雖然很像是故事，真的希望這不是已經發生過的事實

直接讓工廠招募多加一份工作合約，要求工人上班不能帶酒喝酒違者天價賠款
我簽過這種工作合約，覺得很有效

toro9153: 其實這種狀況滿多的

toro9153: 目前還沒有任何的因酒精飲品發生的工安意外，但是我想先呼籲，畢竟常看到他們想方設法地帶酒類進廠真的很捏把冷汗，生怕我們一個沒注意就出事情

我覺得可以理解一下他們為什麼一定要帶酒精飲料進去

moon9435: 之前寒流很冷的時候"業績"很好

有點好奇像是保利達這種可以嗎？認識的工友說可以提神，但好像酒精含量蠻高的

看過類似的工作條款，說真的有效

有些工人喝習慣了吧，可能還會說不喝沒辦法上工

還是要改成定時酒測檢查啊？感覺這個防不勝防，禁止一種方法還會有其他方法可以帶酒

python7287: 保力達就是他們最常帶的，違規一定，聞過都知道，酒精超重，而且要酒測還會喝咖啡蓋味道

沒必要了解為什麼工人要帶酒進去
因為出事就是死一條到N條人命，沒死也重度殘障

承包商廠務助理路過，之前接一個工作是有規模的化工廠，也是要求不能喝酒入場，我們找的師傅也是有宣導或是談的時候就要求不能喝酒，很多聽到不能喝酒就不願意接我們的工作，還有人早上入場沒喝中午出去吃個飯就全身酒氣回來被擋在外面還罵人的

mousse1794: 人力不足是一個原因，另外就是，酒測不過當天是不能再進入廠區的，換言之不能賺錢，所以也不是每個人每天都會喝，加上廠區數千人在進出總會有疏漏

工安問題真的不能聖母
你想理解他們的心理，有些人反而順杆子爬上去盧讓他喝一口酒，你聖母讓他喝了
然後呢，出事了都是從殘障到死人二選一

所以拜託各位，尤其工廠附近的早餐店跟飲料店店員們，請不要幫他們偽裝酒精類飲品，這是性命攸關的事情

moon9435: 沒什麼好理解的吧？規定就是規定，安全不發生意外比任何事都來得重要，體恤他們很累想喝酒之類的想法在安全面前完全不是能比較的

第一次知道這樣的事情
之前工作的工廠員工們都滿乖的不會做這種事

好主意，誤了工期算你的。

eel95: 我並不是說理解就不用改進，我是說找出替代方案啦......

為什麼早餐店跟飲料店願意幫他們酗酒...？

請問能檢舉幫忙的早餐飲料店嗎？我記得販賣酒類產品需要經過認可.....

是不是也可以去拜託工地附近的小蜜蜂

kudu2060: 他們沒有販賣，是工人帶酒去請他們幫忙裝進杯子封膜

moon9435: 這種事情沒有替代方案吧？工安就是不能喝了再上呀。

moon說的替代方案應該是不喝酒的替代方案吧XD

他的意思應該是理解原因後才能從根本解決問題，而不是「理解並體諒」他們喝酒吧⋯

durian3538: +1

我爸就是工地的，聽我爸說確實有部分人會在上工前就開喝甚至當在家講的笑話，不過他本身是不會在工作期間喝，所以要喝才能上工這件事不是很能理解

這個是常態了啦
願意用杯子封膜混過去反而還感謝他們
連這個也擋的話
那直接啤酒罐進去了
抽查時準備被幹到飛天
現在太缺工了
還要拜託他們上工
年輕人很難蹲工地當粗工啦

喝了上工沒出意外最好,但問題是,喝茫了就算沒出意外,工人手抖做歪還是什麼沒注意就偷工減料了,那以後也是個危險

bear3964:
雖然說是常態難改，不過身為一個年輕粗工
只能說每天被醉酒師傅趁隙摸下體滿不好受的

或許您那邊的沒出過事，不過我這邊已經因為酒醉打架鬧事換過很多批師傅了

在營造業的路過。雖然我不是現場的人員，但有時聽同事都在抱怨現場工地的人又在ㄎㄧㄤ了之類的，完全無法溝通，有問題時打去問也根本無解（嘆）
之前也聽同事說有現場的人帶酒精進去而被罰錢

可以有幾個方案
1.在工作條約上明訂帶酒精飲料的罰則
2.一天酒測兩次，上工前一次，午休後一次
3.禁止帶飲料進廠區，由廠區提供水和飲料
不過這個只有主管有權限規定，還是跟主管溝通吧，規勸店家我認為效果不大。

rum368: 辛苦了

我們公司員工會趁主管忙時偷喝保力達，然後那群人鬧起來還會拿打火機燒空白報表玩，沒錯，就在公司裡玩火，就在機台邊玩火。
以前我覺得到達法定年齡喝酒是成熟的表現；但就我出社會至今幾年自己看到的只想說，沒人去規範的話，屁孩不管到幾歲都還是屁孩，做事不會考慮到後果。

雖說撲主是一片好意，但規勸飲料店肯定幫不上忙。
自己的成本自己擔、自己的員工自己管。
飲料店的員工也只是員工，老闆可沒同意讓他得罪客人。

一堆工人就他X的不怕死，會怕死的就不會去工地了。工地的環境就是糟到讓有腦有選擇的人離開，還要怪剩下的人沒腦不聽話？還要怪別間飲料店員工？？
反正還不就弱弱相殘。

不敢要求自己上司認真管理，跑去管別人的飲料店，是能解決什麼問題。工地每年都在缺工還不是一直死人，看起來就是不太珍惜工人的命啊。
房價賺很大也不會往下分給工人，承包商也習慣了嘛。

呼籲飲料店沒有強制力，想杜絕危險就要公司直接想對策或用法規來控，另外我猜想工人如果真的在意性命問題是不會帶酒的，他們可能也不在乎吧

辣個，我們公司是賣酒測器的，要不要考慮一下...?

就我對酒測器的了解基本上喝咖啡蓋過酒味是不可能的事，機器只會對酒精反應，只要有酒精就會有數值

fig1395: 呃 一個正常的飲料店老闆也不可能同意讓員工擅自用自己店的紙杯和封膜裝入來路不明的飲品吧？
敢問噗主哪句話怪飲料店店員了？他只是希望大家能瞭解有這種事發生並呼籲不要幫忙他們而已，沒有一句話是責怪店員的啊
而且工人自己不怕死就算了，萬一工程有疏漏導致廠房有維安問題怎麼辦，這害到的可就不只工人的安危了。

以前在工廠上班，夜班的阿伯都在水壺裡裝保力達，那味道很明顯就是保力達

uranus6307: 原po只是個保全，公司並沒有提供他足夠的工具與權限去管理一大堆工人。看起來就是把爛差事往下丟給他而已，出事他陪葬。
如果上司不挺酒測，原po自己買儀器幫工人測，一定引起公憤。而且測出來也不能怎樣。
看原po能不能撼動他的上司。當然我們都知道，通常就是原PO被炒魷魚就結束了。

現場管理職，偷帶酒精飲料真的很麻煩，基本上我會自掏腰包買飲料請他們，把他們用飲料灌飽自然就比較不會去喝酒精飲料

然後就是找工安去多開幾張單，不過導致結果有可能是下包不爽跟你說不做了這樣

保力達那種都10%左右的濃度，不可能聞不出來啦
是說也常常看到有工人硬說這是提神飲料不是酒就是了

搏感情請他們不要讓你難做還是講得聽的，大部分啦

營建業相關路過，這個行業很多都是喝了再上，不用說上工了，有時候打給對方辦公室也是喝得醉醺醺的接電話，然後再酒駕，工安對他們來說只是闢

不出事只是僥倖，出工安意外就真的很難處理
如果上頭的人不授權或出台相關章程懲處，感覺會挺難做有效管理，最多只能做柔性勸導，但都勸得動的話噗主就不用那麼困擾了吧

bbq4077: 你就看看台灣每年死多少工人啊，酒測問題又不是第一天了。你把工地周圍的飲料店都關掉，工人會從家裡附近買過來。你能管全台灣的飲料店嗎。
「喝酒不能進工地」。工地自己管不住，卻去管外面飲料店，還把人命關天的重責大任丟給一個保全。你就知道這行業有多悲哀。

fig1395: 不只保全啦，主要負責應該還是現場的工安人員

可是噗主沒有管啊？噗主的句子我看十幾次了，我看不出來哪裡有「管飲料店」欸？

自己的員工自己管理+1，期待飲料店做出改變很奇怪，畢竟飲料店的店員又不知道來的客人是工人還是其他職業。

這些飲料店都是造成工安意外增加的幫兇，然後廠商要賠錢就有理由漲房價

飲料店幫忙封膜這件事本來就很奇怪吧？不管那個職業的客人都不應該做這種要求吧？只是希望店家避免做奇怪又令人困擾的事而已呀，也不影響飲料店的生意吧

想知道為什麼工人們非得要喝酒才上工，可以去看看林立青的《做工的人》這本書，當然不是說喝酒很好，只是必須先知道為什麼要喝，才能真正的解決問題...

如果說工人是付錢買新飲料的時候請店員加酒進去，那店家就是販賣酒精性飲料

遇到很多工人一直說不喝沒辦法有精神工作，他們生活就這樣很可憐云云，也不是不能理解，只是出事最好不要在那邊該，一直喊賠償賠償，敢作敢當啊
推薦過其他提神飲料了還要在那邊編一堆理由，請蠻牛一臉嫌棄請喝啤酒就可以可以，當別人北七，媽的

uranus6307: 我也覺得很怪，一般都會拒絕，工人盧不過頂多找下一家

看飲料店啦。大型連鎖品牌自己的規矩，小型自營店就是在跟客人搏感情啊。酒精是客人自己帶的，關店家什麼事？上班族也會自備乳清蛋白要求倒進去啦，又不是只有工人。
職場就是一堆做人的道理，工地也是飲料店也是早餐店更是如此。

所以原PO也只是善意宣導，畢竟沒什麼實質效力可以要求早餐店怎麼做，誰都不希望出事，但出事了附近早餐店就會改變了吧

不會啊。出事了廠商先落實自己管理吧！要早餐店飲料店改什麼？？

falcon8875: 不喝沒辦法工作那是上癮了，一些他們習慣喝的飲料裡有含藥的成份，像是保O達等，藥局也是規定為指示用藥，喝多就是藥物&酒精成癮
不要說營造業了，漁業也有類似的案例

fig1395: 如果是工人自己倒進去就算了，但是原Po說是店家幫忙....？這我覺得願意幫忙的店家心臟也很大

我單指早餐店幫忙加酒精飲料的部分

廠商是一定會被地方政府盯，只是出事後如果順藤摸瓜發現早餐店也違規，早餐店才有可能改變(也只是有可能)殺頭的生意有人做~ 原PO也只能善意宣導，不但沒有實質效力還很被動，但原PO能做的也只有這樣

kudu2060: 一般營業是這樣啦：幫他倒進去＋封口不過幾秒鐘，你拒絕他要跟他盧三分鐘以上。如果工人是你重要客群，你是要失去一大票客人還是一個一個陪他盧？都嘛是混的很熟才能在那邊「大家互相」一下。

說到底，主要責任就是工地廠商＆工人的問題，為什麼把壓力加在其他店家身上啊？廠商跟工人是不能負責的幼兒是不是？？

還不如鼓勵飲料店檢舉「有工人買酒的工地」咧。

這樣的行為「就是」對工作安全不負責啊？為什麼還要「當作」他們是不負責的人？

老實說原PO此舉也沒什麼用，只是讓很多人大開眼界而已，但感謝你溫暖的善意舉動

toro9153: 因為沒出事

啊原PO就在做他能力內所及的事啊：抓違規、宣導不要違規、請求不要協助造成違規，其他的事就不是他能決定的啊，店家要當沒聽到不想管也可以啊...有什麼壓力？

不過說真的噗主沒說我也不會注意到這塊，頂多會去看有顏色的寶特瓶而已

我父親是建築工人，但並不會有上班喝酒那樣的行為，我認真覺得不需要同理那些工人飲用酒精飲品的行為，同理只是讓他們缺乏自己行為不可取得自覺。

其實噗主你的工作來說真的沒辦法做什麼，保全居然被要求要抓違禁品這份薪水真難賺，得罪人的事情至少也要是管理階層來做會比較有力，你抓違禁品得罪工人，要求店家不要幫忙偷渡是得罪店家，如果真的出事了到時候是所有人跳出來要你負責，唉，能不能換個點阿？

在合約上加註禁止飲酒是有幫助改善的，但很消極，也會影響招標，或著在合約內或是另外簽一份切結書說飲酒後果自付呢？不過這樣做就有點難看了。

爸爸木工師傅有時候去幫他忙
看到有一位老師父帶了一個鐵的飲料桶
自助餐店可以自己倒麥茶的那種桶子
一開始以為是師傅的工具
後來我才發現打開時冰塊跟一大堆酒
那個看起來重的要死結果是酒.....
工具都沒那桶大箱

我想噗主只是想宣導讓可能不知道這個順手幫忙的店家知道可能會發生什麼事情吧
而且包在飲料杯裡面他也很難抓
他也不是說要飲料店改了他就不用查了

工地福利社超多這種的啊，用咖啡罐裝保力達

原PO無權有責，就是公司死人要交差時，會考慮把原PO這些有責任等人都推出去擋。很多工地都這樣，工人反正沒什麼未來就只能貪圖眼前的爽快，懲罰根本沒用，發獎金還有意思一點。說到底就是公司不想花錢去解決問題，反正他們爛命一條，不想做就滾，大不了可以找更命賤的外勞。

沒啦，最先被推出去的不是警衛啦，是我們這種有牌的衛生安全管理層和工安人員

而且在某些管制很嚴的廠區，工安踏出大門是會被工人打的.....

建議轉到臉書，觸及率比較高

不懂為什麼要同理上班喝醉酒的工人
前面有人分享親人也是做工但不喝酒的，表示在那種場合酒不是必須的啊
這種酒醉造成週遭危險的行為不用同理啦，浪費錢喝到成癮明明就是工人自己的問題

goji2251: 就，去找"做工的人"這本書稍微看一下，同理是可以同理但規定就是規定，一般是都照規定走但是認真說要跟他們玩你藏我找也很累就是了

我不懂為什麼有人一直跳針說要工地管好自己，不要管飲料店。
首先原po也只是宣導，飲料店要不要理原po，還是要看飲料店本身啊？原po是有什麼強制力還是給店家什麼道德綁架嗎？
再來解決一件事可以從很多方法入手，沒有說你覺得哪個方法比較有效，就只能用試圖用那個方法來解決問題，明明可以雙管齊下。

我認養的孩子的爸爸可能就是這樣走的

不曉得是怎麼帶酒上工的，總之就是喝了，然後就，走了

【超認真少年】「阿比」工地藥酒比夜店好喝 工業界最帥調酒師 feat.《做工的人》 林立青分享一下

親戚以前做過這種工安相關...真的是非常心累.
又要勸阻又要幫把風...弄的很懷疑人生.
(關於工廠招募多加一份工作合約，要求工人上班不能帶酒喝酒違者天價賠款>
工人火大不幹,然後進度延遲一樣要被罰錢...並不是那麼容易喬的)

fig1395: 太忠肯了

公家業主路過，如果讓我們知道就是通報職安罰營造廠，見一次寫一次檢討單，罰一次錢。營造廠會怕。
私人的我不知道就是了

knight4634: 私人的看企業，上市公司的話就是工安來抓，然後開罰單加上禁止廠商報價一段時間(三個月到一年，累計)，然後還是會遇上找不到廠商願意做的問題就是了

然後真的有某些企業的工安要很小心，避免踏出廠區被打這樣.....

有些工人才不管你是不是為他們好，就覺得你只是想找他們麻煩，輕則現場大小聲，最嚴重就像上面講的....

【左翼大將軍-勞動神鷹】守護勞工的明天！第10代勞動神鷹的誕生！！｜反正我很閒 - YouTube

caviar1993: 正想貼這個wwww

不知道換一種說法和飲料店說有沒有用？
就是你用店裡的杯子幫工人裝酒，不知情的人看到杯子外包裝會誤會是店𥚃賣酒，或是有人喝了出問題也會被傳成是喝了某某店的飲料害的！還是自家的杯子只裝自家飲料最安心

就全面禁飲料吧！！
只能帶礦泉水跟白開水！！

【超認真少年】「阿比」工地藥酒比夜店好喝 工業界最帥調酒師 feat.《做工的人》 林立青我突然想到這個影片....

這行業的素質大多都這樣，不意外

我覺得呼籲飲料店這樣做的下場很大可能就是：飲料店員工拒絕工人的請求→工人不滿店員不遵從客人的要求→工人大鬧飲料店→飲料店店員感到困擾或者害怕

為了喝酒不惜利用飲料店員工幫忙偽裝，如果還拒絕他，工人有可能會覺得唯一能偷喝酒的途徑也沒了會超生氣

我覺得如果不告訴飲料店幫忙裝酒精的嚴重性，後果就是：飲料店員工幫忙裝→工人可能出工安意外→檢查發現是飲料店杯子裡面裝有酒精→飲料店被檢舉賣酒精→發現其實沒賣酒精，safe但老闆臭罵飲料店員工怎麼可以這樣→飲料店店員感到困擾或害怕
也有這個可能不是嗎？

在工地當過工程師小妹的我想說.....這真的很難杜絕，尤其是很多"工地小蜜蜂"的攤販經常會這樣賺錢，當時我待的工地旁邊是直接開了一間小店進貨，然後小店老闆的頭......恩.......有背景，所以我們監工也只能睜隻眼閉隻眼，只要不要太誇張都只能接受，當時有跟幾個工人聊天，他們都說因為工地夏天太熱冬天太冷，喝阿比才能稍稍覺得舒服一點.....但我從來也沒抓到過他們現場喝，真的太難抓了

更新／台中恐怖壓路機「輾過同事」 工人全身多處骨折慘死 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新...之前台中才有酒側超標開工程車壓死其他工人的

puff2190: 就我認識的人說 基本上也不太感真的去管 不然如果師傅不高興 到時候真的給你搞啥事情 也很麻煩

身為一個常出入工地的人，只能說，缺工又不願意給高工資，那就只能是那種素質的人啦

我是覺得有那個素質和能力自然就有那個薪水啦，師傅就是有師傅的行情，半桶要拿師傅的行情估計難

之前待的小吃店在工地附近，會蒐集空寶特瓶 裝酒精額外擺著賣XD

能有多少師傅呢？入門工作屎，薪水低，然後沒幾個人會教你，只會罵到狗血淋頭，或酸到pH值破表，我在現場有時候真的是聽不下去

現在有職訓，請洽各地勞動力發展署

其實真的是靠各工班的自我管理和紀律，很多陋習都是早期流傳至今，要杜絕真的很難，現場真的很難管理，其實追根究底就還是看整體預算去做事情

有本事焊接甲級考出來薪水就是三級跳

懂勞安、守規矩、看得懂圖、會指揮自己也能下去工作，這樣的師傅薪水絕對低不了，不過一般到這種程度都自己獨立出來當小包了啦

我不是說我啦，我過得很好wwwwww

我的確沒法做什麼，也改變不了什麼，所以只能夠在這裡發噗，但也正因為想將這些意外扼殺在搖籃裡才發噗。

newt7358: 可以喔

以前在相關行業工作過，那些工人真的五天有四天身上帶著酒味進場

我也抓過各種偽裝的酒精飲品，早上的時候跟早餐放一起的飲料用透明杯子跟透明封膜裝著，沒仔細看就放進去了，仔細看就會發現泡沫是紅色的，對方還跟我說是紅茶，或者是包包裡塞著的衣服捏到罐裝飲料的手感，拿出來是顏色不像茶裏王的茶裏王烏龍，打開聞過就知道。
之前天氣冷的時候，隨便抓一名酒測都超標，保溫瓶打開很多都有酒精味道，還有喝完了沒洗留給我抓的。
其他哨口的同事抓過藏在車子裡的海尼根，以及用各種瓶子偽裝的保X達。
我相信這些故事知道最多的人不會是我

沒有人覺得那些工人根本不會是噗浪使用者嗎？覺得噗主發錯地方了

eagle9719: 那些工人都是大叔喔，很多還很歡，很固執，其中也不乏會騷擾女保全的，不過主要還是希望不要幫助他們將酒類封裝進手搖飲料杯做偽裝

雖然這樣想很母湯 但我真的在想木要去拍一日建築工時 到底溝通多久現場才幾乎沒有喝酒

ಠ_ಠ: 感覺發FB可能會比較有用（？

ಠ_ಠ: 我大概知道他們會是怎樣的人啦XDDD
看看附近的工地就知道
只是覺得這樣的訊息發鋪浪作用比較小

噗主不是發給工人看的啊……樓上是不是沒看清楚噗首的內容

很多平時接觸不到這圈的人，可能根本沒想過這種情況 (至少我就是
雖然我沒在飲料店工作過啦，但知道後會跟身邊朋友提醒一下

啊 不好意思誤解了

eagle9719: 發fb還是直接跟他們講都不會有用 知道跟會不會繼續做是兩回事所以只能從幫助他們的人開始呼籲

當志工時和老師去訪視過很多酒癮個案，有一些是年輕時是工人工作時便有休息喝酒的習慣，後來禁止也偷偷喝，被抓到太多次被離職後藉酒消愁到成癮無法維持正常生活的那種

工地文書人員路過，這邊工地管很嚴格進出門禁是掃指紋，每天早會公安宣導，重點是宣導完要走平衡木能散會

覺得幾場工地看下來最根本是酬勞給高才能找水準比較好的師傅

其實附近工地福利社都會幫忙掩護防不勝防，看過特別印貼紙把啤酒貼成綠茶在賣的，師傅還會裝可憐說要高空作業很可怕不喝兩罐不敢上去（放屁）

阿比其實歸類在藥品，只有藥局可以賣，福利社有被檢舉過所以只能偷偷賣（對他們還是照賣因為好賺啊）

高空作業喝了不是更可怕嗎...雖然有安全措施但還是很危險吧(抖)

高空作業絕對不可能給喝好嗎！！！！

高空、吊掛、密閉、動火這四項要做前我個人會再次特別檢查

我是遇過師傅把罐裝茶裡面換成酒，然後說這是茶.....

whisky7925: 這個我這邊有遇到……或是趁出外跑外務送貨的時候在路上喝、中午吃飯在外面喝。

現場的粗工們喝酒真的是陋習，年長的都習慣，不喝一下就沒法工作那種，然而在趕工的時候你不讓他們喝一口大概就直接不來了，要下包馬上找個來頂替...這有時真的還不會馬上來的

「年輕人都不吃苦啦。」

這裡是工程業的職安人員
工程人員進場喝酒真的是一項陋習，即便提醒了幾次，罰了幾次，不聽勸的就是不聽勸，為了公安問題也是搞的相當頭痛
其實現場禁酒最大的根本就是為了保護人員安全，但常常被用只喝一兩杯不會怎樣的理由湯塞，有時真的會被氣的吐出一升血

雖然沒聽過也沒遇過噗首推的這種封模的，但確實他們也會無所不用其極的挾帶酒精飲品進入工區，以致後來我是直接一起到現場，只要聞到酒精味我就會請工人今天下工了，不過這也多虧老闆跟各工頭的支持與認同，他們也都是支持禁止酒精進入工區，我也才能做到這樣的把關

老實說，這種工區私帶酒精飲品的事情真的沒有最有效的解決方案，所以只能一直勸導跟督促……

老闆的支持很重要...最怕遇到那種責任都你扛的老闆

我也只能希望、祈求有更多人知道有這樣的事情在發生(雖然不是常態)，並且制止，畢竟幫助工人偽裝酒精，倘若真出事，店家即使沒有法律責任，也免不了社會輿論，甚至是面對悲慟的家屬，所以也希望店家能自保。

你可以選擇要站在工人的對立面，還是站在他們的立場溝通。人是互相的。

算了啦
就把工人當消耗品看吧
反正我想你的職位跟薪水應該也沒有到需要你操那麼多心的程度，不值得不值得

我們公司會自主酒測，只要不是0就請他們出場，違規攜帶就是一瓶10000，喝保力達真的是被以前廣告誤導啊⋯⋯

只要是工地工廠，會喝酒才上工的真的很多，因為這樣造成工安意外事故的也不少。保力達的廣告後來被規制，也是因為跟工安意外有不小關係

錢給多一點就找得到不煙不酒的啦

durian3538: 我知道我或許對這個職位帶入得太深，畢竟每天看他們進進出出，也會跟他們聊天招呼就像朋友一樣，但另一方面也是希望能有更多人知道這樣的事情，拒絕他們這樣的要求，保護他們自身，保護店家，也保護多個家庭。所以至少，我是認為要讓更多人知道的，僅此而已。

飲料店員工幫忙封膜 就是公安意外的幫凶
沒有什麼幫忙一下 就沒有責任 那就是姑息
上面說要工地先管好自己的 難道不鄉愿？

ferret8671: 建商不願花錢把管理做好，不願花錢雇用/栽培不喝酒的工人，然後說飲料店封膜是幫兇喔？
那幫不盡責的工人與建商甩責任的你不也是幫兇？就不鄉愿啊？

工地死人的理由可不只酒。以後有人酒駕你就去檢討賣酒or賣車的人吧。

有沒有發現只有你在爭辯 扯東扯西
講述眼前的事實也要被否定
難道飲料店幫忙封膜就對？
邏輯死亡欸 笑死

fig1395: 你沒有發現你講的根本是兩件事嗎……

說到飲料店不該怎麼樣某人就好激動喔@@

建商是否願意雇用跟培養當然也是個問題（但其實這牽扯到很複雜的部份，還有工人同事之間的氣氛，不是今天突然養一批就會冒出來，就算養了，前輩都在喝也叫後輩喝，那個氣氛真的很難完全根除）
但飲料店如果可以不幫忙封膜，應該是現下最快能做到的事。

我必須說如果不喝酒又會工作的話建商是很愛用的，啊培養喔……也不是不能培養啊看你希望房價再往上漲多少這樣

培養要遇到的問題超多的

那就漲啊www講得好像壓榨勞工房價就不會上漲

原PO呼籲公安(工安)問題，
又沒有強制力，
上面某幾樓在激動甚麼？
看不慣就不用幫啊，
出事也不是你家的事激動幾點的wwwww

就漲多漲少囉，培養一組人的人事成本超高的啊又不像某些人覺得嘴巴講講就有一組人，三年四個月是基本，啊學習的材料耗損和器材維修之類的看誰扛得住啊，我看過帶學徒去學徒亂接電然後讓人家整個廠區跳掉的，這都成本啊

說別人壓榨前看看自己能有多少產值好嗎www

叫外人用良心幫忙=人繼續死，啥都不改變。
與其在網路上自我滿足、呼籲別人拿出良心幫忙，還不如讓原po去檢舉自己公司有人喝酒上工咧。

有些人發言前應該多想一想自己是不是在無腦黑

solar5168: 要求別人都比較簡單

不太懂，原PO也是盡力在做自己的工作，並沒有不作為啊？出來多倡導就要被說自我滿足？

我懷疑某幾樓根本 仔

他可能就是偷喝酒的工人吧 這麼氣

我也好奇為什麼總有人喜歡扮黑臉.......還拼命反串......

看起來比較像飲料店員工吧一扯到就跳針

你確定發在噗浪有用嗎

飲料店不幫忙也是在保護自身吧？又不是只有良心問題
要是今天工人看別人不順眼，酒裡面放藥再請店家封膜，拿著那杯飲料請人喝呢？
就算只扯酒的問題，人要是真的因為這個喝出事來幫忙的店家不會受到負面影響？

其實我很好奇飲料店幫忙將酒倒入自己店杯子再封膜到底收多少錢？如果只出杯子裝酒卻能收一杯飲料錢，難怪店家不介意幫忙了……

幫轉

Re: [請益] 有極度注重工安的建商嗎?

mouse3438: 政府

fig跳針跳針跳針

ginger8360: 對啦對啦，絕對不是工人的錯，去怪飲料店啊。賣飲料的怎麼不負責管理工地啊？工人的薪水廠商的利潤要不要分一點給飲料店？違法的工人最大啦，萬歲！

沒有人說工人沒錯啊，管理也有在管不能帶酒進工地，工人自己也知道帶酒進工地會被管，所以想鑽漏洞，現在就是請第三方的飲料店不要幫他們鑽漏洞。
錯的一直都是工人啊怎麼樓上邏輯大跑歪…

orange9156: 因為他是無聊酸民，在釣魚殺時間

不去管違規的工人，還想把成本丟給別人喔？飲料店為什麼要幫你管客人買飲料的動機啊？不負責又沒腦的屁孩

有人要你幫忙違規，你知道違規還不拒絕？

不知道fig在激動什麼，但文中提到的工人連買飲料都沒有，只是要飲料店幫忙封杯子好嗎= =

你們就一副沒出社會的樣子啊。飲料店早餐店有多少神奇的客人提出神奇的需求？店員哪閒到去搞清楚動機啊？？還是你們以為工人都是笨蛋，不會換別的花招去騙店員？

從頭到尾不敢要求原po、不敢要求工人，卻去要求無關的外人，就夠虛偽夠噁心了好嗎？要求別人就能讓你們有做好事的虛榮感是嗎？？

把酒精飲料封進杯子裡不用問一下啊，是要拿去騙未成年的怎麼辦？

就是因為出社會才不敢隨便答應客人的要求好嗎？學生打工族可能沒感覺，要養家的人怕死這種事了，沒事就算了，出事就算不會被告到脫褲，跑法院也要請假、開車去欸...

好啦釣魚哥

kimchi4786:
騙未成年他會告訴你哦？？他要違規會告訴你哦？？天才耶你。

celery5747:
老闆會叫店員不要惹事不要囉嗦。忙得時候也無法分辨。

告不成啦！不只沒出過社會還沒法律常識。

太魯閣的犧牲者算白死了。

這白目不是互相哥就是滾動眾，反正都4白目www

工人確實是錯的啊大家都沒說工人沒錯，就是因為工人是錯的所以請店家不要幫錯的人，因為管理者可以管工人，但是不能管得到飲料店，請第三方飲料店不要因為一時好心幫到錯誤的人，就只是這樣。
而且沒有人怪飲料店，他們也只是出於給客人方便舉手之勞，不知道後果，現在就是讓他們知道可能有這種後果，請他們不要助長錯誤的事情。
並非像你說的那樣"不去要求工人"或是"怪飲料店"
從頭到尾錯的都是工人，原PO也是盡力要從各方面管理才會發這篇文

fig1395: 屁w老闆只會在出事時把你推出去，然後就算免責，跑法院是不用時間？

我都想好老闆會說什麼了「不知道啊我沒有讓他們這麼做啊」「我們規定不可以以後會再加強教育」

阿就不要答應這種事不就沒事了

這本來就不是你的工作誰要你雞婆多事幫他封膜酒精飲料？飲料店工作守則上有寫工作內容是幫客人封膜酒精飲料嗎？

celery5747: 你去跟原po說，叫他直接檢舉他家工人，不然出事時他會被老闆推出去。

orange9156: 工人的錯干別人屁事？上面就告訴你飲料店或任何商家都有自己的困境要處理，你要解決工人的問題就去找工人找工廠，干別人屁事？

kimchi4786: ⋯⋯屁到無極限。連老闆與員工處境都搞不清楚。

幫做錯事的工人找理由，還把責任甩給別人，真是噁心到家了。工人就盡量喝吧。

fig1395: 怎麼講不贏開始人身攻擊喔？本來飲料店的工作就沒有這一項，你可以拒絕啊，別人要做錯事你就要當幫兇喔

kimchi4786: 文盲啊你？理由都告訴你了，還跳針什麼。沒差，就讓大家看看原PO是怎樣怠忽職守、你們是怎樣幫他找藉口。體會一下台灣垃圾工地文化＋死屁孩的虛榮心。

fig1395: 看起來文盲跳針的是你嘛，照你的邏輯勸導別人不要幫忙做違法的事情就叫怠忽職守找藉口，以後學校的基本法律教育宣導之類都可以省下來了，不然就是幫警察怠忽職守是吧？
做錯事還幫他繼續做錯不給人說，難道你常常幫忙這麼做被戳到痛處？

kimchi4786: 你是不是以為把風向帶到「飲料店是幫兇」就可以站上道德制高點讓你看起來有說服力一點？你是不是周圍都是笨蛋才讓你產生這種錯覺？？
還是你真的以為做壞事的人會在頭上貼一張紙寫著「嘿，我要做壞事了，你來幫我吧」這樣？還是你要把原PO的薪水分給飲料店員工？

不是飲料店的問題卻用道德強迫人家負責，這就道德勒索啊，你很笨，所以你以為這招出社會有效，在這裡丟臉。

該不會你就是愛上工違規喝酒的工人吧？又笨又壞又想把責任丟給外人？啊不就李義祥。還沒出社會就跟人家有87%像，真是偉大啊。

哪一句話說到工人沒錯了啊？果真閱讀能力低下到連你口中的笨蛋都不如？會找人想把酒精性飲料裝進飲料杯子裡封膜本身就有其問題，這又不屬於飲料店的工作範圍，一句拒絕這麼困難喔？沒出過社會沒看過原PO那種大型工地才少在那邊裝自己出過社會吧

所以工人有錯，但是別人要陪葬？？
一句拒絕很簡單啊，就不會有這個噗了呢。叫原PO做好他的工作、拒絕讓工人違規啊，既然工人要說謊騙人，那酒測啊。既然封模的飲料不代表沒問題，那就拒絕封模飲料進來啊。一句拒絕這麼困難喔？

是不是工人自己把封膜黏好，都要算在飲料店頭上？工人自己家裡有封口機，也要算在飲料店頭上？工人有錯，想辦法處理犯錯的工人，關別人屁事？？
明明就自己太蠢又不想承認，別假裝自己很關心這些人好嗎？有夠噁心的。

他自幾年好咎是他自己要負責的問題，做這種事的工人你要說他家會有封膜機，呵呵，沒在工地打滾過吧？幫助違規製造別人的工作困擾還覺得自己是正確的？進場飲料還要每杯先拆封聞完才准進去喔？你不做事情就都不用你負責，你做了就是關你的是啊，誰叫你要雞婆幫他做，叫他自己回去做啊

fig1395: 所以你認為我這邊一天上千人進出有辦法做到？那你來試試好嗎？

ಠ_ಠ: 不算工人自己帶進去的，光外送和便當的進出飲料都有上百杯了我說....

ಠ_ಠ: 所以你認為飲料店有辦法做到？你來試試啊XD

fig1395: 飲料店哪裡做不到啦？非自己店內的飲品不要封膜這麼簡單做不到，是被拿刀威脅逆?

kimchi4786: 上面就告訴你了喔，你文盲也不是飲料店的錯。

這還只是酒精飲料喔，他在裡面夏清酸鉀教你封膜勒？

*氰酸鉀

kimchi4786: 所以飲料店員工要能分辨氰酸鉀！？哇～屁孩真不愧是屁孩

所以不要幫忙封膜不就什麼事情都沒有？說別人不認識字的人自己看起來比別人還糟呢連邏輯都不行了

不做就不會有錯喔

kimchi4786: 你要跳針我就陪你跳啊。你去跟原PO說，帶飲料的都不準進入就沒問題囉

ಠ_ಠ: 去跟你老闆抱怨，不爽不要幹。

封膜後一般人都會覺得這是密閉的飲料，對它的戒心就會減少，飲料店本來就不應該幫客人封膜非自己店內出品的東西，不然出事了責任也要跟著擔

kimchi4786: 上面有寫了喔。文盲逆？

還有，店員不會有責任喔。你法盲也不是飲料店害的喔。

不只工地，本來非本店出品飲料都不應該幫忙封膜啊，吃出衛生之類有的沒的問題本來就算你店裡的

kimchi4786: 繼續跳針啊，文盲。

看下來一直在跳針的是你啊

fig1395: 你不喜歡這裡可以不要回覆不要看，但也請你不要在這裡抱著自己的答案求認同，你的態度沒人想認同你，想說服別人不是用強硬的態度或激烈的用詞，不須要在這裡逆風唱獨角戲

ಠ_ಠ: 欸，上面我可是很認真的同理你喔，很多人都在安慰你耶，先嗆聲的可不是我喔。事實證明沒什麼用嘛，你也只是想領薪水但問題丟給別人而已，那我客氣什麼。

你不想跟工人吵架，飲料店員就想？你不想跟老闆溝通，飲料店員就想？
解決問題的方法上面好幾樓都告訴你了，你又不看，堅持要用沒效不合理的手段來討拍，又有什麼用？

上面很多人都知道問題在哪裡，都告訴你了，你不聽是你的事，別人也不需要為你的幼稚負責吧。

重點都不看，然後覺得自己順風、覺得別人應該要同理你、別人有義務給你拍拍說服你.....你在開玩笑嗎？

噗主說的是在他們做過所有努力後還有可能存在的漏洞，請大家幫忙補，你直接預設他是抓小放大正事不做，一筆抹消他們其他的努力

curry5947: 你把上面的噗翻一翻吧，盡力了。

fig1395: 你連自己說過甚麼都忘記了，更不用提前面講的就自相矛盾過，看起來只是有滿腔不滿剛好在這裡爆發，跟噗主要講的其實沒有直接關聯

curry5947: 你看完就知道啦，我同理原po，他無視。我跟不講理的其他人吵架，他去幫人家。原來原po也只是想討拍而已啊，那不用客氣了。

數度把沈下去的噗撈起來的也不是我喔。原po都不在意了，我也沒那麼鄉愿。

我只能說，正義不會自己伸張，如同很多時候我們知道問題源頭在哪裡，但中間太多人姑息所以不斷變成常態。
如果能從小地方由小部分的人開始遵守，促進幫忙遵守，正確的觀念才能慢慢導正建立。
這位噗友也是知道問題出在哪，真正根源解決方法在哪，但是正因為我們出過社會知道社會難處，所以才只能尋求幫助。
寫起來很假掰想起來很困難，但現實就是只能小部份做到就好。
原po很難撼動主管，店員也很難撼動老闆，但工人終究還是錯的。
我們都知道，大家都知道。
所以這些尖銳的用詞可以先緩下，相關的人能做的範圍先做到就好

樓上各位還有耐心跟那傢伙講解