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骯塔塔☆可比是海上的波浪
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3 years ago
@Edit 3 years ago
J.K. Rowling | ContraPoints
latest #33
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
關於跨的事,其實想法還滿多的,前幾個禮拜有試著組織一下,但看了一點點討論san值就歸零了,沒有精力把想法整理出來。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
不過簡單說就是,我最鐵的心友就是跨,在他出櫃後我也有到跨的討論區做些田調,所以我對跨的處境應該比一般大眾多了解一點點。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
在他出櫃前,我因為把自身經驗代入他身上,對他說了些我以為是對他好,但現在回頭看,非常過分的話。看討論的時候我看到太多讓我後悔的,過去的自己,這是最讓我沒法好好整理想法的原因。
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骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
我對他說,你只是因為社會不允許男性有陰柔氣質,女性有陽剛氣質,而你不僅沒有選擇反抗社會,反而選擇改變真正的自己(當初我的口吻不是這摸嗆,但我開眼後回去看才發覺我的意思就是這麼嗆)
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
當我看到那個懶人包時,我整個就是毛都豎起來了。那個懶人包說的話大致是(我不敢再看一次,我反應會太大),我們應該合作改變社會,讓這個世界包容各種性別氣質。聽起來是很正向的但不是,那個懶人包是在暗示,跨不存在,跨想跨,都是因為沒有反抗性別刻板印象的勇氣。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
懶人包作者,大概沒有刻意傷人的意思(雖然我看的時候覺得有,我希望是我太敏感)但這是我看到讓我最爆炸的一個言論,比『如果反對就是仇跨,那我就仇跨』更可怕。那是全盤否認跨的一切,但跨不是錯覺,
跨真實存在
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
當大家在討論對法條的疑慮的時候,防備的對象明明該是鑽漏洞的罪犯,質疑的對象是提案的伴侶盟,但拿石頭砸的是跨,連存在都被否定的跨。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
@Edit 3 years ago
加零他正站在電線桿下 on Twitter
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
我剛寫完對答案的時候不太明白自己為什麼要寫ABO,後來想想突然醒悟,是為了報復社會啊。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
我想要有一個世界,可以同時包容像我這樣,歷經掙扎才終於為自己的生理性別感到驕傲的人,還有像我心友那樣,掙脫生理限制擁抱真正的自己的人
櫺 ▸
3 years ago
塔
我看留言也是san值歸零……質疑討論很歡迎但很多人並不是要這個……
之前羅琳的事和奧運前的討論也讓我超低落,覺得體育競技可能需要另外的規範,但日常生活中現代人習以為常的生理性別劃分不僅年輕,而且也是社會建構出來的。跨族群經驗的掙扎與不適真的不該被否定,我認為生理、性別認同和性傾向都該分開認識,全都綁一起然後批評跨界的人太不健康
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
khrabanas
:
體育的事我也想了滿多的,但沒有結論。某些Y染色體的攜帶者因為受器變異,身體天生對睪固酮沒有反應,所以發育為一般生理女性。有一個這樣的女跨欄選手就因染色體測試不通過,被誤認為是變性參賽而撤銷紀錄過(後來好像恢復了)。資料上說這樣的女性通常比較修長,所以特別容易成為運動員。那她們跟XX染色體的女性競爭是否不公平?可是她們那是天生的啊?那天生的XY女性和後天的XY女性界線不是很模糊?說到底公平是什麼?比別人高所以容易贏這樣算不公平嗎?那體育競賽的本質是否就不公平?那帕奧的精神呢?(陷入鑽牛角尖的靈魂拷問)
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
khrabanas
: 性別是社會建構這件事我自己還沒有定論,但我絕對同意因應二元性別而生的種種配套是社會建構(我想也沒人會否認)。我指的是男宿女宿,男湯女湯,男廁女廁,這種劃分方式都只是方便而已,我不明白為何爭論的點會是修改規定的話人要怎麼配合這些既有的設施,而不是怎麼調整設施來配合人。(如果直說因為太貴了,請擔待,我反而可以接受。)
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
khrabanas
: 好好笑,我不去跟人家吵架,在這邊跟隊友長篇大論發牢騷
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
說一點點當年田調的心得,現在或許不一樣了。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
跨彼此間很難形成支持團體,舊人幫新人的那種連結比其他族群來的弱。因為圈子裡都是還在掙扎著要跨過去的人,pass的人就離開了
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
變性需要精神科醫生開證明,可是就像不是每個婦產科醫生都會幫人墮胎一樣,有些精神科醫生在跨的議題上有自己的立場,所以大家會在討論區交換友善的醫生的資訊。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
跨是膀胱炎的好發族群,因為去上公共廁所壓力很大。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
@Edit 3 years ago
就我的觀察,先於「我討厭這樣的自己」、「我討想變成那樣」這類的心情,身為一個跨最核心的感覺是「這個鏡子裡人不是我」
櫺 ▸
3 years ago
@Edit 3 years ago
San值珍貴,謹慎吵架QQ
運動的戰場超可怕OTZ 誤判的運動員我記得是德國人。這屆奧運前因為紐西蘭的舉重選手查了資料,現行規定記得是跨性別選手賽前一段時間的睪固酮濃度落在一定範圍,就可以依目前的性別參賽。但其實就算同為生理男生理女,也像你說的有適合運動和不適合運動,睪固酮濃度也可能相差甚大,我是覺得除了鳴槍計秒那些賽場規範,每一位選手的生理狀況各不相同,競技體育本來就是不公平的,只是遇到跨性別就很容易被提出來。
櫺 ▸
3 years ago
之前讀到,雖然人類的性染色體就是那對XY,但這對裡面會有突變,就是間性,而賀爾蒙會影響性器官發展。有些嬰兒擁有太大的陰蒂或太小的陰莖,這個時候就會被醫師劃分為男或女。我想說的是生理性別sex其實也不是那麼自然,二元性別是因為方便管理而生,社會性別也就攀附而長。既然性別認同屬於人,那就不可能脫離社會或身體。
我看到廁所更衣室討論也是眼前一黑(。
在柴那噗柴有提到性別專屬空間的隱私很重要,我覺得除了現在被熱烈討論的女廁防偷拍或巡視、求救設施,似乎也該審視男廁的小便斗設置,大概也有順性別男性不喜歡很容易被看到陰莖的隔板,那趁這個時機提升大眾對隱私的重視應該是好的。
櫺 ▸
3 years ago
膀胱炎好恐怖,跨性別進入單性空間的壓力真的好大。因為女監獄性侵常出現在討論串,也丟了關鍵字,發現跨性別遭遇性侵比例比順性別高很多(因為是美國統計所以也記錄了種族差異),而且跨性別相對相對同性戀、雙性戀等族群較不願意現身,導致跨的研究較少,大眾更容易產生誤解
Sexual Assault: The Numbers | Responding to Transgen...
Sexual Assault and the LGBTQ Community
Transgender people over four times more likely than ...
櫺 ▸
3 years ago
交換友善的醫生好重要(又想起前幾天看到的婦產科醫生貼文),但即使更換性別一路順遂,我覺得整個過程除了昂貴、生理痛苦,心理也非常消耗。要對好幾批陌生人重複證明「我不是我」無數次,才能換來一張張許可或證明,還可能要繼續對身邊的人解釋下去
櫺 ▸
3 years ago
我真的好想知道,喜愛霸王別姬,喜愛丹麥女孩,喜愛女子的生活的人,現在怎麼看……但好像也不是真的想知道……
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
khrabanas
: 我記得看過有人分享過看醫生的心情。與其說是評估,感覺更像某種揣摩上意的考試,看診時不能太崩潰,因為精神狀態不穩定時不能做變性這種攸關人生的大決定,但也不能太冷靜,因為如果你還能正常生活證明你沒有真的很受身心性別不協調這件事困擾。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
想起田調還有一個發現是,跨女找工作非常困難(想像一下現在的社會氛圍,我想理由滿明顯的),跨女看診或手術所需要的費用(包含舟車勞頓)都比一般人想像中難取得。
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
@Edit 3 years ago
講一個輕鬆的好了。不是田調,是我心友和我的事。
我們都曾為了認同掙扎。我在那邊以己度他時,他也在那邊以己度我。
心友:「我當初以為你跟我一樣。」
塔塔:「你覺得我也覺得自己是男人?」
心友:「對,然後我超羨慕你的男人身材。」
塔塔:「幹你娘。」
櫺 ▸
3 years ago
之前看了約十年前研究裡的訪談,記錄下來的醫生問話大概就像你說的那樣,有點像在背答案,因為要動手術就是需要醫生核可。後來看《變身妮可》,妮可的狀況是有長期合作的諮商師,所以在遇到歧視事件和青春期,心情更震盪時諮商師就能掌握造成刺激的原因來支撐妮可需要手術這件事,但長期諮商又增加開銷(躺
櫺 ▸
3 years ago
@Edit 3 years ago
心友壞壞啦
但是有人在掙扎的時候陪伴真好
唉現在只是單一個案,等議案出來大概還要一段時間,該先放鬆點
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
khrabanas
: 現在諮商的環境似乎比較成熟了,希望有幫助。心友說那話的時候ㄊㄇ的超誠懇,我的真是
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
唉,算了,掉San值。
𝐋𝐔𝐙 ▸
3 years ago
骯塔塔☆可比是海上的波浪
3 years ago
sololuz
: 嗚,謝光光
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