自救會卻一直以台南市政府為抗爭對象、動員外地的學生參與抗爭運動,這之間還得到國民黨立委邱毅、原台南市議長李全教、議員謝龍介、王家貞等人的支持,自救會長陳致曉在參選2020台南第五選區立委時也聲明「要把賴清德的子弟兵拉下來」,最後卻只獲得2%的4715票,這些動作不免讓人產生諸多聯想,事實上鐵路地下化的工程單位是中央交通部鐵工局,但陳致曉為首的抗議對象卻一直是賴清德;而他們不斷地反對的「東移」,也讓人質疑他們爭的是鐵路地下化後的增值利益,所以抗議的標的並不是「地下化」。
這篇沒提本案連違建部分都半價補償、自救會要求補償一坪90萬,以及提出危及工安的縮減連續壁工法的徐世榮快樂好朋友王偉民是個沒有執照的假貨,已經很給自救會留面子了
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能喊出這種不合理的價錢,不就表示根本沒有想處理嗎
就因為也沒想解決,只是要挑個名目吵
Turtle56: 一堆人叫好耶,應該是當地人比較多吧
台南式10月13日上午11:45 ·
南鐵十年抗爭劃下句點!!鐵道局今日正式拆除南鐵最後3戶拒遷戶,宣告南鐵沿線用地全數取得,南鐵地下化整體工程預計2026年完工。
這些自以為正義的人的理由都好薄弱
dokugo: 還很喜歡打著居住正義
我是也很喜歡歷史建物,但是不可能都要留吧,要有其意義、有象徵性才保留吧,不然誰要維護?一堆歷史建物為甚麼要活化改成人文空間?沒人使用的空間還不是放著老化回歸自然?人也是要更新生活空間啊。
不同年齡需要不同的生活空間需求,愛土地很好,但是這種斯有財土地遺毒也覺得很煩。
說到歷史建物,若那鐵皮屋下的真是古蹟,那是否更該拆掉上面醜不拉幾的鐵皮屋然後好好保留那口古井?
再來,我婆家那附近也有好多幾十年,搞不好也有幾百年的古井哦,要不要也來鑑定一下?
歷史建物(古井)的部份,台南市文資委員會已經評估完了阿www
為一般家戶用之私有水井,其建築工法及型制無特殊之處,評估整體未達指定或登錄文化資產基準
學生族群還可以說是涉世未深熱血衝腦;
但左膠常常也只是打著公務大旗,利用議題來謀取更多話語權與特權,與貪婪者結合,也只是各取所需,剛好而已。
我同意人對家園土地的獨特情感、鄰居間的人際網絡難得。
難道只有反對戶會不捨,其他同意拆遷的人都不會? 就反對戶最殊勝?
只能拿情感出來說嘴,阿不就情緒勒索道德勒索
公共藝術化......都很自我感覺良好
中繼宅那邊要開始發展了,不要再裝了啦!
不溝通?你老師勒,都已經溝通多久了,還在跟你溝通嗎?
工程早就開始了,會為你們二戶停止嘛?
其他百戶都阿呆只有你們二戶較聰明嗎?
一直拿居住正義去叩一些小朋友去,難道你認為我們其他市民是塑膠的嘛!大家是因為體恤被拆遷的無奈,不然要動員看你們二戶不爽的民眾去支援政府會很難嗎?
有賺到就好了!
硬要賺到飽賺到撐!!
弄了一堆錢是有那個命花嗎??
就剩3戶還在死撐,拖那麼久就是嫌錢太少阿,溝通?根本是淪為菜市場喊價吧?市府哪有時間陪你們喊價,你們陳家拖累台南還好意思上來討拍
我對這片土地有感情~老梗
好了啦!一坪90萬還不夠嗎?
演夠了沒?蔦松的平交道每到交通尖峰時段塞到一整個滿,誰想管你們的荒謬行徑,想吵滾出台南去吵
全班就只剩你一個,還算願意溝通協調嗎?
我相信一定有溝通過...只是別人都喬好了,就你們最難喬...問題應該不在市府吧?...
我實在不知道要說什麼,看到你被炮的咪咪冒冒,我就安心了
還記得幾個月前一位老先生就活生生在你家附近的平交道往生!要爭什麼?因為你一人讓怎個台南平交道變成命運青虹燈,至今只剩你一人還在勾勾纏,你越反而更反只會讓大眾更不認同你,做孤鳥能做什麼呢!一樣是凡人,絕不會變成仙
我不懂怎麼好意思叫大家分享出去讓大家知道您是釘子戶!
我支持政府強拆!
畢竟如果徵收不合理的話!不會只剩下兩戶!
還沒出社會,就好好的在學校讀書,不要自以為是的想當紅人,想管社會事,你心中的對真的是對嗎?你心中的錯真的是錯嗎?何為對與錯?你真的明白嗎?你所堅持的對,那同樣是被拆遷的住戶怎麼都沒去聲援呢?說白一點就是你所聲援的那拆遷戶根本就是想提高要求而已,就如別人所回應的(砸10億下去一定搬),你們這些學生跟你們的老師還是回學校去讀書上課吧!社會還輪不到你們來發聲啦!多去看看做為釘子戶的下場為何吧?你們明白何為釘子戶嗎?你們聲援的那家就是釘子戶,你們回去好好想想吧!
不要被別人洗腦了。做人是非對錯要懂得去分辨,不是別人跟你說什麼就什麼,一個城市發展趨勢,一定會對少數人造成傷害,那是無可避免得,但是如果因為少數人的阻擾讓城市發展受到阻礙,那少數人就是整個城市的公敵了,所以你(妳)們都是現在台南市人的公敵,知道嗎?何謂正義?有利於多數人才叫正義,只為少數人那叫私利,所以你們的所做所為,根本不能稱為爭取正義,你們只能說是為了個人爭取私人利益而已,既然只是為私人爭取那就沒什麼重要性了,在城市,社會,國家面前,私人什麼都不是,回去真正屬於你的地方去吧!
拆遷就拆遷跟藍綠什麼關係了?
以你的年紀應該清楚以前他黨的時候 你會是什麼狀況
哦哦原來是要的不夠多,跟某些政治立場在那邊吵鬧🤪..難怪一個案要到開工都遙遙無期都是這種的
市府再不拆,乾脆大家組團去拆好了
nancy2070: 學生就年紀小,比較熱血腦衝,誰沒有過(ㄍ。
多出社會幾年被老闆主管畫大餅騙多(?)就會懂了(??)
時力先回答一下黃國昌岳父那個開價138萬的,或者10Z覺得坪90萬很正常呢? 居住正義
ajonging: 看你囉,想平復心情可以寫。如果只是想跟這類人說甚麼就算了,自助餐的居住正義有甚麼好講的。
去崇尚共產主義啊XDDDD
surname_chikamui: 想當年我也曾經熱血叭叭叭,學生有理想有熱血抱負,很棒。
不過透過社會遊戲規則,好好的實踐心中的理想,才能讓這社會認同你啊。
不順心就只會在那邊叭叭叭,一點實際作為都沒有,不就跟BLM黑命貴一樣,無腦。
surname_chikamui: 我覺得有很多地方可以思考的,我之前也有在我的論文中討論的部分,例如公共利益VS少部分人利益、地主權利VS政府、在地居民的支持與位置、專業者的位置、抗議者的位置及手段和方法。都是可以寫一篇小論文的梗
噗主可能不了解土木工程這個專業。首先,技師高考及格不代表能力比較好。再者,除非是需要簽證「負責」的業務,技師和工程師基本上是一樣的。「今日土木,明日土城」,有很多人自始就不認為自己需要技師牌,也有很多人公務員考上不去報到。
王偉民的是老派、經驗豐富的大地工程師,論分析可能比不上能夠仰賴新式數值模型的年輕工程師或教授,但是他的專業直覺很多時候還是很管用的。數值模型也是會有不足的地方....
台南鐵路地下畫面臨的拆遷問題已經大致解決,接下來就是要面對工程本身發生的問題了。
david6583: 謝補充。
這篇沒提本案連違建部分都半價補償、自救會要求補償一坪90萬,以及提出危及工安的縮減連續壁工法的徐世榮快樂好朋友王偉民是個沒有執照的假貨,已經很給自救會留面子了
這一段其實是新聞底下的留言啦,我本來有備注,字數太多塞不下了。
莫羽静與她的墨水故事關於南鐵最後兩家的強制拆遷,說真的,留點口德,90多歲的老人家哪懂什麼政治,懂什麼安置和做法,你地下化蓋好,她搞不好也用不到了,她無法再理解那些了啦,她需要的就是陪伴,她想要就是跟鄰居繼續住一起,希望生活不要改變太大,想保有和老伴曾經的回憶。
她需要的就是,把跟她要好的鄰居,都一起放在低樓層,然後可以在中庭曬曬太陽運動一下,回到家,家裡裝璜格局和物品位置,都弄得跟以前一樣風格,一樣位置,一切都是那麼的熟悉,不用重新適應,一切都跟記憶裡的那個「家」一樣,然後客廳還擺著一個,有著和老伴生活點滴的起家厝模型,一切雖然不在了,卻又彷彿沒有離開過。
這也沒什麼錢不錢的問題,都90多歲,徵收的又是自宅透天,協助她跟銀行辦逆抵押就好了,晚年可以保有回憶,又可以舒舒服服不用受到鐵軌侵擾,開開心心的和鄰居,安享最後這幾年,最好還有人不定時來探望探望她,聽她話從前。
問題啊,就有膨肚短命夭壽死囡仔,假借關心老人,實際上只是想拖著老人家一起裝慘,藉此打擊執政黨,黃家的老阿嬤,根本沒必要被這樣對待。
黃偉哲在這一塊的處理,其實可以更細緻的,這老人家在乎的東西不就這樣,找幾名社工好好跟老人家談,自己也好好去跟阿嬤搏暖,都台南姓黃沒有這麼難的啦,認個乾阿嬤乾媽,動之以情,讓老人家不用擔心環境的轉變,很多地方和細節,可以做的更幼路一點,這件事就可以圓滿的落幕,成就一件地方美名,讓老人家在電視上這樣,真的不好啦。
蛤?你說剩下一戶姓陳的怎麼辦?
誰還理他阿,誰還管那個膨肚短命夭壽死囡仔。
管他去死阿╮(′~‵〞)╭
#雨兒碎碎唸
底下留言
台南人等八年了,你家有老人,我們家就沒有嗎,大家都在等地下化弄好,捷運蓋好,讓外地客跟台南老人有捷運可用,大家不用騎機車到處跑,有捷運可以直通南科,很多事都因為這兩家人莫名的利益(利用老人的人情勒索),拖太久了。
我看新聞也覺得阿嬤很可憐
然後看到一堆學生去現場「抗議」然後「警民衝突」更是大翻白眼🙄...當全台南市民都傻了嗎
剛看完公視,陳的聲音激動尖銳讓我很難專心。陳主張他家因建築工法特殊,有螺旋樓梯,還有六十年代燈具、大理石層板柱,應可做為藝術品供留存,結果遭高層阻擋談保存,今天被刻意全拆除等等
看到他說政府都不協調、一直互踢皮球,他想把房子捐給國家,政府還是堅持要強拆.....
我的電腦好一段時間沒有當機了,突然就當機了。
再打開上半段節目就剛好結束了,換成談台灣人在中國被消失的議題了
眼見被拆無法避免,便改口說把家「獻」給南鐵,甚至大動作要開記者會,不就只有他最大義。
從自救會開始,他在南鐵拿到了多少聲量?到現在進入尾聲了還要再消費一番,實在不能認同。
老人家真的不懂這些,當初七月都不讓老人家先移動到安全的地方,說多在意老人家的安危我是打個問號啦。
問題在於社工或者哪個誰要跟阿嬤談的話,阿嬤身邊的人會擋,搞到最後只有怪手能接近
找社工也被擋啊,會被說是不是要去洗腦
Adam Wang
打擊執政黨? 你心裡只有執政黨啊!? 這幾年觀注來他們一路從國民黨抗爭到民進黨, 也沒有辦過像樣的公聽會, 走了垃圾國民黨, 不爭氣的民進黨, 就是有不爭氣的人在盲目擁護!
莫羽静與她的墨水故事
你以爲只有你關注哦? 我們還請他吃飯被他砸場呢,寫文幫他說話還被他嫌抹黑,我只能說,他就死好╮(′~‵〞)╭
Fenwolf: 這明明是國家建設計劃之一,找地方政府抗議只能說醉翁之意不在酒。
樂生青年
Turtle56: 我覺得也沒甚麼好看的了,陳年爛帳,又貪心,租屋也有安全疑慮,老人在那邊擋,打悲情牌。
有些人不是為了弱勢而去關懷,而是為了有弱勢可以關懷
目前可考最早的「臺南鐵路地下化」規畫書,是在民國82年。
而這本82年3月由「臺灣省交通處」完成的規劃書,有自救會絕口不敢提的真相:
《台南地區鐵路立體化(郊區化)可行性研究暨規劃》
Re: [情報] 馬賴政權聯手打造迫遷工程(台南鐵路東移)結論:
鐵路東移,是台南鐵路地下化最早的版本。
雖然施工單位在20年間陸續研擬過臨時軌(即84年版)、潛盾(未成案)等工法,但全部未獲核定。
96年在劉兆玄院長任內核定的「行政院核定版」,其實就是回到了最早82年的東移版罷了。
自救會質疑的多是腦補與抹黑,畢竟政府從一開始規劃就是東移。
什麼叫做拆完重建之後搬回去啊
?????
那個逆風的我只想說,唉還是太年輕了,沒親眼看過人的貪得無厭才說得出「政府就是要處理到好」這種話
surname_chikamui: 我這兩年看到很多啊⋯⋯領政府的賠償、每個月補助看護、水電瓦斯免費、煮飯阿姨、生活輔助人員、一個月領一萬多津貼、基礎醫療免費、一家人常常在醫院裡住,對學生的說醫院沒有照顧自己,以後納骨塔蓋好應該要全家人都跟他一起住進去
Rabi🐳
3 years ago @Edit 3 years ago
這就叫貪得無厭
政府不可能滿足這些貪得無厭的人,而這些人就是那些自稱要「抗爭到底」的人
Rabi🐳
3 years ago @Edit 3 years ago
surname_chikamui: 我到了醫院才真的覺得,原來這世界上真的有活生生的「貪得無厭」還有人助長他的貪婪的人,只能說小雞真的很好騙
搬偷偷說
哇塞,當地鄰里果然覺得這些學生很煩
ajonging: 有出社會被工作修理幾年,回頭一看應該大部分都會覺得這個年紀的自己中二義氣正義腦是個黑歷史。
支持文林苑王家是我的黑歷史,被打臉真的有夠大力又警世。
原來世界上真的存在人性貪婪無底限 nancy2070:
我覺得我從小看玫瑰瞳鈴眼甚麼的多少有點認知(不是,還是應該多看點社會新聞。
身為在地台南人看到這兩天被搞不清楚狀況的覺青大炎上,真的很翻白眼
都沒發現台南人其實不太討論這件事嗎?
hydestanny:
對不起,其實我也不是台南人,我就是收著看看。覺青在FB、PTT很努力要帶風向啊,但是像當地社團、粉絲專頁基本上都是打臉他們。
surname_chikamui: 我不是在指責你啦,我罵的對象是這幾天瘋狂帶風向只會說拒遷戶多可憐的覺青們,可是早就答應並且辦離開的住戶們以及台南當地人的聲音直接消失
他們從來不在意這九年為什麼會從有蠻多台南人支援他們到現在多數台南人變成「終於拆了」
覺青們是不是不知道ptt台南版罵得更用力啊⋯⋯
你要先懷疑新一代的社運覺青會不會註冊帳號、用PTT
我也覺得滿浪費時間的XD 你抗爭不是用來爭取籌碼的手段,那你抗爭幹嘛XD 是有集點送好禮嗎
surname_chikamui: 注意自己的心理狀況
某些才該注意自己的邏輯跟法律素養吧w
不是當事人就不能發表意見,沒有眼見為憑的資料就閉嘴。
那報導者、焦點事件、苦勞網這些人也非當事人,報導個屁?
沒辦法做到事實查核跟平衡報導,只會訴求家園情感,濫觴所謂居住正義,我還真的不知道有什麼資格自居媒體人欸。
連當事人自己簽的自行拆遷切結書都無效力,還要主張虛偽意思表示,這樣大家合約都亂簽就好了啊,反正不用負責嘛。
你們說的也有理啦;沒事啦,我確實知道這樣酸也不好。我順便清空一下對於這件事的情緒。
交通部這樣玩停工很不乾脆。
停工的話,是因為有說好10/27要鑑界確定施工範圍。
所以動工對學生來說的確是帶風向的天賜良機,交通部這樣蠻可惜
Re: [問題] 關於南鐵東移案 發展
名詞解釋一下
原軌東側施作地下化鐵路 = 東側施工
原軌正下方地下化 東側施作臨時軌 = 原軌地下化
82年 省政府可行性研究規劃 建議採用東側施工方案
85年 省政府 "環評"通過 原軌地下化方案
98年 行政院通過 東側施工方案
99年 環保署通過環差分析
101年 環保署通過環評二次變更
101年 自救會開始抗爭
規劃本來就會不只有一種方案
在定案之前都是假的,定案之後也有可能變更 ex:桃...
更別說南鐵地下化,自救會聲稱的原方案其實一開始就沒定案過
無法判斷上面的人是否是友軍,不然我想去回:就跟樂青直到現在都還有在講新莊機廠應該遷廠去新樹林一樣北七呢
如果現在做都市規劃都像你們一樣拿一把尺畫一條直線的話,台灣早就自爆了好嗎?