派對咖和樹
3 years ago
9月 #聽der
→8月
latest #106
掰噗~
3 years ago
中肯!!
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
41. In Yer Memory - Memories Soundtrack回憶三部曲的OST整個潮到出水 (←表符的拍點還有對上wwwwwwwwww
TS。ಠ_ಠ
3 years ago
拍點竟然對上了!(wwwww
立即下載
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
EP.331 A面 | 黑白讀之西遊記:唐僧終於和悟空在五指山下命運相會EP.331 B面 | 黑白讀之西遊記:西天取經團終於齊聚一堂!我還真的不知道悟空、悟淨和八戒還在天上飛的時候(?)曾經是同事 本來互不相識,卻因為蟠桃大會而產生命運的交纏......七號說想看三谷幸喜改編成喜劇好懂(rofl)(rofl)(rofl)
發現彼此都見過觀音,宜蘭的註腳是「原來我們都是捷客!」真的笑死我wwwwwwwwwww這死語現在只能在少年兄聽到ㄌwwwwwwwwww
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
【30集問答】讀書最重要的,不是建立自己的觀點,而是拆毀自己的觀點標題的那一個問題讓我反省了一下......該停止從書中尋找附議了。剛好最近也有點想把自我批鬥的力道外包出去(靠啊)
接下來的主題期待爆
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
重磅廣播 – 235.精神鴉片戰爭:中國電玩限令...與那些年偷打電動的快樂少年加入鎮七精選。
鎮宏疑似沉迷手遊一事有點震撼我印象中的鎮弘人設 不過越想越覺得很萌ㄟ(???
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
青少年較沒有消費力、乍看較不會對遊戲公司有太大影響,但是若造成「一整代記憶的斷裂」那就會影響到未來的遊戲市場......(不過根據經驗,這種小時候管很嚴的長大不都給他玩爆??
另外剛剛在隔壁棚敏迪聽到他吐槽「全國青少年在同一時間上線應該會讓伺服器爆炸吧」是很實在的擔憂ㄟ!!
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
Ich_kann_nicht_mehr: 耶~~~~~~~
涉江驢打滾
3 years ago
沉迷手遊超萌XD,還精靈寶可夢,而且他當下疑似有一個「欸?怎麼被爆料了」的措手不及,然後馬上很鎮定的說「對我沉迷手遊。」
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
這一集我等好久了。前面鋪陳也太穩我要看到血流成河!!
EP.51-以文會友,我想帶你們交流交流,2021入選的詩〈疫經三二句〉一切的起因是金車新詩獎這屆的荒謬作品(爆
https://images.plurk.com/7LB4fw2oAlGI55RhIuhIOq.png
派對咖和樹
3 years ago
疫經~~~~~八卦~~~~~~~~~~~
這首好適合來辦個唸唸忍笑挑戰
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
Dionysusian: 有感覺到鎮弘本來沒想到被爆出來,但馬上鎮定承認這點真的很可愛 (好想知道這集錄完後會發生什麼事(?
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
LWL給尚氣滿分一事讓我太震驚了,還沒時間看內文所以直接點開podcast來聽
Shang-Chi / Annette / Playtime
TS。ಠ_ಠ
3 years ago
但 LWL 給尚氣滿分那項的評語反而讓我沒那麼想看了……
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
為什麼wwwwwwww我覺得就蠻中規中矩ㄉ(??
Ruby🪐
3 years ago
伺服器爆炸已經真實發生了,上周六的王者榮耀就大崩潰XD
TS。ಠ_ಠ
3 years ago
shinsaka: 我對於能夠在 Marvel 電影看見華人離散議題被完美呈現抱持的不信任感過於巨大,導致我對整篇影評都產生了疑慮。(雖然影評人本人是在美的中國人。)
派對咖和樹
3 years ago
Ich_kann_nicht_mehr: 我覺得這部的TA正是美國亞裔,呈現的也是他們的情懷(所以這方面對我來說就過於小菜一碟)......但或許這正是作者特別被打中的原因XDDDDD
派對咖和樹
3 years ago
shosanna: 這政策還真是後患無窮ㄟ怎不想想要分流什麼的........
ωσғғʏ🥂
3 years ago @Edit 3 years ago
回憶三部曲的配樂真的很棒(跌倒)
本來一直有點猶豫要不要去看,看到一樓被用力推一把就衝了 XDD(不過當時沒點開聽,想在戲院裡聽)
派對咖和樹
3 years ago
政治歸政治 #45|金曲獎沒有國語、有性別意識卻無勞權意識的釋字勞權的部分好聽。不得不說法白的新logo是真的沒辨識度,一回神已經錯過好幾集沒聽了........
派對咖和樹
3 years ago
woffymilk: 是吧~~~~~三部的配樂不同類型但各自都好適得其所......!!! 事後回味OST反而有點沒有觀影當下的興奮感(竟)
BTW我覺得第二部的音樂最酷
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
法客話題 EP105|最爭議的總統,能算是臺灣民主化的推手嗎 ft. 林孝庭博士看標題以為在講登輝.......倒不如說我從沒想過經國能算民主推手
&我還真沒想到經國早年是受蘇維埃政權訓練的正港左派............
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
這集對我來說還真是跨出同溫層。林孝庭說兩蔣選擇開放解嚴、合法化民進黨是理智的作法,不然大可學李光耀或其他極權國家一樣死都不放手。我整個人抖到不行,不過也算是理解到中華民國派的史觀ㄌ...........
Ruby🪐
3 years ago
救,我可能會聽不下去XDD
派對咖和樹
3 years ago
shosanna: 是不至於毫無收穫XDDD就當作........一個田野......
派對咖和樹
3 years ago
EP7 別人的摯愛 我們的智障電影 (上) 同學麥娜絲+大尾鱸鰻沒聽完還是來記錄一下。說到底我為啥要聽不認識的人說片ㄚ又不是沒朋友可以聊
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
無間道 (粵)-劉德華 / 梁朝偉救...................
原本那噗太多人留言了我不好意思繼續講油話,這部的後勁越來越強ㄌ
派對咖和樹
3 years ago
29.【文學】遙望另一種可能的自己|艾莉絲‧孟若短篇小說選星樺每次講文學主題我都很慢才打開..........這集好好(哪次不是
派對咖和樹
3 years ago
語言是甘露,也是毒藥 ft.陳茻|悉達多:一首印度的詩|人人話經典|番外篇#1是時候重聽這集了。自看了三島記錄片後又重新反芻了一次"語言"之於我的重要性與侷限。
派對咖和樹
3 years ago
重磅廣播 – 236.豬排飯與獻金:日本派閥政治?左右首相命運的密室巨怪七號主場話題!!!!連續幾周鎮七真的讓我凍未條(廢感想
派對咖和樹
3 years ago
EP12-【已讀總是要回】《海邊的房間》跟《聲韻學》是怎樣放在一起的?ft.傅凱羚有夠無聊。為了海邊的房間撐到最後結果你給我聽這個。
派對咖和樹
3 years ago
『當代台灣有詩壇領袖嗎?有各踞美學的勢力範圍嗎?
詩的寫作技術有哪些?「晚安詩」這樣的平台對詩有什麼優點或不足呢?
什麼叫作網路平台的「遮蔽效應」?
有什麼方法可以幫助我們鑑賞一首詩?
嘲笑「你的詩是分行散文」有什麼問題?
近年網路火紅的「厭世詩」現象應該如何看待?
詩段、詩節(stanza)又是什麼?為何令主持想離線去尿尿?
詩的「形式」為何重要?「形式」和「內容」的關聯又是什麼?
詩魔對體制內教育的選詩有什麼看法?』
派對咖和樹
3 years ago
他們每次都能把預告寫得很誘人ㄟ,有乾貨又混雜八卦 #咬餌
派對咖和樹
3 years ago
ㄟ?ㄛ?原來!?...........!!!!!! (懂了些什麼但又無法描述出自己懂了什麼
派對咖和樹
3 years ago
這集對我來說最大的亮點在,社群傳播形式如何影響了我這種圈外人對現代詩的印象。一些讀詩粉專或ig為了節錄for容易明瞭的照片,基本上就不可能選有迴行特性的詩(斷句方式使整首都不容易截特定片段),也會連帶影響到情緒表述份量(與節奏)的可能性.........OMG...........我聽這集整個宇宙貓貓
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
而且聖翔解釋的東西,其實也是之前我在電影zine的知識單元想的那一套:各種外部因素如何決定了一個知識體系最終在我們眼前呈現的特定樣貌(電影來說就是評分網站與奧斯卡等等)。反過來說只要在初識每個領域時,就先找內行人問出在這知識體系的特定關卡,真的就可以少走很多因遮蔽效應而形成片面印象的歪路......
派對咖和樹
3 years ago
形式vs內容那段也超好聽ㄉ(拉回去準備聽第二遍
諾里∞
3 years ago
這集真的好讚!!&好喜歡「批評詩散文化,那也要看是誰的散文」
派對咖和樹
3 years ago
S5EP5》慢工總編黃珮珊+漫畫家Adoor/圖像小說跟傳統漫畫有何不同?紀實漫畫為何迷人?不知為何「圖像閱讀逐漸可以和文字閱讀平起平坐」這個開頭就讓我一肚子火lol
派對咖和樹
3 years ago
這個議題對我來說真的好難表述。聽人說圖像小說的定義時我總會想「這些難道漫畫做不到嗎?明明就可以啊」,或者是總編說「圖像小說不是給人娛樂的」我就會想「但對我來說得到知識也是娛樂」而且說真的這個標籤本身難道沒有滿足到某些知識份子的優越嗎,這又難道不是另一種娛樂
派對咖和樹
3 years ago
我承認我閱讀的漫畫多來自日本,而聽總編說歐美會把日本的獨立漫畫歸類在圖像小說,我又陷入一個無語
幹漫畫是有多少負面印象加諸其身XDDDD
灰阿林
3 years ago
漫畫本來就沒有比任何小說低等,「圖像小說」給我一種「我跟妳們這些女生不一樣」的厭煩感
派對咖和樹
3 years ago
nori0928: 「分行散文」是矮化分行也矮化散文真的超精確......!!說真的散文被人拿來當垃圾桶那麼久,我也想看好一點的散文主場論述
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
到頭來我覺ㄉ.....雖然自我認同為享樂主義者,但我認為的娛樂和一般人認為娛樂根本不一樣 純文學對我來說也是娛樂也是圖個爽啊........求知對我來說就是賦權......就是因為這樣我才無法真正覺得這些標籤分類的意義何在ㄅ
新新
3 years ago
圖像小說這個分類我到現在還是不懂,怎麼覺得仔細一看就是單本完結=圖像小說、多本連續=漫畫
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
yuinn: 雖然還是能理解出版社可能基於市場分眾需要做出某種品牌形象(這大概是我唯一承認這標籤有價值之處),但又覺得台灣的漫畫市場......有大到需要做分眾ㄇ......
派對咖和樹
3 years ago
VictorDark: 開始想圖像小說這分類到底是有助於破除刻板印象,還是反過來加深大眾對漫畫的刻板印象ㄋ
派對咖和樹
3 years ago
我開始懂post-horror這分類為何會惹怒一些恐怖電影迷了
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
聽這集覺得我們(誰們)有蠻多共識的,但我始終抓不到最終使彼此分歧的那個節點在哪.....help
派對咖和樹
3 years ago
haruspring: 糟了那藤本樹的單回Look Back直接出一本單行本算是......
Ruby🪐
3 years ago
話說讀書群組裡有個應該很資深的美漫粉之前說過他覺得圖像小說跟漫畫是一樣的東西,只是發明出一個賣書的新詞⋯⋯這個標籤可能就真的是為取悅一些人(
如果圖像小說這個行銷策略可以讓漫畫都印的大本、翻譯品質提升的話,那希望他們玩得開心
ωσғғʏ🥂
3 years ago @Edit 3 years ago
沒聽這集不知道有無提到,不過圖像小說感覺要回溯歐美那邊的用法?因為我對這詞的印象其實比較接近外來語 XD (Graphic novel)是台灣這裡再把詞撿去用(?)且歐美那裡的comic/manga/graphic novel分類感覺也和亞洲不一樣 不知道這個詞在台灣用的時候意思一不一樣?
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
woffymilk: 我知這個淵源XDDDDD這集有略提,但沒有繼續討論到我覺得最重要的問題是,既然它是個在全然不同的商業與文化環境下養成的分支,那台灣這樣直接捧去延用有什麼問題(很失禮的比喻是,感覺很像前陣子從沒有過左派政權的台灣島民在評論美國左右派政治(爆)
甚至我斗膽假設現在多數台灣漫畫讀者的養分都來自日漫,那就更不理解使用歐美分類系統的原因為何ㄌ(
可能台灣的漫畫也還在某種污名階段吧(小孩子不要看漫畫、漫畫沒影響,基本上就是《原來漫畫》前面提到的種種崩潰修辭
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
對ㄚ但日本漫畫就很少在那邊分什麼圖像小說來去汙名ㄚ......等等.....突然不確定漫畫在日本該不會還是個污名很嚴重的東西,只是他們沒想到要發明新詞來去汙名而已!?
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
「圖像小說不是給人娛樂的」……這些人、是不是太小看什麼是娛樂了?(氣氣氣氣氣

對我來說,只要不是功利進取向的行為,通常都是有娛樂價值的。只是受眾取向不同,體裁不同,但總歸是一種娛樂的形式,當然和樹說的獲取知識也是其中一種。
是不是因為日本長期以來漫畫的市場很大所以就算被污名但還是活得好好可以不用管社會意見
派對咖和樹
3 years ago
Ich_kann_nicht_mehr: 主編後面有補上「圖像小說的目的不是娛樂,但不代表不能從中得到娛樂」,平衡報導一下免得我斷章取義XDDD但我還是不覺得這有解釋到什麼啦(
翻了日語關於漫畫的維基頁面,以前也有漫畫家提出以「劇畫」來表達嚴肅的內容,但其實沒推起來,後來好像也沒什麼在乎什麼正名,就是照類型跟年齡層分類這樣
TS。ಠ_ಠ
3 years ago
shinsaka: 當他提出前半句的但書時,就已經暴露了他某種短淺的自視。(還在氣
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
我自己的話是會用英文的 ‘graphic novel’ 去涵括 ‘comic’ 和 ’manga’ 這個英譯名詞,用作為區別較 ‘comic’ 更日系的分鏡腳本設計。

但個人不認為在娛樂/愉悅感來源/腦內啡刺激的本質上,這三者有所高低貴賤之分。
派對咖和樹
3 years ago
照這樣說的話那幾乎所有台漫的視覺語言都更靠近manga而非comic吧.......那這區分的目的是...........
天雪
3 years ago
圖像小說是歐美引進的創作類別沒錯,而第一本以此新類別出版的作品是 Will Eisner的A Contract With God(1978)。因為大辣有出這本的中文版,我稍微看了一下出版歷史 (與神的契約(限) ,應該是內容與敘事風格確實有別於當時主流漫畫的表現形式,於是開創了這個類別,我覺得看起來滿像是要在漫畫裡圈出一個偏向嚴肅與藝術化的類型,如果以純文字創作來類比,也許圖文小說圈起來的範圍就像是純文學?
TS。ಠ_ಠ
3 years ago
shinsaka: 因為不是嚴謹定義過的學術名詞,只能說在中文界目前來說還算是一個較自由心證的問題?

Is It a Comic Book or Graphic Novel? Learn the Diffe...就英文而言,如果採用 Masterclass 的這個區分,‘comic’ 應該是被狹義地定義在美式英雄漫畫與其類,而 ’graphic novel’ 則相對於此。
派對咖和樹
3 years ago
我的問題比較像是,圖像小說/視覺文學若想以非主流、非商業的新可能性自居,說白了是做市場分眾,那麼也要是基於主流漫畫市場已經夠強健、風格和套路也都穩定的前提下吧。在我看來美國和日本出現這種分類是非常合理的,我也不打算對發源地的歷史說些什麼,但是台灣的漫畫出版狀況就不是這樣啊?!
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
歸根結柢就是,漫畫在台灣根本沒有一個穩定的商業模式,更遑論套路和風格了,那麼當一個台灣人說他創作的是視覺小說而非漫畫,我想問他「你所對抗的主流是什麼?」如果主流的面貌根本就還很模糊的話?(甚至根本還沒被發明出來的話?)
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
台灣圖像敘事的市場還是以日系的分鏡為大宗(i.e. 如果對任一路人提「漫畫」一詞,共識多半會落在日漫的區塊),大概可以設想「圖像漫畫」一詞是作為與其的相對,但很難說這種相對性彼此間有沒有形成一個足以系統化的新的共識。
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
Ich_kann_nicht_mehr: 但老實說我自己覺得台灣最有市場的路線是圖文作家而非日系漫畫ㄟ......
球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
3 years ago @Edit 3 years ago
看到「市場分眾」忽然想到,會不會這麼操作的人想的其實不是分眾,而是希望能額外圈到一群不看comic/manga的人?這可能會繞回汙名化與否的問題,依靠這種「這不是漫畫喔」的切割(?),某種程度上或許能接觸到平時不看comic/manga的受眾,但從我的角度來看很有可能深化漫畫的汙名化
派對咖和樹
3 years ago
cane220: 是,我覺得就是。
所以我才說理解出版方要做品牌形象的需求。但我作為創作者&讀者就覺得沒必要聞之起舞ㄅ.........
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
作為一個,跟圈外人自介「我是畫漫畫的」經常會得到「那你有出line貼圖嗎」這種回覆的人,真的不覺得日漫風格是商業主流反而常被唱衰吧。同人圈原創圈也都不算真正紅出圈啊。
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
法白作為唐湘龍最愛節目之一(大笑)真想知道知識藍如何看待這集。
派對咖和樹
3 years ago
好愛 #Delta變種台獨 (rofl)(rofl)(rofl)(rofl)
派對咖和樹
3 years ago
/
回頭補個本週帝大台文部的筆記,31分左右講到形式v.s.內容的部分:
派對咖和樹
3 years ago
「常聽有人批評『徒具形式』但你不會聽到『徒具內容』,可見人們心裡已經有個定見:內容是大於形式的。但我覺得內容也是形式的一種,或者說形式不過是內容的規律呈現而已。兩者其實是同一種東西,差別在你要不要把那概念範疇畫出來。有辦法畫出來的,就會被稱為形式,剩下的無法解析的就被稱之內容,但這剩下的部分,在別人眼中也有可能是(可被他人解析的)形式。」
派對咖和樹
3 years ago
娃~~~~~~~
派對咖和樹
3 years ago
這個想法也很可以應用在視覺文學的討論上ㄋ
那個形式跟內容的分析好讚……
派對咖和樹
3 years ago
VictorDark: 是我沒想過的方向......應該說我一直以為是二分,沒想到可以兌換
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
越想越覺得帝大台文這集有好多可以做成zine的亮點ㄛ (過了一晚還在想
派對咖和樹
3 years ago @Edit 3 years ago
紀錄一下。昨晚和媽小聊了一下視覺文學的話題,結果她鐵口直斷的說「哎喲以前現代主義文學也是直接從西方借過來的啊,我們搞小劇場時也辯論過啊,反正很多人就是愛發明新詞啦,直接檢視那些標籤下的東西好不好看才能見真章啦。」
雖然我當下很想說台灣文學的現代主義不能全說是借來的但大抵上還真的只能同意
ㄆㄌ
3 years ago
直接檢視那些標籤下的東西好不好看才能見真章,好犀利但真的同意 XD
派對咖和樹
3 years ago
FragileGirl: 其實我本來一直是這立場,所學越多卻不知不覺被新名詞給綁縛,果然偶爾還是要來個大破大立 &這次思考倒是讓我反過來理解了過去的一些論戰到底為何會發生XDDD
那則PTT好微妙的感覺(hmmmm
派對咖和樹
3 years ago
EP93:邪典電影沒有那麼邪啦 PART2《沙丘》《粉紅火鶴》《洛基恐怖秀》《房間》《台北物語》講到提摩西長得很希臘雕像一事,我記得亞崔迪家族在原作設定裡的確有阿迦曼儂的血統這個設定。
新新
3 years ago @Edit 3 years ago
阿迦曼儂是神話故是裡面那個 Agamemnon 嗎?說到古典和現代,嚴韻在她的粉專寫到主角們的名字有夠WASP(白種盎格魯薩克遜新教徒)聽起來彷彿現代愛情劇
派對咖和樹
3 years ago
haruspring: 是~~~真的是希臘神話出身XDDDD
派對咖和樹
3 years ago
&原來還有WASP這簡寫XDDDD原理大概同台灣90末的言情小說,總裁的姓氏都是外省姓?(rofl)
派對咖和樹
3 years ago
聽這集時無法停止的一直在想催眠麥克風
派對咖和樹
3 years ago
Original Songs From The Card Counter算牌手的原創歌曲專輯挺不錯的
派對咖和樹
3 years ago
佐杜洛夫斯基的沙丘不小心找到這首歌,歌詞是很普通的曠世奇片之死觀後感,不過唱腔的英文之標準.......也算蠻喜歡編曲風格的所以開始聽這張專
No Romantics in China
派對咖和樹
3 years ago
【金馬隨聲聽】TGHFF Podcast金馬終於也有自己的podcast啦,明天來試聽!
派對咖和樹
3 years ago
雜談:關於衣櫃逐漸變成 UNIQLO 形狀那集尼爾的衣著品味成長(?)和黛有點像。或許我也該問問黛現在是否變成UQ博士。(邏輯全錯
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