我好了
2 years ago
費⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯晶⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
latest #45
我好了
2 years ago
我怎麼看完先發廢噗
我好了
2 years ago
費晶也是另一層意味的三不五時やられた感
因為是真木晶視點是真的有感覺到

一種 你在追真木晶吧!!!!!
的東西
我好了
2 years ago
和ㄩ講的話題可能有點有關又可能無關
我覺得費加洛那種感覺,又或者說我覺得從接近第一人稱視角的角度去看這種,我覺得會感覺到「他的意圖對他自身而言的意義」的這個部份比較是費晶讓我覺得やられた的部份
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我好了
2 years ago
作為姑且算是嗜好打乙女game的人的感言
我好了
2 years ago
也就是真的要說的話 費晶讓我感覺到嗚哇的部份
不是「讓人感覺在追求到他在追真木晶」的環節
而是 怎麼說呢

看著「明明我是這個身份前提
你卻做著這種事 」的男人的那個感覺
後味很絕妙
我好了
2 years ago
なんだろ
費加洛 說到底他的意圖他自己說很清楚
真木晶為了魔法使而行動是他的人格特質
在這之中 費加洛多少有那種 硬要利用這個部份而意圖的硬插他的「自我」進來的感覺

那是很聰明的行為
聰明在於
這是一件旁觀看起來會清楚知道這個人的「笨」的事

他很好的把自己最笨的部份用最聰明的方式傳達
我好了
2 years ago
費加洛的話題八成和我隔壁拿來思考愛的廢噗會有關聯 晚點想想 先來睡
我好了
2 years ago
我覺得費加洛是
斜線堂作品中織賀善一那種type
我好了
2 years ago
但因為他比織賀聰明
所以最終也就是他比織賀笨
Inlin🎾
2 years ago
我想續講一下
Inlin🎾
2 years ago
批踢踢實業坊 - C_Chat我覺得ㄩ的引用是很有道理的雖然我還沒看
>相對於傳統少年漫畫會自動關心、愛上,並總是站在男主角這邊的女主角,瑪奇瑪是更加不可控的,你不知道她到底打算做什麼。
而這個你根本不知道她想幹嘛的女人,
卻又會對主角釋出非比尋常的關注和關心(雖然怎麼看都有問題)
這種走鋼索的上癮心理,
讓瑪奇瑪在讀者眼中成為了一個同時擁有力量和女性魅力的角色。
Inlin🎾
2 years ago
就我來說要稍微搬出乙女game話題來談一下這個
Inlin🎾
2 years ago @Edit 2 years ago
怎麼說 其實重點不是「在追」這事情
在「已經知道這個人大概想要幹嘛」這個前提下
只是純粹在追求的話 實際用第一人稱感受追求行為

只有 想嫌棄的感(抱歉)
Inlin🎾
2 years ago
(這是我個人一般很虛無顏看乙女game情話的其中一個原因)(不重要
Inlin🎾
2 years ago
上面那位講瑪奇瑪的有兩句

「你根本不知道她想幹嘛的女人」←我認為這其實是讀者視點的感受才鮮明
「這種走鋼索的上癮心理」←這則是被這樣對待的當事人會感受的東西
Inlin🎾
2 years ago
「你根本不知道她想幹嘛」
這個我覺得要說的話 其實就是這種類型的創作物的一種技術/技巧
我們觀者 會知道比當事人更多的外部情報 所以這件事的重點就是構築出對我們這種視點的「神秘性」
Inlin🎾
2 years ago
有神秘性的前提下這個「你是在追他吧」 就變成對我們來說的一個娛樂/求知/享受 的部分
Inlin🎾
2 years ago
我不知道瑪奇瑪怎樣

但費晶的狀況下這種神祕性怎麼構築出的其實已經很鮮明
Inlin🎾
2 years ago
費晶對我來說 對我們這種非晶本人我覺得印象深的點就是
我們已知他並不是只是單獨溫柔對晶 他基本上對他想要得到愛情的對象都其實都做得很周到 所以我個人的話覺得費晶並不是說 因為費加洛對晶很特別所以很感哇喔

要說特別性的話我覺得歐文對該隱比較強(題外)
Inlin🎾
2 years ago
我自己覺得費晶之於我最有意思的是
我們玩家資訊來說 知道費加洛到底人生一路失敗多少(抱歉用失敗來說)而且他至今選擇過多少次保身的路
Inlin🎾
2 years ago
然後他現在在真木晶這個身分是就算真的成功也是絕對非常毀滅(?)的存在
這種存在的身上尋求了「反保身原則」的東西

從這邊反而建構出 一種 隨時都要崩毀的「脆弱的」特別性
Inlin🎾
2 years ago
而這種脆弱的特別性 也就是我覺得費加洛創造出的「神祕性」
也就是會連結到 真木晶當事人「走鋼索的上癮心理」
我覺得真木晶的情報沒有玩家多 他不會真的想到這麼玩家這麼多的意識 也就是其實真木晶處境 其實還不能徹底CATCH到費加洛的脆弱的部份

但是他會從費加洛的言語捕捉到某種類似求救訊號的感

這邊我要上昨天的對話
我好了
2 years ago
https://images.plurk.com/6642w8Nfubxjt3MwvcGLu4.jpg
我好了
2 years ago
我覺得小夜(毫無匿名意義)講的其實很切到點
Inlin🎾
2 years ago
然後就是這種地方特別壓掰一
Inlin🎾
2 years ago
我自己覺得晶的位置 他理論上還看不到客觀的脆弱 至少現階段沒有辦法(?)
所以費的脆弱這件事情他要GET
是因為費加洛的阿匹嚕
Inlin🎾
2 years ago
然後像這種 費加洛的「我們玩家觀測到的神秘性」
和我們在真木晶視點中感覺到的費加洛對晶的阿匹嚕產生出的「兩人互動中獨有的東西」

是我覺得ㄩ用擊落感來形容的核心所在

但至少費加洛的狀況
我自己覺得 當事人真木晶 應該沒有那麼強的感覺
Inlin🎾
2 years ago
順便說我為什麼把走鋼索的部分放在晶(當事人)體感的位
這個部分反而是我看斜線堂的埋屍體系列()織賀的言行所感
Inlin🎾
2 years ago
就我比喻來說
玩遊戲的時候 看到費加洛講攏絡那段
和看舞台同段 會感覺到的其實不是一樣的

因為視點的差異這個是我覺得挺絕對存在的東西
Inlin🎾
2 years ago
我覺得以遊戲中的真木晶位置來想像時 我們以第一人稱位時感受過的「感覺」很重要(?)
Inlin🎾
2 years ago
我覺得費加洛在最初那一段給晶的壓迫感 (他們倆人基本還不清楚彼此)
真木晶是會一直記得的 那個言語的氛圍 壓迫感
這無關費加洛自身好意 「壓迫感」是很被記憶起來的也說不定 剛好我補活動 ㄩ講到說起來晶的夢費加洛都是敵位的話題

我覺得很有邏輯因為費加洛與晶的接觸 最初給的就是那種東西
Inlin🎾
2 years ago
突然想一起講 乙女GAME基本上人氣角色容易是恐怖情人的這個話題
特別是像失憶症那種「主角的概念越薄」的遊戲
會讓玩家第一人稱視點體驗到的「恐怖」就越鮮明

但不誇張地說 恐怖確實會帶來一種情緒的支配與後續的反差上情緒持續被這個存在拉住的體感 至少我其實乙女GAME真的就是非常中恐怖情人的款(抱歉)
Inlin🎾
2 years ago
所以我自己覺得費加洛這個角色 實際上是很利用遊戲這個概念的
他真正的脆弱並不是對晶而是讓玩家見到 但以真木晶視點接觸他的時候

會先是恐怖(?)的前提 然後再感受到他各種細部的溫柔
Inlin🎾
2 years ago
所以怎麼說 晶和費加洛的互動 的味道就很絕妙 因為這個視點最需要猜測他的各種
Inlin🎾
2 years ago
也就有一種 挺真實的 「人際關係的對應」的緊張感
Inlin🎾
2 years ago
第一人稱視點
有一種隱性的 現在「我」的角色 是需要作出「正解」的 義務
我們日常生活是這樣 遊戲中則更是
Inlin🎾
2 years ago
所以我覺得 走鋼索對我而言會是這種部份
這一刻 主角 是否採取了對他而言的正解 這些會讓我們感知到

而費晶就是 怎麼說 晶一直走在正解與不正解的鋼索上
Inlin🎾
2 years ago
so很緊張刺激(緊張刺激
Inlin🎾
2 years ago
我覺得那個鋼索並不是所謂晶會掉下來的鋼索 而是費加洛隨時會掉下來的鋼索又更刺激也說不定
Inlin🎾
2 years ago
所以基本上我對法使一直是一個
其實我理智上知道應該真的是這樣安排(我是指情感上他有這種尋求)
但情感並沒有足夠心理準備接受他有這尋求且在行動這事情 所以我會一直反覆講:我覺得 他在追真木晶 大概是一種逃避反應
Inlin🎾
2 years ago
我不知道怎麼言語化我的這種逃避反應的根源(?)是甚麼
Inlin🎾
2 years ago
很類似 其實我不是很想看見你去追真木晶 可是我知道你八成是打算要追 然後一邊充滿會怎樣的期待看著他們劇情互動的感

也就是前面是我的良心 後面是我作為玩家AND讀者的感情也說不定(
Inlin🎾
2 years ago
其實我覺得基本上每個組合都有 會怎樣 的設計
但我覺得這個遊戲中最會日常體驗到緊張感的 我覺得卻是費加洛特有的
>恐怖確實會帶來一種情緒的支配與後續的反差上情緒持續被這個存在拉住的體感
這個會是一種ポッシデオ嗎(???
Inlin🎾
2 years ago
patota21: ポッシデオ 好像 有道理???(???
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