Play recording: 聊聊巨人與文學part 2↑這是音間ㄉ連結

先感謝清紫開這個音間⋯⋯
我有時候東西記得沒有很清楚清紫都可以修正，然後想聽的主題清紫都有很好的整理論點，讓我也有機會跟人討論這些東西好開心
謝謝大家昨天聽我胡言亂語&巨人痛（後面有一段在講大家怎麼痛跟悲鳴真的好慘好好笑
（而且我剛剛聽才發現救命我的聲音聽起來太遙遠了吧我要換耳機了 ）
好喜歡馬修天光讓氛圍很好 發言鬆弛有度又可以補充東西
謝謝封音一直補充根本圖書館 這次沒能進來一起講好可惜⋯⋯
巨人粉們都好好喔好愛大家

接下來是零碎的補完前面進度的部分
真的超碎XDD就當作是podcast筆記之類的東西

阿爾敏是代表思考上的自由，希絲特莉亞是代表意志上的自由
我好喜歡這邊⋯⋯我想到阿爾敏說即便牆外跟自己想的不一樣，但他還是相信會有這樣的世界
他對於這個世界的想像是非常自由的，就算有痛苦的事物，一定也有他們夢想中的那些事物真正存在，是那份憧憬讓阿爾敏可以一直保持這種自由的思考
（感覺也對應到漢吉最後對弗洛克那句話⋯⋯）

聽到馬修說艾連的命題變為愛，米卡莎則好像變成自由那邊，我整個有種恍然大悟的感覺
加上後面提到艾連懂愛但不懂如何，都沒有好好表達沒有好好問過大家，以自己的想法行動
我想艾連米卡莎的命題交錯的原因，也有兩人沒有好好釐清對方視野而產生的落差。兩人一直在錯過誤解與自認為對對方好⋯⋯可是到最後，米卡莎成全艾連的自由，艾連釐清兩人之間的情感關係並給她山中小屋的長夢。兩人最終理解了彼此看見的、渴望的一切。

調查兵團是為了探索而非為了殺戮而成立的。
好喜歡⋯⋯對，調查兵團從來都是為了自由、為了滿足人類的好奇心與渴望而生。

里維喜歡看人編織夢想這邊
我也是變成里維真的好好喔mode（？）
我想到里維跟肯尼很類似的地方，就是肯尼追隨烏利的原因主要是「想看見他到底知道什麼，想知道對方眼裡我無法理解的視角」，這部分跟里維追隨艾爾文的原因一樣⋯⋯里維想知道對方眼裡到底看到了什麼他沒辦法看見的東西。
他不知道那是什麼，但他知道是很遙遠的、看不見的彼方，能夠帶領人往前的方向指標。所以他對阿爾敏也是類似的理解⋯⋯因為聽見/看見了阿爾敏的視角（作品用眼睛強調），所以白夜一方面他的私心想要讓艾爾文解脫，一方面也是因為他發現了阿爾敏也有他追求的那種「他看不見的東西」。

紮根的「奴隸思想」這裡，尤其王家有血脈因素的串連而產生的那種世襲的一切，一方面又讓我聯想到戴巴家的使命，這些東西就這樣靠著血緣與氏族流傳下來，跟樹、開枝散葉、根系的意象都好合⋯⋯

放棄了自由意志的人就成為命運的奴隸
真的覺得奴隸這一個象徵在巨人裡好複雜但又好生動。

我真的想說
乾～～～～落葉歸根這邊好神⋯⋯
馬修說一開始是艾連先說「回我們的家」的時候我整個雞皮疙瘩⋯⋯
一開始是艾連給米卡莎一個家，最後則是米卡莎把艾連帶回家，終於回到屬於他們的家，安穩的、靜靜的和彼此待在一起。
那棵樹就此成為家的座標。
他最喜愛的那個地方最終也成為埋葬他的地方，很美又很悲傷⋯⋯

清紫說到艾連每次接觸戴娜以後都變得更不像人⋯⋯
巨人的力量會讓人非人化，我覺得有種化為惡魔的感覺，當獲得了超越人的力量時，也會失去屬於人的一部分。那些感受會被侵蝕，另外我覺得很多時候肉體的變化會帶來心靈的變化。神話也有很多變形成非人樣態獲得力量的故事，當他們披上動物的外殼，連內部都會有所變化。
這也讓我想到自己之前看北歐神話學時他們在講巨人力量的段落QQ@annielai030 - 北歐神話&進巨ㄉ小記巨人本身就象徵黑暗混沌野性與不受束縛。
我也聯想到艾連說因為你們是自由的，所以我不會阻止你們那邊。巨人力量如何，你獲得了艾連就不干涉，因為大家都是自由的，他認為這份力量應該是不能被限制的。

中間我們討論的部分我最喜歡這裡
為什麼這麼痛苦還要看？
其中這兩句我真的很喜歡很喜歡
對於角色：尋求痛苦是為了賦予意義
對於觀眾：痛苦與悲劇能夠彰顯愛的純粹
因為我們夠安全才能夠看如此令人疼痛的作品，受到傷害以後我們能夠反過來激起心中那些感激的、良好的情緒反應，並且透過眼淚透過劇情角色的跨越來幫助我們洗淨負面的部分⋯⋯
這就是為什麼我們這群進巨粉絲要在這邊一邊痛一邊看吧

聽音間的人如果後段發現我們開始在哀鳴巨人痛跟聊前篇之後先不要急著關掉 最後段不知道為什麼我跟清紫突然開始誇諫山創（？）講進巨為什麼是一個好作品
還有突然的艾爾文角色分析
我真的不知道該說我喜歡艾爾文還是無感，他是一個我明明沒有特別欣賞甚至可以明確感受到他跟我的價值觀衝突的角色，卻經常被我拿出來討論讚嘆。
可能他真的被塑造的太好了，我連白夜都不太敢再看卻能清楚記得白夜的故事和艾爾文的個性。
那邊聽到清紫說前期搞不清楚艾爾文這個角色的時候真的覺得 對！！！我入坑晚，剛開始看身邊就好多人喜歡他，一開始還無法get到艾爾文，而且一直覺得他身上有很強烈的違和感，真的從他奇怪的笑起來一直到白夜，整個人變得好有血有肉⋯⋯（對我來說前面可能有開始鬆動了，但最衝擊、直接讓我一秒理解的果然還是白夜的自述）

唉諫山創 怎麼這樣諫山創
巨人粉絲真的好像精分一邊罵一邊愛
一邊說恨諫山創一邊在討論他的作品
這不是超愛嗎真的好好笑

我才要謝謝盼盼陪我聊到那麼晚！還有好好看的心得筆記