KIDS
2 years ago
關於Crossick粉絲圈的問題
我在另一噗沒有完全表達到自己的想法,這裡我就打詳細一點,長文下收
latest #42
KIDS
2 years ago
一、Crossick CP粉的問題,要追溯到巴的新年雜談

巴的新年雜談引起了推CP的粉絲反彈,這是第一個爆炸點
甚至有不少作者和繪師因此把自己曾經的相關Crossick創作刪除或隱藏
那次之後就已經看過不少CP粉覺得自己安靜等待卻一起被懲罰和牽連、甚至覺得被放棄的言論
當然我知道本人其實也是在認真考慮要怎樣處理才最好,而不是真的放棄粉絲
但讓粉絲無了期的等待也只是在磨蝕粉絲的耐心,有粉絲想要轉身離去也是能理解的

這段是我想要解釋為甚麼有人脫粉,有人開始不喜歡她,有人比較委婉的說法避搜尋,又或者用其他SNS去表達想法
而當中有人使用最激進也最差的做法也就是在推特上關鍵字意圖讓本人見到
每一類粉絲裡面都有激進的粉,那些粉往往就是最大聲最惹人注目的一群
KIDS
2 years ago
二、單推粉和CP粉的看法不同

單推粉和CP粉都是被liver本人的不同方面的魅力所吸引,沒有優劣之分

有粉心痛自己的推,進而去比較覺得被粉絲不公平審視
我覺得不應該去比較哪一邊受傷比較多、誰受到的騷擾比較多比較大,
因為這種騷擾和過激行為本來就一件都嫌多

作為其中一邊的單推粉一定是優先以自己推的感受和反應優先,但這並不代表要將錯放到另一方身上

如果單推粉因為這樣而抗拒CP或者將所有都當成是CP粉的錯其實也很不公平,畢竟一開始要組成組合和經營組合也是她們的決定,
不能輸打贏要,好的時候就接受,出現難以控制的情況時就全部拒諸門外
KIDS
2 years ago @Edit 2 years ago
我看到有其他噗好像有人隔空引用我的話,我都不知道要不要回了,
建議真的想討論的話還是在這裡回覆,如果你很怕要正面去討論或者被人看到你的ID也可以開一個偷偷說講
立即下載
owl1995👠
2 years ago
第一巴在新年雜談之前,雙方就幾乎沒有任何互動,至少明面上是這樣,巴本身的雜談內容,也沒有任何問題,只是她在那個時機點,開了第一槍,讓有心人曲解,恣意延伸她的言論,拿她當箭靶,把cp的不如意都推到她身上,再來有過激cp廚,就有過激單推人,cp粉不想被過激cp廚牽連,單推人也不想被過激單推人懲罰,脫粉甚至轉黑都是個人自由,但是巴推不能接受無端的造謠和抹黑
owl1995👠
2 years ago
第二單推人心疼巴≠希望另一方被罵
KIDS
2 years ago
第一點:關於粉絲圈亂像
在巴新年雜談之前,更早的時間點就可以開始引導粉絲,甚至健屋休止前就應該可以更好的說明Crossick也同時休止
便不會造成新年第一次爆彈(健屋不在的情況下讓巴成了箭靶,無法二人共同去面對組合造成的問題造成一方更大的壓力)
當然這個講法看上去好像有點馬後炮,但如果可以更早把握二人能同時處理的時間其實會更好

其次,巴太溫柔了,她想盡量承接所有粉絲的願望,顧及所有粉絲,只怕到頭來變成所有都顧及不來(包括自己)
現在兩位正主幾乎隻字不提對方,加上粉絲間也好像出現了一種不能有CP發言和廚CP的氣氛存在,過於壓抑的氣氛讓人精神上容易暴走
KIDS
2 years ago
第二:我知道單推粉心痛巴≠希望另一方被罵
我也相信你是一個理智的粉
但就著討論下來就是總有人在比較為甚麼都是針對巴來罵,我覺得這種比較一點都不健康
KIDS
2 years ago
然後其實對於每一個在推特、直播鬧兩位的,我都多次檢舉了,這種事任何一個理智的粉絲也不想看到,但當時在噗裡有另一位巴粉先假設了我沒看和不知道多次強調要貼給我看。
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
先回覆你二。
我的意思是雙方既然都做了相似的舉動,卻有一方被當成錯誤的那方問罪,這本身就是錯誤的,並沒有要把錯也一起放在另一方的意思。
今天就算不是白雪巴而是健屋立場反轉過來我也一樣會覺得這不正確
而今天噗主是巴推,那當然只就巴的立場來說,為什麼這裡需要提到健屋?
還有你自己也說過的,看V就是讓自己開心
今天這個知道組合有麻煩會讓自己感到痛苦,為什麼不能抗拒?這是自身的喜好問題,甚至不是單推雙推的立場,更不用說根本沒有怪罪cp粉的問題
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
那麼你覺得是甚麼導致粉絲對巴的批評比健屋多
(先不說這情況是不是現實絕對客觀存在,因為你是這樣認為所以我先以你的觀點出發討論)

還有這是你問我的原話,我的依據就是推特貼文啊
不然你以為我想貼?
owl1995👠
2 years ago
其一我覺得認為健屋休止,crossick(組合)還有辦法繼續活動的人,想法也是挺特別
其二關於粉絲需不需要導這點,要分為二種情況,對單推的粉絲來說,巴一直都注意直播間的氛圍,有覺得不妥的地方都會明講,對自己的粉絲,有什麼可做,什麼不可做,是說的很清楚
對cp粉絲來說,雙方都不只一次在自己的直播間,或推上表達過,不要提及非當事liver的話題,一次又一次,而這次也是說了幾乎一模一樣的內容,卻能被人針對到現在,也是當時雙方已經久沒互動的前提下,在雜談前就有蠢蠢欲動的跡象,自然的就成為攻擊目標
owl1995👠
2 years ago
當然我說她被攻擊,並不是再討論誰的Anti比較多,而是我認為你的發言有點像在究責,早在雜談前就有的問題,被她先說出來,可能看起來就像她的問題吧?
KIDS
2 years ago
aidoru741963: 這是你的第一句:
「厲害了,如果不明白到底發生什麼事可以不用過來,真的。」<印證了你先假設了我沒看和不知道

噗主是巴推沒錯,但也沒有說過噗入面不能提健屋吧,而且噗主講的事跟健屋也有關,在我之前也有人提到健屋的名字啊,我反而想知道為甚麼你這麼避忌提到健屋
KIDS
2 years ago
aidoru741963: 我問你是甚麼原因導致粉絲對巴的批評較多,而不是問你推特上有多少人批評巴(然後是不是較多我覺得是很爭議的事,但既然你這樣認為我先從你的假設出發)
KIDS
2 years ago
owl1995: 我覺得認為健屋休止,crossick(組合)還有辦法繼續活動的人,想法也是挺特別<因為健屋直至十二月前還真的不是完全休止和停止活動,還有電音部live、quiz和推特活動,所以有粉絲就會疑問為甚麼連推特互動都沒有
KIDS
2 years ago
owl1995: 我不是究責,而是覺得事情可以有更好的處理方法,健屋不在的情況就是會變成要巴一個獨自處理
owl1995👠
2 years ago
連推特互動都沒有,也是雙方的問題啊~😂
怎麼樣都不會變成因為(雙方?)沒有引導粉絲,導致巴被攻擊的結論是吧?
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
higher_than_sky: 我說的不知道發生什麼事是指你真的有看懂這噗在幹嘛嗎
不提健屋因為沒有必要再把無關的話題捲進來了
今天的主題是我推被攻擊,我很難過,不論單推雙推cp推大家都很難過
突然有個完全看不懂空氣的衝進來「巴很可憐但是健屋也很可憐啊!怎麼可以抗拒CP」
所以到底關健屋什麼事,我們今天應該只有要講白雪巴被攻擊很可憐這件事吧
KIDS
2 years ago
aidoru741963: 「巴沒宣傳健屋的歌按了其他liver的喜歡就應該活該被罵
對方沒宣傳巴的歌然後回了其他liver的推就可以無視

對方在住院生日完全一點動作都沒有可以無視
白雪巴沒動作就應該活該被罵因為她講過話」

我不知道你這段是在表達自己想法還是噗主想法
但這種想法就是在比較,是不健康的
owl1995👠
2 years ago
原因我覺得也很簡單,就是因為她在組合互動冷淡的時期,先出來做了回應,就被曲解成是在和組合做切割,進而擴散成片是一個淡薄無情的人
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
higher_than_sky: 我上面已經回過了懶得重複謝謝。
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
higher_than_sky: 我今天是考生被抽考申論題還需要一步步寫條列式出來嗎?推特的推文就是現狀,討論原因到底有什麼用?
KIDS
2 years ago
owl1995: 所以你的疑問是為甚麼巴會被攻擊嗎?
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
我覺得噗主你完全想錯了 今天完全沒有人想跟你討論9649為什麼會變成這樣
這一點都不重要好嗎
KIDS
2 years ago
aidoru741963: 那你這樣問討論原因有甚麼用又有甚麼用
KIDS
2 years ago
aidoru741963: 那你覺得重要的是甚麼@@
owl1995👠
2 years ago
我沒有疑問啊~我已經把原因說出來了
至少我這樣覺得
KIDS
2 years ago
還有,我不是想討論9649為甚麼會變成這樣,而是想討論粉絲圈的問題,粉絲圈的問題導致有人到推特鬧正主,再讓單推粉也難過
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
今天就只有白雪巴被攻擊 我難過

討論為什麼會這樣根本無事於補好嗎
無論做多少自己覺得這樣做會更好的假設都是馬後炮,你根本不是當事人
KIDS
2 years ago
今天就只有白雪巴被攻擊?你確定嗎?
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
那就只有那個特定的中國精障而已讓他自己玩啦
不要上升到整個粉絲圈好嗎
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
我累了
KIDS
2 years ago
你如果說今天白雪巴被攻擊,我難過,我可能還會同意,但你說只有白雪巴被攻擊,你根本只是想看到自己想看的,不是嗎
owl1995👠
2 years ago
我的結論就是巴被攻擊,跟她們有沒有引導粉絲,跟新年雜談的內容無關,就只是在那個時間點,說了某些人不喜歡聽的話
( ᐛ👐)パァ
2 years ago
我說的是主題只有「白雪巴被攻擊」
KIDS
2 years ago
owl1995: 我覺得其實可能相反,是在現在這個時間點,沒有做某些人期望的事
owl1995👠
2 years ago
正反說都是一樣的意思,達不成他期望的事情or說了他不喜歡聽的話,最終都會被攻擊
CP粉跟單推粉的思維真的不一樣,
所以CP粉真的需要引導才能改變認知的
我就是在健屋說要減少連動還覺得Crossick是例外的人
因為對CP粉來說「其他V」不等於她們兩個,
就像為什麼宣導那麼多次不要在「其他V」的聊天室底下提她們,
但她們兩個的聊天室底下還是會有人提對方,
因為CP粉的認知就是:她們不是其他人
我不是要認同這種行為,只是解釋為什麼有些CP粉會如此沒禮貌
結果就是在正主提出來說要把對方納入其他人範圍的時候反應非常大,
其實設身處地想想就會知道為什麼正主會這樣做了,可是有些人就是欠缺這種神經
嗨,打擾了
基本上我算是7成巴粉3成健屋粉(嗯?)
我懂你想要解釋為什麼粉絲會離去
但原噗主的重點並不在離去的原因
而是有白目特地「指名道姓的罵人」
並且還「稱讚」健屋「批評」白雪巴

的確不管是健屋還是巴,她們都不該被罵

但這種時候還要單推粉「不要比較」
不要覺得「不公平」
是否有點站在高處說風涼話了呢?
我覺得推主是非常理智的人
不過有時候這種理性也會非常傷人

既然推主是想討論粉絲圈的問題
那麼多多設身處地想一下
應該更能讓彼此的討論空間舒適一些才對
_純
2 years ago
您好,突然留言非常不好意思。

整串留言看下來就可以知道每個人的想法跟觀念不盡相同,但其實也很正常,畢竟每個人最在意的點不同,本來就無法在同一個出發點理性討論。

我認為噗主是針對“已經”發生的事情在做討論,回溯起因等,雖然有人可能會覺得意義在哪,但其實就跟寫論文一樣,探討分析的概念,出來的結果可能是你預期的也可能數據很慘,但可以讓人明瞭事情推進的過程。

雖然留言的時機已經離發文有段時間了,也沒有要再深入探究。

我留言是,我不太確定是不是噗主之前是否有留言過一句話(類似),「V本人不是聖人,怎麼會認為粉絲會是聖人呢」,意指只要是人都會有擔心的想法,卻要粉絲跟聖人一樣沒有任何的七情六慾,一點擔心都不行(撇除白目行為),這句話我非常認可,畢竟大家都不是聖人。
_純
2 years ago
PS. 主推健屋副推巴(6:4)

單推粉維護主推,CP粉維護自家CP,我也覺得合理,可能之前的風氣關係,讓很多作者、粉絲刪除作品或是壓抑情感,只是因為巴さん說了希望大家直播時請遵守規範,不要過度解釋語意,但也被大家扭曲成都不能討論CP,刪除CP相關的創作,我當下就為了巴さん感到非常難過,才剛說不要過度解釋,就看到粉絲大動作刪除作品(而且還發表未來不再創作9649等言論),Crossick也是兩人重要的一部分,等於否定了白雪巴跟健屋花那。

但就另外一個層面說,是創作者擔心給兩位造成困擾,刪除作品的想法也沒有錯,所以這真的很難去說對跟錯。

只能說這關係很難維持平衡……
不論是V本人還是粉絲們,目前看來兩位正主應該是要冷處理這塊,我想這是目前“現況”最好的處理方式吧,但就是苦了CP粉w
back to top