ಠ_ಠ
2021-06-30T02:45:45.000Z 2021-06-30T05:31:16.000Z
來了,工作中,錄音要等晚上聽。EN的話沒有浪費數據的價值
ಠ_ಠ
2021-06-30T02:55:42.000Z
那個影片真的是廢話太多
節錄都會被他們聲音噁心到,有cc字幕可以自動辨識或好人提供文字嗎?
tea6828: 我改了一下設定,現在應該會有CC字幕?
ಠ_ಠ
2021-06-30T03:35:11.000Z 2021-06-30T03:35:39.000Z
不是社員我也不清楚他們捐哪個機構
也有可能是從其他基金會領養(?
一個月五百塊也不知道那時候是幾個人
但捐款是可以停的
不能停的話基金會就等著上新聞了
自己打腫臉充胖子就不要怪罪到其他社員身上
兩年內一定會畫到某種程度
放你媽的屁,一堆社務塞在那邊畫個屁
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
聽他講話我就噁心
兩年內一定會畫到某種程度???
笑死,一定程度是什麼程度,社員自由心證嗎WWWWWWWW
而且,捐款是用甚麼名義??用EN??如果用EN個人,之後的「好處」也是歸他,像名聲那類 (不肯定台灣捐款可否扣稅,如果可以,那可是用換一個名義要社員幫忙分擔稅款!!)
想到我浪費在行銷跟畫垃圾四格漫畫的時間
就非常的不爽哈哈哈哈
ramen6297:

還好你解脫了
是誰因為進了漫畫班去畫漫畫連載阿,我好好奇喔,已經在做連載了應該可以說ㄅ?
話說被退的社員會不會失落感很大?記得要健康生活,鍛鍊體格,將來打倒EN七人眾(?)跟EN大魔王喔,我是指物理上的,像魁男塾那樣XD
ಠ_ಠ
2021-06-30T03:56:24.000Z
電繪狂粉絲團有20萬粉絲,我覺得是EN捨不得關掉粉絲團,畢竟那個粉專拿出去可以跟其他人說自己把粉專作起來很厲害ㄏ
而且還能繼續騙人說大家都很認同我們的粉專
3N應該不會捨不得買來的20萬粉,但為了拐人是真的
我覺得這個比較可怕..
ಠ_ಠ
2021-06-30T04:05:59.000Z
不知道的人以為電繪狂是同一個人經營的
但其實後面是很多退社社員去消耗生命做起來的
沒付錢又要人家經營幫忙行銷
beer4182:
不小心造成群體攻擊
20萬粉就是為方便拐人啊!而且又方便賣慘在PUA社員們。
最可惡是,到現在仍未掉多少粉,以後可以繼續騙!
卡O比是抄習慣了吧,連說話模式跟思考模式也抄
斗內(?)外國小孩我記得從我國小就是宣傳500/月,就算有漲也不會漲太多,因為看一些在非洲的油土伯說當地薪資水準換算起來,500台幣已經是大多數人半個月的薪水了
goji7593: 我當時的三小時是邊看駿恆老師直播邊錄音這樣過去的www
現在退社或被退社人數達到60人以上,從開燒到現在少了三分之一以上的人數,所以我說那個道歉呢www
ಠ_ಠ: 20萬的粉絲團賣了都賺,反正都是他心中那個國家的人會跟他買。

欸不留神就已經開到16串了
他們的粉專讚數很有可能是買來的,幾千塊就能買到,所以不掉粉其實很正常
tea6828: 為了避免被鎖定,重新發一下,FB人數有灌水,原本接近兩百人,現在一百三不到www
tea6828: Among us XDDDDDD
noodle8113: 居然還有快一百三十人,還以為這一波能消到至少剩不到一百人
領
吸附真的是吃人夠夠欸
剛看了一下電繪狂粉專,感覺很多人是忘記退讚,大家退讚退起來XD
ಠ_ಠ
2021-06-30T05:29:54.000Z 2021-06-30T05:31:51.000Z
小玉事件為什麼可以念這麼久
2:27:00-46
他媽媽搶走麥克風跟大家講
他很累很辛苦、讓他休息
我當下的想法
你女兒是人,其他人的孩子也是人(你也知道嗎
你女兒上班很累,其他人就不累(人家沒有講不累不要自己亂加戲
這種自私的心態我不會讓他在社團發生(你要人家無償工作不是最自私嗎你的腦呢
我的www
傷心
beer4182: 居然還有更誇張的
繼續等更誇張的(?)
這裡宣布好友按讚數比賽正式開始!!(不
整理簡化了一下錄音檔前1/3EN說故事的內容
Imgur
用午休整理了一下SOP
yam3521: fries8706: 好有心
如果你看完覺得EN這一面讓你對他有點同情,建議去看一下錄音檔後1/3(2:22:00附近)真實的他公審社員和社員家人的嘴臉,真的很噁心
fries8706: 這也好厲害 旅人...!!旅人們太強了
後面真的噁到不想記了,也不想二度傷害前社員,先逃了
yam3521: 犧牲耳朵接受負能量的好人會有正向的因果回報的~
lizard2100: 他應該是第一波就退,很久了
tea6828: 音質挺差的,希望CC字幕能翻對XD
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:04:30.000Z
yam3521: 聽完EN廢話的勇者
影片說3N參考了很多奇奇怪怪的組織應用在社團上,喔?邪教傳銷用得真好
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:08:57.000Z
這個會議本身就是傳教用的,根本沒有其他聲音可以存在,所以才覺得他講的都是廢話

中間是護航大會(叫幹部說說對EN的想法)
倒是說說公審的合理性啊

人家冰嵐退社還要被你公審,這件事打算當作沒有嗎
yam3521: 我???聽不懂甚麼叫做討厭電繪狂粉專但不關掉的點????
老闆可以自己決定關掉公司,有資遣費給員工或是其他法律業務辦好就好,一個不營業的社團為什麼的能關掉(???
shabu1464: XDDDDDD 真的,倒是讓社員說話啊!!
beer4182: 你按讚的好友數比我全部好友數還多
yam3521: 辛苦了
yam3521: 辛苦了
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:16:10.000Z
讓一個抄襲炎上的人當幹部
我好好奇這些幹部出過哪些作品
對了現在據說變成邀請制地下結社

那麼還會有狼嗎
【剛收到情報】6/27聚會內容的第三部分是上一次的會內容,不是這一次的。
音檔在我聽起來真的很像邪教教徒... 幹部教徒呈上自己相信吸附的經驗(EX我媽本來不能走路,經過吸附洗禮之後站起來了...之類的),給所有的教徒傳教,然後感恩吸附、讚嘆吸附,讓我想到某個中國宗教的影片XD....
jaguar191:
有是有,只是狼也會保護自己
台灣類似這種地下邀請制社團很多((
jaguar191: 我..就以前亂+好友....
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:29:26.000Z 2021-06-30T07:30:16.000Z
1:12:30
其中一個幹部:
我覺得EN做的事情是很難的一件事,不是一個人可以做到,他是一個人去思考所有人的事情
(略)我不太意外人性這件事,像剛剛說到繳錢這件事,我就是賣課程賣給有家庭的家長
(略)一但出現小孩不去看課程的時候
(略)那個家長他就會指責賣課程的我們
(略)很多為什麼都變成我們的錯而不思考他小孩的問題
(略)很多人指責EN但他們沒想過自己的問題
(略)這件事留給大家自己去思考
beer4182
說 2021-06-30T07:34:08.000Z 2021-06-30T07:35:08.000Z
ಠ_ಠ: 這邏輯豈不是"有問題的是買了我們電繪狂課程的小孩"
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:34:50.000Z
我覺得EN發生問題和他不一樣,不能類比
他賣課程給人家,有賺錢,客人要質疑也很正常
是以前沒做過服務業?我想應該很多人都有被質疑的經驗,這也很正常ㄏ
這是買賣關係
EN的做法有問題,還不允許社員質疑??問了還拿不到答案,那五百可以快點退費
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:35:42.000Z
beer4182: 他的問題還不是課程內容,因為電繪狂沒課程
mussel9189: 通常這種矛盾又邏輯不通的地方,就是他在說謊啊,電繪狂對EN很重要,但他不要讓別人深究電繪狂有多重要,就假裝不重要可割可棄
怎麼又變成賣課程,不是說好不是電商平台也沒有教學嗎wwwwwwwww
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:43:01.000Z
所以是有課程但不屑給台灣社員用
這風中凌亂社團方針啊
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:45:20.000Z 2021-06-30T07:58:26.000Z
1:30:30-1:31:00
有說
電繪狂害EN被燒
不是
是EN害社團被燒
歸因錯誤欸
ಠ_ಠ: 我們課程沒有問題有問題的都是提出問題的人,哪個幹部能說出這麼瘋中凌亂的話啊樂死我了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ: 他說過台灣人囉嗦所以不賣台灣人,但我覺得是台灣有駿恆跟其他人,他賣不出去會沒面子
shabu1464: 我那天就登進去後關聲音去洗澡,他們的聲音會污染我房間磁場
walnut7208: 突然發現那個チーッス!之後說的一言堂……他是不是搞錯一言堂的定義啦wwwwwwwww
如果幹部的意思都是『批評別人也不看看自己畫技如何』那應該會被噗民打得很慘
榮恩(?)一直說臨摹沒有用、臨摹沒有用(一開始我聽成檸檬,想說這麼靠杯直接說某人沒有用嗎w)<<<<一個人一直說沒有用,跟一言堂什麼關係啦,今天EN不准人家說臨摹沒有用,只能說臨摹很有用不然就閉嘴不能說話才叫一言堂啦,人家只是表達看法又不是不准你說話wwwwwwww
人家可以自己賣同人誌哪還在那邊分工還要搞定人際關係跟應付社團,這麼累幹嘛
社團想用實力說話那如果外人真的都拿出實力場面反而會很像霸凌喔wwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
2021-06-30T07:53:21.000Z 2021-06-30T07:55:03.000Z
1:31:00-30
社團就是你,你就是社團<--什麼奇怪的洗腦言論
1:34:40
大家願意互相關心
是因為有人設立維持這個制度
有人很感謝他的輔導和指導員
在他背後有更多人在維持這個組織運作
沒有人維持就不會有這件事
遭認證的訂閱制朋友

我好想詛咒教主
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:04:40.000Z 2021-06-30T08:05:56.000Z
1:40:00進來是為了精進畫技
還有人記得這件事
所以那個EN進來10年沒增進畫技是在??
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:07:05.000Z
tea6828: 還好你脫離直銷的荼毒ㄌ
tea6828:

歡呼
tea6828: 歡呼
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:14:09.000Z 2021-06-30T08:16:06.000Z
1:58:50
龍O是讓人懷疑社團會不會被進步的一個人
是一個負面教材.爆炸性負面情緒
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:17:45.000Z

收音真的好難聽
我補充一下 第三段(OO條款)是去年八月的會啦
給出去的時候我記得有提醒 可能被忘記了
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:24:28.000Z

龍O、蝦O、小O都有講
原來平常講話是這樣的態度
如果不會講的話還要修理組員
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:46:37.000Z
2:26:35-EN在講小O條款
我就把小O的工作都拿掉給XXX
但小O說他可以做所以XXX沒做
給小O做但他做不到
說LINE小組要一直開會都是因為小O
我訓練她沒有用他做不到
我看出來他是媽寶他仰賴家人關係所以沒辦法做到這一切
我很不爽因為社團原本就不是賺錢的
EN召集組員在8/8開小O事件檢討會
還要強調不是只有你們在過父親節
隔天早上就出事(什麼事???)
大家公開拿出來談事有什麼證據說什麼
XXX負責當組長YYY當副組長,因為他擔保小O,但事情到這裡沒結束,因為我欣賞小O所以才讓他當組長,所以我一直給他機會,這件事發生之後我才發現他不能信任,第一次開會她媽搶麥克風,第二次她媽也亂入
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:46:40.000Z
第三次晚上開檢討會,有提醒他媽的問題,他說他媽不在,但最後她媽還是出現,他媽媽後來崩潰跑去房間外面哭,搞到後來她爸跑去修理小O,對於家暴我沒辦法說什麼對於媽寶我也沒辦法說什麼,我只能保證社團有的公平公正公開(你是不是忘了說公審啊
ಠ_ಠ: 整理辛苦了........第三段的收音實在是太傷耳
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:48:22.000Z
我有跳過一些聽不懂的
已經將影片標題更正(有特別指名第三段是2020/8月錄音)
那個條款是要確保他們在傳教開會的時候沒有外人聽耶....另一半、長輩家長、室友通通不准聽,然後也不准給意見....
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:55:23.000Z
2:37:55
後面有投票是不是要讓和社團無關的人參加開會,但EN前面說了一堆鋪陳,誰會投沒關係
2:40:30
任何人都不准旁聽
現在的共識就是不准
如果你給其他人聽就要承擔後果
第一個後果就是你他媽就是一個爛人
因為所有人都決定不想要有其他人參與
所以你就是一個爛人
明白嗎也就是你以後說什麼我們都不會信我們也不會幫你
當然你另外一半可以罵我、爸媽可以罵我,但你不行
所以說你最好讓旁邊的人離開
因為剛剛社團決議我們社團的事情不想給外人看
(怕公審外流嗎
EN: (冰嵐都拿自己家人當犧牲者)
所以EN: (拿別人的家人當犧牲者)
ಠ_ಠ
2021-06-30T08:59:53.000Z
最爛的是壓榨人的那個
最爛的是公審人的那個
大家都聽不下去
公平公正的環境只有一個人在做評論???
明明是有人對社員施壓
ಠ_ಠ
2021-06-30T09:05:24.000Z 2021-06-30T09:05:50.000Z
2:48:10你隨時都可以退社(中略)大家好聚好散
現實:
冰嵐退社->被EN在線上公審
說好的公正公開

當事人都不知道呢
當然你另外一半可以罵我、爸媽可以罵我,但你不行
竟然還有之前條款的錄音,他講話真有夠難聽,當時我都覺得嘴巴有必要這麼臭這麼傷人嗎?
事實証明他是用馬桶刷在刷牙
啊人家旁聽了你也不能怎麼樣吧
被一個沒用的人說是爛人一點打擊感都沒有wwwwwwwwwww
想像3N就算知道有人在旁聽也只能無能狂吠就好好笑
旅人真的太偉大了聽完後面還打出來分享給大家 真的是做功德...
我真的不行
這個會議根本只是在霸凌還讓大家進來聽
一直提自己多不喜歡對方讓別人也跟著討厭
這是什麼國小生做的事情
人生是多魯才要一直靠不停的踩低捧高獲得自信
會當他的走狗裝朋友一直監視還回報的那些幹部真的很噁心,而那些幹部80%都女的。
要仇女自己開仇女串ㄛ
裝朋友一直監視還回報真的.......想到我就想吐
tea6828: 兄弟姐妹別這樣,別在性別上開刀,性別是沒辦法決定的,我們對事不對人....
呃~,錯的是EN,性別沒問題。
真的⋯性別不是重點
那回到重點,幹部一開始把人當朋友,其實都一直在監視回報。以前社團私網可以看到每個人觀察報告,後來就只有幹部能看到。原來是因為裡面都記錄了各種把柄和小聲音。
一個資深退社社員出來說話
說真的,前面他拿甚麼社團成立前期出來講,根本只是想模糊焦點
每一年線上聚都一定會講這個sop,所以才能講那麼順
我在社團聽他一樣的話聽到快爛了
而且他說離開後一個月,社團快解散根本他唬出來的,明明大家在他離開後,都有在好好留言
都有在幫忙其他人看圖,說其他人做的不好根本只有他自己在講
mouse195
2021-06-30T10:13:35.000Z 2021-06-30T10:14:12.000Z
裝朋友監視回報有成就感啊,幻想自己擁有權力的成就感^^
就跟黑道老大手下一個名都沒有的小弟仗著老大的淫威以為自己也很屌一樣^^
他們不爽你都不會跟你講~把所有對你的意見都上報,然後讓教主公審喔
教主:你知道有多少人不想跟你合作嗎
:阿我真的不知道
他每一年搞這套,就是想蓄意讓前後輩社員搞心結,故意弄走他不順眼的前輩社員,順便暗示後備社員不可以沒有他
反正不道歉就不道歉,硬是擠出這堆屁話,只能騙新人,老鳥待久都能看出他想玩甚麼把戲
python9747: 各種利用資訊不對稱去洗腦啊,如果沒聽過駿恆老師跟其他人的說法,我覺得超容易上鉤的
mouse195: 真的很噁心。還會聊天錄音當證據,別人想申請學校去看別人作品集的程度,那些跟社團無關的人的作品集也被拿出來公審取笑。
來個轉移話題之術就當作甚麼都沒有,拜託還在裡面的人多動點腦,真的值得為你賣命的人,不會沒品到連點錯都不敢承認的好嗎
tea6828: 真的?聊天也錄音當證據?也太沒事找事,是天天生活不順遂嗎
幸好我當初根本沒機會跟幹部說話
回去看駿恆上上期圖奇的直播,他有特別告誡前老闆別放權力給EN,他會弄的一團亂,看看現在電繪狂和那些被放生和被傷害的人,有些當事人還出現了PTSD,
他不是很信因果論,他真的出門要小心了,除非這也是他的話術之一。
python9747: 現在還在裡面的我想除了狼 就是不想動腦 跟 共犯吧
原來是
幹話的
部分啊
2:21:23
EN語錄:我罵人,人家不爽我,我負責。
啊說好的負責呢www說負責結果出事就躲到看不見人影還不肯道歉www
現在看不到社團是正常的嗎
noodle8113: 只會出面做秀,他是在cos新北市市長嗎
noodle8113: 負責到哪去了
直接給沒心力看完影片的人,真正的懶人包
3N真正想說的是:
我不會道歉,我就拿跟最近完全不相干,且被我扭曲過的事,說明我付出多少,讓裡面的人可憐我,
底下的人就會覺得我付出很多,會忘記我犯的過錯,反正他們是新人,不會去追朔那些事的實情是甚麼,
最後再拿一個我看不順眼的路人開刀,轉移原本這件事對大家的注意,讓大家認為真正的敵人是那個人才對。
聽了幾年3N的屁話,都能聽得出他真正想表達的語意,笑死
python9747: 不用聽幾年 也知道這人多爛 說的都是模糊焦點的幹話
python9747: 要是前幾段沒提到3N我還以為這段在說共產黨呢
mouse195:

不能同意更多
ಠ_ಠ
2021-06-30T10:33:03.000Z
python9747: 真正的懶人包
有沒有人來貢獻花邊新聞啊~?EN女友之類的還是說其實有男友
rum7514: 拜託別這樣,問題是EN這個人的做事態度,他旁邊不相關的人別去討論,如果開了這個坑,我們跟他有什麼不同?
mouse195: 他真的有說過社團是共產體制www說其他共產國家是從掠奪開始,搶來的資源沒了也沒辦法轉型,於是開始割韭菜。但社團是從建設開始,資源用在社員身上,不斷創造去培養新的社員。
結果其實EN只是在讓會上供的勞動力製造更多會上供的勞動力,不用自己割就有錢送上門,心情不好還能隨意打罵,這比共產黨還聰明wwwww
noodle8113:
建設?
是這種建設吧
十年只能拐這點人的小嫩嫩,多學你爹共產黨的智慧,你爺爺蘇聯還缺孝子呢
mouse195
2021-06-30T10:51:34.000Z 2021-06-30T10:51:41.000Z
不過十年也就這種規模,看來3N的野心也就這樣,只能對著自己社員無能狂吠表示你們都是我精心過濾的韭菜,外人的話不重聽,智慧財產權是假道德,外人欺負我們肯定是看我們眼紅,看外面多亂就知道西方國家那一套根本沒有什麼用,就說吧我們管好自己十年內一定能起飛成為世界霸權
如果發覺最後越說越奇怪,恭喜你對韭精免疫
mouse195: 他的信徒說上過外面課程沒用無法吸收才加入社團,讓人不禁懷疑到底是哪出問題才會覺得教主讚其他課程爛。
tea6828: 奇怪,義務教育四捨五入也算收費課程,他們也沒有上完課就馬上學會,怎麼還會對外面的收費課程產生幻想?他們對上課有什麼誤解
500塊其實是一筆不痛不癢的小數目,說他小,500至少也是半張小朋友,說500大,那也沒有大到交出去很心痛,所以繳錢應該是繳心安,順便還說服自己因為錢比較少所以學的東西慢慢來很正常,外面課程太貴啦,學完又不一定會
喔難怪有些護航社員都一直說社團是互助性質沒有保證教人
mouse195: 可是兩年總共交了跟外面課程一樣的錢,還是沒學會⋯
tea6828: EN會說那是因為你不努力練習不做社務不跟人溝通交流才學不會唷wwww
喔對,互助性質沒保證累進供養金跟駿恆課程一樣貴一定學會,因為同樣錢買的是歸屬感
tea6828: 3n錄了幹部集體嘲笑社員想申請學校這件事,真的超他媽噁心。首先3n錄音很噁,幹部自己對話內容也很噁,你們背地裡都幹這種事,你們吃飯吃得安心,能睡得好嗎,幹。
walnut7208: 學會外面不見得會遇到的背刺
tea6828: 可能一滴水一滴水慢慢落跟整盆水一下子倒出去感受差很多吧
ramen6297: 3n就算了,那些幹部還一起出來笑,幹他媽噁
而且被笑的社員想申請國外學校又在外面租屋,打兩份工沒時間做社務,做到後來爆氣,被拿出來公審同時還笑他挑的參考用作品集,超他媽噁,社外別人作品集長怎樣干他們屁事
幹部就是被同化成跟3N一樣的噁人啊

可以說是必然會有的狀況
吸附才能夠吸更多血
那些幹部就跟高級韭菜一樣
覺得自己不會有事
因為做了不當行為後沒有受到懲罰或背負責任或被掛,所以就肆意妄為了啊
fox6009: 然後那些幹部覺得自己沒有錯的嘴臉真的是.....

....我可以吐出一個月的飯

剛才貼漫畫主筆來說那句話是他亂打的,但他是有名的白目說話沒經大腦,完全沒想到隨便亂打渣男愛用的爛台詞會讓人產生錯誤聯想。
他會維持這樣的規模某方面也是因為極權統治,所以人少好辦事,好像收益沒有很大,但是滋潤他一個人綽綽有餘這韭菜不用多,夠吃就好
walnut7208: 而且他也被公審,根本沒必要護航
ramen6297: 他們看來都是沒見過世面或是井底之蛙才會這樣笑人吧
說真的...
現在一堆線上課程X打EN他那過時老舊的 蘇俄共慘思想 ,
之前一些從國外回來的業界人士陸續在Hahow好學校這種線上平台課程開班,與其去繳錢養EN浪費自己的人生,不如參加這種短期課程,除了上課之外,還能問問老師是如何在歐美市場找工作或是辦簽證生活,這真的有用多了。
walnut7208: 主要是en公審,幹部則是負責收集材料給en公審
wolf4048: 他們覺得自己看得很多,覺得社員想法很無知可笑,但他們不會跟他說,只會背地裡嘲笑^^,然後被3n錄下來放了出來
ramen6297: 我錄了你的你又錄了他的他又錄了你的證據,哇賽公審內循環

wwwwwwwwww
3n沒有要公審幹部的意思,他就是想放出來指出幹部們是這麼看待這位社員的,這個社員多壞啊!就是該公審!這樣子的哦
yam3521: 下班回來了,
回覆您「通常這種矛盾又邏輯不通的地方,就是他在說謊啊,電繪狂對EN很重要,但他不要讓別人深究電繪狂有多重要,就假裝不重要可割可棄」這句話
非常認同,就是說這種聽起來超級此地無銀三百兩的話他怎麼敢說出來wwwww
明眼人都知道電繪狂對他覺得很重要阿wwww還可以賺錢QQ
mouse195: 這些人為什麼這麼閒 有時間還不如去畫畫吧
wolf4048: 這能送給3N即將創建的新社團的top圖
換句話說,只要3n想,他也可以用這些錄音除掉沒有利用價值的幹部(?
mouse195: 我覺得很難,他這樣不是一天兩天的事了,畢竟嘗過甜頭很難忘了滋味,而且他真的沒有受到任何罰則不是嗎?
而且這次事件到現在為什麼沒有大佬站出來為他講講話?這也間接表示他某方面不得人面。
walnut7208: 幹部的名聲也開始臭了
walnut6208:
什麼很難,我說了什麼(???)大佬沒有受到3N的傷害(除了駿O)
大佬沒有被3N背刺(除了駿O)
大佬覺得3N連繪圈的塵埃都當不起
大佬忙著教學生,3N算什麼東西,大佬隨便一個學生都能把3N吊起來打,要是派出助教3N直接灰飛湮滅,用不著大佬出手剷除邪惡勢力(吭)
再說3N也派不出什麼教學成果,好像也不用大佬出手啦底下的人拿作品去面試就會被打回現實了
3N的野心也就這麼屁點大,樹倒猢猻散,利益鍊斷掉的日子來時我就不信那些得到3N真傳的人不會來補兩腳
其實現在這個發展我都快忘了這社團原本的目的只是單純增進畫技
如果覺得外面的課程都太貴,建議這些人趕緊去跟共產黨抱團上下一心去打倒資本主義吧
停止繳費上課就能學會的妄想,不然大學畢業後早就年薪100萬了還委屈自己在小社團裡
#這些幹部包括他們主子實在邏輯感人
那些幹部連PO出自己作品的膽子都沒有,怎麼會有膽敢直接跟人嘴呢
mouse195: 有啦....K大被他講過不是嗎?他的助教出來PO個公開教材,EN七人眾可能團滅了吧?
walnut7208: 物以類聚 人以群分
walnut7208: 有些社員(不一定是幹部)會一起公審
walnut6208: 3N評論K大實在太微不足道了,除非真的違反法律傷害K的名譽影響K的商業,不然一般而言也不會有人想直接往泥巴裡淌。
駿O是因為真的被3N直接傷害才會站出來,不然為什麼燒到現在那些大佬頂多就用影射的方式在諷刺社團
而不是像英雄片那樣挺身而出ry...但話說回來光是駿O站出來就夠了
PO出來的教材還要看程度,太進階搞不好小嫩嫩看不懂就開始嘴自己學不會的教材沒有用
mouse195: 確實,就像是如來佛祖看孫猴子一樣(閉眼)
話說回來幹部好像也不是直接嘴欸是熱心的內鬼放出消息大家才知道原來這群人只敢抱團窩著對內部抱怨外面又怎樣怎樣
不是很理直氣壯嗎?站出來大聲講啊wwwwwwwwwwwwwwww
walnut7208: 阿呀那台印表機,本來心就已經是黑的,我就是被他搞過的
沒那能力硬要扛管理,給不出明確指示,出事了就把錯推給下層,如果是工作上遇到的我早就去勞工局投訴了
walnut7208: 4
ಠ_ಠ
2021-06-30T12:30:27.000Z
真的不會管理
只會講幹話的部分
而且他們的管理是管理言論
EN和幹部可以自由發送負面情緒
社員都要當接受的出氣筒
會議上說說認同的都可以留下來,但最近就又有一批被退社了,社員們的選擇權直接原地爆炸耶,反正幹部說你不行就不行
幹部有些有活著的粉專,這邊就不像教主一樣公布做和他同樣的事了。
越來越好奇錄音內容,點開隨便跳一個段落聽到
「我那時候其實很熱心、我很累啊#@
(&$(那時候我很累啊」
我:(直接關掉)
da fuck隨便一點就要聽抱怨
walnut7208: 從哪裡開始啊?第三部分嗎?
mouse195: 這是十天前的內容,讓我們來看看幹部的回應吧wwww
noodle8113: 樂死我了wwwwww請問這能貼到場外-EN的奇妙建議噗上嗎
講的好像之前被壓榨拼命做出那些貢獻的人沒努力過一樣
noodle8113: 我只想知道講這麼多廢話給3N抬轎能拿加班費嗎
fries8706
2021-06-30T13:12:15.000Z 2021-06-30T13:12:34.000Z
一句話"
不管EN有多努力,都不是他可以PUA人的理由。"
mouse195: 這位是EN七人眾其中一位,也不曉得有沒有加班費www
我很好奇膝蓋盃是什麼
比賽誰跪得比較快嗎
這抬轎的幹部火侯有點差,建議聲淚俱下配面紅耳赤佐憤慨之情
我沒辦法開一倍速聽,好希望youtobe能開3-4倍速喔
膝蓋杯就是3N親挑幾個比較有底子社員,在一個月瘋狂逼稿件,個別逼出一張圖進行評比。貼張為例
3N還是欠冰嵐一個道歉啊,幹部怎麼不敢提醒這件事?
walnut7208: 追瓜就一直看到這位教徒的名字頻頻出現,但直到現在才有興趣了解一下,他到底何方神聖,怎麼查除了關閉的專頁以外只找的到燒烤()
那ㄍ3HR影片我好想打成逐字稿看到底多官腔但又不想浪費3HR人生打逐字稿這3HR我可以看兩部(2倍速)電影欸
mouse195: 滑到頁面上方有一堆懶人包可以看
walnut7208: 這樣啊,那不得不給他一個讚,他的演技比他的畫技還強,這也算是在社團熬這麼久終於有一技之長了
fries8706: 看起來還真的膝蓋很軟,被逼成這樣到底
soba1002: 多找幾個人一人分幾段如何wwwwwww
sugar4983: 決定明天上班當薪偷來掰逐字稿
soba1002: 大你太厲害了要是我聽這些很難做好表情管理(X
noodle8113:看了覺得是太監抬皇帝,但「都是你們社員的錯,都是你們的錯害社團要幫你們擦屁股你們怎麼不反省反省自己怎麼不去波蘭」
這真的是幫助畫畫的社團???根本就是把社員當成是生活上的出氣筒吧,做甚麼事都要覺得社員好笨甚麼都不會甚麼都要我幫你們做,感覺根本是自己情緒渲染到不相干的人身上
soba1002
2021-06-30T14:22:22.000Z 2021-06-30T14:22:38.000Z
libra5156: (膜拜) 滾輪滾下來完全看不到重點 果然是只會官腔講幹話的教主
存脆打稿而已,沒標重點,不過最後我有放我很喜歡的片段,可以滑到最後看看。
EN:那我跟大家討論一下,如果你們覺得我在社團對大家真的非常有幫助的話,那這個社費,就用來支持我這個人,那我這個理念可以下去,至少讓我能生活這樣,那時候跟大家表決,然後大家都同意了,那不同意的當然他就離開社團,就這樣。
「不是說好表決$$用途嗎?」
「有的,我們表決了,大家都同意。」
「那不同意的呢?」
「他就離開社團。」
~摘自人大代表會議紀錄~
tea6828: 教主講完甘苦談就消失了,後面都是護法在講話。
noodle8113: 公審完別人吸附也未停止對這些人的付出

?這段到底在寫什麼? 是你公審完我 背刺我還要我感謝你 理解你的用心?
說謊要用更大的謊去騙
帶壞學生跟想入門新手價值觀
剛剛邊打遊戲邊聽聽完ㄌ 這是en跟他的教徒們的吹吹en大會嗎wwww
EN他都參考了非常多,各種不同的組織,奇奇怪怪的組織,各式各樣的組織,他們的運作模式<<<參考了老鼠會對不對啊
奇怪欸,想要會給人建議的社團就去參加那種社團啊,舉那種會稱讚好棒棒的社團例子做什麼,而且你們自己底下也一堆留言好棒棒啊或是「臉頰稍微角度明顯了些 會變得很明顯」這類的廢話
sugar4983: 真的....我最近開始加一些繪畫交流社團發現只要有人問問題社員大都會無償分享教學啊,en是脫離正常社會太久的超級邊緣人嗎⋯⋯?
EN是被中國影響的吧?這種檢討他人的行為跟愛批鬥的小粉紅沒兩樣
baboon4848
2021-06-30T20:02:22.000Z 2021-06-30T20:12:10.000Z
YouTube錄音檔前面兩部分可以2倍速聽,第三部分因為收音聽不清楚建議1.25倍速播放。(私心希望YouTube趕快出3倍速和4倍速的功能⋯
55:55以前是EN的社團心路歷程幹話
56:00開始是幹部七人眾護航EN幹話
1:57:57以後是2020年八月錄音檔(針對單一社員訂下的人性扭曲條款
libra5156: 天啊是勇者!!!!!逐字稿也太強了
EN: 有沒有不同意的?
沒有、沒有、沒有、沒有
EN:一致同意,通過!
我原本把微博上的文轉到B站,結果B站不通過QWQ
walnut7208: 天啊我被刪掉了wwww!?
ಠ_ಠ
2021-07-01T00:56:32.000Z
敢公審不敢道歉
沒擔當的社長
也是啦連抄襲的幹部都只是刪粉專逃避而已
不用太期待這個社團的人會道歉
lizard2100: 左邊鄰居現在處於建黨100周年"特殊時期"可能任何敏感詞都不會過審(?)
kudu6330: 教主線上聚提到R18工坊去擺攤,銷量比隔壁攤畫技更好但不會行銷的攤主更好
tea6828:
ಠ_ಠ
2021-07-01T01:22:38.000Z

二創賣本不是靠愛在畫嗎
kudu6330: 現場推銷賣也許比線上賣的量好 大概是
tea6828: 可是我認識的一個畫師 畫R18本 之前去FF擺攤 兩天才賣30多本 吸附說 他賣到有賺回印刷成本(人力沒算錢

(我算了一下大概印刷200本 賣200元 賣84本左右
現場有賣到百本喔
吸附說他們畫這麼爛還可以賣這麼多也很不可思議
ಠ_ಠ
2021-07-01T01:33:20.000Z

吸附只會說人家爛嗎,不會好好教別人畫畫,只會潑冷水
zebra1904: 有賣百本我是抱持著懷疑的態度啦 吸附的嘴我實在不相信
要賣到84本才賺回印刷成本...?
mouse195: 印太多
kudu6330: 我是相信啦
因為他說他們畫的爛是很真誠的哈哈
zebra1904:
知名IP+熱門角+R18+全彩+畫風ok+價格ok
賣到百本有啥奇怪,敢不敢去掉前面三項試試
吸附如果不是硬要鞭,就是真的不懂市場吧
鞭繪師有點不道德畢竟是別人畫的
但說真的,要算這種就要扣除掉"內部友情購買"的數量
就像是我發圖到社團也會扣除+好友的人
因為好友本來就會收到發文通知
扣掉認識的才能知道圖在路人眼中吸不吸引人
他們就說隔壁攤的攤主內向不會叫賣,所以雖然比他們畫得好不知道幾倍,卻賣得沒他們好,然後強調了敢開口社交的重要性。

說現場有賣個百本吧?有點忘記數量了。
(隔壁攤攤主不知道有沒有在關注這件事)
我不知道FF生態啦,但基本上沒人靠擺一次攤決勝負吧,大手就算擺一攤可以賺到半年或超過半年年收入也還是會靠各種管道委託通販,有殘本就繼續賣到完,太叫座就考慮加印不是嗎
他們又怎麼知道隔壁攤攤主可能不用靠叫賣,預購和線上就賣得嚇嚇叫…
而且在同人場叫賣?當夜市?
ಠ_ಠ
2021-07-01T02:47:50.000Z
我也覺得和攤主會不會叫賣沒關係
有時候攤上的還是小精靈不是攤主我知道的是有些攤主只是想出本,賣不完考慮放通販,也有看過大手還會忘記自己沒賣完臨時再販還是被買爆
而且他們有沒有考慮過搞不好攤主或小精靈有可能只是在...賣殘本
mouse195: 好像是隔壁攤主跟他們聊天自己說的
現在還留在吸附身邊的
大概也是覺得背後說人壞話、嘲笑人的行為不怎樣的人吧?
大概那個圈子就是一群價值觀相同的人吧!
也不想想只是轉回印刷費,後面滿滿的人事成本欸
如果把人事成本放進去早就虧死了,隔壁搞不好一個人用愛發電,你們說不定要10人才能完成,到底誰虧了wwwwww
其實我覺得r18本畫風比粉專的尷尬漫畫好很多

對話沒仔細看就是ㄌ
因為尷尬漫畫主要是剛入社或一些萌新在畫的...
那個R18是他們經營推特在PATREON上面賺錢用的
是社團能力比較好的幾個在畫^^,有錢領但似乎沒幾毛
ramen6297:

沒幾毛
一般同人的利潤就很低了,10幾個人分還能分多少,問一下1N有沒有分
ramen6297
2021-07-01T04:11:26.000Z 2021-07-01T04:14:22.000Z
肯定有阿,所有社團營利都有分
ಠ_ಠ
2021-07-01T04:16:04.000Z
他又沒畫畫還有錢ㄟ真好
所以為啥不用電繪狂的名字發這個R18作品呢
ಠ_ಠ
2021-07-01T04:30:11.000Z
是因為內容不是電繪狂那幾隻角色的關係嗎

同人不被支持的部分
pig3695:
好像之前吸附語錄就很看不起18禁,但又說要靠18禁賺錢?
seal6678: 他還看不起同人,說只畫幾頁就賣很貴,說很騙錢。
taco5173:

只畫幾頁就賣很貴 你就不要說一套做一套啊 吸附你賣屁賣啊
snake6131: 他們只要玉O力還留在R18 其他人可有可無
剛剛前社員說吸附有公開社員J的精神疾病病史

媽的如果有記錄我他媽一定吉下去
ಠ_ಠ
2021-07-01T05:40:41.000Z

請求錄影檔支援社員J

精神病史這個連醫生都不能亂公開吧???
吸附也太噁心了吧 居然隨便公開社員的病史
剛好我最近缺錢 有沒有內鬼可以提供一下證據給社員J
fish4378: 把以前繳的錢連本帶利拿回來??
ಠ_ಠ
2021-07-01T05:59:49.000Z
病史和個人隱私
社員J...我記得那次開會為他專門講了很久
說他到處騙錢,還被人做成youtube的影片懶人包
有放Y2影片給大家看,但我忘記懶人包關鍵字了,找不到
ಠ_ಠ
2021-07-01T06:00:33.000Z 2021-07-01T06:01:44.000Z
看起來在社團期間有就醫的,可以蒐集一下就醫費用來求償了,記得加上預期之後在多幾次諮商的費用,全部求償
ramen6297:
社員J其實沒到處騙錢喔,他反而花了一堆錢請台灣大陸繪師畫畫。
說社員J騙錢結果教主只有打幾字,這個人騙錢,然後什證據都沒有。www
fish4378: 等等你怎麼知道
她花錢請繪師畫畫,花的超兇。
根本就不是邪教教主說到處騙錢,
實際根本就是到處花錢。
所以說呢 EN會怎麼抹黑社員J,大家想都知道。
那時候有放YOUTUBE的影片看起來確實是他耶(。)
但我真的不記得關鍵字
然後那時候還有邀稿糾紛之類的鬧挺大
雖然這跟公布病史沒什麼關係...就還是他慣用的那招
ramen6297: 你可以從觀看紀錄那邊找看看 如果有看過的話應該有紀錄
ramen6297: 那時候邀稿問題是 我跟畫師說不委託 他就把我黑單 但其實是畫師一直莫名漲價 漲到我不高興才不委託 而且我有給他訂金欸
是3N放的影片,所以我沒有紀錄 kudu6330:
ramen6297:

這樣啊
那個EN影片只有說壞話,沒有告訴你整個事情經過,就是抹黑用的而已www
那時候鬧的滿大的 但主要是畫師的問題 社員J完全沒問題 還虧錢
然後知道社員J有去上K大課之後,
EN就開始對其他社員洗腦說
這個人是很嚴重的問題兒童 沒有前途之類的話
社員J的那個影片不是EN做的,不過確實是J自己做過的事情
所以在社團有去上外面老師課程的人,
都會被EN說成是問題兒童
toro6398: 是啥事情
toro6398:
她自己虧錢 她自己的問題
但也不構成被EN公審外加攻擊的理由
EN就是抓了把餅之後,叫別人做成影片,然後放給其他社員看,用這樣的方式來威脅其他社員。
受害者之後可以整理集合起來請律師了,但是也要有人給當時的資料,
而且電繪狂整件事扯起來就像一串肉粽一樣,
光繳會費這件事就可以多告他一條詐欺。
記住開串規則喔
社員J自己的花錢請繪師造成虧損,屬於她自己的私人糾紛,不在本串討論範圍。
而且你提到的那個影片
剛好可以證明
EN會叫社員幹部把人的把柄拍成影片放出來攻擊人,抹黑人。
ramen6297: 你如果只有「看起來」、「好像」這種形容詞就不要隨便講,人的記憶是會騙人的
所以如果有紀錄就放紀錄,有影片就放影片,什麼都沒有就不要再扯到什麼社員JQK了,是在玩比大小嗎
因為實證EN和它們幹部會把人隱私未經同意便放在網路上公開,同時還可以告個資法。
沒放就是在抹黑社員J
這甚麼高能護航操作
會不會通風報信後3N就刪了 然後出來說我沒有 都是抹黑
不過ramen6297 應該沒有惡意啦....我覺得
只是他說3N有這種做影片抹黑人的習性
3N的做的東西基本上都是抹黑 所以就算聽到3N講什麼也不太能信
所以說才要先有證據出來啊,丟出來至少有備份的機會,沒有證據就只是普通的抹黑
剛剛不是說影片請別人做的?所以他可以推責任給做影片的人,自己只是看圖說故事(替死鬼中槍 XD
對耶,這樣的話是替死鬼要給錢,有法律責任。
因為是實質上傳人。
fox6009: 說這麼明幹什麼,這樣就不能多告一條XDDD
那個影片的內容也是拿人家的東西
中國青年CG畫家陳惟老師的課程影片
但這個 到底是本來就免費還是偷拿人家要付錢的都東西ㄋ
walnut6208: 其他人不怕吧 社團會幫他們!
區區被告而已,社團是如此神聖的東西,不用怕!
我覺得很好笑的點在於 明明就是陳惟老師 也不是EN講的
然後因為陳維老師講得很好 所以決定投靠EN
只是因為覺得3N會提供他們想要的吧,吸附會提供一切!
教學要自己找,教材要自己做
全都是因為3N一開始放了別人有用的影片
sun1257
2021-07-01T07:10:35.000Z 2021-07-01T07:11:12.000Z
看有串社員說詞EN亂踢人之後只退未期滿的錢(我猜最多就只退一個月500),這樣叫被踢的忠誠社員情何以堪
懷疑人內鬼就踢,還沒賠償真是吃相難看
sun1257
2021-07-01T07:20:12.000Z 2021-07-01T07:20:42.000Z
認真覺得被踢的可以考慮告一告,可能錢還可以通通拿回來
想想繳1年也要6000元,都可以買很多不錯的網路課程了,還不用浪費時間聽EN講跟繪圖無關的東西認真畫圖
買課程拿到的教材能用一輩子,勞鼠繪是一被踢就用不到
而且教材品質,真的去書局買一本什麼教你畫動漫人物系列,都比較好
結果把一些不太喜歡做社務,但願意繳香油錢的踢掉,但內鬼還在
因為他們繼續待下去,社務是進步的最大阻力這件事就會被證實呀
其他宗教都有神跡
這跟團體沒半個真的磨出一把利劍的範疇不是嗎
你以為的:鐵匠鍛刀過程
實際上:沙坑捏泥巴
3N就是神跡
3N對他們就是唯一的神跡
pig7376: 社員靠自己的努力臨摹進步後 3N就洗腦是他的功勞 所以他們誤會這是神蹟吧
ಠ_ಠ
2021-07-01T08:08:30.000Z
沒領到錢的,記得把教主帳戶名稱和號碼留好準備去警局備案,讓他銀行全部被凍結
幹部對繳錢的態度可是『你本來就該繳錢』喔
退就退社還欠什麼費跟補繳啊wwwwwwwwwwwwww
beer4182: 那個臨摹 只要你花足夠的心力就做得到
他們都已經被這個折磨到畫不出原創了
好幾個說要畫漫畫出同人本
結果重點都在臨摹別人的漫畫
卻不是研究怎麼寫出優良劇本的短篇漫畫
想進遊戲美術卻不是研究台灣有多少遊戲公司在徵人,整體風格,國外有多少自己欣賞的遊戲美術,自己該做什麼練習
每個都在臨摹還不知道為了什麼
真的是害死人
給對方一個自己都沒有走下去的路線
告訴對方路上有石頭是考驗,沒有路不是死路,是你腦內想太多所以沒看到那條路
pig7376: 本日最中肯,EN的做法不是培養優秀的創作者,而是扼殺台灣未來的新星們。
ಠ_ಠ
2021-07-01T11:30:02.000Z
EN毀滅台灣人才的部分
pig7376:
沒錯
真是害慘人
只可惜Pig打這麼多他們看到也不會醒...
beer4182:
真的很難受
但這也是種命吧,畢竟我們也給過機會讓他們去思考跟求助
看到這麼多這麼多的人在社團說自己未來的志向,但千篇一律毫無目的的臨摹
就覺得真的很可惜
如果裡面的社員有異議
你臨摹了幾十張幾百張的骨架,照理來說會進步吧?
關上你的照片,打開畫布,把腦內你最喜歡的臨摹骨架重現一次
如果你畫出來只是角度落差,透視不同倒還好
如果你是骨架歪斜,比例錯誤,那就代表你這些所有臨摹的骨架,你就只是看圖畫看看,根本沒有理解你在幹嘛,你要幹嘛啊。
一直讓你臨摹不讓你原創,就是怕你自己發現其實無效的臨摹並沒有用啊。
越打越難受
事件發生後
最近也會在社團多回應一些年輕小朋友的問題
或是鼓勵一下
希望可以讓更多人在畫圖上獲得交流跟信心
而不是被這樣的團體用各種方式綁架
owl5353: 自創最後也是要求抄得很像吧........
owl5353: 對 創作還要被逼迫後才能做自己喜歡的
做了之後給的反饋不是調整或是指點
而是貶低跟無視
pig7376: 離開後回想那個社團真的好可怕。畫個臨摹貼出去就被說哪裡歪哪裡跑一丁點不像,然後只好花更多時間用複印機模式畫到95%一樣,然後一兩個小時過去以為自己有練習,但其實啥都沒練到。然後找參考找真人照片,就說不要找真人照片要找動漫—擺明抄到底?現在離開後大量研究人體,用同樣的時間累積好幾倍的知識量而不是半天只生一個骨架臨摹,努力戒掉複印機模式。剛入社時只臨摹日本的漫畫的臉,然後覺得本來的立體感跟透視能力全死光,只看的到畫布上的線

現在好不容易重新活過來。
tea6828:

摸摸
其實覺得那種社團對於「不逼就不想去畫,但想要獲得會繪畫能力後的甜頭」的人有一定幫助,因為這些人的確可能不逼就不會去畫,而那社團比起其他自發練習性社團的確更有強制性。
會自動去畫的人用不著進去浪費時間
教主在逼人畫畫上可能還是有些幫助(如果真像他影片說的自己很有用那樣)。只是諸如亂公審、金錢流向不透明、傳遞不要尋求社外資源......等,這些惡行已經無法被那些幫助所覆蓋,加上還死不道歉。我不會說教主在裡面完全無所事事沒幫助,他凝聚的能力還是挺強的,只是這種力量被用在哪、用得多糟大家心知肚明。
噢對,雖然被逼是會進步,但由於裡面資源品質不足,教主又叫人不要外求,所以那些要人逼才會去畫的人,你們提升到一定程度後還是去找其他地方逼你們吧,就算你們繼續待在裡面也不會有你們夢寐以求的能力。
建議需要逼迫才能畫圖的可以入點坑找點紙片老公老婆,性欲就是動力
畫不好老公老婆自然就會學習
真的是待到後來發現自己好像不用逼也會畫就退了。和幾個同期退社的朋友保持聯絡,社內留著的一些人就算了。待到後來就是國中霸凌等級的小圈圈,背刺跟差別待遇與不愉快的回憶多過快樂的回憶。
ಠ_ಠ
2021-07-01T14:15:53.000Z
我記得錄音檔裡面有人講到,在社團裡還要幫忙處理人際關係的問題
去裡面不是應該要畫畫才是主要目的嗎

進去到後來出現問題的都是人際狀況,內鬼來內鬼去

把那些時間拿來練圖不是更有用嗎
pig7376: 其實說起來很簡單,但是不是所有人都行得通
所以才有人入社
不如說,能因為性慾成長的從來都不會思考進這個社團
mouse195
2021-07-01T14:21:48.000Z 2021-07-01T14:21:57.000Z
(創作)衝動上頭的作者可是很恐怖的,佛擋殺佛
ಠ_ಠ
2021-07-01T14:22:46.000Z
mouse195:
mouse195
2021-07-01T14:27:20.000Z 2021-07-01T14:27:40.000Z
性欲:我CP必須打炮!(開始研究人體結構跟速寫)
性欲:我CP必須要有前因後果跟前戲再打炮才香!(開始研究分鏡跟劇本故事構成)
性欲:我CP直接PWP啦!(開始熬夜看A/G片研究姿勢)性欲:我CP打炮絕不能是黑白的(開始研究上色)
性欲:我CP打炮要看起來很香(開始研究光影質感)
性慾:打炮必須要兼具以上一切!!!!!!!!!(成為了大手)
ಠ_ಠ
2021-07-01T14:40:56.000Z
極圈自耕農必須學會畫畫
真的,極圈或原創只能自耕,兩個都踩的根本已經是找個外星殖民了
mouse195: XDDDDD 太中肯 XDDDD
大半夜的發現已經到16串了,趕緊補個吃瓜進度
怎麼突然到16串了!? 還有第三部份都音質爛是吸附的麥爛,我已經是用高音質錄音了
ಠ_ಠ
2021-07-02T01:51:45.000Z
有沒有電繪狂粉專相關的瓜
請支援吸附業力引爆
碰不到粉專業務,我只是個各種臨摹都交的很慢的小透明
好奇現在FB社團還有沒有在活動,不太清楚FB的機制,外面是封存看不到了啦,這樣裡面還有在動嗎?社員還有在做無用功的臨摹和社務嗎
ಠ_ಠ
2021-07-02T02:18:15.000Z
FB社團有公開、不公開、私密三種,不公開還能看到有社團,私密就看不到了,雖然一開始就不覺得他們只有一個社團,畢竟是層層老鼠會有很多社團也是理所當然的
畫圖是快樂的,請繼續創作下去,希望那些帶著受傷離開或是被離開的人能再快樂的畫圖,疤痕雖然不會消失,但會是各位更強壯的養份,你們真的沒有錯。
另外懶人包和連結存起來,將來還是會有一些萌新創作者需要各位的提醒和建議,畢竟餿水桶換了再多的桶子還是一桶餿水,沒必讓人再打開一次。
很怕會改名再出現/有更嚴重的事件。一個自我中心又自戀,但又極度自卑的控制狂,會怎樣走下一步很難估計。
可愛的小狼請繼續努力活下去,讓外界知道教團裡到底還在怎樣扼殺有潛力但沒歸屬感與自信的畫圖同好。
EN到現在還不讀我的訊息嗚嗚嗚嗚

能直接給錢的比較符合EN的需求
聽了錄音檔,他們就從頭到尾都覺得退社的人有問題,當然不需要道歉XDrz
這是我有史以來聽過最廢 話術最爛的邪教錄音檔了 根本邪教之恥吧
邪教之恥 
!
kiwi5407:

邪教之恥www
tea6828: 哈哈哈,離開的人應該都跟你同感吧
tea6828: 你已經解脫啦 那些人說什麼都是他們的事情 他們也不敢出來面對外面
tea6828: 想聽
原來是邪教之恥
我也很佩服自己居然能錄完呢,至少你們還能拉進度條,我當晚為了錄音連影片都沒得看,怕錄到影片的聲音,只能跑去滑手機然後一直瞥有沒有結束
bread1796: 辛苦了orzzz
啊我的意思是 應該願意留下來的被丟去其他社團了 這個空殼也不知道留著幹嘛
什麼,又開啦,上次還愁沒截到EN那些疑似性騷擾發言

原來線條錯誤只要圈起來就好,不用打紅線
sundae2671: 示範啊教主
既然開了就上去看看有啥.....嗯 先不論3N內文邏輯,23人分一份稿費啊
而且是畫別人的小說改編,沒有自己創作的能力,看樣子也沒有固定的原作可以合作,而且要23人才能完成


欸,我看他野心不小啊,真人要演起來會很麻煩是什麼說詞
只會畫美型不會畫角色是?
教主大大為什麼沒示範一下角色就開始收集意見啦
他對於設定這兩個字也有夠膚淺,「長得帥,有錢」這是什麼籠統又抽象的設定
從口氣真的感覺很瞧不起創作
什麼都懶得看,還說做很多事?
他真的非常瞧不起自己要做的案子和案子客群欸
不太意外,畢竟社團內稱呼粉專用的圖為
"騙粉圖"
也不知3N有沒有跟社員好好講過,台灣跟中國條漫的脈絡(估計是沒有啦
中國一開始挖台灣繪師的時期很多是畫原創IP,但原創IP不好養,後來就變成改編現有小說IP為主流了(多少還是有原作基本盤),到這時期就變得非常肝了。
3N自己也說現在要求更高,他要拿23個肝去燒當然是比1個肝燒的久啦
fries8706
2021-07-02T18:48:06.000Z 2021-07-02T18:49:40.000Z
額外補一張,如果3N的社團方針要改條漫,最好還是看一下有討論度和影視化的韓國條漫
fries8706: 感覺在中國畫條漫能分到稿費應該很少。
畢竟中國能畫的人也是一大票,要壓價格也比台灣人能壓。
最怕的是他壓低價格,因為條漫應該是算一人作業,結果他要用一人的錢分給23個人,當然他沒給工資又是另一回事了
mouse195: 等等嘛,現今很多小妹妹認為帥和有錢是老套。
fries8706: 現在想起當日有讚好他們專頁都覺得作嘔。

昨天買了關於奧姆真理教案的書,中間這一小段就讓我想到他們幹部大會講的幹話
咦?舊社團 "又" 不見了?是小學生開社團喔,ㄟ,EN出來打球呀!你來當球,我們打呀!
bunny8970: 所以不得不擔心...........
mouse195: EN真的把女生想的有夠膚淺诶==
現在只是帥和有錢根本沒人喜歡,寫人設完全不寫個性是哪招???
現在流行反差萌阿阿!!
bunny8970: 所以EN是有什麼理念珍貴到需要這麼多的費用來營運嗎?
而且,繪圖社團本質跟宗教團體還是不一樣的(就算不提該段護航的是邪教這件事),可以用同樣的說辭也是很暈
lizard2100: 想起小原鞠莉0票(雖然他很可愛QQ)
walnut6208: 到底www現在是完全看不到社團嗎?我被封鎖了所以怎麼樣都看不到XD
3N是不是還有在看串 怎麼截個幾張又關起來了XDDD
我昨天還特別去看人設捏,比EN還認真,我一點都不懶
我記得人設不是要想個性 種族 喜歡跟討厭的東西 角色穿著
結果吸附的人設講得如此隨便
最重要的個性沒講
那可是會決定角色的說話方式甚至影響劇情發展
cod7777: 這真的只有EN自己知道

昨天聽幹部輪流出來感恩社長真的好好笑
beer4182: 昨天聽的6/27紀錄

抱歉沒講清楚
乀,📿 EN吸咐 📿現在有沒有覺得很焦慮?覺得人生沒希望? 怎。麼。可。能~~,我堂堂📿 EN吸咐 📿一定覺得這都沒什麼都看不上眼吧?我📿 大EN 📿可是跳脫三界因果業力的男人,且有EN七人眾護法愛載促擁加持之下,每天精神百倍,身體健康,日理萬機,一秒千百萬上下;這些閒言雜語都只是泛泛微音而已,跟你們私下公審那些 出錢出力出時間 的社員不同吧?對吧!? 📿EN吸咐📿
其實人設要更仔細的話,還要做市場分析,把各家知名IP的角色拿來分析一輪,接著寫企劃書。基本上若大學有修相關學程,老師也會教這步。
絕對不是「國中女生就是要帥又有錢」那麼膚淺的發言。
昨天看是有女主角的人設啦,男主角們跟世界觀的都點不進去了,不過看起來就是吸附給予大方向,這種大方向真的母湯喔wwwwwwwwww
fries8706
2021-07-03T07:06:53.000Z 2021-07-03T07:07:28.000Z
他這流程就是照粉專的四格漫模式來的呀。先有皮→塞個性→生劇本。雖然其實從哪個下手開始都可以,但三個沒一個訂下是要討論什麼((ry
吸附~~社團現在不是不講求畫技也不保證畫技進步了嗎,痞客幫文章該刪掉或重寫了吧
seal6678: 就算最最最免洗的手遊設定,早不流行男角帥又有錢........現在的女生嘛,要不同職業、屬性都要玩一遍,然後嗎?女主角角色是有錢/生活OK不用愁反而更有可能。(否則,怎玩,咳,攻略不同男人?(極大誤))
seal6678: 我好像沒修到這個
但流程是有跑過一遍
1n出來打球
講到人設,反而是大奶大屁股的高個子女性,但個性內向且容易害羞臉紅,這種的反差感比較對我的胃口
sundae2671: 不會特地開課教寫企劃。
但若是要做專題,老師都會教。
感覺這瓜也開始到了盡頭了
吸附還是沒出來
我朋友也還是拉不出來
唉 大家都辛苦了
cock5333: 也許最後他也會醒,然後爆了更多EN吸附的料,或許他是最後的天選之人,你只要在旁邊祝福他就夠了。
ಠ_ಠ
2021-07-03T10:20:08.000Z
cock5333:

辛苦了
ಠ_ಠ
2021-07-03T10:21:26.000Z 2021-07-03T10:22:03.000Z
可能還要等後續開庭狀況這瓜才會持續下去(?)不然就是有人要爆更多料,社團這種運作就是騙小孩啊,賣的是理想,說得很像要人學習自學,但一點真正的技術都不會給,如果要自學還不如去買一本工具書,照著上面的時間運用方式規畫生活都比在社團裡有用
ಠ_ಠ: 這句話倒是真的XD 我自己學UE4最後還是要靠書本,影片或者線上學習還是有侷限性,書本目前還是最適合的知識載體,在被電子書完全取代之前都還會是。
cock5333: 畢竟有的人在那種高壓環境還真的會突破,安啦,就算這樣還是會遇到瓶頸,到時候還是會離開的。以目前經驗來說還沒遇到突破天際的天才可以單靠社團制度不斷突破的。
ಠ_ಠ: 自學也得自身能力有一定程度才有用啊。其實學習這件事很多都還是得從人身上去學書本跟網路上沒有的東西才會更上一層,因為人是會有盲點而不自覺。所以某社團一群不上不下的人加一個只會出張嘴的社長,好吧,再多個強一些的玉o力好了,那些人來說自學⋯
主要還是多開發各種學習方式
所以社團那種阻止社員在外找老師的做法,真的很不認同
沒有任何人會阻止一個人積極向學,除非學習的對象是錯誤的……喔好吧,吸附說外面的世界很險惡、外面的老師都是斂財的
ಠ_ಠ
2021-07-03T11:19:30.000Z
tea6828: 和自身能力無關,前提是進去電繪狂被說要自學,那在外面自學也可以。如果只是不會「自學」的話可以去找「如何自學的工具書」,自己動腦好好想一想要學什麼,才能不被那種「我會給你實現理想」的口號騙了,那些進去的人到了最後應該不知道自己到底是要學「繪圖」還是「公審、批鬥、自我批評、小心眼線」?
ಠ_ಠ: 吸附帶進門,批判看個人XD
上帝給你一扇窗,吸附只給你一個沒出口的迷宮。
ಠ_ಠ
2021-07-03T11:27:03.000Z 2021-07-03T11:27:11.000Z
walnut6208: 進來了以為吸附會指引你一條道路,沒想到是掉進繳社費和做社務的深淵
ಠ_ಠ
2021-07-03T11:31:19.000Z
我覺得自我批判是最可怕的,可以反思但不能批評,因為吸附帶領的風氣,讓社員開始什麼都認為自己有錯,那和某些宗教說要承認自己有罪還蠻像的
社員:我有罪請吸附解救
吸附:請繳納社費解鎖挨罵消業障服務
walnut6208: ಠ_ಠ: bread1796:
謝謝你們 聽你們說這些話感覺好多了
我會繼續在他旁邊守望他的 希望他有天能想開
cock5333: 祝福你 希望你朋友早點離開那邊
退一步來說
你電繪狂現在說的說法是提供一個大家互相學習跟督促的環境
那就只需要"繪圖G+"
大家也能互相討論交流
既然只是要同好互相交流
為什麼會員要牽涉到社務?
為什麼要管理粉專?還要畫功勞不在自己,只能靠抄圖拼時間的漫畫,擁有漫畫家的夢想,卻畫了自己無法主導的漫畫,你還不如去找找很多漫畫家有在找助手,還有助手的津貼可以領
既然是互相為了學習,為什麼要批鬥別人,聽別人辱罵別人,然後警惕自己幸好不是被抓出來罵
不是你做的比較好,而是你本來就不該承受這些啊…

這種法律不能制裁的感覺真的很糟
受害的不只是金錢,還有心靈跟最精華的時間
如果真的有用,為什麼社團沒有扛起招牌的繪師......十年耶
本來想再上個什麼標題 但覺得都有點太嗆(ry
fries8706: 我覺得您這張會被拿去當社內教材,大意是說:聽社長的方針,自己"找時間"創作練習,你也能當獨立繪師呦~~~!
fries8706
2021-07-03T13:24:29.000Z 2021-07-03T13:32:28.000Z
如果願意多繞那段也ok,那外人就真的只能祝福,也沒啥好說的啦
他們如果覺得自己經過臨摹跟做社務可以成為電繪狂的一份子,而且以這個身分為榮,並且在成為條漫的1/23構成者而感到快樂,那真的不能說什麼
sugar4983: 他們其實沒有那麼多人有能力畫商業條漫。數字有二十人是包含打雜的。
其實差不多也到盡頭了啦
從上次的電繪聚就可以看出伊恩完全不在意
尤其是原po
zebra1904: 是嗎?
如果不在意為什麼刪文章?舊社團重開被公開後,沒多久就關了,
只是不想用一些詞彙去形容他,最低級鄙視的那種。
walnut6208: 因為反正就走地下化跟留著死忠教徒。只要骨折魔女那些小妹妹能留著替他達到2億人看骨折魔女的兩部連載的宏願,他其他人都可以不要
zebra1904: 看不懂 你是指伊恩完全不在意原PO
他就怕責任啊
所以任何事情都把責任脫掉
不是老師,不是教學,錢給他不是他決定的,社團被攻擊是黑粉的關係
pig7376: 還有社團裡面不順都不是管理問題,都九頭蛇的錯
要給電繪狂打擊真的只能讓那些願意廉價付出勞動力的血汗志工想通離開,這樣電繪狂公司才會失去生產力 這麼厲害的話就花錢請人幫你工作啊
EN自己完全沒創作能力,不管是劇本還是畫圖都不行,他之前能夠靠老鼠會模式吸收到不需支薪還要給EN錢的人幫他經營電繪狂算他厲害
當初社團開公開也是為了讓社員們有對外表演的舞台,吸引新人掏錢加入,他把社員都一聲不吭的踢走(好歹幫你拉抬過知名度)還不給錢真是忘恩負義啊,這種人我才不敢跟他共事
???大陸班伊恩有做什麼嗎 抽成這麼高也太血汗了吧........
XDDD??有看錯嗎 扣掉那個洗衣機支出只有15萬啊...錢都去哪了
beer4182: 去了異次元。教主在公審冰嵐那次聚會說他很窮。
ಠ_ಠ
2021-07-04T07:23:42.000Z
Blood pin2那張也太有才
他一定會說那是薪水,因為他要管理社團很耗費心力那幹部勒?
然後再辯說十年下來這樣也不多,比一個打工仔還少之類的wwww
資金概算好猛喔

3N自己不算 大家來幫你算
台灣相關的"社務"都做免錢的!??? 免錢的耶!!! 台灣人真奴呀~!
EN七人眾你們又領多少?有沒有3-5萬?EN吸附這麼會吸,你們這麼愛EN吸附一定給很多吧!!!
電繪狂的成員們,你們又得到什麼???
kudu7756: 這也好扯 謝謝提供...簡單明瞭
kudu7756: 2018全數歸為己用後吃相越來越難看
beer4182: 感覺是在說不在意冰嵐?
按照我對那個社團的理解,他們不道歉就是因為不在乎外界,隨便瓜民去說
因為完全不是靠社費賺錢,所以有人退出跟之後不會有人加入他們都不在意
後期甚至還勸退跟趕走一堆人
這次對內部影響最多大概就是他們關起門來自己搞
ಠ_ಠ
2021-07-04T09:03:52.000Z
所以真的是捐給世展哦
ಠ_ಠ
2021-07-04T09:05:51.000Z
他們搞不好是覺得用炎上在幫電繪狂蹭一波熱度,然後告訴社員外面的小聲音是暫時的,過一陣子之後反而會賺到流量
真希望邪教在這次一次倒台
banana540: 謝banana解釋~ 反正教主的舒適圈打造好了教主躲裡面就好 不管外面了
ಠ_ಠ
2021-07-04T09:13:18.000Z
更有問題的是吸附拿不出收據
如果一個人墊了好幾萬塊是不可能會輕易的丟掉收據的
那個好幾萬搞不好是拿來博取同情的說法
by老社員: 網站支出應該會更便宜,裡面有工具人工程師社員在幫他做事
思維不要被EN帶跑,捐款從來不能算墊支。那是用EN的名義捐吧?大家一起捐款變成EN的「獎勵」,抵稅甚麼的是算他的名下,感謝狀是寄給他,一切「榮耀」歸於他。
捐款從來有能力就捐,成員沒能力/不想捐可以不捐,不到他說墊支。
ಠ_ಠ
2021-07-04T09:42:49.000Z 2021-07-04T09:43:22.000Z
他說的幾萬也沒根據,他根本沒講一個月要捐多少,算他一個月2000千1年也才24000,4個人繳500就可以捐2000了,再騙啊
收據開EN的名字,減稅也減EN的,社員不止是財庫也幫他做功德
ಠ_ಠ
2021-07-04T09:47:12.000Z
python9747: 工具人工程師還在嗎
欸不是、我想起架網站是算一次性的,根本不用每年出錢,除非他要每年更新裡面的功能
EN整個解鎖財富自由
資助孩童2個的話大概1000元/月吧,進來4個就有賺了,還講得自己熱心公益,實際上收據在哪裡都不知道wwwww
而且不是沒人反對當同意,而是不同意就退社喔
身為前總務的我,網域租賃費超便宜唷
直接請人代管伺服器什麼的,也確實大概1萬/年而已,所以那部分算是沒問題比洗衣機便宜多了
ಠ_ಠ: 我不確定,不過他算鐵粉,3N也很吃定他,對他有利用價值的3N都不會放過...
捐款代墊?
每個月都繳社費,上個月沒繳這個月就不要捐款
代墊?是當作公司下午茶在點飲料嗎?
第一次聽到捐款還要代墊,而且捐款不同意的是退社,哪有代墊的需求?
謊話說多了就要用更多的謊去圓喔~
就連我不喜歡的國外實況主,收到訂閱抖內都會謝謝人家跟平常都在娛樂觀眾,你收到社員的抖內是讓社員娛樂你,讓你凌駕別人之上的快感,讓其他人有聽到八卦/秘密/別人的心事的快感
每月500元,台灣社團最高有沒有350人左右?這樣乘起來每月的收入都好嚇人,十年陸續加減累積下來買車買房都行了吧!?搞不好還能結婚成家呢??
你們這些台灣地區的社員每天苦逼做工,每天有做不完的"社務",幹部私下公審時家人還被牽扯一起被罵,你們是人還是畜生啊?傻眼!
難怪業力引爆死活都要東山再起!太好賺啦!台灣韭菜太好割了,CP值真高!
吸附生活真美好
有很多人給他錢花
他心情不好抓一些人罵到生活無法自理
(真的是無法自理的那種)
出事了還有社員幫他扛
生活過得美孜孜的
sundae2671: 這是不能放過他的理由,而且,這種團體很有可能越走越可怕。
要搞他從電繪狂沒用,去中國爆他們兩部漫畫和教學的出品團隊歧視中國人就行了。
kudu7756: 竟然有旅人幫社團算帳,太強了吧...而且最噁的是他收這麼多錢還敢拿出那種爛態度對社員
egg5379: 已經有人爆過.............
EN絕對是在意的XD
根據駿恆老師對他的了解,他只是厚臉皮而已,但其實很在意、也會怕 (尤其他超怕駿恆老師)。
駿恆老師說自從以前他跟EN翻臉後EN就怕他了,直接封鎖老師。EN就是欺善怕惡。
那個時間軸和算帳真的太強了
笑死WWWWWWWW
kudu7756: 因為目前沒有新的訊息,而且繪圖只是小圈圈
ಠ_ಠ
2021-07-04T15:20:35.000Z
臉書發起退讚活動之類的
但沒有進一步消息就是沒辦法 3N不要被找到新據點就贏了
記得Pixnet留完言,可以截圖備份一下。
或用TimeMachineWeb備份
taco5173:
ಠ_ಠ
2021-07-05T01:17:11.000Z
taco5173: 好耶
@3N 上班要專心喔,吸附
taco5173: 就行銷在用的,真要撈其實各大平臺應該都有,只是B站數據分析網都要先註冊有點麻煩
fries8706: 學到呢,謝謝。 請問連結之後可以放到網頁裡嗎?
fries8706
2021-07-05T06:19:58.000Z 2021-07-05T06:22:59.000Z
可以呀,公開的頻道就是誰都察嘛

不過有的有專業用語,如果要引用寫什麼要再爬一下定義。
fries8706: 大概只會直接丟(趴)先謝謝喲
crab6385: 旅人連這截圖都有XDD太佩服了 EN上班都在刪文耶
beer4182: EN有上班?我以為社團就是他的主業呢

3N本人嗎 還是留下來的社員抄襲 又在巴哈臭嘴?
後面的對話之前有流出了,說變態跟粉絲的事,但是前面的是第一次出現
簡單說就是抄襲怕炎上,內部幹部討論如果炎上就要說是參考情色漫畫老師,但是教主說不用,放梗圖就好
fox6009: 巴哈新放出來的對話紀錄裡面沒有提到誰是畫抄襲老師漫畫的人
fries8706
2021-07-05T18:23:47.000Z 2021-07-05T18:26:34.000Z
感覺需要看粉絲回的原串。看截圖比較像粉絲聯想到韋宗成老師然後鬧著玩。結果3N自己在那認真,覺得快被出征趁機嘴。
fries8706
2021-07-05T18:31:45.000Z 2021-07-05T18:36:07.000Z
至於變態那部分....韋宗成老師真的平常就會自己說+用在自己身上((ry
以教學團體來講,
K大魔法學園的師資抬出來的都是大姆指,有些好像還是曾經上過課再深造爬上去的,
學員還常常給老師紅線批改地獄,訓練老師的耐心(?
en吸咐家的…呃…誒…沒比較沒傷害啦,可能給錢的社員有些私下還要再一份給心理醫生吧?
暑假開始,想在這段精進技術的人,請找安全有保障的線上課程平台,或是歷史悠久、口碑不錯的個體老師,
學生也是人,繳錢是要學技術,不是學如何成為社畜中的社畜。
walnut6208: 我真的畫社務畫到後來問親友說是否該去他們的身心科診所掛號。然後我想到邪教一個吸引信徒去畫社務的理由是:「社務是實戰,沒什麼比實戰更快讓人進步」
進步⋯我只能說進步是因為我在社務之外練習,社務的半吊子「回饋」只讓我懷疑我的審美觀。
吸附 早R
crab6385: 最慢笑死
社務還規定不能因為工作或考試請假,所以學生要是接到四格漫畫稿子的那個禮拜同時遇到大考,一樣每天要擠幾個小時出來畫。曾經隔天還有考試,依然畫到半夜....
真沒人性...=.=甚至沒薪水 傻眼
還把社務洗腦到像是人生第一順位
ಠ_ಠ
2021-07-06T04:13:51.000Z
milk6751: 天啊辛苦了

然後還是恭喜你脫離邪教
milk6751: 叛教同盟,撃個掌
ಠ_ಠ
2021-07-06T05:30:45.000Z
我剛剛又看了一下他們那個社團已經關了搜不到
順便推廣一下臉書上的相關粉專
電繪狂事件受害者關懷協會
tea6828: 不是吧
ham4897: 笑死WWWWWW他會刪要他上班專心的文嗎?wwww
“只要按照腦袋畫面去創作的人的心態,就好比拍電影時不使用分鏡腳本一樣,那只是在亂搞,連學生作品都不如。”
其實他很多言論來說部分是正確的
像上面這句
應該是說,當腦內資料庫不足,依靠自己不正確不完整的資料去創作就會產生不夠完整的作品
他會把很多正確的資訊跟他自我解讀後的東西混雜在一起
有些內容正確就可以吸引到稍微能理解的人
然後再添加更多他自己的錯誤或是過度解讀
sundae2671: 他們的指導原則是一張自創抄10張圖,讓人看不出是搬哪些元素來用就成功了
ಠ_ಠ
2021-07-06T11:02:20.000Z
魚目混珠的手法
根本在上國文課而不是藝術
pig7376: 我也是這麼想,所以我想到靈感時會找一堆資料,像是當時的時空背景、服裝、人物生平,剩下的就是卡關時會找的資料:手臂的遠近角度、腳掌的角度、臉的角度(現在幾乎沒在查了)、手的話通常是看我的左手
他的教學(?)方式只是讓學徒(?)永無止境的臨摹,然後給他嘴,對!就嘴而已,後面有一張原創也是嘴,而且不是嘴骨架跟比例,而是原創內容
我的大學老師也只是挑骨架、比例、上色來說,完全沒有否定整張圖,創作內容本身是自由的(以法律為前提下),伊恩說的“原創”只是要學徒多方面抄襲,抄到一定程度也是一種原創
搬運一下冰嵐巴哈新發的,3N對於想幫忙翻CC字幕日本粉絲的態度
"因為我懂中文"
3N可是人家要翻成日文啊你看的懂日文嗎WWWWWWW
他真的很看不起有熱情的人欸
講的一副人家要無償先幫你上cc中文字幕通過考驗(?)之後才能上日文字幕,反正你也看不懂日文,隨隨便便幫你亂上日文字幕你也看不出來,人家尊重你還要被你尻洗
而且google翻譯是說他們跟他溝通,沒有說要隨便翻呀
文化部29號有發表針對同人誌市場的紓困方案,年薪破百萬的en吸咐會去吸…會去申請嗎?
畢竟現在少了社員每月上納的"感恩費",過往的金流也很神秘,而且他的30…什麼鬼東西的(笑),賣的也…不是多好,
請問專業上班刪留言的en吸咐(有臉)會去申請嗎?普遍創作者生活都蠻苦的,但10年來有社員供養年薪破百萬的en吸咐會降尊去和其他苦逼社團搶名額嗎?
walnut6208: 如果en有其他正職,應該無法申請這個紓困?
turtle3996: en吸咐手下有en七人眾,找一個資格相近的去當社長應該可以吧?
不知這個紓困方案有沒有檢舉機制?把這幾些日子來旅人們提供的資料上呈文化部,讓那些官員感受en吸咐的神威,搞不好管員們看到資料雙腿發軟,跪著寫簽呈,之後更聘請en吸咐去文策院當顧問(?。
walnut6208: 要檢舉的前提是知道他有申請+有證據證明他有正職?
鼓勵大家說出來,真的說了又要公審一直散播負面能量
高招
crab6385: 也有反社會人格,基本上沒救了,如果有其他方式我也不想這樣
我們在這裡鬧他,他們持續不回應。然後他們在自己的小圈圈裡說看,這群人什麼都不做只會在網路上面酸,我們是有做出東西的!然後骨折魔女和尷尬小漫畫繼續畫,繼續在社團裡面PUA,還一面diss外面的人。每次聚會就拿骨折魔女的點閱數出來說。好幸福啊。
ಠ_ಠ
2021-07-07T04:14:13.000Z
人格問題很難改啦
beer4182
說 2021-07-07T05:15:34.000Z 2021-07-07T05:16:18.000Z
lizard2100: 3N說鼓勵大家說出來 朋友說了還被他回:你有我痛苦嗎哪比得上我、你的痛苦根本是小事情
血汗慣老闆至少還有錢........
ಠ_ಠ
2021-07-07T05:40:23.000Z
還會被勞工局盯
ಠ_ಠ
2021-07-07T05:41:51.000Z
beer4182: 痛苦不能比較欸wwww他是哪個時代的人還在比較誰痛苦
真像一些只會邀功勞的老害
ಠ_ಠ: 所以EN能比的過佩因嗎?他的痛苦有佩因之上嗎
ಠ_ಠ
2021-07-07T06:03:14.000Z
sundae2671: 我孤陋寡聞欸請問佩因是誰
@ಠ_ಠ: 以他的歲數和所做所為確實能達到繪圖圈的老害屬級吧,
和曾經幫助過他的駿恆老師相比,直是極度的天差地遠啊。
ಠ_ಠ
2021-07-07T06:33:48.000Z
toast2590: 原來是培因wwww不過也不是要EN和培因比,我要就講的是如果沒有能力輔導別人就閉嘴,他這樣比較的行為只是在二次傷害當事人
ಠ_ಠ
2021-07-07T06:35:05.000Z
魔女的那個我有去看第一集,有些地方真的很怪wwwwww然後我就入某天成為公主的坑了(這發展)
欸 等等 我發現魔女有兩版,紫狐紀的才是電繪狂的,太沒搜尋度
fries8706: 他們除了魔女還有畫小說改編的寒遠
fries8706
2021-07-07T07:09:29.000Z 2021-07-07T07:09:44.000Z
我先刪除上面的錯誤留言,那跟是騰訊版的
ಠ_ಠ: 對他而言有沒有二次傷害不重要,離開只是少了500元跟免費勞力
不只提供他一些“舒壓”的管道,還給他洗腦其他社員的機會,除非有超過八成的500元退出
建立溝通管道笑死
跟軍中1985一樣沒人敢打 到時候又被獵巫公審
現在幹部可以隨便取消別人社籍了
我趁他把我指導員抹黑 抓去燒這波撿到槍退社
說真的被取消 趕快退一退還算好的
在裡面做社務 被浪費一兩年以上的才慘
我看過一個社員 說要當3d建模師進遊戲公司
結果他後來在畫什麼 蛇的教材??
這跟遊戲3d建模的關聯性到底是什麼啊......
反正過一兩年被社務壓榨 發現自己還在超商打工就會醒了
不醒 待超過三年以上的 不是成為既得利益者
就是腦子被洗壞了 隨便他們去
我朋友被取消社籍真的有夠幸運
不然他還想繼續畫那個描圖漫畫班
班長就是描圖出名的卡o比
描完左右翻轉 吸色照填 手改一下就變自己圖
給這種人帶難怪底下的人都在描都在抄
差一點點就說你沒參考到 小精靈直接在組群叫你直接描 趕快描完過稿
這可不是我在抹黑社團喔 在群組的都可以為我作證
ham4897: 他們這種教法真的不怕出門被打就是了,也難怪en吸咐這麼神秘。
其實他們都記得
只是因為他們想要的得不到
變成認為被告知自己做"社務"是在"學習"
所以欺騙自己雖然沒有學到真正想學的,至少能學到其他的東西
但是做報告,練習報告,真的對你的"漫畫家夢"有意義嗎?
ಠ_ಠ
2021-07-07T11:48:23.000Z
認知失調的部分
明明就選到爛蘋果結果不承認
還硬著頭皮把蘋果吃掉
pig7376: 3N說簡報這是練習表達能力與研究能力
pig7376: 指的是寫企劃書向政府要輔助這件事嗎?(笑)XD
有做過的的就知道,這很麻煩、浪費時間,個體創作者不如專注在畫技和產作品吧。
mouse195
2021-07-07T12:48:00.000Z 2021-07-07T12:48:23.000Z
現在真不能說努力不代表成功了,這套說詞沒領悟前都不會懂
只好問你們努力的CP值到底夠不夠好wwwwwwwwwwwwwww
要練習表達能力跟研究能力,最起碼也讓人家去研究一些跟自己未來有關的東西來報告吧,什麼韓國幾日遊拜託去找旅行社好嗎
sugar4983: EN想要去韓國 所以請社員想行程(X)
beer4182: 真的忘記阿 畫圖社團都不畫圖了
幹部有幾個做社務後自己粉專有在更新的?
整天搞社務 批鬥社員之類的破事
就是為了3N畫大餅的發財
你各位幹部知道他喊發財喊幾年了嗎?
出社會就會看很多畫大餅的主管 嘴臉跟他是一模一樣的
哪個真的發財了?之前魔女也宣稱月入五萬
但有誰實拿五萬了?主筆跟助手群分完一人多少?
之前不就流出時薪五十不到
en我有留言喔!! 快刪啊
結果勞鼠繪沒有得金瓜獎
kudu6330: 大概仍被視為少數............
畢竟事情雖然發生了
但是瓜主不出面不回應,瓜很難燒
自然就很難列入金瓜
不然扯+誇張行徑我覺得比目前的金瓜都還誇張了
pig7376: 除非社員們集體訴訟求償,而且他接近直銷的手法在台灣創作圈很少見,過去這樣的案例比較會上新聞,
但他吃定這些前社員們是一盤散沙,而且各各都是身心受創的問題者(前面他自己的通訊資料幾乎都提到),有些年紀輕輕怕家人責怪等等,所以行事神秘又不出輕易出現在社員面前的en吸咐才認為用龜公…龜息大法會逃過此劫吧?
而且社員幾乎都不知道EN的個人情報,但EN卻掌握到非常詳細的社員個人情樣…
果然還是要往抄襲的方向嗎?目前社團只有出面處理過這方面的爭議
ಠ_ಠ
2021-07-08T03:51:29.000Z

怎麼把人轟出來呢
walnut6208: 聽聞有前社員想吿,但沒有法律相關條文可以治他。連電繪聚公審由於不帶髒字,也無法構成公然誹謗。
一、語言暴力,就是使用謾駡、詆毀、蔑視、嘲笑等侮辱歧視性的語言,致使他人的精神上和心理上遭到侵犯和損害,屬精神傷害的範疇。很多情況下,語言暴力源自不平等的相互關係,受害者通常缺乏自衛的力量。語言暴力雖然無形﹐卻可以扭曲心靈、間接殺害(更多)生命。而我們所指的語言暴力並不單指罵粗話、人身攻擊,有時候傲慢、輕蔑地諷刺他人也是言語暴力。
雖然很明顯是此類,但不知道有什麼方法與提供證據要求民事賠償。
sugar4983: 對付en吸附這種人,也許要請到古美門研介這種氣場強大又不擇手段的律師吧(笑。
tea6828: 公開病歷就可以告了吧 但不知道有無側錄證據又或者側錄的是否成立
ಠ_ಠ
2021-07-08T11:05:57.000Z
起訴與否應該就檢察官和法官判斷
法庭上是有爭議啦,有承認的不少,大概是因為刑法第315 條之1第2 款規定「無故以錄音、照相、錄影或電磁紀錄竊錄他人非公開之活動、言論或談話者處3 年以下有期徒刑、拘役或3 萬元以下罰金」那個無故的關係,已經聽聞他公審他人多時,自己也在那場聚會中,為求自保當然要錄一下,既然有合理理由沒有成立上開法條觸犯竊錄罪的情況下,通常會有證據能力
但是如果默默的第三人去錄就不適當了,也就是必須要當事人錄音錄影(有在現場),不然第三人就真的是犯了竊錄罪
en吸附,看到這裡你還信任跟你LINE對話的人嗎?你的手下們看到財報被概算出來心裡不會不滿嗎?為什麼你能躲到最後面,他們要出來幫你擋子彈?
以後你再找那些人開新團招生的時候,會不會有人一路從頭到尾側錄下來?也許他是換個ID借親友身份繳錢混進去的仇人?早就看你不爽想拿更多的親信?或是看到這串瓜覺得有利可圖的好事者?
en吸附,大威大能,就算你多會訂條款、規則,這些都是能被推翻的,信任你卻被你狠心傷害過的人,比你想的有力量多了。
另外還有,保密條款不是隨隨便便叫人簽了就會生效喔
3N,你爹強國如此監視嚴密又不人道的國家終究都有反賊,當你以為你趕跑了內鬼或者解散所有人重新審查後就沒內鬼時,其實你還是再繼續找新內鬼啊~~~
呃............................我一猜就中欸我要請他吃蛋糕喔EN快出奶我請你吃蛋糕RRRRRRRRRRRRRRRRRRR
sugar4983: 哇賽不知道該稱讚你是神人還是先笑3N密碼超爛

wwwwwwwwwwwwwww
只好兩個都一起打出來(X
就.................那4個數字是一下就................EN快出來我請你吃蛋糕啦
哇,我們兩個一起請他吃高級一點的蛋糕吧
fox6009: 現在就新社團沒有人找到 另外3n來吃蛋糕WWW
bunny1000: 感覺超神祕的,好像他外包給別人的感覺XD
草圖100元、上色300元、獨自完成500元、修改100元
謝謝國中數學老師
獨自完成機率性(?)抵銷前面三項,這EXCEL不及格啦
拿那份列表下去查到 IG:wangitoyou 「別人都在賞月烤肉,但我要放天燈還要幫. 沒事」、「今天的繪聚產物好久沒有手繪了,畫風差好多」,不知道是不是相關人士?搞不好有新瓜
beer4182: 某個相簿裡有個列表,我用人名一個一個丟去google 然後跑出這個IG帳號
之前3N有一個外洩對話裡面似乎提到中秋節要社員趕稿
emmmmmmm那連接到他之前要把編輯給三國女角的建議給大家看的情況來說,這些以為是en作品的三國角色,可能是那時期的社員分攤的,en只是接案的
bunny1000: 看了看感覺沒有捏,賞月烤肉那個我看到的跟你看到的不一樣XD
sugar4983: 那大概是其他社團的繪師,抱歉誤會QQ
fries8706
2021-07-08T14:21:08.000Z 2021-07-08T14:21:19.000Z
感謝
露天拍賣,撈到一個有點有趣的簡介
lemon899: 不要迷惘,那四個數字就在你眼前!!!!!!!!!抬頭看看網址給你的提示
不,就算日本動漫風也要骨架,你當日本角色都轉生成史萊姆嗎
我只覺得這愛麗絲一定是剛吃了蘑菇長大的那隻
我估狗到這個
sugar4983: 所以前輩說的公司就是巨匠底下的狂龍囉?
這張圖給3n
啊啊,突然看懂那些三國大頭們為什麼有微妙的不同畫風,還有下面的檔名都有括弧或是ABC的,原來還真的是發包給下面的人畫的欸
bunny1000: 哇,演講耶不過其實我更在意學校裡面有一座厚德樓,這名字實在(ry
sugar4983: 不知道有沒有人聽過那場W 等
walnut6208: 看起來是,而且要獨自完成,畢竟拆成草圖/上色/修改、100/300/100
突然覺得有點難過,就算是自己獨力完成的商業作品,卻不能/不敢/不被允許說是自己畫的
sugar4983: 就算是10年前,這價錢也太慘了吧....,
而且只有這樣?10年耶??
不是說自己是台灣最大團?就算有廠商的保密條款,也能用文字把業績打出來吧!!這社團太誇張了吧!這樣也能吸金吸成這樣??
要把電繪狂三個字做大做出名號不是不行啊,就像你可以說你EN是狂龍底下的IAN一樣,人家可以說他是電繪狂底下的OOO,而不該只是剩下電繪狂三個字吧?不過現在只是電匯狂而已啦還不能無摺存款
我也是破解痞客幫的密碼後看到資料夾內容就決定退社…
不知道相簿裡的是第0還是1梯次
所以大家一起買個大蛋糕送給他吧
fries8706: 2011年出的遊戲=10年前,該不會就是所謂的第0梯次ㄅ
看了相簿越來越迷惑了,EN做為一個電繪講師作品真的少得可憐,三國那案子看起來還是外包下去給很多人做的,EN那麼會講怎麼都不畫畫啊?
目前有看到
疑似他的作品只有上面的明信片跟愛麗絲了,沒看過其他的,本來還以為三國是他的,還在納悶怎麼跟明信片還有愛麗絲畫風差那麼多,終於真相大白
人家有鎖起來啦沒問題的
只是密碼有點爛
bunny1000: 這密碼還要破解嗎
fries8706: 相簿裡的好像是捐錢之前的事情了~
想說看能不能從好友那邊找出一些蛛絲馬跡,結果發現連好友欄都很神奇的一堆亂碼,連這都要買?
sun1257
2021-07-08T19:34:21.000Z 2021-07-08T19:34:48.000Z
bunny1000: 密碼笑死,今天的快樂泉源
walnut7208: 生日官司
我覺得能跟吸附溝通的都很厲害,他的思考完全偏離常理
lizard2100: 這對話可能有兩年了 然後你有社員名字沒碼掉
不知道為什麼我的腦袋總會忽略掉對話中的名字
是63被炎上的那時期,不過當時燒63的某位自己後來也是瓜王
ಠ_ಠ
2021-07-09T05:03:20.000Z
kudu6330:

高清版本
他們的版權意識到底怎麼了,他們的公民老師/美術老師/法學緒論老師都要哭泣了啦

我放棄,完全不知道1N在供3小,為什麼信徒都能夠完美GET他的混亂邏輯啊
突然想到 粉專刪留言的話
先打正向的留言,等他們小編回了之後再編輯留言
至於噗浪討厭業配的問題
我是不知道
我比較常用巴哈
噗浪都是跟我看虎O穴的最新消息
ㄏ,就是不懂社群生態在那邊自以為呀。
噗浪不是討厭業配,只是比較少見,大部分都是工商自己的東西。
之前就有個手錶牌子發很多繪師業配,噗浪上大家也是看得很開心呀。
fries8706: 那應該每一個網站都一樣
都不喜歡很死板的業配
要是內容有趣的話不只沒有反感還有可能創造流行
我也想要這樣的工時就可以發大財
(設計對白)
某個魔法學園的師資+員工才快100人而已,
我en吸附隨隨便便吸個幾口社員就300多人(曾經),
那個魔法學園一定是靠行銷,老闆都沒畫圖啦,
我en吸附要忙這個、那個(還有哪個?),總之很忙啦~~~才忙到沒空畫圖呢,你們這些酸民都不懂我的苦心啦!你們壞壞!你們都忌妒我en吸附!
你們想變高手嗎?想畫一手好圖嗎?想變畫圖大大嗎?知道該選誰了吧!
walnut6208: 而且魔法學園都是有給薪水喔~培訓也很用心~
fries8706: 11小時36分鐘XDD 有畫四格漫畫的社員一週通常都超過好不好,喔,仔細分析才知道多扯,真的是退社海闊天空
milk6751: 好想知道漫畫組的社員 每週社務量大概是幾小時
milk6751: 聽說上色組更精彩(ㄒㄧㄝˇㄏㄢˋ)
fries8706
2021-07-09T17:58:07.000Z 2021-07-09T18:01:28.000Z
驚人的無形成本
fries8706:
原本還沒概念,轉換成錢突然一股震撼wwwwwwwwwww
睡啦,刪N,記得早起床刪文喔
fries8706: 之前聽到的情報說有些魔女工時一週40小時起跳,但錢沒有18000,超時工作只會被嫌慢
EN就是那種典型的自己無法成功都是別人的錯
沒辦法在業界立足就說反正這東西也不怎樣
用一堆嘴砲話術維護僅存的自尊心
騙自己再套用到其他人身上
仔細想想這樣應該是超級自卑 他自己大概也知道自己沒那個本事卻不敢承認
fries8706
2021-07-10T03:18:34.000Z 2021-07-10T03:18:53.000Z
tea6828: 拜託那些人快逃RR~~ 隔壁課程全部課加起來也才(?)19100,含金量不知道是社務幾倍, 還不用PUA+有助教手把手紅線帶你
fries8706
2021-07-10T03:23:08.000Z 2021-07-10T03:23:34.000Z
突然想起3N現在主張要參加2年可能有成效....這成本2年...
fries8706: 留著的魔女是次於教主的食物鏈最頂層,不會逃的。男魔女脫離則是另外的故事了。
fries8706: 兩年讓人可以去幫他們畫魔女達到「商業需求」,他說的成效也不算是唬爛。
快要17串囉,吸附
tea6828: 實際上兩年爬到那邊的應該很少吧?說好的一年當繪師呢?
啊,我忘了EN把這個保證刪掉了沒那些死心塌地的幹部是窩了多久才有這個機會?一旦離開了自己還有能力畫下去嗎?
多補了一句,精算起來40hr的參加電繪狂一年,可以上隔壁的所有課程10次耶
sugar4983: 兩年爬到那邊的只有一個然後離開了。其他的至少待三年。幹部多半2016~2018年入教。幹部離開了是否有能力畫下去只能說畫技有,但畫的東西不吸引我。一年當繪師?畫教材跟尷尬小漫畫和看不到出口的臨摹練習就把一個月的時間佔滿了,根本沒時間畫拿來吸粉跟練筆的香香圖累積人氣試水溫。
sugar4983: 他連盲人摸象也不如。沒太大認識的人也好,如果把那兩年花在社務的時間,經營自己的專頁。即使畫功不如人,至少有花時間在創意/和大家互動上,多少會比無名無份為他人辛勞多粉絲/在創意、了解市場上有成長。
taco5173: 他們更可怕的觀念是畫技差就更該把線條畫漂亮。所以用這理由去讓人畫社務小漫畫說練習把線畫漂亮。硬把崩掉的草稿描線畫乾淨的時間其實比不上自己練習時草稿蹭線幾筆畫出正確結構與透視來的有價值。
fries8706: 如果是負責上線條的小組,漫畫稿子每3-4週接一次,其他時間沒社務,接到的那週大概要花15-20小時在稿子上,稿子難的時候時間會更長
主筆是全職在做嗎? 還是平常有上班
有領薪的社員(不確定是不是每一個)每天早上八點到五點會打卡。社團內有「打卡」機制可以報名,分好幾個不同的時段,總之每個社員都可以報,報了就要在那個時段上google教室練習
milk6751: 主筆有到20000,但助手大概幾千,照格數算
sugar4983: 承受的壓力跟工時算進去,其實比馬囧當年說的22k還不值
milk6751: 雖然是三四週接一次小漫畫,但沒有接的時候也會有教材要畫,就算教材畫完也要準備他們所謂研討會,其實每週時間都被占滿
tea6828: 教材還會被不斷的退,所以有些同時畫漫畫跟做教材的最後會退出教材組,然後被說半途而廢(
milk6751
2021-07-10T07:40:53.000Z 2021-07-10T07:47:18.000Z
個人覺得最根本的原因是功力不夠就硬著上工,就算加入前身邊的人一直說不用擔心,最後在死線掙扎的是自己
原來主筆才兩萬 說真的也太少…
去當工廠作業員都有兩萬八以上 一樣周休二日 還不用專業 有勞健保
還對外宣稱月薪五萬 真的笑死 那些沒男友 家人養保證餓死在路邊
這都還沒有提 這些主筆跟助手平常還要無償做社務的部分喔 六日還要叫上來做事 然後被罵
milk6751: 感謝分享經驗
感覺你們只是在浪費時間,也沒有正向的回饋,甚至沒有自信心,
有些人也許因為這樣放棄了創作,或是人格也因此扭曲了,
然後⋯EN在這條路上沒有對手了,因為在還沒成長前就把苗一個一個都拔掉了。
辛苦你們了,別灰心,時間還很長,請創作下去,請繼續學習,
別因為踩了狗屎就不走路了,路還很長。
ham4897: 還不包括助手群霸凌其他畫不快畫不好的助手
milk6751: 他們這時候就會說基本功不夠,一直畫社務就會進步,幹
tea6828: 其他社務也是常常有這個狀況,所以在裡面壓力很大,很怕做不好被拿出來講。現在回想明明沒領薪水,只是練習壓力這麼大是不是搞錯了什麼(。ŏ﹏ŏ)
milk6751
2021-07-10T10:02:29.000Z 2021-07-10T10:02:46.000Z
walnut6208: 謝謝你~還好已經退出了,就算有資源好了,但要承受其他無關的壓力,還是靠自己來最好
milk6751: 我還被我朋友說入社前畫的比入社後好看,而且上色跟風格都能駕馭🤦🏻♀️
tea6828: 我朋友也是入社前畫的比入社後好看
還有請你吃蛋糕喔
EN你這麼在意這裡的發展喔,要不要出來打球啊
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上面提到學生給狂龍時代3N的圖
……快速指的是把影片速度調快嗎
bunny1000: 一部分原因是用顏值來吸引信徒了?
banana3753: 從那串進去 可以確定是同一人 他自己有回