廣陵散
4 years ago
〔動畫相關小雜談:神性的愛〕前幾個月看了海盜戰記的動畫,一直想打些心得但不知為何拖到現在都沒寫(X)
先說這部動畫很好看,在近兩三年,我評價最高的動畫大概就是海盜戰記跟約定夢幻島了。稍微簡單介紹一下,這是部講維京人的故事,類似於巴爾札軍靴的那種,歷史性比較嚴謹的,基於真實時代所編寫的故事。我之前有看過兩季多的影集「維京」,這部的時間點在那之後,是維京人已經佔領並定居在一部分英格蘭地區的時期。我個人感覺,這部劇本的整體娛樂性,豐富度跟完整度,都比維京要好。

海盜戰記涉及的方面蠻多的,不大容易一次討論,今天只特別挑出來聊裡面提到的一個概念。也就是在動畫18集的時候,神父跟克努特王子所進行的那段,有點神學相關的對話。
(以下有劇情捏)
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廣陵散
4 years ago
正式開始前先講兩句,我覺得這段戲本身是好的,但是它的編排並不是很理想。因為它插入的時機,是托爾芬跟索爾克打到一半的時候,那段決鬥是醞釀已久的劇情高潮,因此我想大多觀眾,包含我在內,都比較在意那邊的發展。然而就在打到一半難分難解的時候,鏡頭就轉到神父的神學獨白,還有克努特漫長的內心體悟。這些戲是有點需要思考,需要靜下心來看的。它擺在那裡,反而容易讓人有點不耐,想要快轉過去看戰局打得怎樣了。
我自己也是事後重看這段的時候,才完全有搞懂這邊想傳達的訊息,並且覺得有趣。然而在第一次看的時候,其實說不上是很理想的觀看體驗。
廣陵散
4 years ago
在18集之前的時候,劇情中有作了一些舖墊,關於神父一直在追求「真正意義上的愛」。在跟其他角色的對話中,神父提到了他認為兄弟之愛、親子之愛、情愛等等這些,似乎都不是他所追尋的愛。那麼他所追尋的愛是什麼,當時他也講不清楚,一直18集這邊,才突然頓悟了。
廣陵散
4 years ago
上述所提的這些愛,在神父的觀念中,都不是真正的愛,也就是「神性的愛」,而是「差別歧視」。這裡原文就是差別(さべつ),我也不大確定怎麼翻是最好的。
神父提了一個劇中最好的例子,也就是拉格納對於克努特的愛。克努特對於拉格納就如同親生兒子,他願意付出一切保護克努特,而在劇中,他為了不向敵營洩露克努特的行蹤,而默許了阿謝拉德一幫人屠殺了一整個村莊的人滅口。對拉格納來說,他對克努特王子的這份愛,就正是差別歧視。他願意犧牲其他人,來保全克努特,因為克努特對拉格納而言比其他人都重要得多。
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廣陵散
4 years ago
這些讓你「對某些人特別待遇」的愛,都不是真正的愛,只是差別歧視。真正的愛是神性的愛,是對眾生萬物一切平等的愛。
這邊神父做了一個很妙的比喻。人類要如何到達真正意義上的愛呢?唯一的可能,就只有死亡。這初聽很像幹話(?) 感覺沒啥意義,但它是真的有一套道理在的。
廣陵散
4 years ago @Edit 4 years ago
大家應該都聽過「天生萬物以養人,人無一物以報天」這句話,而這其實是不完全對的。因為當你死了,你的血肉就會成為成為滋養大地的養分,藉此回報了這個世界。你不會再傷害任何生命,不會再掠奪任何東西,而是平等且不求回報地,把自己奉獻給這個世界。這,才是真正意義上的愛,也就是神之愛。
死亡讓生命變得完整,人只有在死後,才能到達這種境界。
廣陵散
4 years ago
而克努特也接受了神父的論點,並且同時也改變了自己的宗教觀。
在克努特王子的理解,他認為上帝是無比殘酷的,因為人類打從被逐出樂園的那一刻起,就注定了無法理解真正的愛,也就是神性的愛。我們能擁有的,只有「差別歧視」。也因為如此,人類永遠會紛爭不斷,彼此掠奪,互相傷害。
人類不管如何掙扎,如何追尋,終究是無法觸及真正的愛。因此上帝為我們所安排的,這些在塵世間的磨難旅途,其本質只是對人類的懲罰。只有到了上帝重新接納我們進入天堂的那一刻,我們才能重新感受到真正的愛。
廣陵散
4 years ago
這個概念在這部作品顯得特別有說服力,因為這是部描寫維京人的作品。為什麼維京人總是要去掠奪其他人?因為北歐地區土地貧瘠又極度寒冷,想要養活家人,想要讓身邊的人都活下去,就只能從別的地方搶奪資源,或是去佔領更富庶的土地(也就是英格蘭)。
這些維京海盜都愛著自己的家人朋友,而這種愛,就是差別歧視。他們不把異地的陌生人給當成同等的人類,從而隨意屠殺搶奪,以換取自己族人的繁盛。
廣陵散
4 years ago
我覺得這段戲特別有趣是,他有特意呈現克努特跟阿謝拉德是不一樣的,阿謝拉德基本放棄了信仰,但克努特卻不是,他只是改變了自己的宗教觀。他在這裡的頓悟,並非意味著他決定從此之後不仰賴神的眷顧,必須只能靠著自己達到目標;他在這裡獲得的體悟是,既然人類在塵世注定就是無望的,人無法理解真正的愛,永遠只能不斷地紛爭,那麼他能做的,就是打造一個凡間的「樂園」,一個資源充足,沒有人需要掠奪他人的地方。
並且,當他終於蒙主寵召的時候,他可以跟主這麼說:我們已經不再需要祢的天國,因為我們已經有了自己的樂土。
廣陵散
4 years ago
我覺得這個想法最有趣的是,它給了俗世的愛一種定義。愛,精準一點來說是俗世之愛,佛說的五欲這種性質的愛,其本質,就是「差別對待」。這是個相對性的概念,必須有比照才能成立。假設說我生活的世界裡,總共只有一百個人,那麼我若是「完全平均地愛著這一百個人」,基本上就等於在說,我其實誰都不愛。
只有當我特別在意一個人,特別喜歡跟一個人在一起的時候,這種愛才會顯現出來。
廣陵散
4 years ago
這邊我要引述基督山裡面的一段話,這是一段阿爾貝跟伯爵的對話。當時伯爵來到巴黎已經一段時間,但阿爾貝總覺得跟伯爵間很難更加親近,好像伯爵有意的在跟人保持距離。當他對伯爵問到這點的時候,伯爵是這麼說的。
「我當然愛著您,就像我愛所有我認識的人那樣。不過這種愛,是神說『要愛世人』的那種愛,是一種基督教式的愛。」
廣陵散
4 years ago @Edit 4 years ago
很妙的是,我覺得這裡大仲馬對於所謂基督教式的愛的理解,跟上述提的這些是在某種程度上吻合的。神的愛,就是「平等愛所有人」的愛,在俗世眼光看起來,這其實就等於「不愛任何人」。這個時期的伯爵是很冷酷的,他幾乎不愛著任何人,只是為了自己的目的,表現出禮貌與友善而已。也因此這是種帶點諷刺自嘲意味的講法:我的這種愛,是基督教式的愛。
廣陵散
4 years ago
跳脫這些邏輯詮釋的範疇,從創作的角度去思考的話,我覺得這種思考方式也是很有意思的。我很常講,我認為最無趣的角色,就是「表裡如一的聖人」。其中一個原因或許就是因為,這種人所擁有的就不是凡俗之愛,而是那種基督教式的愛(也能說是佛家眾生平等的慈悲)。我沒有說這種精神不偉大,不值得認同,然而這種人物在虛構作品裡,一般來說就非常難讓人有所共鳴。假設有一個人,他愛家人朋友,陌生人,惡人,都是完全平等的,他願意施予這些人同等的慈悲憐憫,我們大概只會覺得他「非人」,難以理解。甚至對某些人來說還會反感。
自私的愛反而是非常容易產生共鳴的。為了保全自己重要的人,不惜燒盡全世界,這樣的人或許會被稱之為惡人,但卻是可理解的。
廣陵散
4 years ago
此外,就如同阿爾貝那樣,我們都希望自己在欣賞的人眼中,是個特別的存在。當你發現他看待你,就像看待其他任何人一樣的時候,你自然也會覺得跟他有著距離。

追尋這種基督教式的愛,或是眾生平等的慈悲心,我認為確實是很高尚的。然而在作品裡,這樣的角色或故事主軸表現,卻總是會顯得無趣而難以共鳴,這也算是個創作上長久以來的難題吧。
† 酪 †
4 years ago
感覺跟佛教的大愛、無我、慈悲好像有點共通性?差別歧視像是佛教的情執,或者儒家的愛有差等,而神父的神性的愛,基督教的博愛,像是佛教的大愛,以慈悲心愛眾生
三空♭♭🔥小手指エア監督
4 years ago @Edit 4 years ago
關於神性的愛我覺得在這部作品也是表現作者的反戰思想。有趣的是這段雖然是庫奴特頓悟了何為愛而想去打造樂園,但後面也呼應了主角的後續和這故事的主軸。
這部真的很多能探討,人物的塑造和心理也很豐滿。

原來老廣也看了巴爾札的軍靴,這兩部真的都是對歷史很有考究的好作品
廣陵散
4 years ago @Edit 4 years ago
Cindy_Lee_Love: 我覺得道理上是蠻相通的~
這邊劇情裡給的比喻,還有呈現出來的情境比較直接,我看的時候是有稍微不一樣的體悟這樣
廣陵散
4 years ago
misora71: 我後面還沒補!可能之後會去補漫畫 巴爾札的軍靴也是有蠻多需要補的((
可惜這類作品都有點叫好不叫座 有看過的評價基本都高,但看過的人不很多(
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