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Standard view
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
有關「為什麼現在在歐美的普通人還是不願意戴口罩?」
latest #34
日常厭世欣
4 years ago
我也好奇,不過想想香港是因為有03年的經驗才一開始就重視…03年時也很多不戴
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
兩星期前我州(印第安纳州)要求住民保持社交距離(Social Distancing),前天州長下令「封城」(Stay-at-home order)。
在這個在中文圈的大家眼中算是極端(當然沒有中共的極端,但先不討論這個)的抗疫法下窩在家兩星期後,我決定把幾個我能想到的理由寫出來。
(以下我多用美國做例子/以美國作為出發點)
RU⤬
4 years ago
1)文化差異
這理由絕大部份人都有聽過。在疫情還沒社區爆發前或是爆發後,這都是第一個(也大多是唯一)被提及的理由。
首先,文化沒好與壞,有的只是不同。(歐洲)美國人沒有在沒病重的情況下戴口罩的習慣。就跟日本人進門會脫鞋子、法國人打招呼會親臉頰、台灣香港人送禮絕不送鐘一樣。但其實就算是病重,大家都不戴口罩。為什麼?因為他們要認為如果你病重得是要戴口罩(防止傳染他人)的話,你應該好好待在家休息,而不是到處跑去播毒。換言之,他們基本止認為一個人要盡公民責任的話,最好的方法是自我隔離。
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RU⤬
4 years ago
正因如此(在是次疫情爆發前)戴口罩的人一點都不常見,而且多被視為不懂社會規範(Social norm)、不融合社會、甚至有機會是有圖謀不軌的意思... 正因為口罩把臉都擋住了,很愛閱讀臉部表情(特別是臉的下半部)他們就讀不到對方的心思,而且擋住臉會給他們一種對方不當被認出來的感覺...總之,口罩在他們眼中沒有很正面的聯想。
當然他們不會覺得醫生護士、或是要戴N95的建築工人是怪人,但這也只限於以上職種在他們的工作的地方於需要時戴上口罩。在街上看到一個建築工人戴著N95而附近沒有工地的話,這就是可疑人士了!因為這不符合他們所認知的社會規範。
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
2)歷史背景
在歐美,差不多沒人經歷過傳播途徑是以飛沫傳染的大型疫症,而且每年在美大家都有打流感疫苗的習慣(大部份的州份都會有提供給低收入/無醫保的人的免費疫苗),所以大家沒有養成像在SARS時期的香港人一樣配戴口罩來抗疫的習慣。
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
3)需求與供給
因為他們沒有這個需要,所以醫用口罩跟N95在美國的零售供求是很少的。這樣想也很正常嘛?大公司或是醫院診所,他們直接跟廠商買,而自僱人士(比給建築/裝修工人)也不會大量購入。還有一點是,美國沒有大多生產口罩的工廠,所以當疫情爆發了,他們也不能能力在短期內大量生產口罩。
而因為沒有(1)提及的背景,州政府、小型診所/醫院都不會大量囤積醫用口罩(畢竟它們還是會有使用期限)。他們就是覺得:夠用就好<
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
June_xxx
: 寫得太好了,基本上英國也是同樣情況,大部分人的心態是「口罩不能完全排除感染,所以不如不戴」。補充一下(3),由於供應問題,我覺得歐美政府/媒體/公家機關包括學校是有意宣導不戴口罩甚至污名化戴口罩這件事,把民間戴口罩引導成「與醫護人員爭搶資源」。如果像亞洲地區民間及醫療機構供應系統不同,大家使用的護具規格有差異,其實並不會出現這種情況。
RU⤬
4 years ago
當疫情爆發後,醫院診所理所當然的成了重災區。在口罩嚴重不足的情況下,不論是市民還是州政府,他們都一致認為口罩應該先給高危的醫生護士,而不是給一般市民。普通市民別跟醫護人員搶資源!
前陣子Target百貨公司的網站一把N95放上架,網民就把他們罵翻了...因為他們想要把口罩賣給(相比醫護人員)沒有配戴口罩需要的普通人。
(還有大家不要忘記,很多美國人不能[也不會<看(1)>]像港人在一月時「自救」,在三月去其他國家採購數以十萬計的口罩^q^...或是像台灣政府一樣以確醫護人員有足夠口罩的情況下讓人民限購)
基本上,在美國(歐洲),口罩是醫護人員優先!
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
xkazex
: 我也覺得他們是宣傳口罩不是民間必需品的原因是不讓他們與醫護搶資源。同時在醫學界裡,有關配戴口罩的效用是有分成兩派。歐美的學術界大多認為口罩不夠洗手有效,而以香港學者為首表示強烈反對;後者都用SARS來做成功例子。
我覺得這要看人口密集度跟配戴率:香港地方小,人口又密集,市民要長期保持1.5米以上的距離根本是不可行,取以代之就是配戴口罩了。而我有看過研究指出,要有90%(95%?)以上的人口配戴口罩,才能達到它的目的(就跟疫苗一樣)。在供給不足的情況下,這根本不會被歐美政府採用啊...
RU⤬
4 years ago
不過我不會認為「污名化」是他們的原意...?
RU⤬
4 years ago
yanamy
: 港人有被SARS洗禮過真的會對戴口罩有不同的看法... ^q^
RU⤬
4 years ago
總結以上三點,歐美會用上保持社交距離(與"封城")來flattening the curve來文化和經濟層面上合理的做法
KEL☆アーニャだいすき!☂
說
4 years ago
在美國那邊的確不是必要資源,尤其像美國大家都喜歡恬靜(? 至少我伯父的家跟鄰居用腳走過去起碼都要走差不多30秒才敲得到對方的門鐘)的距離下,的確市民只保有足夠的量就可以(例如是出入醫院這些高危地區我自己倒是會覺得還是配戴一個會安全點!(可能只是心理作用)
但今次的病毒太狡猾了,完全跟歐美人對過往的認知大反轉一樣囧....
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
對了,在美國的「封城」自由度比歐洲(和中國)大多了。
人們能出門在開放環境下慢跑、散步、溜狗...餐廳不做堂食但絕大部份都能自取外帶。五人(部份州是十人)的聚集是可行的,只要他們都保持1.5米距離。
所以「封城」我都加上引號...可能我用《留家令》會比較貼切LOL
KEL☆アーニャだいすき!☂
說
4 years ago
dtt31
之前在電視看過這個紀錄片,猛然發現其實真的都有很多相似之處...到底是100年時間過太久,所以都有些淡忘了還是怎樣
。希望在歐美也能推出更加令人民安心的防疫措施及更多的防疫宣導。
RU⤬
4 years ago
kelyung
: 是呢!這點我忘了提了!除了紐約市、DC外,很多美國人都住得很分散...如果你不是住在大城市裡的話,沒有車是不能生存的<<<<
現在美國都勸大家(特別是年輕人...)別自行到診所求診,以免沒病但在那邊待久就感染了<<這有個醫學名詞叫health care–associated infection/ nosocomial infection)
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
June_xxx
: 英國是很嚴重,之前學校還未停課時,學生配戴口罩會被記過教訓。我也試過反過來被說亞洲人不懂裝懂口罩根本沒用。
有位英國同事家裡兩老都生病了(有疑似肺炎病徵),但醫院不收,她要出去幫家人買日用品和食材,在FB問戴哪種口罩去超市比較好,結果還是有些人衝進來指責她不該戴口罩口罩沒用,她只好把post刪了。明明她很需要...
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
kelyung
: 呀是1918 H1N1流感呢...但這是一百年前了,沒多少在生的人會有這段記憶。我其實是覺得social distancing/ self-isolation (在歐美)是很好的方法...但就看大家...守不守規則....唉
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
我覺得至少要讓人有選擇,而不是劃一攻擊/歧視戴口罩的人。
RU⤬
4 years ago
Bill Gross on Twitter
一圖看懂美國政治/文化
沒錯,就算是全球流行疫症,來到美國都變成黨派之爭(想要抹臉但想起我不應該接觸臉部)
RU⤬
4 years ago
xkazex
: 這些,我歸類為可悲的智障。我也遇過這樣的人呢...
我是覺得這不是大多數,但他們就是最vocal最會去attack人的人...
愈貼近這spertrum的人,就愈沒病'situational'的概念。以他們的'universal value' 大多是 self-centered/ eurocentre : D........
KEL☆アーニャだいすき!☂
說
4 years ago
June_xxx
: 但兩者最大的問題還是同一屋簷下的家人...公共交通什麼的在美國某些州份是接近沒有的,大家都是靠自己的車子都還好。但雖然外國的房子通常都很大,但如果家人在公司/餐廳被感染了,自己家就成為了一個很大的危機......防疫不是只在外頭,家裡也要注重多一點。(例如用消毒藥水抹常常摸到的地方(如門柄,KEYBOARD,電源開關那些)另外出外過的衣服都要勤勤洗,如果不洗都要放到個平常不會碰到的地方讓衣服自己隔離一下那些)
KEL☆アーニャだいすき!☂
說
4 years ago
但我聽外國的親戚們他們這方面的知識都是看香港跟台灣朋友整理的文宣資料,這真的讓我替他們都著急了
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
kelyung
: 哈哈哈哈哈你在說那些以為那是老人病他們年輕就不會感染所以到處跑而且一點都沒有基本衛生意識的智障嗎哈哈哈哈哈哈哈(崩漬笑)
在前期的話宣傳教育不足方面的確很不足。現在好了很多了,但不聽話的人很多...真的很多...............
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
真想問他們對自己免疫系統哪來的自信(反白眼)誰說年輕就不會染病(再反白眼)
RU⤬
4 years ago
@Edit 4 years ago
啊,提到智障(欵)和文化差異
我是覺得那些以為自己的文化較他人優秀,所以就算在異地而不願守規則的人很討厭
這想法是源於我與我友的對話。她說很多在港外國人又不願戴口罩又到處跑,增加了社區爆發的風險...
You know what, they should choke<<<
social distancing your fucking self or wearing your fucking mask in a place where the latter is the norm
你沒收到通知嗎?/我們天黑去
4 years ago
怎麼歐美人看待戴口罩的態度就跟我們在捷運上看人坐博愛座一樣,讓人芒刺在背?
KEL☆アーニャだいすき!☂
說
4 years ago
June_xxx
: 至少都有危機感就好了
RU⤬
4 years ago
Bryan617
: 我會覺得歐美人看待傷殘停車位置的態度比較接近台灣的博愛座呢!
RU⤬
4 years ago
kelyung
: 我是希望他們stay alert but don't panic...
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
Prime Minister Boris Johnson tests positive for coro...
來了
RU⤬
4 years ago
xkazex
: 是說我睡醒後想起我忘了問...
有學生因戴口罩而記過的記事麼?
我想傳給朋友<<
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
那個是聽身為學生的朋友說,所以沒有記事。不過相關的這篇有提及:
英回港高中生:學校怕恐慌 不准戴口罩
//就讀英國高中一年級的麥同學說,學校不准學生戴口罩,因為戴口罩並不尋常,會嚇倒校內其他人,她唯有下課時才戴口罩。//
kaze⭕️🐷 打拋魔狼豚野郎
4 years ago
Girl, 11, told to take off coronavirus face mask at ...
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