🧋東
3 years ago
latest #44
🧋東
3 years ago
不二馬大叔 Bu2ma
官方通路為不二馬蝦皮商城&哆奇(哆奇玩具)
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
應該說 其實從一開始關注這個IP開始,代理也沒有特別隱瞞過不二馬大叔是中國人(但當然也沒有強調)只要一查就可以看到他的微博
另外貓鈴鐺這個系列的抄襲爭議是比較大@@(本來就有其他作者以這個題材在創作)
只是拿台灣代理當海外跳板還要在口頭上吃省的豆腐就滿煩的。
🧋東
3 years ago
中國人的台灣省怎麼會是中華民國ㄋ,當然是中華人民共和國ㄉ省啊各位鄉親XD
立即下載
? 我記得你轉過類似的東西,他又窮到要靠舔共發言乞錢了?還是準備過年了要賺更多韮菜的錢w XD
🧋東
3 years ago
evahkk: 對就是之前發過XD 不過這兩天好像台灣代理有新的活動所以有人討論,才又有人發現原來不二馬是中國人~
🧋東
3 years ago
不過我不知道有沒有新的發言@@ 都這種時候了也不會特別期待他有什麼很不一樣的發言
只是希望台灣人的錢包要顧好ㄚ…恩…
@@@@ 單看 po 沒有新證據耶,但他是中國人也好欸,別搶台灣資源=︿=比某些台灣偽人好
刺刀
3 years ago
不忍說剛出來的時候買過一次,但實在很難用  因為發展得太順理成章了,我反而想過該不會是新馬華(???)
最近是看到出有大型擺設的那主實體展
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
3 years ago @Edit 3 years ago
一開始搜尋就知道他是中國人了,不管他曾有什麼爭議,至少他並沒有刻意去假裝自己是台灣人(且看到中國就要預設他們的立場95%以上是用省來看台灣)
另外有不少中國創作者本來就會跨平台去經營,雖然中國對台灣而言很敏感,但他也沒有做對台灣非法的事情,如果要求消費者看任何一個商品,都要先過屬於台灣的思想審查,也太艱辛
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
3 years ago @Edit 3 years ago
只是一點小想法,我覺得噗浪好像有點反應過度?因為不二馬一搜尋就知道他是中國人了啊(粉專甚至直接註明他北京來的)
不太懂這個時候居然才燒起來?是真粉絲的話,怎會沒關注作者的推特、IG、FB甚至WB?
🧋東
3 years ago
我也是很意外有很多人現在才知道XD 他的發言就是一個很普通的中國人
不過大概很多人也不算是粉絲,就是覺得這個IP很可愛所以有買過貼圖…這樣的程度吧。我覺得要不要消費是看消費者自己啦
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
3 years ago @Edit 3 years ago
臺灣自由市場所以思想審查不存在,只是我不想買一個詆毀臺灣的創作者的作品。而且為什麼一定是粉絲?路人看到胖虎可愛沒去搜這才是正常的。反應過度這點臺灣人可遠比不上中國人甚至差了十萬八千里,我們不會組團去攻擊代理公司或是繪師本人。路人我刷微博看到圖可愛關注作者然後看到原來臺灣有代理還有貼圖很高興想購買,後來看到整理噗直接滅火無視,從頭到尾行使的都是消費者權利 :-) (噗主如果打擾抱歉)
🌈芙啥蕾_🌈
3 years ago @Edit 3 years ago
不是台灣人反應過度吧xD
大多台灣人根本不太會去查作品的作者是哪國人
我反而希望台灣人可以真的反應過度哩
阿妮
3 years ago
最近剛好要在台灣辦商品活動,所以大家反應比較大吧
🏀滴🎤
3 years ago
哪裡審查了XDD 今天有任何臺灣政府部門說不二馬傷害了臺灣人民的感情嗎XDDDD
他都明張目膽說利用台灣洗產地賣日本了,終於有人反應了還要被講台灣人在搞審查???,這個邏輯真的很滑坡耶,偷換概念也不是這樣吧
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
3 years ago @Edit 3 years ago
我的意思是,會變成有的人買到這個中國製商品,他原本不知道,但他現在發現了,就會開始著急問說怎麼退貨?或是說他變得不敢承認他很喜歡,會變成一種無形中的壓力,會感到害怕
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
也是不用怕吧代理商都沒在怕了XDDDDDD
想退貨就是想退貨,或是以後不要買就好叻
我覺得想這麼多的人才是反應過度耶
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
3 years ago @Edit 3 years ago
我只是說出自己的觀察(不只這次),就是有看到這些現象才會這麼說,因為這種壓力是群體無形給出來的,不是自己說沒給壓力就沒有
真的喜歡的人,不可能在看到這些質疑後一點壓力都沒有
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
3 years ago @Edit 3 years ago
抱歉,打擾了
我原先錯看成WB觀察,是想把這些想法打在那的,結果後來才發現是個人噗
因為我身旁蠻多朋友長時間都很支持甚至喜歡中國商品,而我認為這不只是一個只要呼籲拒買就能改善的局面,只是想提出自己看到的角度,無意要開戰
森彩律
3 years ago
平常中國風狂審查台灣的作者和創作的時候都不覺得台灣人實質受到壓力大,現在只是看到有人提出這些是中國IP/中國作者有貶台、政治言論喔,就覺得這會害台灣人這邊會有隱形的壓力....????
SAKU❄️🍑
3 years ago
把中國商品分成兩個層面來看:代工製造的和真正創意發想的是兩回事。
再深入一點說,呼籲抵制這種行為在歐美日等地都曾經發生或是發生在(包括但不限於中國商品)
正因為言論自由,正因為市場經濟才使得呼籲及抵制的行為可以被實行。
那說到底了,如果是因為這個作者或是中國相關事物被呼籲抵制而感到受傷,那麼也能發起不應以人廢言的呼籲呀,就這麼簡單而已
🧋東
3 years ago
zoinddog: 是還好ww 不過就像前面有人提到的本來就不是每個人消費前都會做那麼完整的功課,所以才會有人出來說明作者曾經有過的洗產地發言。我個人對中國作者和中國產品沒意見,只要標示清楚就行(讓消費者可以有正確選擇的資訊基礎),不二馬大叔這部分剛好是滿尷尬的,所以才會有討論不是嗎
自由市場代表消費者要為自己的選擇負責,壓力這種東西本來也是各式各樣的(今天要不要開冷氣也算ㄅ),當然你出來說這些也是承受了一定的壓力,但相較中國在台灣討論這些成本並不算很高
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
3 years ago @Edit 3 years ago
噗主從頭到尾都沒有用強烈字句來呼籲拒買這件事,只有陳述繪師本人確實幹過說過的事實,反應過度的是你啊 你看看微博呼籲拒買的範例再來說臺灣人是否反應過度會比較好
大家都知道中國是全球代工廠,用的穿的肯定不少MIC,只能說你的滑坡滑太遠了
zoinddog: 過了兩天才發現自己被提到,不得不出來說明一下
我丟這些資訊也沒有要大家拒買喔?
跟那個中國製哈利波特的遊戲或是其他類似狀況一樣,基本上我的立場都是
“我提供我知道的這些訊息給大家,啊要不要拒買或是減少購買額度就看你自己。”

基本上台灣大多也都是這種角度,像中國那樣炎上宣傳到非抵制不可的狀況真的相對少。

光是說“提供資訊選擇權給大家自己決定這樣”都還能看到有偷偷說在嗆說這些反共的還玩中國遊戲買中國東西說這樣做的人很可笑呢,會造成你口中那種狀況的是這種人的說法才是吧
先提出「思想審查」的人才是真的被思想審查影響了吧
台灣人哪需要管這麼多,想買就買,不買就不買,都是自己的選擇
orange20718: 我才覺得這噗對我的回應反應過度
我用的形容可能是不夠準確,但要表達的方向一直沒變過,所以我也不打算修正原噗內容

我只是說這對喜歡的人來說會產生壓力,好比我現在不小心回了這噗,陳述我在自己圈子的觀察,那如果沉默的人沒打算出來表達,是不是我跟隨主流一起罵才能避免被打?
🏀滴🎤
3 years ago
哇喔,反應過度又無限滑坡的是誰真的是滿明顯的
wbsearch404: 我知道
因為我原本沒打算回,會這麼說只是看到你的轉噗錯以為是別噗,想說既然是觀察噗,立場比較中立
🧋東
3 years ago
zoinddog: =w=???? 有人打你?
bdon: 比喻
改成評論或指教可以吧?
一直說我滑坡,那我現在要怎說才不華?
我不回一直評,我回了也評,被當成為錯誤找藉口
我現在該公開道歉嗎?
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
啊我沒有要抓著不放的意思XDD
只是真的覺得以這個案例來說你的主張在比例原則上失衡得有點好笑,就跟前面說的一樣自由市場本來就是大家要承擔自己的責任。某種程度上你的內容我是同意的(雖然結論是分歧的),但不同立場的對話不就是這樣嗎?
我的意見也沒有和其他人完全一樣,同時也不代表對你來說真ㄉ有那麼重要,不要難過(?
???
因為某些發言會造成某群體的人產生壓力所以不該說<<<這邏輯才很審查吧
單純揭露資訊而已也算反應過度ㄇ 又不是跑出來說消費者沒愛國心舔共
🏀滴🎤
3 years ago
不要把資訊揭露當成他人要出征誰的消費行為:D
到底要解釋到什麼程度才能分清楚資訊揭露跟干涉誰買不買的差別啊(摸頭
任何不同立場不同主張的族群之間的發言本來就多少會帶給對方造成壓力,只是這不是用來要求某方閉嘴的理由ㄟ
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
zoinddog: 我只是覺得這噗很多人都解釋了,「揭露資訊和抵制是兩回事」或許你在其他地方有被追打的感受(?),但至少我是沒有這個意思只覺得你誤會很深?
而且不需要道歉吧,道歉在這個語境裡沒有任何意義,沒有人加害你(也沒有被你傷害)不用覺得自己是受害者。
bdon: 我就自己觀察所說,另外也因為這個作者在臺灣並沒有犯罪,就我所知中國人的價值觀沒幾個人不對臺灣這麼想,就算沒看到公開發表,他們預設上就是這樣想(且跳板一說可能還是臺灣代理商安排的),代理商看中商機而談,這種事情不只會越來越常發生,連要阻止周遭去遠離中國貨也會越來越困難

中國在商業這塊的手腕強勢很多,我並不只是在談胖虎,當然我讓話題失焦是我的問題
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
嗯 對啊,所以大家就,討論說有這種手法不是嗎XDDD 也沒有人說這是犯罪,只是很被利用了讓人觀感不好。
介意的人就會自己注意不要消費,喜歡這些中國IP的人就「喔這很方便我花錢」
我不認為提出這個資訊和討論的大家有什麼錯。
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另一方面你說的「中國人的價值觀沒幾個人不對臺灣這麼想」,雖然語意有點不明?但台灣人也不需要很在乎他們怎麼想吧,老實說他們什麼都沒想也不會影響這件事本質上就是洗產地。
到底為什麼連結到有沒有犯罪......這件事情又沒在說他犯罪 道不同就不相為謀而已啊
🧋東
3 years ago @Edit 3 years ago
補充一下
上面那段我是沒有惡意的喔,單純是以商業行為來討論。另一方面我對個別中國人發言都不會有批判,畢竟實際上他們就是沒有自主性。
森彩律
3 years ago
「中國人就每個都這樣想啊,中國作者又沒在台灣犯罪,台灣人憑什麼拿這件事出來討論/說嘴,害我感受到無形的壓力,你們這些台灣人很壞耶」不要越抹越黑越變成這種感覺了啦,不如一開始就直白的說「我不管啦我不想看到啦我就只想無腦買買買啦」不然就算不是有人接露這些資訊跟討論這些,你買中國作者的東西又對比現實社會中中國政府與中國人持續的對台態度,會思考的人依然會感受到壓力啊,中國態度難道是眼睛一抹、要台灣人通通閉嘴就會消失的東西嗎?前面講什麼覺得不需要抵制啊、中國人都這樣什麼就算了都還是正常意見,硬要多扯一句「害我/我身邊會買中國IP的人有壓力耶」然後還比喻有如自己彷彿被拖出來打,哇~
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
3 years ago @Edit 3 years ago
我真的不care繪師是不是中國人也不care他會不會被抵制也不care周遭朋友會不會買,我只care因為他的發言導致我自己不想看到他的作品所以會自動無視,不管換哪個國籍都一樣。朋友他們買了貼圖給我我也不會惡言相向捏,尊重彼此愛好而已,然後我就被地圖砲惹,想反駁還會被說在80我要哭了(rofl)
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