還「知道嗎？」你誰啊？

只要發表任何一點疑慮都是反對陣營的網軍

不好意思，看到這些人我很難相信其他議題的偷偷說也都是網軍混入要造成衝突。沒有。噗浪本身就有這麼多只能用對方陣營的網軍來解釋反對意見的人

p/oh7nex懶得截圖了反正我就放在這裡。被指使做事真的讓我白眼翻到後腦勺

拍拍噗主，你好，我是這位

啊不過這是我專門滑偷偷說的小號，河道看起來可能很可疑，不過我真的是個普通的路人。
偷偷說現在真的是有部分居心叵測的人，有的是混亂邪惡，有的我猜可能真的有什麼任務。
我覺得你說的確實有道理，所以來給你打打氣。

madsillyday: 刻意帶風向的人絕對有，憑我這陣子當偷偷說廢人的經驗，發文語氣和內容明顯同一人、規律出現的偷偷說確實存在 有時還很懶惰直接複製以前發過的文，是有沒有這麼薪偷
只是現在一概打成帶風向網軍的狀況也頗令人擔心。謝謝你的回覆

我覺得蠻明顯是有組織的情況，常常掛在上面衝浪非常有感

kagemichi: 肯定的。然而同時也有本身不是帶風向的人發表意見，這些意見可能是他們在自己河道不方便講、不想講的話，卻一概被打成帶風向。

帶風向者&反對立場者：噗浪根本一言堂啦
有不同意見的人：噗浪果然不能發表反對意見
某些噗浪KOL：這些反對意見都是認知作戰，根本沒有看的必要

匿名機制之下帳號隨便申請風向隨便帶，你一言我一句，說真的大部分意見究竟出自帶風向者還是真正想討論看法的人，幾乎無法分辨。

結論變成偷偷說不是個能夠討論的地方，也太慘

我覺得還好耶....可能因為對我來說，原本的網路社群就是長這個樣子，混亂邪惡有屬於他的規則在...的那種感覺。當然平台文化也是使用者集體塑造的結果，我喜歡在這之中看人性會怎麼選擇...

拍拍你，我自己是覺得這次的事情真的很誇張，以前多少會有一些逆風跟爭吵，但大家還能保持在我不爽你可是我接受你有不同的意見的範圍內，這次完全是你不認為不精明是對的你就是海鮮，明明中途有很多人跳出來解釋自己的想法，卻一直被無視、跳針，一直洗沒有人可以提出更好的方案、不精明就算有不夠好的地方也全都是海鮮的錯、海鮮活該發生任何事都是業力引爆活該。
其實海鮮會用偷偷說燒人也是不精明自己寫的，那些開偷偷說引戰的到底真的是海鮮還是別人根本不得而知。
我認為因為海鮮業力引爆所以有人想報復、惡整他們是可以理解的，但不代表什麼事情都可以做，像是對海月的騷擾跟蕩婦羞辱，還有你提到有人要向中國告發墨魚的事情。
雖然說這是個人私德行為，但觀感很差也不認為該被視為他活該或是被大家接受的手段。拿別國人壓迫本國人的惡法來報復本國人真的很噁心。

但我也老實說，偷偷說功能出來之後噗浪惡臭很多，真的很多人在裡面發洩情緒，自以為自己是混亂邪惡很帥氣，去攻擊、掛別人的行為也越來越多，有些幾十串的八卦討論串其實在外人眼裡看來根本超瘋狂。
除了一開始就說要討拍的偷偷說以外，其他偷說都有可能被神經病亂入或帶風向，這種可以討論的事情變成一團混亂的感覺真的很糟。

kagemichi: 人性嗎⋯⋯故意惡搞想看好戲、帶風向跟真心表達同時存在，也可能是同個人在不同時做出的不同選擇。匿名機制把言論跟特定個體去連結，讓人躲避對自身言論負責，卻也因此提供找人講傷痛經驗等真心話的空間（然後又被有心人跟愉快犯搞臭），不知該怎麼評價。我自己也有看炎上當娛樂的時候，但對一味抹人帶風向的節能腦感到厭煩。

雖然我這樣講也好像把問題單一化，但在整體環境不受控的情況下，我個人會朝思考如何將議題以理想的型態去引導討論，又或者如何在這一片混沌中學習去蕪存菁的能力←這真的很難，但從一開始的網路混沌啟蒙到現在確實是開始衍伸出一些規則，進入資訊作戰後又再度被打散...

bang7737: 是阿虐～
從以前就有了，有人帶風向或KOL抓出來宣傳的議題都持續有抹帶風向的情況（該說是帶反對者都是帶風向的風向嗎）墨魚這次特別嚴重就是。
作惡到什麼程度可以用什麼程度的手段制裁？手段能夠排序嚴重度嗎？是不是有原則問題？而上述各種程度是只靠網路說詞判斷的無關者能夠評價的嗎？也不是受被害者委託，旁觀者依據什麼判斷自己的大義名分合理？這些都是讓我對鄉民正義抱持疑慮的原因。

bang7737: 偷偷說討論串常跟到第一串中後段就開始無趣。特別是掛人那種。一堆人越講越激動，或許自認為是義憤填膺吧，旁觀只會想到某個示意動畫：兩個對立陣營會漸漸演變成小圈圈將對方多邪惡，最後只剩選擇性資訊及標準在圈內流動。
如果讓每個帳戶自帶一個不用切換的固定偷偷說身分，把言論連結至各用戶，但與平常經營用來交友、可能還有個資的主帳戶脫鉤，這種方法不知是否可行。

kagemichi: 很困難但若能掌握會是非常了不起、應用性極為廣泛的能力。只是要進行這種修煉我的社交積極性顯然遠遠不足，光是第二天醒來回顧昨日紀錄就強烈對自身行為感到空虛（噗）

匿名攻擊大概是網路生活不可避免的問題了，就算沒有匿名也還是可以開分身帳號，而且要開不難這才是問題，不過要約束到變成中國那種實名制我覺得也矯枉過正，只能說有能力思考的人會慢慢退出討論圈是不意外的結果，大概就是所謂的政治好骯髒的心態吧？
不去影響他就不會改變，但投入之後自己也可能會受到影響，也不怪現代人越來越冷漠了。
雖然可以直接在噗首寫清楚自己想討論的觀點，不過難保有鬧事的進去，或是直接抹黑成一言堂，有時候只是想就事論事真的好困難。
就算不去噗裡鬧，有些備份後額外開噗在旁邊各種挑剔各種燒的我也覺得很可怕，我可能就是很討厭那種你今天公開說話表示你願意接受公評的思維吧。我始終認為我今天說了這些話跟別人拿這些話解釋後給我戴帽子是不一樣的狀況。