人總是要先禮後兵的,讓我先讚美買了很多恆十的太太,讓出版社看到特傳的商機從此番外不綁套組
之所以說這個是因為我發現我做錯一件事,就是在對晝夜循環沒太大興趣的時候反而應該先看它,不然看完本篇再看它真的很空虛(。
尤其是在作者看起來挖坑不打算填的時候(。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
我本來頂多覺得302雪野家的主線插入突兀了一點,問題遺留多了一點,但在劇情還在跑的時候沒什麼問題。但303真的是⋯⋯EXM,你告訴我這本有填完雪野家的坑???
甚至這本該有的,夏碎和千冬歲誰死誰活的問題,我都非常平淡的看過去,可能是基於不知為何十分堅定的「作者不會刀主角群」的信念吧。
雖然看了別人的心得後我驚覺可能是因為褚冥漾太觀光了導致我跟著觀光了起來(不是
我最不懂的問題是,龍王姐妹為什麼會助千冬歲成神?我完全看不出來這件事情的邏輯所在啊?
已知:一、雪野家的神祭知識是錯的;二、龍神沒打算讓雪野後人成神;三、千冬歲自己也不想成神,他去獻祭的唯一原因是為了救夏碎。那麼問題來了,她們既然已經送冰炎跟褚冥漾去救夏碎,幹嘛還多此一舉替千冬歲神祭?
平版好難打字我要去找我的手機
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
順一下這段的時間軸:
千冬歲去紅龍王準備的獻祭之路→褚冥漾等人去取濁、盒子和長匣→褚等人進入幻境試煉遇千冬歲→褚等人去打禍印→褚和冰炎去救夏碎,同時千冬歲完成試煉接受洗禮
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
到底救夏碎跟千冬歲那條線有什麼關係,我不懂。
龍王姊妹擺明了就是要救夏碎,雖然說的一副神不能干涉人間,就好像千冬歲這趟試煉是代價一樣(先不提為啥成神試煉還附帶實現願望功能),但是褚他們進幽冥徑的時候千冬歲分明還沒完成試煉。也就是說,他們進幽冥徑跟千冬歲那邊沒有關係,不管千冬歲獻不獻祭都沒差(好慘啊歲歲
從另一方面來看,是誰讓他去獻祭的?是宿雨的手下朔日姬。
懶得打,直接拍一個
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
宿雨準備了獻祭夏碎成就千冬歲的生之路,紅龍王準備了讓千冬歲自己闖過去的死之路。但這真的是二選一嗎?我覺得並不是。
從後面我們得知真正的神祭其實是拿神來祭(⋯⋯),必須取用神血和逆鱗(或其他東西),吸收這個神的力量以取代祂。那麼宿雨的生之路要實現,首要條件是他手上必須有這麼一個替代品神,他有嗎?這我們並不知道,我認為也不重要。
另一方面,紅龍王的條件是「只要你走至終點完成獻祭,紅龍王大人自然會完成你的心願」,這個心願裡可不包含要讓千冬歲成神。
更重要的一點是,給出選擇的一個是看上夏碎的宿雨,另一個是夏碎的主龍神紅龍王,兩條路其實都不是給千冬歲的路。又或者說,擺在千冬歲面前的,其實都是死路。只不過宿雨那條路他是一定掛,而紅龍王給的路呢?
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
千冬歲對紅龍王說,「我想獻身於祭龍潭,將我的血肉靈魂供於神台前。願把我的所有,換取藥師寺夏碎的一生平安。」
所以基本上,我想他是默認走死之路就是一命換一命,獻祭他自己換夏碎活。可是看後面龍王姊妹的態度,他們其實是想保千冬歲和夏碎兄弟的,加上巫神的態度,不管千冬歲走不走這條路他們都會救夏碎。
後面就更微妙了。褚冥漾問到關於試煉承諾的時候,宿雨告訴他:「不過就是屁話,你看到那幾位來還不明白嗎?他們也想要奉神者們好好活著。世界法則並沒有規定神明不准說謊,對吧?」
如果他們希望奉神者們好好活著,那為什麼要讓千冬歲走一命換一命的路?那真的是一命換一命的死之路嗎?說那句夏碎會成為平凡人的謊言對他們有任何意義嗎?
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
之所以說微妙的地方在於,給出選擇的時候只有朔日姬在,而回答這句話的時候呢?其他神明都走了,他們面前只有朔日姬跟宿雨。
這基本上可以導出一個可能性:生之路死之路的選擇是假的,朔日姬說謊了,這只是宿雨設下的一個局。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
所以這兩條路到底是什麼?
死之路是千冬歲的心魔,走到最後他的血流盡了,倒在黑龍王面前,龍王姊妹雖然不贊同,但一來看在弟弟的份上,二來他們兄弟是受害者的份上,還是助他神祭了。我相信這的確是紅龍王的試煉沒錯,但試煉的應該不是千冬歲對夏碎的心(?)之類的,而是普通的神祭試煉。
另一方面,生之路是宿雨提出的。先不論他究竟有沒有辦法幫千冬歲完成神祭,跟雪野家和龍神都毫無關係的宿雨到底憑什麼給出選擇?還是給出獻祭夏碎成就千冬歲的選擇?所以基本上我相信要是千冬歲敢走這條路宿雨一定會幹掉他。
對宿雨來說這兩個選擇,一個是千冬歲必死的路,另一個是千冬歲會暴斃的路,而她需要做的,只不過是派人隱瞞「神祭」這兩個字,並且誤導千冬歲必須要二選一而已。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
當然這個理論還有其他線索和BUG我都沒提啦,不過這個生之路是死路、死之路不太可能活的死亡二選一非常符合我的美學,我覺得很棒wwwww雖然我認為更大的可能是我藍色窗簾了
不過我還是覺得千冬歲成神這個劇情真的迷惑,完全沒有必要但因為這樣虐所以就安排了的感覺。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
哎我又累了,在休息前先列一下幾個想吐槽的免得我忘記:
夏碎的心路歷程和可能的藥師寺線、Do you want to build a snowman、千冬歲的塑膠友情、千冬歲他媽去哪了(不是髒話,望周知)、
墮神和鬼族的關係、
作為神的標準和千冬歲的去處、邪神和他的一百萬個碎片、
白陵然到底還算不算妖師之為什麼只有他沒撿小動物、論三部的褚冥漾是不是被魂穿了
先這樣,如果想跟我討論什麼歡迎直接留言,基本上整部303我都滿想吐槽的
這假設有趣!
我有想過生死之門是宿雨在測試千冬歲的心(?)、生之門是用來幹掉千冬歲的。
但我當時想不通的是把千冬歲搞死對祂又沒有好處、反而他得要千冬歲通過試煉救夏碎那祂幹嘛要這樣做......
不過經你一說回去翻了一下,的確夏碎那部分九鴆目遺產好像跟千冬歲成神與否沒啥關係(而是禍印沒照顧雪野家的補償?),所以如果千冬歲死了不影響就夏碎的話,宿雨可能單純看千冬歲不順眼吧
不過就像你說的有BUG,例如褚有跟龍神提到「已經收下千冬歲的命,至少該讓夏碎學長不承受痛苦」,如果龍神沒有參與這場欺騙的話,理論上會覺得這句話很怪。
不過當時是黒龍王突然出現換話題,其實龍神那邊也沒正面回應褚的話。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
fortheirownstory: 主要是宿雨跟這件事
完全沒有任何關係,卻超積極參與,直覺他有鬼,回頭翻發現重要的對話都只有他和他的手下就更讓我懷疑了。
不過孤證不立,這個猜測基本上看看就好XD
但我還是堅持以故事邏輯的角度來看,千冬歲的成神一點道理都沒有,這個故事完全可以在他沒成神的狀況下成立。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
插播一個,自從看到休狄立繪我赫然驚覺我錯怪晝夜循環了,它根本就不是三部的特典番外,而是咖啡廳企劃的特典番外才對。圈錢只有零次跟無數次,等著吧,未來每一到兩集就會出一次咖啡廳。
BTW,在我上網翻心得以前根本沒搞清楚日班主廚到底是誰,好好寫名字有這麼困難嗎
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
⋯⋯一時間居然不知道要從哪裡開始,先從寫得快的地方開始好了。
墮神和鬼族的關係
我向來對臨時加筆或是Deus ex machina的橋段適應良好,只要整件事情有一個最起碼大致上看起來還算合理的邏輯。
墮神這段滿明顯的思路就是要祭了這個(突然冒出來的)禍印來成就千冬歲的成神之路,為了這個橋段所以禍印必須先墮落才能殺,到這邊還好,雖然我也想吐槽但不是不能接受。BUT,就是這個BUT,為了強制陷害禍印墮落,要用「濁」來讓它成為墮神而非鬼族。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
那「濁」是什麼呢?
「可以從這東西上感受到一絲詭異的惡意,與陰影那種扭曲惡意不太一樣,比較像另種型態的邪惡⋯⋯」、「這是污濁之物,由最骯髒的屍肉精血與惡念凝聚而成,是極度髒污的存在」
由「濁」污染而成的墮神則是「生成的死亡之心由怨恨組成,並非自然生命,協助墮落之物使其殘殺生靈等同違逆白色法則」。
又說如果墮落成鬼族就沒辦法救回來,但成為墮神卻可以依靠修行修回來,那麼這個決定性的差異到底是什麼?
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
是,設定上是看的出墮神和鬼族有一定的差距,但到底哪裡不同你倒是說清楚啊!突然蹦一個設定,八成不會用第二次不說,作為主線邏輯支撐卻什麼也沒說清楚,這是可以的嗎!?
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
BTW我一直很困惑,人類在這個故事裡到底佔據什麼樣的地位啊?做為八大種族卻沒有種族使命,還可以佔據一整個原世界,違逆白色法則也沒看到他們墮鬼還是什麼的。
所以人類的設定是什麼?是白色種族還是黑色種族?更進一步說,人類到底有什麼用?
為什麼哲學了起來
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
作為神的標準和千冬歲的去處
既然講到墮神就一起說一下這個。
雖然六界裡有神界,但神明在這部作品裡好像沒有明確的定義,已知只有神界規則很多,還要對抗來自六界以外的力量。302也有千冬歲如果修煉有成可以飛升至神界,這樣的敘述。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
而目前知道的神明分幾等:
1.狼神:遠在六界之外
2.龍神的神靈:居於神界
3.雪野家供俸的小神靈:不算真神,不到飛升至神界的程度,住在守(原?)世界
4.狼王和大王子:不住在神界,可能不算神靈,但有近似(還是超越?一時翻不到)神的實力
此外還有兩個例外,一個是舉族遷居到神界以更靠近主神的白精靈,另外一個則是宿雨。特別提宿雨是因為他自稱在六界外,可是在明顯論資排輩的303開頭他只坐在第三層,我搞不清楚他的實力。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
哇寫一寫我覺得我需要來順特傳的世界觀,雖然我覺得它根本沒有一個意圖讓人搞懂的世界觀,這個等下次有機會再說吧。
Anyway,千冬歲是透過吃掉神成了新神,以這個故事極度在乎種族使命的基礎來講,那麼他也一定繼承了原本禍印的職責。如此一來千冬歲是不是也應該到神界行使他的責任和義務?我認為這是必要且合理的。
但我覺得作者不會讓千冬歲掉線的,不然就辜負鋪陳這麼多集ㄉ兄弟間ㄉ愛恨情仇ㄌ
WHY我這個一個多禮拜前的噗還有人找的到,這樣我會不好意思吐槽褚冥漾欸
(會嗎
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
夏碎和他爸的金匕首
我看不少人吐槽3-3開頭大家束手無策只能給紅龍王下跪的劇情,說的一副看過很多心得的樣子,其實這部分我接受度良好,畢竟總不能期待在智商擔當掉線的時候剩下的人還能多有腦(喂
我對天外飛來一筆的忍耐度很高,所以那把捅完就讓人忘記醫療班或學校或雲端好兄弟雅多的匕首,我可以直接當它是因果律武器,反正連人家狼神都治不了,也不用期待太多。不過這都不重要,只要接受夏碎就是會掛在這裡才能推進劇情的設定就可以了,我真正想吐槽的是角色反應。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
欸不是,夏碎這麼有sense的人,早就把所有事情都安排妥當了,其他人只要按照他的方案走基本上就沒問題了。唯一的問題可能只有你不知道他什麼時候真的想死。
雖然夏碎被吐槽是「只要弄不死我就算你輸」的8+9(不是),但這傢伙其實沒有放棄過自己。遠的不提,從301到303,除了他可能真的滿想幹的神祭替身,他走的每一條路都是有後手的,甚至在黃泉路上他還詐出了自己想要的情報。
這樣的人在失血過多快要昏迷的時候請召紅龍王,說心裡沒有打算我是不相信的。
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
那麼面對夏碎翻出的最後一張牌,主角群(特指搭檔冰炎和弟弟千冬歲)的選擇是:
A. 打醒他問出他的計劃
B. 依照夏碎的思考和行事風格替他走完這條線
C. 在龍神面前耍賴要求一命換一命
欸不,怎麼想都不會是C吧???蛤???
壹佰壹拾壹
3 years ago @Edit 3 years ago
雖然我不知道夏碎原本的打算是什麼,但這個選擇真的超爛,怪不得紅龍王恨鐵不成鋼的訓他們,以致於被宿雨還有其他神靈鑽了空檔。
我覺得夏碎醒後紅龍王可能會努力勸說他換搭檔
啊特別說一下301的放血場景。
夏碎當時的身體狀況依舊不好,身處一個危機重重且沒有後援的孤島上,一方面要用最快的速度修復守護陣法,另一方面又要提防後續撤退可能出現的問題,比起打出一條路來不知道要付出多少代價相比,只要確定能請召出紅龍王,那麼放血反而可以保持對整個場面的掌控力,我不認為他的選擇有什麼問題。
至於其他人會怎麼暴跳又是另外一回事了
白陵然到底還算不算妖師之為什麼只有他沒撿小動物
這條就是純吐槽了,還跟然沒什麼關係,我先跟他道歉(然:不需要
從以前到現在,林林總總加起來出現的妖師相關人士也太多了吧?還不是普通的相關人士喔!是個個死心塌地願意付出重大退讓的相關人士喔!
那些不知道幾千年前就被解除職務的附屬種族不提,希克斯被救幾萬年後還願意給小朋友當保母,墮神族看在妖師的面子上連深仇大恨的雪野家都願意有條件的放過。
所以說這樣的妖師到底為什麼混的這麼慘?WHY?這沒有道理啊!
這個故事裡說是正義的白色種族壞人很多,邪惡的黑色種族倒是頗團結的。雖然我也想吐槽這個安排,但我覺得要求太多是不合理的(⋯⋯)所以還是算了吧。
混進來偷偷說,黑色種族唯一沒有打算臣服妖師的應該是霜丘夜妖精,其他都一副死心塌地想繼續追隨妖師的樣子
血靈他們都不生氣妖師剝奪了他們唯一的生存之道嗎
sweet00334: 而且被辭退千百年還心心念念要回去給老闆燃燒生命,不要這樣慣老闆好嗎
這麼看來找到自我人生意義的霜丘簡直是一股清流(?