ಠ_ಠ 偷偷說
2020-09-19T09:38:59.000Z 2020-09-21T11:09:47.000Z
更新IOS14以後可以發現，漫畫人這個app會竊取你複製過的任何資料

9/21更新，Android也偵測到漫畫人是惡意app
latest #426
wine300
2020-09-19T09:39:15.000Z
真假
jelly2218
2020-09-19T09:39:40.000Z
中國APP一律跳過不用，沒事
ಠ_ಠ
2020-09-19T09:40:06.000Z
真的，ios14會針對app隱私跳出通知，這個app一打開就開始跳讀取通知www
立即下載
wine300
2020-09-19T09:41:14.000Z
天啊好可怕 看來該刪掉app了
sesame8272
2020-09-19T09:41:47.000Z
我android某天google跳出通知說漫畫人是危險app 建議刪除我就刪了
ಠ_ಠ
2020-09-19T09:43:55.000Z
https://images.plurk.com/3QVFJJbcAMxcZPhvWn17yc.png 你看上面那裡就是ios14的警告
fly1958
2020-09-19T09:44:39.000Z
⋯
shark6682
2020-09-19T09:46:00.000Z
蘋果iOS 14揭抖音偷窺iPhone剪貼簿 用戶密碼全都露 | 科技 | 重點新聞 | 中央社 CNA是之前這個報導嗎？
裡面講的是抖音就是了
ಠ_ಠ
2020-09-19T09:46:53.000Z
不是抖音 是漫畫人
swan273
2020-09-19T09:47:51.000Z
馬上就把漫畫人給刪了，怕
cocoa9650
2020-09-19T09:48:49.000Z
(thinking) 你要不要先看一下那密碼管家是不是ios內建的
cocoa9650
2020-09-19T09:49:32.000Z
goole也會記你的密碼在瀏覽器上喔
noodle6812
2020-09-19T09:49:45.000Z
借轉
pisces6576
2020-09-19T09:54:17.000Z 2020-09-19T09:59:02.000Z
https://images.plurk.com/7jtxNeGqQvp34742rlevPv.png https://images.plurk.com/CeDRApzarBOwSbLSKw0fM.png
？馬上去實驗，秒刪
ಠ_ಠ
2020-09-19T09:55:05.000Z
他讀取的是你複製的任何資料，這我在噗首應該有寫很清楚
berry1244
2020-09-19T09:56:01.000Z
還好我從來不會複製密碼跟帳號......
noodle6812
2020-09-19T09:58:19.000Z
但是你可能會複製生日、身分證字號、電子郵件、銀行轉帳帳號？
steak987
2020-09-19T10:14:40.000Z
沒用中國app safe
fairy1572
2020-09-19T10:16:42.000Z
螢幕擷圖不知道會不會也被偷偷貼上
grape8465
2020-09-19T10:27:39.000Z
幹
berry1244
2020-09-19T10:29:35.000Z
noodle6812: 也沒有過 單純只是覺得用打的就可以了
不過真的還是得小心呢 (刪app
star3174
2020-09-19T11:32:23.000Z
完全不敢用中國APP
queen9218
2020-09-19T12:18:56.000Z
noodle6812: 銀行轉帳帳號複製最方便吧?如果對方是直接給你匯款帳號的,你會重打還是直接複製?
toast2201
2020-09-19T12:35:30.000Z
不只是抖音與 FB，還有其他 53 款 iOS Apps 都不斷偷偷讀取你的剪貼簿內容 - 電腦王阿達好像還有一堆也
berry1244
2020-09-19T12:38:57.000Z
queen9218: 用複製的，不過自己的帳號也不用輸入吧🤔
noodle6812
2020-09-19T12:53:45.000Z
要繼續用的話要多小心就是
berry1244
2020-09-19T13:00:38.000Z
沒事我刪了 還是要以防萬一
noodle6812
2020-09-19T13:05:20.000Z
https://images.plurk.com/8KbMVHr9N5qmc6CobDb6h.jpg 我用捷徑app寫了一個打開漫畫人以前清空剪貼簿的程序
beer688
2020-09-19T13:07:37.000Z
沒下但是很害怕
walrus236
2020-09-19T13:56:56.000Z
幸好我都買電子版漫畫，不用很久了....
frog2562
2020-09-19T14:29:03.000Z
試了一下 591房屋跟三竹股市也都會阿
squid5855
2020-09-19T14:29:13.000Z
noodle6812: 可以求教學嗎 這裡是蘋果新手
ಠ_ಠ
2020-09-19T14:33:25.000Z
frog2562: 上面也有人補充了53款偷資訊的app名單，感謝補充
kudu3486
2020-09-19T15:11:18.000Z
只有漫畫人嗎？
ಠ_ಠ
2020-09-19T15:11:53.000Z
kudu3486: 上面也有人補充了53款偷資訊的app名單，可以看看~
kudu3486
2020-09-19T15:14:45.000Z
ಠ_ಠ: 真糟糕，我看不到53款...
kudu3486
2020-09-19T15:21:22.000Z
剪貼簿內容，也就是說，只要不要複製跟貼上，使用這個功能就好了吧？
就直接打字方式進行
kudu3486
2020-09-19T15:21:40.000Z
畢竟都已經安裝了...
whisky9849
2020-09-19T15:26:48.000Z
不只是密碼或帳號，人會複製貼上的東西有百百款，小到被人看也沒關係的好笑梗，到被人看有點害羞但是也還好的G片pornhub連結，大到公司內部要用群組報告的機密文字都有可能給人撈走，收集資料夠多了之後就能想辦法解讀內容了
kiwi604
2020-09-19T15:27:28.000Z
以前還保留，後來換手機後就刪掉了

刪掉後最好把密碼那些都改一改最安全

中國產品一律不使用了，包含蝦皮
kiwi604
2020-09-19T15:28:01.000Z
然後，看漫畫還是支持者正版啦
frog2562
2020-09-19T15:28:50.000Z
noodle6812: 第二個步驟分享找不到耶
peach3858
2020-09-19T15:30:50.000Z
noodle6812:
請...請問有教學嗎...！
ಠ_ಠ
2020-09-19T15:49:43.000Z
frog2562: 那個應該是「拷貝到剪貼版」功能吧~
ಠ_ಠ
2020-09-19T15:51:14.000Z
peach3858: 完整教學 iPhone 使用 iOS 12 全新「捷徑」App - C Jay Tech Blog
frog2562
2020-09-19T15:52:16.000Z
ಠ_ಠ: 對 我就是在工序指令裡面找不到分享的區塊
ಠ_ಠ
2020-09-19T15:52:38.000Z
直接搜尋剪貼看看？
ಠ_ಠ
2020-09-19T15:53:33.000Z
https://images.plurk.com/2iIFQLC511c0WG6eXxlBYM.jpg
frog2562
2020-09-19T15:54:36.000Z
ಠ_ಠ: 欸有了耶 原來是要這樣才會出來 感謝 XDDD
noodle6812
2020-09-19T16:00:25.000Z
這樣不知道能不能直接用，記得點右上角三個點然後選加入主畫面～ Shortcuts
noodle6812
2020-09-19T17:26:08.000Z
Android偷更多 https://images.plurk.com/74TYcYaihdNI9lcGnFiXTC.jpg
squid3614
2020-09-19T17:39:19.000Z
noodle6812: 但安卓的可以通通關掉不許可啊
eagle392
2020-09-19T17:40:57.000Z
意外嗎?
crane1459
2020-09-19T18:06:46.000Z
pomelo2624
2020-09-19T18:15:59.000Z
點開了沒跳出複製東西的任何通知？？？
oyster1692
2020-09-19T18:21:53.000Z
可能相關
手機沒安裝b站app、沒有登入，用估狗瀏覽器上b站看影片有沒有被轉到b站時跳出這個⋯⋯
https://images.plurk.com/5wbs6wQ4n3Q2j9Myz7k0mM.png
troll1958
2020-09-19T18:29:25.000Z
秒刪⋯⋯⋯⋯
wolf5732
2020-09-19T18:30:27.000Z
B站那個 他是會跳下一個影片的時候自動下載B站app
覺得微麻煩(
spider7054
2020-09-19T19:53:23.000Z
嚇到秒刪
謝謝告知
dove7763
2020-09-19T23:57:31.000Z
noodle6812: 不好意思可以請問作法或哪裡有教學嗎，這邊也想試試看
whale5640
2020-09-20T00:15:33.000Z
還好沒在看盜版
mule4434
2020-09-20T00:24:45.000Z
所以這種什麼權限也沒有允許的，也能偷記錄複製貼上的內容
cow9970
2020-09-20T00:31:05.000Z
我還以為用中國app的人都不在乎個資耶
dragon789
2020-09-20T00:38:04.000Z
老實說，那個功能是看剪貼簿是否有漫畫人的 link 或是特殊代碼能直接導向到特定的漫畫去或活動的功能就是，抖音當時應該也是這樣考量而設計的，當然隱憂就是此篇說的就是，單純把設計原因提出來
dragon789
2020-09-20T00:39:34.000Z
很多非常符合常理的行為在另外一個角度思考就會變成攻擊行為和漏洞 ... 方便和安全很多時候都是互斥的就是
mole4040
2020-09-20T00:48:40.000Z
dragon789:
但更合理的做法是像safari可以用程式碼做到 你有確定要貼上他才讀取
所以會有點感覺明明他寫程式時就可以設計好的東西
看願不願意做、願不願意重視這個問題而已。
感覺他們也寫得出這樣的一小段程式碼欸
dragon789
2020-09-20T00:51:50.000Z
mole4040 你可以來我的噗來做深入討論，私噗總是太多謾罵與個人情緒 @jokercatz - 深有所感，很多行為與安全性都是互斥的（入內）
dragon789
2020-09-20T01:00:53.000Z
turtle4104: 布卡的 app 真是公開又透明，之前解碼了一次打成 relay 取得所有漫畫，還把隱藏的全找出來，沒啥有趣的很無聊
noodle6812
2020-09-20T01:08:01.000Z
mole4040: 我在剪貼簿裡面放了漫畫人連結，點開依然什麼都沒有發生喔～您從那邊得知他們機制的？還是你就是漫畫人的開發人員
noodle6812
2020-09-20T01:08:27.000Z
阿標錯，應該是 dragon789:
dragon789
2020-09-20T01:28:09.000Z
noodle6812 我只是一個無聊路過的工程師罷了，我其實對那小 app 的開發沒啥興趣，單純對這主題討論的東西提出異議罷了，沒有要反駁你們的意思，單純以安全性與方便兩難的角度為切入點
dragon789
2020-09-20T01:29:26.000Z
iOS 14 剪貼簿竊資恐慌，隱私與便利的兩難. 為何那麼多 iOS APP 會讀取你的剪貼簿？ | b...
dragon789
2020-09-20T01:30:07.000Z
隨便搜都有，看來很多開發者會提出和我相同的討論就是
saturn6769
2020-09-20T01:48:22.000Z
shake6471: ？？？
horse4891
2020-09-20T02:01:12.000Z
是否有人可以實驗LINE TOON 是否也有類似狀況？
horse4891
2020-09-20T02:02:02.000Z
我可以想到的合理可能是他在檢查有無複製漫畫人APP內的資訊，但是這可能還是要驗證才知道
coffee2471
2020-09-20T02:15:35.000Z
dragon789: 我覺得大家不是對有這功能的 app 不信任，而是對有這功能的「中國 app」不信任，畢竟考慮到台灣跟中國之間的關係本來就會讓台灣人對中國有關的東西很敏感，今天換成別國的 app 做一樣的事，相信不會像中國 app 那樣引起太多人的不安
dove7763
2020-09-20T02:18:33.000Z
已檢舉鯊魚，下去
pasta8284
2020-09-20T02:35:06.000Z
shake6471還真的到處貼耶..... 這個應該要抓人了吧?
soup9433
2020-09-20T02:35:12.000Z
我是oppo的手機也跳出提醒說漫畫人有危險建議刪除
gemini2900
2020-09-20T02:36:55.000Z
已檢舉鯊魚
horse4891
2020-09-20T02:36:57.000Z
soup9433: 竟然www 中國手機說中國app危險www
horse4891
2020-09-20T02:37:35.000Z
coffee2471: 如果是這樣的想法，資安意識有待加強了
pepper8566
2020-09-20T02:39:43.000Z
[急] 請即停用漫畫人
ಠ_ಠ
2020-09-20T02:41:34.000Z
鯊魚下去
coffee2471
2020-09-20T02:41:40.000Z
horse4891: 所以你知道大多數人資安觀念都有待加強啊，甚至一般人對於資安是什麼根本就沒概念
ferret2490 說
2020-09-20T02:42:22.000Z
(p-laugh)
cookie9523
2020-09-20T02:43:24.000Z
https://images.plurk.com/76wZtoLdu0BcafXIyhJJbJ.jpg
剛剛看到一半正害怕手機直接跳這個出來 直接刪掉慢走不送
melon9722
2020-09-20T03:24:37.000Z
FB也會被提示，記得也要砍掉
https://images.plurk.com/Eek1idFNeO73I6nOHD01k.png
noodle6812
2020-09-20T03:26:07.000Z
FB偷個資還是新聞嗎
ham1935
2020-09-20T03:28:44.000Z 2020-09-20T03:29:04.000Z
FB用網頁版開(ex:chrome)還會有這個問題嗎？感覺應該是app比較嚴重？
moose6374
2020-09-20T03:44:20.000Z
還好我刪法
dragon789
2020-09-20T04:01:45.000Z
coffee2471: 對我而言，安全性不能使用業務邏輯來解決，類似你說的"信任"就是其中一環，因為那牽涉到個人心理因素，安全性必須建構在演算法或權限隔離的機制上才行，如果你感覺不妥其實就刪掉就好了，app 方其實不缺你這感到疑慮的使用者，os 方更是不痛不癢的
dragon789
2020-09-20T04:05:32.000Z 2020-09-20T04:09:41.000Z
ham1935: browser 剪貼簿一開始就有分權，這問題是 os 方無法這樣分，因為 ios 會打自己臉（跨app不能複製貼上？你開玩笑?），這討論很有趣，因為安全性自己做的，所以把自己家都先更新一輪後才放出 sdk / api，來不及更新的小眾 app 方就要吃被人懷疑的果，還會強迫更新，審核不給過，收費還抽 os 方 30% 以上，還要被人罵，嘛 ... 這年頭開發 app 真是和自己過不去
lizard3743
2020-09-20T04:33:23.000Z
中國app一律建議安裝在不會有任何個人資訊的備用機 (dance_bzz)
dragon789
2020-09-20T04:35:22.000Z
lizard3743: 這樣最徹底沒錯，而 android 有些虛擬化系統可用，但 ios 似乎只能 root 否則無法才是
chili3913
2020-09-20T04:40:14.000Z 2020-09-20T05:47:40.000Z
我是不是不該在這種警示噗提醒大家shake是奶昔不是鯊魚……
miso203
2020-09-20T04:41:58.000Z
chili3913: 我也想說……
tako5528
2020-09-20T05:21:00.000Z
chili3913: 原來是shake，我找了好久都沒看到shark在哪XDDD
tofu8530
2020-09-20T05:40:49.000Z
我就知道狂推APP肯定有問題
turtle9405
2020-09-20T05:43:41.000Z
那大家的漫畫人是有授權程式權限嗎？還是沒授權卻同樣也會竊取？
tako5528
2020-09-20T05:46:36.000Z
turtle9405: 現在在android跟ios，剪貼簿都不需要權限
orange8671
2020-09-20T07:12:40.000Z

想借串問一下 ，如果使用網頁版的漫畫人會不會有問題？（無登錄用遊客身分觀看這種的
cocoa9650
2020-09-20T07:22:17.000Z
https://images.plurk.com/5ubPJHikEarSyimccVw0er.png 不要用ie edge 跟 火狐 但最好不要看 https://images.plurk.com/2pZf57Fgkxlt1Ps57j9Af5.png 有幾個封包是往大陸去的 其他是走aws
pirate6846
2020-09-20T08:18:28.000Z
我I7手機沒用漫畫人 平板二代的也更不了14
dove7763
2020-09-20T08:33:16.000Z
啊眼ㄆㄧㄚˇ哈哈哈哈謝謝
mole4040
2020-09-20T08:42:27.000Z
cocoa9650: 感謝資料！
puma3871
2020-09-20T08:49:22.000Z
手機沒登入會員，刪掉再重載，發現瀏覽紀錄都還在後就知道它會擅自讀手機資料了
知道後我就再也不用了
soup2508
2020-09-20T08:52:58.000Z
noodle6812: 謝謝製作捷徑🙏🏻
salt8904
2020-09-20T08:53:09.000Z
很久以前用漫畫人是不用授予權限的,
後來有次更新要求很多,我就把他刪了
rabbit1445
2020-09-20T08:58:37.000Z
我想請問QOO也是嗎？因為以前他時不時會自己在背景執行，一直彈通知出來。不知道是不是也是這樣。
pitaya9497
2020-09-20T08:59:00.000Z
puma3871: 傻傻的 你那是快取根本沒清乾淨
pitaya9497
2020-09-20T08:59:14.000Z
你重灌安卓後再來測可能比較準
moose3792 好奇
2020-09-20T09:14:50.000Z
?
moose3792 好奇
2020-09-20T09:15:05.000Z
-
moose3792
2020-09-20T09:15:08.000Z
o
moose3792
2020-09-20T09:15:39.000Z
;
chick1106
2020-09-20T09:24:11.000Z
請問只用網頁版也會嗎？
star3006
2020-09-20T09:27:30.000Z
看了回應，其實有點兒訝異噗浪使用者有不少在使用漫畫人app甚至有人用oppo手機的……噗浪尚且如此何況外頭?
star9255 說
2020-09-20T10:07:10.000Z
←因此習慣不太在手機上點連結，因為沒辦法預覽那個連結是連到哪個網址
至於盜版集散地會有資安問題，這不是從磁片年代就知道的事情嗎
star9255 說
2020-09-20T10:10:09.000Z
常用的app好像有越來越多都沒怎麼維護，甚至已經被下架了，幾乎都是android發展初期，功能單純的小軟體。然後被加了一堆垃圾的肥軟體取代市場（其中的垃圾可能只是廣告、漂亮但不必要的UI、內購一直到最慘的偷你資料
star9255 說
2020-09-20T10:11:12.000Z
不過還是麻煩漫畫人自己倒一倒，我可以少背一個網址
rice8291
2020-09-20T10:15:12.000Z
嚇到怕死 秒刪
pepper6319 說
2020-09-20T10:40:15.000Z
app我都不載
swan1780
2020-09-20T11:10:24.000Z
所以奶昔鯊做了什麼
saturn6769
2020-09-20T11:35:03.000Z
swan1780: ಠ_ಠ - 沒點進去看，不知道是真的還是假的
libra34
2020-09-20T12:07:35.000Z
請問是指只要漫畫人app存在就會被盜取資訊，還是要剛好正在使用漫畫人app才會被盜取？
bacon7042
2020-09-20T12:09:45.000Z
正在使用的時候 會竊取你剪貼簿裡的資料 像前幾樓一樣 打開APP前先清空剪貼簿的東西 可能有用
noodle6812
2020-09-20T12:16:13.000Z
而且安卓跟iOS都沒辦法取消剪貼簿權限
libra34
2020-09-20T12:25:50.000Z
bacon7042: 好的謝謝解答
cow3500
2020-09-20T12:36:50.000Z
fb也一樣喔
lion7650 說
2020-09-20T13:55:24.000Z
下午5.1.1版有跳出PLAY防護警告，但是重新安裝官網的5.1.3版漫畫人就沒了，這是?
fig681
2020-09-20T14:12:36.000Z
繞過緊告的功能也更新了ㄅ
ape5274
2020-09-20T14:15:30.000Z
埋深一點繞警告讓它不跳就好啦，看你相信它突然從此不偷了，或是只是讓你的警告不會跳出來而已
almond5245
2020-09-20T14:24:08.000Z
看到這噗很心驚膽戰的去看了一下我的剪貼簿，然後發現大部分都是複製噗浪的骰子
weasel4701
2020-09-20T14:27:37.000Z
樓上大大賭很大喔(X)
cow2586
2020-09-20T14:29:49.000Z
我剪貼簿的內容 過一小時會自己刪除耶
earth3019
2020-09-20T14:37:32.000Z
想詢問，剪貼簿要從哪裡看？
mussel4097
2020-09-20T14:46:24.000Z
安卓的剪貼簿找不到有人能分享嗎?
miso203
2020-09-20T14:53:46.000Z
安卓如果是估狗輸入法那邊有快捷鍵可以看，而且是可以關掉剪貼簿的
libra34
2020-09-20T15:07:41.000Z
我也想問要怎麼看剪貼簿的內容，我是ios系統的
kudu9903
2020-09-20T15:11:06.000Z
我是安卓的...我剛剛嚇到重新開機.....
jujube7356
2020-09-20T15:21:01.000Z
剛剛要刪之前發現，這軟體背景傳輸量也太誇張了吧趕快關掉（。
上面時間寫8/26，實際上是9/5換手機後開始算
不要問我怎麼敢在新手機載，可能撞到頭吧
上面寫行動數據和Wifi，不過這應該是排除Wifi的用量
https://images.plurk.com/3cosTQdLYOP6AXzL1XS4Dw.png
prawn3608
2020-09-20T15:35:31.000Z
不好意思，借噗詢問。
因為發現使用噗浪的app一打字就也會出現類似的狀況
https://images.plurk.com/14xcRSD7AmeP89Dez40bfu.jpg
請問有其他旅人也這樣嗎？
yam1066
2020-09-20T15:39:46.000Z
https://images.plurk.com/3AymDircq52Oyztr8aOcnR.jpg
yam1066
2020-09-20T15:39:54.000Z
剛剛手機跳出來...
hotdog8747
2020-09-20T15:40:33.000Z
不好意思也想詢問怎麼看剪貼簿內容QQ這邊也是IOS系統
cafe4760
2020-09-20T15:43:52.000Z
prawn3608: 你的app跟我的不一樣耶...
prawn3608
2020-09-20T15:47:52.000Z
cafe4760: 我是用iPad在看
https://images.plurk.com/34Hm75QeoGGTgNpVhImOSR.png
不過這應該是噗浪自己出的app吧
dwarf2939
2020-09-20T15:50:06.000Z
當初跳警告的時候還是進去把收藏的漫畫用紙筆抄下來了 不曉得會不會出事
prawn3608
2020-09-20T15:50:26.000Z
不過有可能是鵝在嘗試捷徑時亂按到什麼
所以才想問問看有沒有旅人有同樣的問題
lizard8575 說
2020-09-20T15:56:21.000Z
盜版漫畫APP還好意思用
cafe4760
2020-09-20T15:56:32.000Z
prawn3608: 可能是版本不同，這邊安卓手機
https://images.plurk.com/5npwnUlhGSchuYfJGkJxwN.jpg https://images.plurk.com/1QMGVnG71xWwkE7JYker31.jpg
sun6205 說
2020-09-20T16:10:14.000Z
iOS 14針對很多安全權限做了限制，嚴格揭露需求者是誰，從哪邊要獲取
改天sniffer一下封包看看好了，到底怎麼回事？雖然自身也有用漫畫人，但那台都是看漫畫用，沒其他操作。
等客戶的客戶反應後再來處理，現在手上一堆
lion7650 說
2020-09-20T16:16:25.000Z
安卓可提供apk樣本如下：
5.1.1 ( 0921確定play安全防護會跳阻止安裝)
mhr_dm5-5-1-1.apk
目前官網可載的5.1.3(無警告)
manhuaren_dm5-5-1-3.apk
snake1926
2020-09-20T16:17:10.000Z
QQ是不是也有啊
soup5651
2020-09-20T16:29:29.000Z
cafe4760: 不是版本，是ipad版噗浪會長得比較奇怪，哀鳳的就跟安卓幾乎一模一樣
moose7566 說
2020-09-20T16:38:58.000Z
看到這篇想起下午googleplay的確跳了一次建議解除安裝的通知，剛直接點app又跳了一次警告通知，就解除安裝了(原本是想先登出漫畫人ㄉ..)
prawn8276
2020-09-20T17:01:36.000Z
那bilibili會嗎⋯⋯
pasta6360
2020-09-20T17:05:29.000Z
ios14前兩天才更新，也不知道那個神經抽到
以往都沒這麼快更新的
災情慘重耶
可是我的手機沒有剪貼簿啊
要怎麼辨識呢？@@
noodle6812
2020-09-20T17:06:20.000Z
libra34: 開個備忘錄案貼上就可以看到妳剪貼簿內容了喔
cocoa9650
2020-09-20T17:09:11.000Z
(app-eat)剪貼簿 感覺就是ios14搞鬼 至於漫畫人有沒有問題就要抓封包看了
pie6241
2020-09-20T20:03:46.000Z
噗浪這麼多人用中國盜版軟體喔...
rat6653
2020-09-20T22:06:07.000Z
剪貼簿=複製的內容暫存的地方（？
應該不是App吧，是我理解錯誤嗎？
pony9580
2020-09-20T22:21:44.000Z
rat6653: 其實沒錯 但我用ios有下載可以另外管理剪貼簿的app
brandy6070
2020-09-20T23:23:17.000Z
用盜版軟體 剛好而已
mole4040
2020-09-20T23:38:13.000Z
prawn3608:
看你的圖比較像是你有長按到（有跑出貼上功能鍵
只要有要貼上 (讓他跑出功能鍵)
他就會需要有讀取剪貼簿的需求
他才知道要貼什麼

不過也有可能你是打字他就跳出來
我只是先就圖片解釋
還沒查他的運作
worm9139
2020-09-20T23:54:15.000Z
https://images.plurk.com/73P5k84cqwOgewoqZvxedT.jpg 一大早突然跳出來的警告
miso692
2020-09-21T00:01:43.000Z
平板看漫畫專用，沒其他用途不怕～
butter1091
2020-09-21T00:29:17.000Z
話說漫畫人是不是有兩種版本？
bison7941
2020-09-21T01:45:01.000Z
順便宣導請各位支持正版漫畫，拒看盜版
yogurt519
2020-09-21T01:50:15.000Z
請支持正版，看盜版是要作者用愛發電？
omelet7636 說
2020-09-21T01:51:15.000Z
那有什麼好的漫畫app嗎？
cheese1038
2020-09-21T01:54:43.000Z
ಠ_ಠ - 大家都用什麼程式看漫畫 日本的漫畫 不是那種條漫
dragon789
2020-09-21T01:55:11.000Z
omelet7636: "Google 圖書" / "BOOKWALKER" 前者最便宜，後者通常更新最快，你只要付錢到處都有很好的漫畫 / 輕小說 app，且都翻譯好好的 (( 表示最近看完 N 部輕小說 ...
bison7941
2020-09-21T01:55:48.000Z
omelet7636: 我都用bookwalker，簡直是電子書版的steam，動不動就特價，而且註冊一個帳號可以就可以買台版書與日版書，非常方便，iOS上的閱讀體驗也很棒
cheese1038
2020-09-21T02:01:34.000Z 2020-09-21T02:01:58.000Z
我也是bookwalker，一個帳號可以跟朋友分著看
goji4646
2020-09-21T02:29:32.000Z
我 用ao3看了八個月的小黃文 剪貼簿簡直肉慾橫生 …………
sake8720
2020-09-21T02:48:58.000Z
複製「去你的中共小熊維尼」再打開漫畫人
weasel4701
2020-09-21T02:49:17.000Z
問題是公司不能帶手機進去...= =...
要不然其實我很樂意買電子版...
(想要休息時間看漫畫小說都沒辦法...)
買實體書很佔空間 我家書櫃爆炸中
noodle6812
2020-09-21T02:52:10.000Z
goji4646: 那你有沒有發現漫畫人推類似主題的漫畫給妳（？
cheese1038
2020-09-21T02:53:29.000Z
weasel4701: 要帶進去也只能買實體書吧，不能用手機的話，不管是盜版漫畫人還是正版其他漫畫平台都不能看。去買更多書櫃吧
curry3091
2020-09-21T02:58:45.000Z
tiger7733: 台灣雲端書庫可以看國產漫畫，這是政府的公共借閱系統
curry3091
2020-09-21T02:59:34.000Z
tiger7733: 最近CCC創作集也有app了，正在少量更新中
cheese1038
2020-09-21T03:06:31.000Z 2020-09-21T03:07:45.000Z
tiger7733: 台灣漫畫是我有買守娘
剛剛google幾個以前有看過的實體書的(北城百畫帖、李白等等)有找到
畢竟作品很多可能其他要自己去搜一下
gemini1965 說
2020-09-21T03:15:13.000Z
https://images.plurk.com/765VQVlmKDypl7X3JyVvMX.png
這些軟體也通通都會監看你的剪貼簿
zebra6355
2020-09-21T03:22:21.000Z
想問一下剪貼簿內容是等於所有複製過的訊息嗎？
每個手機都會有剪貼簿嗎？如果沒有剪貼簿的那是不是沒辦法刪除以前複製過的訊息
gemini1965 說
2020-09-21T03:23:58.000Z
zebra6355: 對，每個手機都會有，這些APP會把你複製的訊息後傳到他們的資料庫，所以你根本來不及刪了
tea1129
2020-09-21T03:34:40.000Z
android現在也會跳漫畫人危險app警告喔！！
bison7941
2020-09-21T03:43:51.000Z 2020-09-21T03:48:19.000Z
gemini1965:
不對，那個名單是存取剪貼簿，但沒有證實他們會直接把剪貼簿裡的資料傳回資料庫
TikTok and 32 other iOS apps still snoop your sensit...
pitaya9497
2020-09-21T03:45:05.000Z
偷看用戶剪貼簿！iOS 14新安全通知揭抖音、臉書侵害隱私疑慮 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站 這麼怕FB也順便移釣
tako5528
2020-09-21T04:15:11.000Z
gemini1965: QQ跟WeChat不會嗎？！（震驚
udon7341
2020-09-21T04:45:06.000Z
沒在用app看漫畫 都用電腦看
hippo3490
2020-09-21T05:07:58.000Z
（沒更新14的我（被追殺
kitty6563
2020-09-21T05:14:42.000Z
1. 把FB也刪掉, 2. 不要再看到版漫畫了好嗎
pita6997
2020-09-21T05:27:06.000Z
hippo3490: 妳沒有沒有更新有這問題嗎
shark3344
2020-09-21T05:30:52.000Z
原來是這麼回事，最近一直通知漫畫人有問題
cod5661
2020-09-21T05:40:09.000Z
還好本來就沒啥在用fb 也不在手機登入
noodle6812
2020-09-21T05:42:46.000Z
沒更新只是不會跳警告而已，資料還是會被偷吧
ramen689
2020-09-21T05:48:35.000Z
沒更新是資料被偷了也不知道
ape8522 說
2020-09-21T06:10:04.000Z
要說竊取先證明存取剪貼簿的app有回傳資料的證據好嗎
連tcp dump都沒貼上來是要危言聳聽什麼
milk8091 說
2020-09-21T06:11:49.000Z
那些說「沒什麼」「我用平板不怕手機資訊被盜」的觀念比較可怕...要從小事情就保護起啊！
pitaya9497
2020-09-21T06:21:18.000Z
平板獨立的 本來就沒關係 這樣不算保護哪樣才是?
gemini1965 說
2020-09-21T06:24:15.000Z
............上面兩個連什麼叫資訊安全都不知道
noodle6812
2020-09-21T06:26:35.000Z
ape8522: 不告而取就是偷，學了資訊不要忘了學做人
hotdog9353
2020-09-21T06:29:34.000Z
seal483: ！？發票怪獸也會嗎
prince1297 說
2020-09-21T06:31:43.000Z
一堆連運作原理也不懂的傢伙說是偷 笑死人
gemini1965 說
2020-09-21T06:31:52.000Z
noodle6812: 有些時候並不一定是偷，而是透過剪貼簿去讀取其他行程裡面的資料，就像是你要找一本漫畫，但是你又打不出那個書名，你就只能從瀏覽器裡面複製文字，這個時候APP就用讀取剪貼簿的方式讀取資料。
但是APP很難證明自己沒有把資料自己另外複製一份回傳
ape8522 說
2020-09-21T06:32:45.000Z
noodle6812: 什麼叫做人我不懂拉
不過要人用藍筆畫綠色的線絕對連做人都沒資格談
prince1297 說
2020-09-21T06:33:38.000Z
iOS 14 剪貼簿竊資恐慌，隱私與便利的兩難. 為何那麼多 iOS APP 會讀取你的剪貼簿？ | b... 拿去讀一下好嗎?
cocoa9650
2020-09-21T06:34:08.000Z
覺得理工人就要拿資料出來 就連封包解包都沒做 就咬死人家偷東西 真的.....
gemini1965 說
2020-09-21T06:37:47.000Z
prince1297: 讀者提問
Q：「TikTok 回應存取剪貼簿是為了偵測濫發垃圾訊息的行為」這種說法是正確的嗎？
A：我個人認為只是找個理由搪塞輿論，抖音的意思應該是「為了防止使用者四處複製貼上廣告訊息」；但實際可以在訊息輸入完成時或是送出訊息時再做阻擋過濾，沒必要時時監聽使用者剪貼簿的資訊！難道剪貼簿有廣告或「敏感」訊息也要管？我又沒貼上發表出去。

啊就不信任而已，你不能證明他有作，但他也無法證明他沒作
pitaya9497
2020-09-21T06:42:14.000Z
你不信任而已 不代表這軟體有偷撈資料吧 如同上面所說TCP DUMP拿出來公佈一下證據阿
jujube7611
2020-09-21T06:55:59.000Z
有沒有其他漫畫app推薦啊，讀書的時候就開始用漫畫人了....之前也奇怪怎麼多了這麼多大陸漫畫
lizard8575
2020-09-21T07:00:26.000Z
jujube7611: 買正版電子書阿
kitty44 說
2020-09-21T07:02:01.000Z
線上廣告業者路過說一下：收集資料跟收集剪貼簿是兩回事，上面那篇技術對可是搞錯重點
收集客戶端資料（注意不僅是個資）是很常見的行為，也有你主動給或是偷偷抓的各種不同技術手段
但是剪貼簿做成APP之間傳遞標籤的方式本來就是不可以的，沒有什麼顧客感覺方便所以可以做，iso 跟gdpr都不允許這樣利用資訊
pepper7666
2020-09-21T07:02:33.000Z
這個是手機為了方便你不用重複打字而提供的一個便捷的功能吧？就相當於電腦的複製、黏貼。在電腦上我們複製了一段文字後，之後可以黏貼到大部分文字輸入框裡去。手機也是一樣的。
egg6917
2020-09-21T07:09:59.000Z
很早以前就覺得漫畫人不安全所以刪了
gemini1965 說
2020-09-21T07:13:04.000Z
lizard8575: 奈何正版沒有出啊，所以就只能看大陸那邊的漢化版本，不是每個人都有直接看日文版的能力
lizard8575
2020-09-21T07:15:59.000Z
gemini1965: 直接用網頁看總做得到吧
gemini1965 說
2020-09-21T07:24:22.000Z
lizard8575: 不是每個網站都有寫手機瀏覽器版本的網頁，不適合的Layout用起來會很痛苦，有的甚至直接就跳到APP的下載頁面去了
turkey734
2020-09-21T07:42:00.000Z
淘寶不是也有嗎 分享的時候給你一段文字 對方複製之後進入淘寶app就會跳到該商品頁面 一樣的原理吧
zebra8415
2020-09-21T07:48:37.000Z
怕爆
dog699
2020-09-21T08:04:29.000Z
我用3.9.1版本，從來沒有更新過
sheep2931
2020-09-21T08:06:59.000Z
jujube7611: 會怕就不要看，要看就不要怕
prince869
2020-09-21T08:22:45.000Z
免費的最貴
ramen4048
2020-09-21T09:33:12.000Z
FB到底O不OK阿...有經營粉專這樣很困擾...
gemini1965 說
2020-09-21T09:35:37.000Z
FB就一整個賣廣告的公司，你覺得他會不監看你的行為模式？
kitty44 說
2020-09-21T09:42:47.000Z
FB是賣個資最多的哈。哪家廣告商可以做到消費者甘願白送電話、郵件和興趣分析，沒事還分享地理軌跡打卡唯恐賣身不夠多，還把你的資料打包賣出去給第三方公司的...
hawk5094
2020-09-21T09:48:52.000Z
gemini1965: 這句話不是你看盜版的理由
至少台灣沒有牆
隨時都能到外網買原文書
不懂就查還要教
hawk5094
2020-09-21T09:58:24.000Z
我自己是推薦成年人辦一張JCB、VISA不難
1.cmoa
2.honto
3.Renta!
4.book walker
5.kobo
6.pixiv comic
7.Amazon Kindle
8.readmoo 這幾個經常用都可以找到 相信大家還有更多

台灣的只用 1.book walker角川 2.readmoo讀墨 3.樂天kobo 4.博客來電子書 5.pubu

不想花錢的理由一堆 花錢買盜版 如果是那種集資轉給作者的還好 買盜版的會員不知道是在做什麼 拿這些錢去簽極少數的授權 說我們是花錢看正版 到底誰在顛倒是非 真是一本萬利
sesame3822 說
2020-09-21T09:59:32.000Z
我用三星手機，今天也是一直跳出 警告這個 漫畫人 app 的提示，現在看到這個噗浪，馬上秒刪
owl837
2020-09-21T10:03:39.000Z
hawk5094: pubu 在開啟 app 時，也會抓剪貼簿的資料

https://images.plurk.com/1GLtCMgW3AroY7tAMTRiUW.png
hawk5094
2020-09-21T10:07:05.000Z
owl837: 雖然我知道這噗是在強調資安
不過我是針對盜版做回應
感謝您的提醒
剩下取決於要不要用的人

/
現在連電子書許多出版社都算在銷量了
已經看過好幾次作者銷量不佳
拼命透過各種方式和讀者說明喜歡請購買、支持創作
眼見還是沒起色
出版方只能放棄

結果回頭看一堆網上爽看盜版還不知恥 火都上來了
litchi3692
2020-09-21T10:18:48.000Z
我覺得盜版可以另外開噗說也當作宣傳
litchi3692
2020-09-21T10:19:12.000Z
這噗就留給資安的事吧
eagle8678
2020-09-21T10:22:33.000Z
好恐怖 立馬刪
loquat1103 說
2020-09-21T10:23:41.000Z
用網頁版看不就好了，我現在覺得下載任何APP都好浪費儲存空間。
sake4616
2020-09-21T10:39:27.000Z
漫畫人還是挺好的，要換真的挺難割捨的(p-sad)
soda632
2020-09-21T11:00:16.000Z
好色ㄛ...
wasabi4872
2020-09-21T11:05:00.000Z
sake4616: 真的！！
beetle9613
2020-09-21T12:03:03.000Z
幹，我馬上刪！
saturn4182
2020-09-21T12:23:17.000Z
請問是只有app嗎？網站本身會不會有問題
hotdog5262
2020-09-21T12:29:28.000Z
存取剪貼簿就是竊取資料？剛才試了KKBOX、discord、easy wallet、雲端發票這些app都有跳出複製訊息喔
cocoa9650
2020-09-21T12:31:48.000Z
之前IOS有剪貼簿SHOW出來嗎 ==沒有就IOS14的問題啊 至於軟體網站有沒有問題 請把APK 跟 網站 找線上網站測試 或是資安公司測試
beetle9613
2020-09-21T12:32:21.000Z
hotdog5262: 主要不在這個行為本身，而是在於對App的來源國家不信任
snake2531
2020-09-21T12:39:01.000Z
曾經裝過明明沒開，網路流量確不停上下載，刪掉後就沒事了
queen2592
2020-09-21T12:41:44.000Z
到現在還能說漫畫人好，是有多智障？給我乖乖看正版漫畫啦。
ಠ_ಠ
2020-09-21T12:53:29.000Z
剛剛稍微搜尋了一下想看看別的說法，無意間看到很多9/21創立、沒有好友的帳號在發布關於漫畫人的言論說是iOS BUG不是軟件問題，請大家多注意；至於到底是不是漫畫人這個中國軟體的問題，我想大家自己能判斷
owl837
2020-09-21T12:53:57.000Z
不是存取剪貼簿就是盜取資料。

現在的 iOS 在複製貼上後都會顯示從哪個地方貼上，但那是在開啟 App 後有複製或複製貼上的動作才出現的提示。

但討論中提到的漫畫人，是一開啟 App 後就自動抓取剪貼簿，這才是讓人有疑慮的地方
ಠ_ಠ
2020-09-21T12:54:58.000Z
另外我把本噗留言裡面提供的資訊，關於Android也判斷漫畫人為惡意APP的資訊也更新到噗首了~
queen2592
2020-09-21T12:55:25.000Z
cow2586: 你爽你可以刪啊，除了上面提到的資訊，他們也不會有侵犯創作者著作權的問題。
melon5379
2020-09-21T15:18:18.000Z
看來我被複製了一堆自己寫的肉文……
謝謝提醒，馬上來刪，上面旅人也有推正版漫畫網站，之後去那邊看就可以了……
toast1614
2020-09-21T15:19:46.000Z
noodle6812: 可以求捷徑嗎⋯⋯謝謝😭
noodle6812
2020-09-21T15:31:06.000Z
toast1614: 試試看這樣可以直接用嗎? 記得加入主畫面喔
toast1614
2020-09-21T15:52:18.000Z
noodle6812: 有了！！太感謝你了！
bunny6726
2020-09-22T01:33:28.000Z
朋友用安卓手機更新漫畫人版本後似乎就沒跳出來了，不過我的IOS堅持維持13(p-rock)
tomato7887
2020-09-22T02:37:10.000Z
noodle6812: 我點進去後他都說我的捷徑不允許開啟不信任軟體 這個怎麼辦
ಠ_ಠ
2020-09-22T02:42:20.000Z
bunny6726: 無論iOS是何種版本，這個app讀取剪貼簿的動作還是存在，只是iOS14版會有警告，舊版本不會有警告
noodle6812
2020-09-22T02:45:01.000Z
tomato7887: 這樣做看看??
bunny6726
2020-09-22T03:18:34.000Z
ಠ_ಠ: 原來是這樣，不過發現淘寶好像也有這樣的功能，因為一複製連結就可以直接開啟APP找到商品，這也是剪貼簿的功能對吧？！不過只要不是回傳輸入的帳號密碼就好，希望有懂的人可以解答。
ಠ_ಠ
2020-09-22T03:21:34.000Z
但是漫畫人你複製任何連結他都不會有更多動作，單純就是讀取你複製了什麼而已。
bunny6726
2020-09-22T03:27:04.000Z
假如這個功能沒了，但複製了一個漫畫名稱想要貼到漫畫人裡面的搜尋欄，是不是就不能貼，只能手打了呢？
tiger820
2020-09-22T03:27:17.000Z 2020-09-22T03:36:53.000Z
路過只想說可以使用App Ops關掉剪貼簿權限
tiger820
2020-09-22T03:30:34.000Z 2020-09-22T03:39:15.000Z
或是使用Island或Shelter創建Work Profile(工作設定檔)將任何你覺得有侵犯隱私疑慮的APP安裝在這個隔離區中，個人設定檔和工作設定檔的資料是不互通的
tiger820
2020-09-22T03:32:43.000Z
以上方法適用於Android系統，ios沒用過就請自行琢磨吧
noodle6812
2020-09-22T03:35:21.000Z
bunny6726: 「自動」複製跟你手動貼上差很多好嗎
kitty44 說
2020-09-22T03:38:26.000Z
自動複製文字沒問題，我前面說過了資安上面在乎的點是被傳到別的區域，不管是其他網域還是其他APP都必須有不可連結性（Unlinkability）和可介入性（Intervenability）
kitty44 說
2020-09-22T03:41:12.000Z
講白話一點，至少要做到複製了什麼你能夠再看一眼，ios14就是做了這點之後很多人才發現媽啊我的資料被流出去了
bunny6726
2020-09-22T03:42:53.000Z
noodle6812: 手動貼上之前，難道就不用複製文字在剪貼簿嗎.......
bunny6726
2020-09-22T03:43:32.000Z
kitty44: 謝謝解說，大致上明白了！
hawk191
2020-09-22T03:47:56.000Z
沒有更新過但是也跳出警告，保險起見直接刪
上面說漫畫人有兩個app沒錯，一個是專門放他們所謂的國漫，一個是包山包海，以前日更和後者有合作
kitty44 說
2020-09-22T03:50:29.000Z
DM5至少有3個客戶端app，漫畫人有兩個版本，還有一個似乎是最初那版app還魂的
kitty44 說
2020-09-22T03:52:16.000Z
目前我是都裝好放著看看哪個會自動抓我的資訊，更新ios14之後目前還沒有，但我也沒點開就是了
soup5458
2020-09-22T04:07:30.000Z
以前用AUSU手機下載漫畫人，本來都不更新app的，結果某天按到更新，手機直接跳出它是有害程式，馬上被秒刪www
goose3622
2020-09-22T04:50:21.000Z
想說等等要移除 不小心按到更新
https://images.plurk.com/1Oc4Te9jQhbFzJDDDBBkJi.jpg
kitty6563
2020-09-22T04:57:38.000Z
在偷看版權者的漫畫議題裡面討論, App偷取你們的剪貼簿資料是罪大惡極???? 好像那裏怪怪的耶
noodle6812
2020-09-22T05:09:27.000Z
一罪一罰，那裡奇怪？
noodle6812
2020-09-22T05:09:56.000Z
不能說他殺人了 搶劫的罪就不算吧
fairy1572
2020-09-22T06:04:01.000Z
不會怪啊，免費的最貴就是這個道理
celery53
2020-09-22T08:04:26.000Z
https://images.plurk.com/1h7229tr2NURaNUec7iIVv.jpg
venus4001 說
2020-09-22T08:21:50.000Z
免費的最貴+1
lynx6141
2020-09-22T09:23:08.000Z
koala8681
2020-09-22T09:36:14.000Z 2020-09-22T12:33:46.000Z
dragon789: 「那個功能是看剪貼簿是否有漫畫人的 link 或是特殊代碼能直接導向到特定的漫畫去或活動的功能」

應該改用hyperlink再在application中listen去實現。這些聆聽clipboard的功能就是很有風險，不知道誰想出來的做法。

(ok其實我猜最早應該是中國阿里發明出來的東西，因為騰訊的微信/QQ會block掉淘宝/天猫/支付宝的link不能直接打開，就變成這種複製口令式就能打開。
中國的各種不要臉操作催生了各種不要臉的奇芭功能…)

iOS/Android加上這樣的警示真是可喜可賀，起碼提供選項讓人opt-in就好。
hawk191
2020-09-22T12:26:39.000Z
QQ現在有一個操作也很奇怪，使用複製貼上時不是每次都成功，和淘寶/天貓/支付寶無法直接打開有點像
pomelo5328
2020-09-22T15:08:58.000Z
能支持正版當然好啊問題臺灣方跟本不代理啊
原文電子書買了是買了，等了三年實體書續集沒下文就算了電子書連影子都沒有
超級諷刺的是中國騰訊漫畫還有正版的電子書呢，進度跟日方只差兩個月呢，但我不想給中國錢所以只買了日方的
到時候看不懂日文的眾人為了支持正版，很可能因為看得懂簡字而去買中國方的正版🤷‍♀️
BL除外，想要續集臺灣都有
sugar9860
2020-09-22T15:15:20.000Z
這邊是三星的……前幾天就有跳出通知說偵測到漫畫人在使用相機……當時有覺得怪怪的，到今天才看到這噗……趕快刪掉
wolf4500
2020-09-22T15:20:09.000Z
想問....拿舊手機看，會不會也有問題啊?????
ಠ_ಠ
2020-09-22T16:14:43.000Z
拿什麼手機或平板看其實無關，有關係的是你會在舊手機上複製/存放那些資料
wolf4500
2020-09-22T16:28:11.000Z
ಠ_ಠ: 喔喔！ 不過我都還原原廠好幾次了……剪貼簿都是空的
donut3944
2020-09-22T17:57:18.000Z
順便好奇一下
大家開給漫畫人的權限
https://images.plurk.com/2OyCtIogDSECR0Wsp7PyB9.jpg

難道全部關掉後還是會有
突然使用相機或是存取剪貼簿的功能嗎？
(Android系統的孩子表示怡惑)
wolf4500
2020-09-22T18:22:33.000Z
donut3944: 我使用漫畫人都只剩 下載儲存漫畫的權限，其餘都關閉………但我打開一次 就跳危險警告 再開一次 再跳一次………兩天 直接移除
viper1989
2020-09-22T23:42:39.000Z
？？？？？
ಠ_ಠ - 聽說現在只要發有關漫畫人的噗在自己河道，就會有這兩天剛創帳號沒有好友的人來留言洗白
noodle6812
2020-09-22T23:44:00.000Z
donut3944: 剪貼簿權限沒辦法關閉
ant6213
2020-09-23T00:11:20.000Z
請問有這個APP的人要是複製習近平小熊維尼會怎樣嗎
(不想下載只好問了
ಠ_ಠ
2020-09-23T00:51:56.000Z
ant6213: 可以去舉報漫畫人服務器存有反動思想（？
soda1926
2020-09-23T01:50:00.000Z 2020-09-23T01:51:24.000Z
我直接裝在舊手機
用無綁信用卡的副帳號(google)
無通信軟體
一開始就這樣用，畢竟該app本就有資安問題
至於回傳使用習慣就算了，我沒什好怕的瀏覽記錄
kitty44 說
2020-09-23T02:01:20.000Z
koala8681
:-(略)因為騰訊的微信/QQ會block掉淘宝/天猫/支付宝的link不能直接打開，就變成這種複製口令式就能打開。
中國的各種不要臉操作催生了各種不要臉的奇芭功能
kitty44 說
2020-09-23T02:02:06.000Z
沒錯，這個技巧就是中國app為了對抗T廠發揚光大的
pomelo5328
2020-09-23T03:34:20.000Z
裡面一堆r18沒刪減
還以為這app在中國有多合法？
pomelo5328
2020-09-23T03:42:08.000Z
另外跟大家警告一下，line也少用，它伺服器在中國
美軍是不用line的，就知道它的危險性了
panda2067
2020-09-23T03:55:45.000Z
pomelo5328: 你本身的知識更危險吧
koala931
2020-09-23T04:04:38.000Z
?
hawk191
2020-09-23T04:04:54.000Z
知識貧乏確認
cocoa9650
2020-09-23T04:04:57.000Z
line在 日本 美國 中國都有data center 資料可能在三地都有一份 而line的security內有說 主要資料都是在日本 而且資料收日本法律控制 所以就用吧
tako5528
2020-09-23T04:26:29.000Z
panda2067: 你倒是說清楚為什麼pomelo5328的知識更危險啊？？
human7732
2020-09-23T04:33:54.000Z
美國人用Whats app比較多吧
無關安全性，他們本來就不用LINE
salmon4959
2020-09-23T04:34:36.000Z
cocoa9650: 沒有意義，別忘了中國有個法律明文規定「架設在中國的伺服器，須主動提供使用者資料給中國政府」
salmon4959
2020-09-23T04:35:17.000Z
human7732: 美國現在用最多的是Facebook Messenger啦，雖然老闆同一個....
human7732
2020-09-23T04:37:34.000Z
salmon4959: 原來如此，看來是我記錯了
rat6653
2020-09-23T04:52:10.000Z
salmon4959: 剛才查了一下中國的在香港，已經撤了移到新加坡
lemon4287
2020-09-23T06:39:30.000Z
所以line的伺服器在哪?
salmon4959
2020-09-23T06:59:44.000Z
lemon4287: 如果移出為真，那就日本美國新加坡
kitty6563
2020-09-23T07:17:18.000Z
另外跟大家警告一下，水也少喝，它本身是一氧化二氫組成。
氫氣大家知道吧，會爆炸的！，就知道它的危險性了
更可怕的是，凡是喝過水的人，最後都難逃一死，還沒有人倖免過！
coral3547
2020-09-23T07:27:50.000Z
bee2935 說
2020-09-23T07:44:32.000Z
笑死 一堆看免錢的人在怕個資被盜
看盜版很理直氣壯就是了
jaguar3040
2020-09-23T07:45:55.000Z
不懂欸
看盜版還要載盜版app
lemon4287
2020-09-23T07:52:00.000Z
為啥看盜版的不能在意個資被盜
lemon4287
2020-09-23T07:52:13.000Z
是想說天道輪迴的概念嗎
coral5375
2020-09-23T08:00:27.000Z
不是就像淘寶也會監測複製的內容嗎，可以即時觸發app....自從會這樣我就是刪了，好麻煩噢
rat6653
2020-09-23T09:02:31.000Z
看盜版跟個資隱私是兩個議題，還有我覺得衝進來地圖炮不太好⋯⋯(app-shy)
owl6304
2020-09-23T10:09:01.000Z
笑死了居然有人以為網路錯誤是漫畫人審核www
漫畫人的漫畫都是爬其他網站來的，會有網路錯誤的黑頁是原網站上傳的組刻意為之，跟漫畫人沒有半毛錢關係
oyster6898
2020-09-23T14:48:32.000Z
漫畫人後來更新後，有排除掉惡意第三方程式，Android就沒叫我刪掉了
wolf4500
2020-09-23T15:13:17.000Z
還是想問問 用舊手機已還原原廠的話，算不算可以安心使用?? 好想把 看過的 最近更新的，拍拍下來...(只有漫畫人 找看過的 正在追的 都很方便
celery387
2020-09-23T15:43:51.000Z
https://images.plurk.com/66RrST7AdGsQ4ESPk3vjMw.png 是說剛收到這個
coral3547
2020-09-23T15:49:12.000Z
翻譯 : 韭菜快回家喔~給你施點肥
hawk191
2020-09-23T17:29:51.000Z
同樣也收到了
https://images.plurk.com/3ze9UgDCdQWQbQBTxrOJ5E.png
ant6213
2020-09-23T17:32:27.000Z
這東西好可怕居然會知道手機號碼？
hawk191
2020-09-23T17:48:14.000Z
大概因為是用微博帳號登入的，微博有綁定手機
noodle6812
2020-09-23T17:55:38.000Z
這不就是從手機裡面偷偷讀取號碼！？
miso4529
2020-09-23T18:48:03.000Z
剛剛掃發現沒出現問題，把想看的漫畫記一記移除了。
wolf4500
2020-09-23T21:41:41.000Z
miso4529: +1阿！ 要全部找回好難！正在追的、 完結的、有興趣未看的、腰斬的……喔 還有新出的
puma1358
2020-09-23T22:55:11.000Z
為什麼馬上就認定是程式偷號碼啊？搞不好是收簡訊的人自己做過手機的綁定認證，或像上面說的一樣是因為用微博登入啊
hawk191
2020-09-24T00:28:08.000Z
另一個可能是當時為了追日更連載是選用支付寶付費，支付寶綁著手機所以才收到簡訊
我的情況都是有明顯緣由可以追的和偷偷讀取較無關
celery387
2020-09-24T00:50:36.000Z
我當初是綁微信，所以應該是這樣有手機號碼
lark1866
2020-09-24T01:59:08.000Z
我沒有綁支付寶或是微信帳號之類的(本身就沒帳號) 但還是收到簡訊了
oyster6898
2020-09-24T02:18:57.000Z
漫畫人在申請會員的時候可以綁手機啊？找回密碼什麼的也是需要手機，如果有收到簡訊就是看一下自己是不是有綁結果忘記了吧？
lark1866
2020-09-24T02:55:18.000Z
oyster6898: 也有可能…但資料＋app都清空了，也不敢再載回來確認 覺得比較毛骨悚然的是，他是不是可以偵測到我移除app才發簡訊給我…
hawk191
2020-09-24T03:16:02.000Z
應該是大規模一次性讓電信業者發，看到好幾個人貼出傳的號碼都不同
bunny6726
2020-09-24T03:20:18.000Z
基本上你有沒有刪除APP業者不可能知道，只能用既有的會員資料去發訊息吧。都有廣告簡訊可以偵測所在地區傳送特定人群，這個技術說真的還比較陽春....
lark1866
2020-09-24T03:33:16.000Z
感謝解惑 希望這真的只是我擔心過頭了
bee7241
2020-09-24T04:50:34.000Z
還好我現在都用webtoon或 現上直接找，其實之前也有用電腦版但是好難操作又一直要你載app就沒用了
litchi3692
2020-09-24T04:54:31.000Z
個人覺得電話簡訊還好，一堆詐騙電話一直打來
vodka6452
2020-09-24T08:26:18.000Z
所以到底為什麼擔心個資外洩還要用中國的APP？ 一邊抵制中國一邊瘋狂用微信微博？我不是很懂這個道理
owl8630
2020-09-24T08:49:46.000Z
就跟一邊抵制還一邊玩中國的遊戲一樣
vodka6452
2020-09-24T09:00:54.000Z
owl8630: 沒錯，我真的不懂這是個什麼概念
seal7043
2020-09-24T09:33:32.000Z
日常愛用微信微博的話就是個人愛好吧。
但我也有朋友是因為公司在中國有設廠，或者會時常去中國出差、連繫當地廠商所以公司規定員工要註冊微信聯絡公事的
celery387
2020-09-24T11:28:12.000Z
當初用微信也是因為工作+1
dragon814
2020-09-24T11:49:38.000Z
用微信是工作需要+1 不然真的很想刪掉...
rat6653
2020-09-24T13:41:42.000Z
用微信是工作需要+1 換工作之後立刻刪了
sake563
2020-09-24T13:45:48.000Z 2020-09-24T13:48:02.000Z
其實很多app會為了個人化廣告（投放貼近你有興趣的東西）在打開的時候存取剪貼簿，以前就會有，只是iOS14之後對這些東西都直接顯示，更新的那天開了一堆app起來看，包含遊戲跟社群（像噗浪）這類的都有跳存取通知，不是在貼上的時候顯示，而是打開就顯示。
但中國的部分是因為大家不相信他們國家這種黨要什麼就一定會給的安全性，所以更加警惕罷了。
中國app微信竟然沒有讓我好意外啊（QQ微博都有）
berry8384
2020-09-24T14:01:53.000Z
雖然因為工作的關係曾被主管問說怎麼不用微信(多數同階級的人都有裝)，但我就是不用，之後主管也沒再要求我裝，大概也是覺得我不需要用到吧
mantis1377
2020-09-24T16:26:24.000Z
家母在大陸工作聯絡用 否則也不想裝微信
litchi3692
2020-09-24T17:04:21.000Z
因為家人之前到中國出差以及朋友在那邊聯絡用，我也有朋友因為工作關係要跟中國分公司聯絡用，上面那兩位懂了嗎
queen5436
2020-09-24T19:50:42.000Z 2020-09-24T19:50:54.000Z
在海外的華人不管你是源於台港新馬還是移民第三代或多或少都得屈服於微信......工作和太多東西都得用上了
lynx5374
2020-09-24T19:59:01.000Z
還好我是台灣人不是華人 不管國內還是北美都用不到微信
queen5436
2020-09-24T21:56:49.000Z
lynx5374: 那你很幸運。我很羨慕你。
salmon4959
2020-09-24T22:23:53.000Z
lynx5374: 如果你不幸到北美的台灣人開的公司工作，上頭還是有高機率要求裝微信
coral3547
2020-09-25T03:06:00.000Z
我都跟上面的說無法辦理微信，因為身分被冒用拿不回來wwww然後拿公司公用的微信帳號來聯絡~
kitty6563
2020-09-25T03:06:25.000Z
工作需要裝微信好委屈喔，都是強國壞壞
kitty6563
2020-09-25T03:09:31.000Z
這麼愛台灣就要硬起來呀，寧願沒工作也要支持台灣獨立
用抵制一芳跟頂新的勇氣來抵制淘寶微信漫畫人呀！！！
不要整天講強國壞壞偷資料，探隱私，但用起來還是真香真香的叫
抵制自己人很爽，真的要抵制強國人的時候就都說是工作逼的，親友逼的
corn6496 說
2020-09-25T03:10:37.000Z
celery387
2020-09-25T03:11:26.000Z
感謝Corn 差點被釣.....
corn6496 說
2020-09-25T03:12:19.000Z
celery387: 幫我樓上哭哭
cheese1038
2020-09-25T03:18:15.000Z
同幫樓上上上上哭哭
想到字典對於「極端」的解釋是：超過正常的表現、狀態。
幫ＱＱ
oyster6898
2020-09-25T03:57:12.000Z
lynx5374: 呃…其實認真分類人種來說，台灣人也算是華人，不是華人=中國人……
snake9445
2020-09-25T04:04:16.000Z
中華就是中國啊，華人本來就是中國人，不要再被中華民族那種蠢物洗腦了啦(eyeroll)
chili3913
2020-09-25T04:05:09.000Z
高加索白人都是俄羅斯人
snake9445
2020-09-25T04:06:34.000Z
chili3913: 中華民族是偽物，高加索不是好嗎= =
lynx5374
2020-09-25T04:33:40.000Z
salmon4959: 都到北美了還只能到華人台灣人的公司工作怪我囉 誰不知道講中文的最愛坑講中文的
kitty6563
2020-09-25T04:40:14.000Z
愛台灣 X / 雙標愛中國 O
wasabi9605
2020-09-25T05:59:41.000Z
https://images.plurk.com/2D0hhvM2SjXAWHKWWmvLwP.jpg 信箱收到這ㄍ
mantis5840
2020-09-25T09:07:40.000Z 2020-09-25T09:10:30.000Z
路過，這邊安卓用戶，很少使用但有註冊，沒綁任何個人帳號資料，也沒收到簡訊和mail，不過有點擔心晚點還是會刪除APP，感謝提醒。
順帶一提，我是去年安裝的用戶，從來沒更新過漫畫人(我都會滑掉不管他)。
oyster6898
2020-09-25T11:41:29.000Z
wasabi9605: 我也有收到，但是因為我註冊是綁信箱，手機沒綁就沒收到了
wasabi9605
2020-09-25T13:32:44.000Z
oyster6898: 我也是註冊信箱
cream8047
2020-09-25T15:19:02.000Z
複製過的是指以前曾經複製過的也全部都能看到嗎🤔？？？考慮去 wiki複製一堆中國政府不想讓他們看的敏感內容，又怕會因此被鎖IP(rofl)
puma1358
2020-09-25T15:34:50.000Z
cream8047: 你的剪貼簿不是無限大的啊，一般都只會保留最新的一定數量吧
cream8047
2020-09-25T15:38:21.000Z
puma1358: 那就開啟漫畫人程式前故意複製那些有的沒的再去開(evilsmirk)
carrot9121
2020-09-25T15:40:04.000Z
來多複製天滅中共,光復香港,習包子死胖子
cream8047
2020-09-25T15:41:25.000Z
臉書就不知道要複製什麼了......我根本從來沒透露過自己的居住地也能在局部小範圍地震時被臉書詢問您住在OO區是否跟朋友報平安之類的，從那之後就深深覺得臉書真的很噁心。雖然本來就覺得有點噁心
cream8047
2020-09-25T15:43:26.000Z
carrot9121: wiki直接搜一些敏感話題複製就好XD 而且字數絕對超過的
六四事件 - 維基百科，自由的百科全書
carrot9121
2020-09-25T17:29:37.000Z
cream8047: 天才XD
soup386
2020-09-25T17:33:17.000Z
我好像因為懶得更新版本就逃過一劫了 立刻刪掉www
oreo8482
2020-09-25T18:01:17.000Z
推薦 appops，讓你不只乾瞪眼
pea7509 說
2020-09-26T01:24:51.000Z
cream8047: 這部分應該是透過你登入時的IP去判斷你的位置，至於為什麼可以授權IP給FB，那當然就是因為拍照打卡的關係囉...
mole2639
2020-09-26T15:14:02.000Z
我都用手機看網頁版的漫畫人………不裝app
這樣也會嗎？？
lynx6952
2020-09-27T14:15:50.000Z
我也想問手機看網頁版漫畫人不裝app（但曾經email綁定過）這樣會有什麼疑慮嗎？
soba5420
2020-09-27T19:53:44.000Z
要不是因為我那個廢物弟弟在中國，早就把微信刪除了，有夠煩
oyster6898
2020-09-28T06:15:56.000Z
噗主要不要更新漫畫人更新後拿掉惡意APP了？
salmon4959
2020-09-28T06:55:44.000Z
oyster6898: 有前科的建議就直接入黑單了，前幾年Hola亂來後也是再好用都不用，真的有必要時才開沙箱或虛擬機
bunny8853 說
2020-09-28T07:03:48.000Z
從寫過 App 的程式設計師角度來說，監視剪貼板（複製、剪下之後，暫時儲存在的那個地方，這個虛擬概念，我們一般這樣稱呼）有時是有功能性上的好處。

比如瀏覽器監視到複製網址，可以彈個浮動小窗問用戶要不要開啟；在進 App 檢查剪貼板，這也能實現直接跳到特定功能。

中國那邊的 App 還蠻常這麼設計，比如複製一串代碼，開支付寶，就可以領紅包什麼的
bunny8853 說
2020-09-28T07:04:35.000Z
不過真的擔心就少用，或關掉該權限就是（如果能關的話）
hawk191
2020-09-28T08:30:32.000Z
oyster6898: 建議先看看這噗他們做了什麼事，再決定要不要使用
ಠ_ಠ - 【注意】最近漫畫人事件有不少新帳號來洗白，大家可以注意一下 #禁轉出噗浪 #不要幫對方改作業...
baboon9874
2020-09-28T09:13:15.000Z
QAQ 糟糕 之前才用安卓模擬器下載漫畫人...
magpie4527
2020-09-28T11:33:56.000Z
方便複製的概念，不是要讓官方取得你複製的資料吧wwwwwwwww
chili3913
2020-09-28T11:40:05.000Z 2020-09-28T11:40:17.000Z
讀取剪貼簿的方便之處是一回事，他顯示是「貼上」，就更不放心……
whale7625
2020-09-28T12:28:11.000Z
之前要取得剪貼簿內容只能使用貼上，顯示「貼上」是沒問題的
後來apple好像有多一個測試中的新API可以用，應該就不用有提示了
bunny8853 說
2020-09-28T14:23:45.000Z
說到 Apple 的話，他們的「接續互通（continuity）」功能也被認為有隱私疑慮。

該功能舉個例：電腦上做一半的圖，在 iPad 上打開可以繼續做，實務上就是因為你在電腦做圖時，他已經把你的資料同步丟上 iCloud 了，無論你之後會不會在 iPad 上開。

可想而之，如果 iCloud 遭入侵，就是即時資料看光光了。
bunny8853 說
2020-09-28T14:25:09.000Z
不過我還是覺得，除非你不連網，不然隱私都是風險程度的差異。
Google 每天收集大家上網行為，不也用得很開心~
magpie4527
2020-09-28T15:29:55.000Z
所以GOOGLE有把你的資料拿去不法嗎www GOOGLE有事先聲明，你也可以決定要不要，跟完全不告知就把根本不是授權範圍內的資料拿走，到底怎麼比較的呢 (嘆氣
coral3547
2020-09-28T15:37:24.000Z 2020-09-28T16:24:16.000Z
拉估狗出來墊背高招wwwww 會有疑慮當然是因為他們國家是中國共產黨啊~如果比較級估狗跟百度大家會怎麼選!?
hawk191
2020-09-28T16:15:02.000Z
你可以選擇要把資料給一個天天要置人於死地的無"法"之國，還是有嚴格法律立國監督機制的國家
tako5528
2020-09-28T16:23:17.000Z
google跟apple大部分這類型的功能都會告知你，並且選擇要不要關閉，還可以手動刪除紀錄（是不是真的關閉跟刪除是另外一回事）
中共軟體是連這種基本功都不作，通通偷偷摸摸來，然後光明正大偷看，怎麼放在一起比較的？
tako5528
2020-09-28T16:25:46.000Z
一邊是宣稱用機器學習分析以投放廣告提升黏著度之類的，另一邊就他媽是人工檢核監控言論，誰對隱私比較不尊重看不出來？檯面上這麼明顯的差異，還硬要湊在一起比？
tako5528
2020-09-28T16:30:28.000Z
這種偷偷摸摸的爭議行為FB也做過啊，啊我們這一串現在是要討論資訊人權跟隱私權嗎？
不是吧，就是跟大家宣導說漫畫人會偷看你的剪貼簿，被ios 14跟google安全檢查爆料出來了，會擔心（被共匪偷看）的趕快移除。
為什麼要一直偷渡你自己關心的問題進來混淆討論重點？
rabbit3089
2020-09-28T16:36:55.000Z
看到被嚇傻的我
才剛用漫畫人看完漫畫的我

怕爆
frog1000 說
2020-09-28T17:43:34.000Z
bunny8853: 你跟這噗的lamb6543是不是好朋友?
ಠ_ಠ - 用安卓模擬器安裝微博APP會被竊取電腦裡的資料嗎？ 雖然我模擬器裡沒啥資料但很怕APP有辦法...
bunny8853 說
2020-09-28T20:47:10.000Z
我只能說，你連到網上就是會被看到，完全安全隱私的空間非常少。
模擬器也是、APP也是、各種雲端都是，隱私只能是相對好點、壞點。

我不是誰，也沒辦法幫任何人說話，只是覺得因為立場而產生無端恐慌是不必要的。人家會拿資訊做什麼，我們沒辦法得知，但嘗試去了解技術背後的運作原理，了解我們給出的是什麼東西，我們可以掌控我們可能交出去的是什麼。

APP 只能讀取安卓限定架構下的東西，所以一般來說是都不出來你電腦中的東西。
bunny8853 說
2020-09-28T20:48:46.000Z
除非模擬器做了中介，把你電腦中的東西（包括剪貼板等），與安卓系統做了交流，比如與安卓系統分享電腦資料夾。
bunny8853 說
2020-09-28T20:51:48.000Z
如果只是要看漫畫，可以用網頁版，會安全得多。
tako5528
2020-09-29T01:21:34.000Z
不是說你的觀念不正確，推廣不好，但是
1.原PO說的是中共軟體在偷資料，你說的是上網就會留下數位足跡，很像，但主動程度不一樣，不要一概而論
2.把所有會紀錄你的身分辨識、足跡、隱私資料的服務都說成是「一樣的風險」，這就叫假中立。降低其他人對中共服務的戒心，實質上得益的是中共，你以為沒幫任何人說話，其實有。
一般服務供應商還有法律規範使用範圍，跟中共的服務談法律？他的法律就是你所有的資料他都要看的到查的到，風險和隱私根本不對等。
juice4633
2020-09-29T01:22:04.000Z
bunny8853: 正是因為需要融入社會、幾乎無可選擇一定得奉上個資，因此消費者想要把使用者資料交給誰、讓誰的事業能因而得利，這點更是重要。對於真正有意圖的服務提供商，即便你主動填寫的全是假資料，仍有一大堆技術能比對出你本人大概是誰（尤其在從行銷與資安市場上，已不乏對其它企業提供這種比對技術甚至資料的公司）；更何況，目前市面上的 Android 模擬器，幾乎除了 SDK 附以外幾乎沒有乾淨不加料的，大家熟知的無痕瀏覽也並非真的無痕。對於有疑慮、且既非民生必須亦非不可替代的事物，不要用的確是一個很有效的選擇
oreo4142
2020-09-29T02:05:28.000Z
借問一下，我也更新了iPhone，但怎麼沒有偵測的功能啊？我應該要開啟什麼權限嗎？
hawk191
2020-09-29T02:22:49.000Z
oreo4142: 你有安裝漫畫人嗎？有在19～21前安裝就會偵測到，如果你沒安裝，或是已經更新到最新版就可能沒了，雖然他們號稱拿掉惡意功能但以中國做法是把東西埋更深讓系統偵測不到
bunny8853 說
2020-09-29T02:51:25.000Z
iOS 14 剪貼簿竊資恐慌，隱私與便利的兩難. 為何那麼多 iOS APP 會讀取你的剪貼簿？ | b...
bunny8853 說
2020-09-29T02:57:20.000Z
其實這串前面就有人提過了。

手機 App 的功能呼叫都是系統給的，所以系統可以知道 App 用了哪些功能，當一個功能有資安疑慮時，也可以限制或給出警告。但這不一定表示使用該功能的特定 App 真的造成實際危害，因為一個功能有太多的使用方式。

系統可以偵測功能，但沒辦法判斷程式邏輯。比如輸入法類 App 都可以取得你輸入的內容，有的系統也會提警告，像早期 iOS 還得自己去開允許權限。但輸入法有沒有拿你輸入的東西去做什麼，需要另外判斷。
bunny8853 說
2020-09-29T02:58:09.000Z
漫畫人這個程式，2016 年就已經跳過可能收集個資了。
[討論] 漫畫人app剛剛被手機建議刪除
bunny8853 說
2020-09-29T03:05:40.000Z
讀取剪貼版有沒有跟自己 App 有關的內容以跳轉，就是以前 app 之間沒有辦法直接關聯，做出的取巧法。比如這種的： https://images.plurk.com/3oSnO5PybVPnP7NaI5V2FR.jpg
因此，這個 app 當然一定有使用「讀剪貼板」的功能。但此種利用方式，會讓它使用這個功能會顯得蠻合理。但有沒有偷其他個資？也不一定。
bunny8853 說
2020-09-29T03:08:44.000Z
總之，要明白原理，去判斷可能性。不需看到個訊息就無端恐慌，也不要放下警戒，知道自己在做什麼，有什麼風險，才是資安上最重要的。
moose3792
2020-09-30T12:52:35.000Z
memega
cream8047
2020-10-02T16:20:04.000Z
pea7509: 我從來沒在臉書拍照過，更別說打卡 可能有被朋友tag店家就直接把我也歸類在同一地區嗎？！
hawk191
2020-10-02T17:40:16.000Z 2020-10-02T17:40:31.000Z
FB會記錄有按讚的東西，如果按讚內容多在某一區域就可能
litchi2966
2020-10-04T18:06:37.000Z
這邊看到噗已經整個刪除了....刪除前看了一下，之前要求權限我都拒絕，也禁止該app在背景繼續使用流量傳輸，雖然表面上好像還可以不過.....
覺得還是會被偷東西（挖出舊手機
moose3792
2020-10-07T12:38:08.000Z
M E M E G A
scone9310
2020-11-06T05:00:19.000Z
https://images.plurk.com/5qcqcPBA8pDfi8rv4S43f9.jpg
來個安卓手機的警告
gemini1965 說
2020-11-06T05:37:54.000Z
hawk191: 怎麼個偵測不到？願聞其詳.....
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