是怎麼樣的一群人..他只是很糾結而已?
(因為知曉旅團的複雜性,他可能會基於自己的良知而放棄復仇,他也是會無奈空虛的..?

純個人對友克鑫酷拉皮卡反應的感想啦ww
xxxmeowlic
1 years ago
cymbidum0123: 啊,的确有可能是在确认,我感觉我对库洛洛简直是一边倒(代入自己的感情太多了),在读的时候才那样想。
听你说的我感觉我好像一下子明白酷拉皮卡了,确实我没有太站在这个角度想,我之前一直觉得复仇的话就应该做到底,我自己抛弃掉了情感所以才没有去理解酷拉皮卡的感情(怎么会这样啊)。
看酷拉皮卡我会觉得像小时候的自己,比起成熟我真的觉得他年纪太小了,他这个岁数有很多问题还没能思考呢,他的成熟跟真正的成熟是有区别的,所以其实会很心疼他,看他觉得像个小孩(稍微补充一下前面说的观点)
酷拉皮卡真的是很善良的人,可能我自己的想法比较黑暗吧,我觉得在酷拉皮卡身上能够看到所谓的“人性的光辉”(感觉自己一辈子都不会有的东西)
xxxmeowlic
1 years ago
cymbidum0123: 压抑久了会处于“遗忘”,就是忘记/不知道一些事情原本的面貌或者一些事情可以采取不同的做法。(这个是从我个人经验出发的观点)“遗忘”跟偏执、不合常规都有点点区别,唉,但是我觉得这个好难和大家讨论。
准确地说,“遗忘”并不是心理学上的本质(应该说是表现、结果的一种),为了维护人认知系统的平衡,人会不自觉地偏离原生的状态,偏向个人与现实之间的平衡点。
不会有很多人去思考那些没有被察觉出来的东西的,很多感觉、情绪会被自动过滤掉
xxxmeowlic
1 years ago
平心而论,接受过正统心理学学术、伦理训练的人真的太少了(且不说有些人是接触过但是完全没有遵守)。对于创伤根本没有形成正确的理解,对于复原措施更是一片空白。共情与技术是完全不同的东西,非常不好的是,很多时候共情与技术一个都没有...
从自身的感情出发去头脑发热、自以为是地理解、帮助受害者很大概率对现状毫无帮助、甚至让情况更加糟糕,这种时候是人在往受害者身上投射自身的情绪,如果受害者不满意或者没有改善,还会觉得受害者不领情
突然说这个是因为我觉得有些创作者(原作读者)的ego实在太大了,沉溺于自己的幻想里(很难不说是幻想)(一些自以为是的救助酷拉皮卡)(但是好像不太有人关心库洛洛)(一体两面的表现)
xxxmeowlic
1 years ago
突然说这么正经是因为,这个真的会涉及到同人创作。且不说一些在明显输出观点的作品,那些看起来为了爽的文,作者真的有考虑过在写什么吗。性这个东西显得如此重要,是因为不会处理、不能平常看待吧。把很多毫不相关的东西拔高到同一个高度去并列(性与恨),却无法平衡真正有关联的东西(如何准确理解创伤和痛苦→对酷拉皮卡的同情是肯定的,但是同情之后就无法进行下一步了,变成诅咒凶手/幻想酷拉皮卡应该对凶手如何如何/凶手跟被害人一定不能搞双向救赎)
当然网上还有很多乐子人,感觉这类群体更可怕
蘭花花
1 years ago
哈哈我只是按情節推測酷拉皮卡的情緒(?)可能是這樣,畢竟富堅也一直畫重複的格子和留白來強調糾結感? (也可能只是老師偷懶啦(喂

酷拉皮卡在他這個年紀顯得很超齡阿ww(不過獵人早熟的好像很多(欸
我覺得最可貴的是他的"正義感"吧? 他有自己認為的正義(良知),不會因為一些外界的枷鎖而改變自己的價值觀...雖然他本身因為失去而痛苦著
但他還是堅持做他認為正確的事...例如與派克交涉,把審判的選擇權交給對方..這都是他的溫柔(也是他心裡的正義)
所以我單方面認為,旅團跟酷拉皮卡的結並非無解的?
旅團和庫洛洛雖然沒有明示,但他們對鎖鏈手的態度也是一個可以臆測的點哈哈(我是覺得旅團(心底)放過酷拉皮卡了~ 酷拉皮卡也是?)

太太別這樣認為自己啦,當意識到的時候其實就已經擁有了 (T人粗暴雞湯
蘭花花
1 years ago
壓抑久了會遺忘阿...我感覺從個人對外的互動的角度來看,壓抑這種事好像會處於一種封閉的狀態?? (我不太敏感這種事呢..QQ
這種封閉大概會讓人陷入死循環or鑽牛角尖的情緒或思維中吧? 就像你說的忘記一些事物原本的面貌跟不同的方法 (失去對可能性與探索的期望?)
就屬於一種比較down的狀態?

我覺得團酷都能自我拯救(?),而不是被動的讓人來拯救ww 外界或許只能讓人"看見"方向,但路必須是自己走的XD
我還是很相信這兩人的心靈本質是很強大的哈哈哈 只是有點down+迷茫而已..需要一個動力阿ww
(或許彼此也可以成為對方的動力..同人的願望(?
其實酷拉皮卡原本的動力好像就是旅團(疑) 不過是負面的
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
我是很樂觀正向看待團酷(?)的同人女啦 (簡單粗暴型
雖然常常開懟吐槽 但那都是口嗨而已(你已經沒信用了
xxxmeowlic
1 years ago
cymbidum0123: 我...我一开始觉得团酷两个是会从一夜情走到固定炮友的情侣(这种能叫情侣吗但是他们不是情侣只是因为他们比较没有恋爱的信心)不知道为什么,我感觉是我脑补多了,我感觉他们是真爱,应该跨出告白的一步了,于是推了他们一把(?)
蘭花花
1 years ago @Edit 1 years ago
哈哈哈我大概太純愛黨(?)我總覺得團酷兩人都很禁慾XDD
好像就沒什麼那方面的需求欸(??)雖然他們倆站一起性張力就超高ww
所以下意識就不會想到他們當砲友之類的 ...但想想如果有可能還沒在一起就搞在一起(欸),大概率離真的在一起也不遠了吧 (也太樂觀
xxxmeowlic
1 years ago
我今天看到那些因为旅团回忆杀破防的言论了(去年出回忆杀的时候我泡在lck rps的坑里,没有很关注),感觉很搞笑,对不起,我好坏,可是我控制不住觉得很好笑。
令我震惊的是,竟然有太太觉得流星街不穷,呃,fine,呃,这位太太,再穷的话就没法活了,一定要悲惨到某种程度吗,搞比惨大会是在干嘛啊...
天啊,原来真的有人觉得库洛洛是纯黑的,ohhhhhh
库洛洛被讲虚无主义或者被造神很久了,我觉得两边可以打一架,我觉得按照库洛洛本人的心态,他根本不在意自己是虚无主义或者是神吧
感觉库洛洛跟酷拉皮卡是各有各的惨,被各种歪曲的理解,两个人应该会很有共鸣吧
小蝦壽司
1 years ago
旅團回憶殺我有趕上,那時候各方言論真的好精彩(正反都是XD
當時我沉浸在深深的幸福中,可以看到庫洛洛小時候的故事真是太開心了 完全沒感覺破滅什麼的,還覺得自己對庫洛洛的解讀得到冨樫老師支持了(自以為

喵嗚子太太說團酷被大家各種歪曲的理解,還真的是,他們連這點也很像啊
xxxmeowlic
1 years ago
shrimpsushi: 我那个时候就感觉“啊,果然如此”,原来就感觉有隐情,但是我觉得隐情还不止这些,剩下的我就猜不到了。就现在黑暗大陆篇设定的复杂程度看,富坚应该有想过很多,我觉得吃书的可能性不大。他原本就留了很多空白,只能说富坚使用这些空白的方式跟大家想的不太一样吧。比起库洛洛逻辑的“崩坏”,其实富坚设定的整个系统(我想说就是政治观念、念能力)的问题可能更多吧(各种膨胀、扩展)。
back to top