藍色炸彈🕊
3 years ago @Edit 3 years ago
#刻在你心底的名字
看到一篇英文reflection在說班班。
Facebook
latest #26
藍色炸彈🕊
3 years ago @Edit 3 years ago
電影裡她的戲份不多,但仔細想想她所遭遇到的事都滿殘酷的。
OddOddOf
3 years ago
沒想到現在還有大量討論,而且感覺班班的初戀的情節快要推敲出來了XD

這個作者Ikumi Tamaki Ozawa 一口氣寫了好幾篇分析文,除了這篇班班的分析還有Birdy和阿漢的家庭、公園老人、浴室戲、瘦瘦,還有從cinematography的角度分析(這超過我的理解範圍)。
海藍青空
3 years ago
OddOddOf: 咦?你是申請加入社團才看到的嗎?
立即下載
藍色炸彈🕊
3 years ago
OddOddOf: 滿喜歡她寫的A-Han in mirror跟公園老人這篇。不過英文社團其實不多討論啦,主要都聚焦在漢B身上,對其他角色很少有全面的討論。
OddOddOf
3 years ago
aquabluebluesky: 不用申請啊,文章都公開的
只是無法回應而已
海藍青空
3 years ago
OddOddOf: 剛剛才好像找到了,我跟FB社團很不熟orz
藍色炸彈🕊
3 years ago
ShuhueiJeng: 不該是好好學習日語嗎?XDD
OddOddOf
3 years ago
因為這篇我又回去看了綠豆糕
突然注意到這句臺詞

阿漢:喔,好,沒關係。那我剛剛說的記得喔,我不打擾你了。

這裡的結束語「我不打擾你了。」在表面上用得奇怪,因為班班本是專程應約而來,並不是本來在做其他的事而遭阿漢「打擾」交談。難道是說我不打擾你吃綠豆糕的意思嗎?!

另一方面,(忠實的?尤其是讀過小說的)觀眾知道綠豆糕約班班對話,阿漢打的主意是若可行,回到過去三人行的狀態,若不可,則成全Birdy與班班,有託付的意味。

然而,阿漢的這個動機其實並沒有在對話中明講(也不可能明講),而這句「我不打擾你了。」則是裡面講得最明的地方,是說我不打擾你和Birdy交往了。

當然,從後面就看出班班除了覺得阿漢的話莫名其妙,並沒有接到這層涵義。所以才有後面「勾引」的戲碼。

可憐的阿漢。
海藍青空
3 years ago @Edit 3 years ago
OddOddOf: 你提到了這句台詞微妙的雙重意涵。XD 我覺得它表面的意思就是你的「難道」:「我不打擾你吃綠豆糕了」,潛台詞也是你指出來的「我不打擾你跟Birdy了」。
這一段很值得玩味的是阿漢的表現,他和班班互動裡最自然(?)真心的是講起Birdy的時候,其次是對班班的碰觸不耐煩、最後憤怒的時候……也就是說,他在試著對班班友好的時候,超級假orz。你看他說要認班班當乾妹,根本沒等她回答就自顧自地說Birdy;一被班班拒絕就落荒而逃--阿漢應是真心想跟Birdy恢復友誼,但如果恢復的方法是三人行或接受班班,我覺得他做不到--更慘的是,他也知道自己做不到,(汗)所以他一被拒絕就放棄了,完全不做任何努力。囧
海藍青空
3 years ago @Edit 3 years ago
如果他有點耐心去聽班班說話,他就會發現班班跟Birdy的感情是很疏離的,以及班班對這段感情的不安。甚至更慘一點的是,當阿漢在談起Birdy陷入兩人世界的時候,可能給了班班一種既視感--Birdy在她面前提到阿漢、拜託她為阿漢介紹女朋友的時候,可能也是這副樣子。orz 班班四次提到要給阿漢介紹女生,或許就是想打入他們之間--但事實證明,這兩個男生無論是請她幫自己真正喜歡的人介紹女生,還是請她照顧自己真正喜歡的人--有關於「她」的部分都不是純粹的真心。orz
這段關係裡的三個人都很可憐。不過我還是認同敬驊說的:「她是花了最多時間在我們兩個身上的人(但她最後什麼都沒得到)。」orz
OddOddOf
3 years ago
aquabluebluesky: 我是覺得
對阿漢而言當然最好的狀況是a)和Birdy回到兩人世界、其次是b)和班班三人行,最糟是c)成全Birdy和班班,自己退出
但是阿漢提出綠豆糕之約時,他顯然覺得a)已經沒有可能了(也確實如此),至少不是馬上可達的(先不考慮迂迴透過三人行接近Birdy再想辦法排擠班班這種手法Orz),所以他第一個向班班提出的是b),這是他能想到當下他可能的最佳解(其實也滿聰明的,能在a)c)之間生出b)這個選項...)。當然,退讓到b)對阿漢其實也是很難堪的,但就是沒有辦法的辦法...所以阿漢那些表現可以說很假,也就是很勉強。
班班拒絕後,阿漢也無法再設法說服班班答應,看來b)也不可能了。其實班班沒有第一時間答應,阿漢就自忖只能退到c)了,才會開始說Birdy的事
OddOddOf
3 years ago
但是b)真的是一個狹縫中生出的選項。
所以我不會說阿漢一被拒絕就放棄了,不做任何努力,而是在班班當下不答應的情形下,以阿漢和女生相處的模式來看,他根本沒有其他努力的空間啊。為了挽救和Birdy的關係,阿漢是會不計代價努力的,但是他能努力的地方就是綠豆糕約班班出來談判(?),以及要是班班答應,努力適應(忍耐?)三人行(我相信當時他有這個覺悟,所以他是認為自己做得到)。可惜狀況往另一個方向發展,那他就沒辦法了。
海藍青空
3 years ago
OddOddOf:
忽然覺得好久沒看到你這樣的分析了。XD///
你說的是一種可能,確實就實際的情況來說,b是比c更好的選項。但是當班班說「晚上要跟我們一起出去玩嗎?」的時候,這應該是目前的阿漢最好的狀態了吧?但阿漢並不是馬上顯露欣喜之情,是頓了一下,才笑著說「好啊」。就實際目的與狀況來說,他只要對班班稍加示好,就得到了跟他們一起出行的機會;只要他能接受班班「交女朋友」的提議,或者再對班班親切友善一點,班班沒有懷疑過他們的關係,我認為b的目的其實並不難達成。
難的是真的三人行後他要怎麼自處。orz
海藍青空
3 years ago @Edit 3 years ago
就像你說的b是一種夾縫中求生存、不得不的選擇,對阿漢來說是很難堪的,所以我說他不做任何努力不是在指責他,而是同理他在當下「已經沒有努力的空間」,因為嫉妒和對班班的恨意是不理性的,他這樣送綠豆糕示好,已經是他所做的極限,就像你說的,班班沒有馬上答應他,他就接不下去了--我們可以對照他們曾經三人約會的樣子,從頭到尾阿漢都沒有對班班做出任何客套或友好的態度,而是根本不理她,無視她的存在,就像班班說的「你的眼神從來不看我」,就連他在這裡必須向班班示好、提出「收乾妹」的要求時,他都做不到--他對Birdy愛有多深,這個時期(高中畢業一年後是另一種狀態--因為他已經親身體驗他的嫉妒怎麼傷害了他和Birdy陷入絕境)對班班的恨就有多強烈。
海藍青空
3 years ago @Edit 3 years ago
所以這個時刻的他即使為了挽回Birdy有再強烈的決心,願意付出再多的代價,但面對班班的他其實為了壓下那些負面情感,他是沒有什麼餘裕的,光是面對班班的時候他就這麼勉強了,何況再加上Birdy。這個與Birdy恢復友誼的努力,是想讓Birdy相信他不會再越線了,以及證明他們不是同性戀,所以真的三人行的話,他唯一不能做(卻是最想做的)就是接近Birdy,其他必須做的,是對班班表現友善,以及看Birdy跟班班親熱--在浴室之後,他們已經知道對彼此是有感情的,那個親熱到底有多少是演的、多少是真的--只要稍微設想就知道那有多恐怖。阿漢在行動前應該是下定決心了,但實際上面對班班,他就知道自己做不到--所以他只能說他最熟悉的事:就是怎麼照顧Birdy,以致讓班班確認他並非真心,到那一刻他就只能放棄了。
海藍青空
3 years ago
所以在那一段當中,阿漢是困獸之鬥,困住他的是他的感情和嫉妒心,那比他想要跟Birdy恢復關係的願望更狹窄、更左右他的反應(那中間的距離是理應可以努力的空間,但當時的阿漢做不到),也使他更不能自主--他們那時候還是青少年啊。orz
OddOddOf
3 years ago
aquabluebluesky: 真的,讓我想到之前說,冷靜想想,倒是「還好」綠豆糕最後鬧翻了,不管要是當晚阿漢真如班班提議的和他們「一起出去玩」,還是班班竟然答應當阿漢乾妹。「後果」都是不可想像的。(記得你說是修羅場)Orz
海藍青空
3 years ago
OddOddOf: 那個修羅場我不敢想像……也不知道誰會被逼到極限……所以真的幸好(?)鬧翻了,然後就是告密orz
你提到迂迴排擠班班,其實之前三人約會他有做過,但阿漢沒有成功,然後看Birdy分耳機給班班——那還是他不知道Birdy心意的時候。如果他們真的三人行,阿漢重施故計,只會讓他更難堪痛苦而已……開始有「同性戀」標籤的危險之後,只要有外人在,為了保護阿漢,Birdy就會對他很殘忍——同時對自己更狠,他只有不用顧忌外界眼光的時候,才會釋放對阿漢的感情,然後就是近距離接觸的時候,Birdy比較容易失去自制力;再想像阿漢的嫉妒心和感情衝動,最慘的結果就是三個人都社會性死亡吧。(小說有寫類似的片段,但當時班班還沒懷疑他們,所以沒死orz)
藍色炸彈🕊
3 years ago
aquabluebluesky: 阿漢不太會裝,也很直接,他想甚麼都寫在臉上了XDD。
班班喜歡吃綠豆榚這件事還是聽Birdy說的,Birdy在阿漢面前說起她也很迷,是在向阿漢宣示我有多了解她嗎?其實阿漢根本不想要了解班班,不過Birdy說的,他都聽進去了,可憐的阿漢。
海藍青空
3 years ago
aretgil: 對,阿漢就是很單純好懂,連班班都能感覺到「你其實很討厭我」,他送綠豆糕那裡就真的是他努力的極限了QQ我無法想像如果真的三人行了,他要怎麼看著班班跟Birdy親熱還能對他們友善orz
Birdy會跟阿漢說班班,我猜想主要還是為了推開他,像是要借車去買之類隨口說的理由(我覺得氣球之後他們應該就沒有一起單獨出去的機會了),但就像你說的,阿漢都聽進去了。orz
海藍青空
3 years ago @Edit 3 years ago
ShuhueiJeng: 榮哥是誰?我不知道~(咦)
我還是覺得要以電影有呈現的場景、事件順序與演員詮釋來解讀,其他的就當作參照,來理解為什麼會有矛盾。我還滿感謝班班有融入瞿導喜歡女生的形象,之後也有做調整,因為我真的很討厭同志電影裡女角一定是壞人的設定。綠豆糕雖然剪掉,但那一段的班班實在沒什麼勾引的樣子,三十年後那段台詞剪不掉,也是令人困擾。班班在柳導(阿漢)心中的印象不佳是情理之中,但變成電影敘事,就會連帶影響兩位主角的形象和三人之間感情的詮釋啊^^||
小說跟電影就真的是完全不同的故事。至少小說裡的Birdy是道地的渣男無誤orz
back to top