＆　這ㄍ也是我　 shoseiiiiiiiiii
可能會不定時的切帳號回覆

＆　我終於要來緩慢ㄉ關注大家ㄌ......人好多好可怕，口挖以（不用獎兩遍）

＆　開這ㄍ鋪主要是因為聊到然後就有點超譯加疑問的地方。。。但因為我不常用電腦看官網所以我一職覺得搞不好是我自己沒看到

1.這個世界目前到底有沒有輻射
我自己認為是有的，因為輻射的長度及影響長約數百年。並且企劃設定的時間大概是在核戰爭50周年時。所以我認為核輻射的問題依然存在，並且廣泛存在於受影響之地域的空氣中。此問題影響到了下列兩項問題
(1)人們需要防毒面具（以及各種各式各樣隔絕核輻射）的東西來維持生存，那麼這些東西從哪裡來？一般來說以廢土文明來看，這些東西不太可能由自然製作產生。
(2)輻射改變的範圍包括但不僅限於細胞變化（是細胞變化嗎？中之本科不是這個我只知道身體會有問題．．． ）那麼輻射改變的問題大略上有哪些？

以及以問題(1)延伸的問題2，所謂廢土文明的存在，那麼人們生存的物資真的有豐沛到具有「代步工具」這個概念嗎？我認為在核武夷平地域的狀況下，人類不僅不具有生產代步工具的能力，連原始的動物乘載都沒有。

我認為以問題2而言，大部分在核武器夷平世界之後出生的人們大部分已經喪失了「代步工具」這個觀念存在，應該大部分是以走路及跑步作為主要的行動方式，即人類最初原始的生活樣貌。

然後還有官方特別寫出來的鈾235．．．因為有點在意所以特別去查了一下，鈾235分為3%、80%以及90%的性質，3%為核電廠使用的低濃縮鈾，90%為武器用高濃縮鈾，因此我認為從核電廠奪出的廢棄物資析出的鈾235，本質上應該屬於低濃縮鈾．．．也就是說，塗鴉牆所布置的放射性炸彈，做秀的成分高於恐怖攻擊的成分（實際上也確實是作秀為重，因為目標是罐頭倉庫）但即使如此，因為僅有鈾235具有核分裂狀態，所以即使是作秀型態為重，也具有夷平小麥溫室的攻擊性質．．．

上來幫你轉轉

是不用轉啦我自己ㄉ自言自語而已而且我覺得都丟在賴上好難整理（光是整理這些問題就決ㄉ自己問題好多）

＆不知道是不是只有我現在才看到，主線劇情激烈預警的地方下面有寫「決定好在這糟糕的世界做什麼了嗎，祝您好運。」

Incubus是夢靨、沉重的負擔
virus是病毒

讓我隨便超譯一下21...21克是靈魂的重量，不管是怎樣反正我覺得創作時可以用

「塗鴉牆成員不乏激進感染者，他們欠缺紀律規範，無視道德倫理，時常出現攻擊或掠奪一般民眾的案件，是擾亂秩序的犯罪者。並不是所有塗鴉牆成員都認同這種行為，但他們無力改善生活狀況，也無法拒絕激進感染者的犯罪行為所帶來的好處。」

我自己認為在隱藏情報中，塗鴉牆可以展現出兩個比較重要的組織特性
1.具有一定的組織性（儘管官方說明中說塗鴉牆是毫無紀律的組織）
2.具有因大量缺乏人手造成的不便、也有可能是因為組織本身的主旨就是同舟共濟（因為有提到「投誠時將人帶上」）

也就是說，基於這兩點作為創作的基準上可以推測也許塗鴉牆中有一種不存在明文規定的上下階層主義，無法抗拒隱藏性上級所下達的規範會是可預期現象

最後一個我認為在罐頭跟長期乾貨倉庫儲存的問題上可以稍微揭露，塗鴉牆也許有類共產制度產生，搶來食物做平均分配原則？

結束ㄌ．．．

目前大概就是這種感覺醬子。。。歡迎大家挑看選看然後我跳ㄌ個笨狗勾但是中之很喜歡玩解謎推理所以請跟我玩解謎推理．．．

Reiii_: 我問題好多⋯（怎麼有超譯病⋯）

還有塗鴉牆自己本身ㄉ類共產主義應該是由原始思維開始的，也就是說跟現存現實世界上的共產主義無關，是一種嶄新（或者說原始）的類共產制，我說是類共產的原因是指，柏拉圖在理想國本篇著作中所說的所有資源平均分配及一些種族統治，現在的塗鴉牆可視為一種古典共產型態，
不兼有階級暴力及領袖主義性⋯那問題就出現了，假設如果真的有一個共產性質存在，那這些生存必須品（如乾糧及水）這種東西又是誰分配ㄉ呢

天啊我看起來超級像一ㄍ奇怪ㄉ人⋯咪咪咪咪咪（開始大叫）

打擾了 很喜歡黎稚中的一些解讀跟推論所以跑來打個招呼...(?

喜歡看討論於是偷偷溜進來 您好您好
靈魂重量也太棒了吧…？！不知道是美麗的巧合還是伏筆…

輻射的問題我也只記得會影響細胞、到改變DNA的層面，所以有致癌的風險（輻射也是誘導突變的一種方式）剛剛找到一篇ppt (p. 19~22) 覺得整理得還蠻清楚…分享給您參考…


還有這篇文字形式的介紹，總體來說我覺得影響的層面蠻廣泛的（怎麼一進來就一直丟東西）

marijuana_: 哈囉EC中！！請坐請坐 如果我有再想到什麼東西會再來叨擾大家的回應通知ㄉ⋯！

Cervidaee: ED中你好！！！ 歡迎光臨&你丟了好多東西！！容我稍微消化一下再回應你更詳細的回覆！

Cervidaee:
我也覺得21克是靈魂重量的說法非常美麗 ！！所以就紀錄起來給未來的自己跟看到這噗的大家看看⋯
&我稍微看了一下你貼的資料！！首先真的謝謝你的科普 因為我一直以為要屏蔽輻射是要用鐵
再來是我覺得影響的層面真的非常廣泛，居然包含脫髮之類的⋯不過輻射的現象真的和廣泛存在嗎（怎推翻自己的說法）

時間腦力和知識量都嚴重不足，有公開分享討論太棒了，也來打招呼&感謝

RANDA0005: 歡迎光臨！！！！稱呼曉海中可以咪 ！

欸抖，突然想到，加上ED中貼ㄉ輻射影響⋯可以看到人類其實就算戴防毒面具也無法有效ㄉ控制輻射影響 ㄇ？

不好意思看到討論忍不住進來了
核污染嚴重應該是骯髒核彈（核分裂型核彈）造成的，常見成分鈾235和鈽239半衰期分別為7億年和2.4萬年

三戰在官方設定中約2070左右，那麼假設當時使用的不是骯髒而是乾淨核彈、中子彈、或是氫彈甚至是核融合技術更先進的小型熱核子武器的話，輻射污染有可能不會那麼嚴重 畢竟常見的產物-氚半衰期大概只有12年

至於輻射傷害，在這個世界觀應該會是輻射污染的狀況，輻射算是一種能量，這個能量會打斷分子鍵結，DNA會受到影響而似乎在分裂中的細胞更容易受影響，像是骨髓、黏膜、表皮還有生殖系統

結果常見的就是胎兒畸形或是癌症、白血病（日本好像核爆之後有不少白血病患者）

gorri123: 哈嚕歡迎光臨！！！感謝00中ㄉ科普 看來是我想的太複雜ㄌ，只有12年的話那現在的核問題應該已經沒ㄌ（嗎）

印象中輻射會污染土地、水源，過去核試後的處理法好像就有把整個地方的土挖掉，然後封在超厚的水泥地面，但即使過了數十年那個地方好像還是長不出什麼東西的樣子

鐵、水泥、鉛板其實都可以阻擋輻射，不過要看厚度，不夠厚也是沒辦法阻擋能量

極度私心希望大家用乾淨核彈

不應該說沒了 應該說影響沒有那麼巨大（抱歉我沒有噗幣沒辦法編輯留言 ）

riiiiiiiiiii1229: 謝謝您接受我這個長篇大論的人
這個也不一定，12年半衰期的意思是12年過後強度會降到一半，如果那個地方污染嚴重，過了50年衰退為1/4左右可能還是有危險，可能

也就是說其實是後續影響如胎兒畸形、白血病等等之類的比較常見？嗎？還有因為長不出什麼東西所以造成物資稀缺咪

這個有可能但我無法確定

好喜歡00中的介紹…（文字力0分）

剛剛在看官網環境介紹有提到「戰後汙染，令各地不乏出現降下毒雨的汙積雲、金屬塵暴、輻射霧等異常天候。」

如果其中的輻射霧是指輻射塵的話或許仍有危害程度的輻射殘留是區域性的（猜測）

gorri123: 不會！！真的很感謝你參與討論 請盡量多來一些⋯！只是因為我化學知識嚴重缺乏所以不能回應你相等量ㄉ看法真的很抱歉！！

Cervidaee: 毒雨跟塵暴不太清楚
不過就核武器的輻射塵，危害有可能是全球性的，但通常成分是半衰期短的放射性物質
雖然影響可能有長達數年但是過了50年還持續影響有點難

又或許是更新型態的核子武器造成的嚴重污染，但這個可能性跟武器發展的走向不太合

想到的可能性是在大戰過後，小型區域紛爭中有使用低當量的髒彈，就像這次佔領溫室的劇情那樣也說不定

（我緊急的ㄑ搞ㄌ一個噗幣過來）（不用更新）

！也就是說那個髒彈其實才是長不出東西的主因嗎

無辜的溫室小麥：

gorri123: 我原本的意思是輻射塵可能來自核武施放區域…不過對…時間拉長的話怎麼可能50年還沒擴散到全球 （思慮不周）

我覺得毒雨和塵暴原本都是正常範疇（雨、塵暴）但是因為環境汙染實在太嚴重所以變成一種有健康危害的天氣現象…三戰到底多瘋狂啊

我現在對第一章的簡稱叫做：小麥溫室

第一次來這邊留言跟黎稚中打個招呼//對塗鴉牆的組織首領也很好奇，還是只要自稱塗鴉牆的就可以當自己人，再各分門派各自收編，在短暫的生命之內不要相害就好？

riiiiiiiiiii1229: 我想把土挖掉應該是很重要的因素（努力思考

Cervidaee: 三戰會不會像是氪長們用奧義瘋狂互甩那樣（？）

三戰感覺就是東西亂轟導致文明拉回原始年代ㄉ現象⋯但是因為建物等等沒有確實的失去作用因此形成了現今人類躲避的地方？

EFEX_Ori: O中你好歡迎光臨 我也在想這個問題
不知道是我想多了還是什麼，總覺得塗鴉牆的出現沒有很簡單，不過認為人類年齡有限這點我跟O中持相同看法，到目前為止我自己的認知是認為到4、50歲就算是長壽了，但是不知道4、50代的人們有沒有因為戰爭造成人口負成長

gorri123: 但是把土挖掉⋯感覺會挖掉不少土地

戰後…的那個環境（那個？）+人口銳減1/3+疾病蔓延…再加上既有的對立，感覺是難以重建的動盪混亂時代

有種拋磚引玉之感，謝謝這噗一起討論ㄉ大家讓我不孤單

戰後的動盪混亂我覺得有很大機率包含既有對立的快速增長

對對對

謝謝黎中開這個討論噗

不過科技介紹說精華地帶有足夠的能源與器械，或許文明發展只是變得比原本的世界更懸殊 就像疫情讓貧富差距變大那樣

謝謝開討論噗…（發出喜悅的聲音）

謝謝大家一起討論一起聊 好喜歡

疑我漏看了！！精華地帶有足夠的能源器械那個！！

阿彌陀佛 ⋯我真ㄉ漏ㄌ

話說因為大家討論熱烈所以我有可能有沒有回到ㄉ留言希望大家ㄅ要放在心上⋯我ㄉ手機刷新一下突然就多很多討論我也忘記回到哪裡ㄌ（怎噗主最雷）

可以可以!稱呼隨意知道在叫我就行XD
不好意思人設樓還沒蓋好連招呼噗都沒有

RANDA0005: 咪關係ㄉ 請多指教捏！

悄悄踏進來…
長不出東西單靠氣候異常和荒漠化就能做得到ㄌ(現實某方面算現在進行式)
加上物種大批消滅交互產生的連鎖效應&工廠八成不再care污物處理和毒物禁令 大概很多土地都是種不出東西的狀態 牲口也不太可能養

處理輻射挖掉土也是個大麻煩…有營養供耕作的土層蠻淺ㄉ 很少超過30cm…

輻射變異有可能創造能適應廢土的新物種 但靠原始手法把植物馴化到好種又可以吃是很漫長的… 精華區只要能保持研究不中斷 光維持2020ㄉ水準一百年足夠很多突破 外圍世界恐怕就沒那麼幸運ㄌ

KRNS_: 或許這就是為什麼IRID技術部的主要工作之一是做基改植物
他們是不是併購了孟0都

K中提到的毒物亂排還有氣候異常還蠻合理的 沒有政府管理這些很可怕

這樣有可能如果說科技發展最快速的時間是2020-2070三戰之前（？）
戰後加上疫情蔓延導致高等教育困難，人才減少，科技進步的速度可能趨緩

gorri123: 大概也買了拜耳 ㄞ 那些被限制的世紀毒物最初會大量生產不外乎是便宜穩定又對人無害 廢土的人沒那麼多選擇…明天有飯吃就不錯了…

發展期我也這麼認同…三戰初期某些國家或許能高峰一下 (戰略性投資的方面
只要供電不穩大多數基礎研究都掰掰了 還有被偷&被暴民襲擊&純粹斷資金 要保持住以前的資料大概都難 搞不好還會倒退

KRNS_: 暴民們炸個1、2座核電廠應該可以達成輻射塵污染、土地水源污染、減少可居住區跟農業土地跟供電量

趁供電不穩再去襲擊比較地區性實驗室，樣本、資料、研究人員應該很快就掰了

同覺得K中說ㄉ有道理⋯

乖巧蹲點也來看看各位的專業討論