喵星人の奴隸
2020-03-06T19:08:20.000Z
(煮飯吃飯回來)講一點背景,本人主食歐美影劇&看紀錄片配飯(最近還有和室友看韓劇不過我都直接精準預測劇情然後瘋狂快轉),中國劇極少看而且只看古裝,主要題材就是歷史/武俠/名著或是熟人推薦。上一部看的是表姊推薦的胡歌琅琊榜,但也是跳躍/快轉看,還有好朋友推薦的新版射鵰想看但是Netflix沒有,其他網站大多被擋所以先等等。前陣子比較紅的陳情令Netflix上面也有,不過看一點點就沒看下去了,首先特效讓我完全沒辦法入戲,再來魔道書裡我比較喜歡的角色只有江澄,所以就那樣(是怎樣XDD)。
喵星人の奴隸
2020-03-06T19:09:14.000Z
講回來2020版絕代,演員全部都不認識,沒看過他們以前任何一部戲(可能曾經好奇蘭陵王男主跟英九有多像所以看過一丁點,但也完全不記得毛林林演什麼了)。選角上我是覺得都還行,外表、扮相只要不會太違和,看慣歐美劇的我是屬於接受度很廣的類型,完全不會嫌演員醜也完全不懂嫌演員醜的心態,最重要的還是角色塑造的呈現。
(BTW WoT的選角大部分都出來了,阿馬遜你給我認真拍哦
)
喵星人の奴隸
2020-03-06T19:46:32.000Z
先講優點:魚花兩兄弟少年感有出來,這兩孩子的心境、行為、思維模式就得是少年,不然會想搧他們巴掌。小說、動漫真人版影視化常有這個問題,原作角色成長乃至於整個故事發展都建立在青少年(或更小的孩子)尚未成熟穩定的心境、情緒上,然而不論是找不到合適的演員還是其他什麼原因,真人版很容易就會變成高齡中二少年。
講到這個我就想說說GoT的狼哥,冰與火原著裡面狼哥「明明是小朋友卻要裝大人」還有和母親之間的依賴卻又想獨立的複雜情感,可說是這個角色塑造的關鍵,然而影視化之後觀眾只能看到一個大帥哥耍蠢作死。
總之翻拍小說/動漫找年輕演員我是非常支持的,如果遇到好的導演/剪輯/編劇,就能很大程度上彌補演員演技青澀不足的地方,個人認為最關鍵的還是導演/剪輯/編劇說故事的功力。
喵星人の奴隸
2020-03-06T23:25:40.000Z
於是乎,這部劇的節奏相當奇葩,有時候拖到不行還配樂下線,尤其開頭燕南天進惡人谷那段實在很悶很勸退,直到魚兒出場才比較能看,還有接近結尾切的幾段解說(江別鶴的背景故事、邀月憐星十八年前的復仇計畫播了第N次、小魚兒騙邀月的計謀),這些就算真的要畫面解說,也可以更精簡流暢而不是這樣落落長破壞節奏,還不如讓我看兄弟抱抱五分鐘咧。另外有些時候又不知道在趕什麼,特別是後期鐵心蘭關鍵的角色刻劃片段幾乎都改得面目全非。
小說影視化,恰當的改編擴寫是必要的。我向來不是那種會計較加戲、改編或字字句句需要遵循原著的書粉。更何況這部原著已經五六十年了,而且眾所周知古龍就是個奇葩(大不敬www),筆下人物八九成都該排隊心理諮商。
喵星人の奴隸
2020-03-07T02:44:10.000Z
說到這就來聊這些有病該醫的人物吧,從剛才提到的鐵心蘭開始。
喵星人の奴隸
2020-03-07T02:44:17.000Z
絕代雙驕原著是妥妥的小魚兒傳,而鐵心蘭就是妥妥的第一女主,這個故事就是靠蘭一再拖延雙驕決戰才能演下去的,魚的成長和花的轉變也都和蘭直接相關。然而這位第一女主卻極難按照原著呈現,關鍵在於書裡的蘭就是個遊走、糾結在魚花之間,情感一直不確定的爭議性人物。武俠小說的男主可以撩遍故事裡登場的每一個妹子,但妹子卻是萬萬不可感情不專一。古龍寫角色的主題往往很鮮明,小說裡用蘭這個角色一再挑戰「社會對女性感情矛盾的觀感」。譬如路仲遠嗆蘭怎麼可以既「要為小魚兒拼命,又要為花無缺死」,說她是個善變的女人;又譬如蘭很自然的說小魚兒「天生就不是一個女人能獨佔的」,自己卻一直痛苦糾結,到最後還為自己選擇花而覺得「對不起小魚兒」;還有蘭爸直接說男人可以三妻四妾,憑什麼女兒不能嫁兩個丈夫,也是緊扣這個主題。
喵星人の奴隸
2020-03-07T03:02:38.000Z
這版蘭外型氣質我都沒什麼意見,但這個演員的演技個人感覺是幾個主演裡面比較差的,尤其哭戲完全沒辦法進入情緒,彷彿是怕哭醜了所以面部僵硬,還有點隨時要笑場的樣子,再來配音演員的表現我也欣賞不來。(花演員的哭戲參考第一集江楓,魚的哭戲那兩場我覺得是剪輯導致情緒渲染不足,有種「靠杯又來哦」的感覺,至於花大結局那個太奇葩晚點再說。)
新版蘭人設背景是沒問題的,出場就是個好強又蠢萌,被魚兒耍得團團轉的小女孩。她善良、勇敢、單純可愛,重點是笨。笨已經是我能想出最客氣的形容了,劇裡刻劃的蘭是真笨。尤其跳崖那邊,會覺得她是不是笨到想不出其他死法了,笨到尷尬。好吧其中一次不是故意要跳,而是爬個繩子都爬不好,蘭好歹是習武之人還練拳法的,爬個繩子弱成這樣像話嗎,編劇敢不敢別這麼黑她。
喵星人の奴隸
2020-03-07T03:53:19.000Z
這之後蘭的存在感更隨著魚蘭感情弱化,都快要比慕容九還低了,偶爾拿出來虐虐花無缺。
有些細節補得不錯,像是蘭為了阻止花殺魚而跟蹤花、為了魚而傷心誤飲毒酒、還有後面喝醉酒說花魚應該要是好兄弟好朋友那邊,然而她對花魚選擇障礙的刪減/改編,可以說是徹底抽掉了這個角色的故事主題,另外對她「體貼、勇敢」刻劃的段落也都不見了,導致蘭在劇版後期淪為一個邏輯不通的花瓶型女角。
喵星人の奴隸
2020-03-07T03:53:25.000Z
舉例來說,原著裡面無牙門闖移花宮時蘭的勇敢,還有花本原不想下殺手,卻因為她而不得不殺人之後她的自責內疚全都沒呈現,改成直接抱上去哭說害怕花出事,然後像前面說的,她哭戲很差,演不出能讓人共鳴的真實情感,倒像是裝模作樣在玩弄花的感情。路仲遠逼婚那段,原本焦點應該是蘭,花主要是因為蘭被羞辱而生氣,後面蘭被魚氣走也是很強烈的對比,劇裡蘭卻直接下線,導致那段戲看了就很詭異。(編劇只想讓花魚過生日,蘭你還是回老家吧。)
喵星人の奴隸
2020-03-07T04:08:09.000Z
最誇張的當然是山君府,這場戲的改編晚點講花的時候應該會再提到。原著這段的情感描寫非常厲害了,算是對花蘭關係刻劃關鍵性的一章,如果說蘭在花魚之間,從哪一刻開始偏向花多一點,我覺得就是這一章。然而劇裡竟然刪減成吐一口血了事,本人對此怨念極深。
喵星人の奴隸
2020-03-07T04:11:14.000Z
劇裡蘭明明看出不對勁,被花罵一罵竟然就真的一走了之^#%@$WTF,甚至把花一個人留在害他的人的地盤,實在有夠WTF,這種呈現更讓人覺得花在這段感情裡面卑微到不行。劇裡的蘭就這麼罵不得?就算被罵到玻璃心碎要分道揚鑣也至少等確保花安全了再散吧?為了魚的時候就很會死纏爛打不擇手段,花有危險的時候就變成她被罵的委屈比較重要了?蘭的善解人意到花這邊基本就不存在。不要說他倆有感情戲,換作是任何有一點義氣的朋友(雖然花沒朋友),只要稍有良心都不會就這麼走了好嗎,編劇你的人性呢......
(黑蜘蛛跟花不熟而且他更關心九妹,原諒他。)
喵星人の奴隸
2020-03-07T04:11:17.000Z
還有,原著裡這邊蘭是對花擔心到痛哭,而不是自己玻璃心碎所以抽抽噎噎的哭。原著裡蘭去追花,知道追不上的時候有一段話,說花「若這樣死了,我們(蘭和魚在一起)這一生,又怎麼會再有一天快活?」
這段話其實很呼應結局蘭求花不殺魚的邏輯,可惜就這樣硬生生被刪了,改成後面在樹林那邊言情style的我帶你飛&哭著道歉。
喵星人の奴隸
2020-03-07T04:19:34.000Z
劇裡蘭跟花的互動,除非是百分之百接受她善良天真且笨的人設,要不然換個解讀方式,都可以看作她是從頭到尾在利用花,實在很難感受到蘭有過真心的疼惜、關心花。(沒關係呢,劇版的花有魚就夠了。)
書裡則是花一心想成全魚蘭感情,所以每次都會刻意把蘭的注意力轉到魚身上,後面他們認兄妹,相處談話也八成跟魚有關,花的作法更加深蘭給自己「應該忠於對魚的愛」的心理負擔。
蘭本來就是個非常難詮釋好的角色,最後補個血,這次劇版保留了決戰前夜蘭求花不要殺魚的劇情實在是勇氣可嘉。
喵星人の奴隸
2020-03-07T04:35:22.000Z
講完鐵心蘭講蘇櫻。櫻的外型我認為是很符合原著的,頭大大眼睛大大然後乍看不是特別美(個人觀感演員粉別揍我),但氣質方面因為人設改了,所以先說結論,劇版的蘇櫻不至於像蘭那樣搞得邏輯不通,但我對這人物是無感的。
櫻被魏無牙養成邀月性格,她主動追求小魚兒最後成功,是和邀月求愛不得的鮮明對比。雖說魚櫻戀情我覺得原著刻劃得沒啥亮點,但原作裡蘇櫻真的是我滿喜歡的角色人設。然而她的冷漠高傲、聰明孤僻,到劇裡只剩可愛甜膩和一點點聰明。說好的風華絕代呢?說好的跩到不行、嗆爆花無缺呢?
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:41:45.000Z
劇版感覺很刻意的要演成櫻其實心地善良純淨,讓櫻在那邊檢討自己騙花的武功要訣是對是錯。我個人理解,櫻不告訴白山君夫婦移花接玉秘訣,重點在於表現櫻才是把他人玩弄於股掌的那一個,當然不會屈從白夫婦使喚。
在魚櫻感情中,我從來就不覺得櫻的善良對魚有什麼意義,魚 doesn’t give a sh*t!
櫻的聰明、詭計多端還有能把魚氣得半死,這些才是對魚是更有魅力的。
書裡櫻就是個神仙般的存在,根本沒必要在意世俗的正邪對錯。櫻對魚的愛讓她成了凡人,這點其實跟花對蘭有點像。當然,按原著刻劃,櫻是比花等級更高的仙,畢竟邀月2.0。
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:44:27.000Z
不論劇版或原著小說,櫻的戲我最喜歡的就是兩杯毒酒那段,劇裡魚花櫻那場戲表現都很好,就還原原著的幾場戲來說,那場應該是整部劇裡面我最喜歡的,畢竟在書裡就很喜歡這段,劇裡也沒更動太大。
但我看到那裡的時候實在很怕編劇又要給櫻強行洗白,好險最後是跟原著一樣沒講酒杯到底有沒有毒,不然我才「真的會很生氣」。(搶魚兒台詞 XDD)
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:46:30.000Z
至於有沒有毒呢,我自己是傾向於兩杯都有,比較符合原著蘇櫻人設。
原著裡面櫻去找花的同一章節先有這段描寫:其實她想來想去,所想的只有一句話。要想小魚兒活著,就得想法子要花無缺死!死人就不能殺人了!
由此可見她設這個局的終極目的就是要殺花的。我相信櫻願意為魚賭命(印象中前一章提到),可她肯定還是更想和魚一起活下去,所以她要花去死,還要花死得讓魚怨不得她。要不然櫻想毒殺花,以當時花頹靡的狀態她方法多的是,哪裡需要特地設這個局正面對峙?
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:48:37.000Z
更何況如果終極目的要殺花,那麼一杯有毒一杯沒有的話,豈不是有一半的機率殺不了花、救不了魚?她既已認定花魚決鬥魚會死,那麼她賭的就不只是自己的命,而是她和魚兩個人的命。聰明如櫻,這麼做一點道理都沒有,這跟她本人願意為魚犧牲到什麼地步無關。
而且兩杯都有毒這樣的計謀太合理了,花死了之後,除了櫻根本沒人知道是她用計弄死花,她大可以對魚、對外聲稱花是跟她公平賭命,運氣不好賭輸的,怨不得她。而她表面上則是為了魚不惜賭上性命,如此不僅救了魚還可以再次證明她對魚的愛。
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:50:28.000Z
(當然開上帝視角的話就會知道,若是櫻真的弄死花,便毀掉了魚的假死計謀,更何況花死後一旦魚知道兩人是兄弟的真相,再怎麼瀟灑也是不可能跟殺害他親兄弟的人在一起的。)
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:51:12.000Z
至於劇裡,我猜編劇可能想弄成一杯有一杯沒有的公平賭局吧,既然前面櫻使壞害人的地方都給改掉了,這邊再弄成櫻願意為魚賭命才去找花,好像也挺符合編劇的邏輯,但在我看來就是把櫻的角色改笨了。
喵星人の奴隸
2020-03-07T05:53:16.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-07T20:57:00.000Z
(明天一早要上山了不確定寫不寫得完。配角大概講一講,我想寫兄弟啊啊......)
喵星人の奴隸
2020-03-07T20:57:21.000Z
這版的邀月憐星我其實很滿意了,外型符合、氣質符合,尷尬台詞那麼多竟然還能駕馭。
花要為兩位師父而戰的動機,於情於理都有加強,這點我覺得劇裡刻劃是有加分的。移花宮加戲(花回去問殺魚的原因),看了憐星給花無缺撐傘那段真心會覺得,要是有兩個這麼美這麼嬌小柔弱(假象)的姑姑把我養大還給我摘花,江小魚吃屎吧我要宰了你回去陪姑姑。
喵星人の奴隸
2020-03-07T20:57:31.000Z
新版的憐星深得我心,除了剛開頭叫花抱她那邊有點尷尬之外,覺得這版憐星後勁頗強,終於不再只是邀月的陪襯。或許是她喊「姐姐」喊得太萌了,還有演出了不食人間煙火的神仙感和特殊的天真稚氣。她和邀月對花的情緒勒索是兩個不同的境界,邀月很明確知道自己在幹什麼,但憐星對花的態度卻很微妙,明明也知道真相,她對花的溫柔卻太有說服力,彷彿她連自己都說服了。
不過講真的,憐星根本可說是兄弟倆的救命恩人,江楓花月奴的死也不關她什麼事,這樣一對比江琴,憐星下場實在好慘。
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:12:20.000Z
燕南天/路仲遠的選角外表是沒問題,就是扮相有點太乾淨(中國/韓國的劇常常都感覺道具服裝剛做好的,很出戲),還有氣場的營造全靠瞪瞪眼。前面出場戲分節奏拖沓,最後卻又不知道在趕什麼,把燕南天在決戰裡的角色徹底扁平化。
原著裡很明確提到這場決鬥燕也有責任(魚兒有問他能不能不打,他說不行),這位在故事裡應該是代表正義、正確的大俠,也參與促成花魚兄弟相殘的悲劇,還有他知道真相後後悔鼓勵魚花決鬥的心境都刪掉實在滿可惜的。
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:13:50.000Z
劇版改編成知道真相的燕直接就找邀月打架,原著則是燕沉浸在悲傷還有逼兩人決鬥的自責中,悲痛得連憤怒的力量都失去。個人覺得這段燕的心境改編/刪減不僅對角色營造很傷,對大結局的氛圍營造也是扣分的。還有燕大結局得知花也是江楓的兒子,我怎麼看都覺得,燕南天會不會對花太冷漠了?就算到最後加戲部分的叮囑,看起來對花超級嚴厲(繼續瞪眼啊),花嬰兒的時候被移花宮抱走,到底哪裡欠他?
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:15:31.000Z
BTW 江玉郎和花無缺都是一個演員演自己爸(江玉郎、江琴年輕時同個演員),我還是很想吐槽燕南天認出江玉郎認不出花無缺。(
其實燕大俠,江琴才是你的真愛吧?)
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:20:13.000Z
再來江別鶴,這個選角和角色呈現......我覺得不行。
不論書裡還是劇裡人設上他是個偽君子,意即他的氣質應該要是表面上會讓人覺得是個正人君子,原著還形容是個三十多歲能令小魚兒著迷的帥哥呢,劇裡一登場看起來就是個徹徹底底的奸邪反派,天下第一聰明魚還搞半天才識破他,簡直把觀眾和其他角色當笨蛋。還有之前提過了,結尾那段江別鶴身世講太長,很多餘,很破壞節奏。
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:29:39.000Z
江玉郎倒是比較稱職的反派/搞笑擔當,和魚玩在一起很歡樂。我特別喜歡看蕭咪咪揍魚兒和江玉郎(什麼毛病
)。再說一次,他們玩在一起有趣的前提是兩個角色的少年感都有營造出來,如果高齡屁孩像他們這樣玩,我應該就受不了了。
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:37:27.000Z
鐵萍姑,嗯,其實這個角色我看原著的時候就覺得很瞎,她身上太多巧合了,尤其是李大嘴女兒這點,感覺就出來負責串人物關係的,還不如聚焦在她和江玉郎的複雜關係就好。
喵星人の奴隸
2020-03-07T21:58:53.000Z
慕容九、黑蜘蛛、張菁、顧人玉。
顧人玉笑容靦腆的壯漢形象挺符合的。只是一出場還沒幾個鏡頭就被魚強行貼了個像妹子的標籤,很突兀。拜託也讓他多表演一下,等觀眾有感覺了再讓魚發表感想也不遲。
黑蜘蛛有點可愛啊,但結婚之後的扮相看著好不習慣。
九妹很有靈氣,笑起來甜而不膩,覺得是這部劇所有妹子裡面我看著最順眼的,也算是一個故事線呈現很好的角色。這個角色在原著就非常有意思,再次感嘆古龍的人設超強,特別擅長寫乍看很機車的人物。
小仙女張菁aka正義魔人女流氓這次劇版意外的還原,被魔改多次之後終於原著形象登場了一次。她算是前期和魚對戲起來比較有趣的人物了,尤其委屈的時候特別可愛,跟九妹相處很萌,遛鐵心蘭的時候也很搞笑。
喵星人の奴隸
2020-03-07T22:11:01.000Z
軒轅三光、屠嬌嬌、魏無牙、馬踏雪這幾位劇版的人物形塑都還不錯,但十二星相的cosplay造型我實在不敢恭維,尤其第一集那個雞豬,看起來太廉價了。
配角部分想講的好像差不多了,這版人物出場相較以往是真的很齊全,人物多對這部劇的劇情推動和故事可看性是加分還是扣分這個見仁見智,但能看到書裡那些各有特色的角色在螢幕上跳來跳去(?)終究還是滿開心的。
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:21:23.000Z
終於到魚花了(前主魚後主花,但多半混講),小時候看小說真的超愛這對兄弟,畢竟武俠小說裏面大男主互動對象多半都妹子,其他戲份較多的男角八成要黑化,所以魚花這對真.兄弟情一直在我心裡佔有特殊地位。
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:27:13.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:30:33.000Z
魚的演員很可愛,整部劇的表現也滿穩定的,尤其這個角色愛笑,人笑起來總是更有魅力。
劇裡的魚兒表面上就是個愛惡作劇的古靈精怪屁孩,但擺明是個討人喜歡的好孩子,成長過程也不像書裡更多陰暗面的刻劃。
整部劇集體洗白萌化的調性,劇裡魚沒表現出什麼惡人谷出身的邪氣,單純就只是調皮搗蛋而已,書裡對妹子一些比較過分的行為當然也沒演出來。
魚的故事線基本遵循原著,對戲的也都是原著的角色,刻劃水準當然比編劇原創的角色高了不知道幾個檔次,台詞也都是原著台詞,比較不需要演出原創的尷尬劇情尷尬台詞,相對來說很吃香。
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:34:03.000Z
稍微談一下個人對書中角色的想像和劇裡呈現的差距。以前看小說的時候我對魚的印象其實是兄弟裡面比較酷比較帥氣的那個,首先他聰明,而且原著設定魚的武功其實頗厲害,照古龍的大男主思維我覺得到後期魚的武功不比花差甚至更好,總之就是各方面都更強大更顯酷帥。
書裡是在女人堆裡長大的花大部分時間比較柔,偶爾/極少才顯露霸氣,所以說吳岱融版本的氣質呈現其實更符合我對花的印象。
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:36:56.000Z
魚的武力值在新版劇裡明顯弱化了(或者說把原著裡面凸顯魚武力值的戲分刪減),舉個例子,老鼠洞那邊花去救魚,原著還有一段花不爽魏無牙門下瞧不起魚,故意要讓魚表現,一打五打趴魏無牙門下。
還有花被路仲遠打暈,魚救了花之後兩個人一起回去。小魚兒要跟江別鶴開打,揭穿江別鶴對花見死不救(劇裡用揭穿鏢局、鐵戰真相的劇情代替),花就在旁邊軟軟萌萌微笑看著,旁人問他怎麼辦,他還一副理所當然的說「我不知道」怎麼處理(傳說中的自帶呆萌屬性),書裡這段怎麼看都是魚在耍帥、替花出頭。後面花被白山君夫婦「偷走」,魚焦急的去找花那段,覺得魚對花的保護欲實在是很強了(當然花對魚也是,不過單純看書我還是覺得魚更帥氣一點)。
喵星人の奴隸
2020-03-07T23:44:11.000Z
劇版可能是演員身高差的關係,氣勢整個反過來。花站出來就是全劇最高海拔,帶著移花宮宮女去搜戲班找小魚兒的那一幕簡直黑社會霸氣登場,搞得魚在他面前瞬間只剩下俏皮可愛。相較於書裡對花氣質上更柔更軟更慢條斯理的仙人描述,劇裡反倒是魚花一對戲,魚就彷彿拿了女主劇本。
喵星人の奴隸
2020-03-08T00:11:13.000Z
女主劇本這形容好像過分了XDD,不過在我看來魚和花對戲的的時候無疑是最可愛的。
不論書裡劇裡,魚多少有點小傲嬌,明明天性善良硬要使壞裝惡人,就彷彿對身邊人的關愛有個分界,分界線之下的都是他隱藏著不讓人看出來的,偶爾才顯露真心。所以魚喜歡蘭和櫻,卻為了顧全惡人形象,表面上看起來常常在兇他們、氣他們,對其他人也是,不使壞一下似乎辜負了他的「惡人」名號。
然而只有在花面前,魚的關愛是多到滿出來完全藏不住也沒打算藏住的。我一直覺得魚只有在花面前,可以毫無顧忌、毫無保留的顯露自己的本性。劇裡表現更明顯,魚最真誠的笑容都是給花的,最暖的抱抱當然也是。
喵星人の奴隸
2020-03-08T00:14:06.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-08T04:42:06.000Z
魚和蘭的關係,就是兩個不成熟的孩子甜甜的初戀。前面也提過劇版後期魚蘭感情弱化,原著裡花的退出成全,在劇版變成魚蘭都似乎沒太執著,這些更動影響的主要還是蘭的角色型塑,反正我們魚兒不缺妹子。
魚櫻戀劇版和原著差不多,我是很喜歡櫻的人設,但沒特別喜歡魚櫻戀。蘇櫻在小說滿後面才登場,整個就飄著一股給大男主配老婆的臭酸味。就是有種太過方便,太過順理成章的微妙感。劇版魚櫻互動對我個人來說太甜膩,應該是角色詮釋的問題,魚和櫻的演員都比我對原著想像的形象甜/可愛很多,放一起更是加倍甜,本人怕蛀牙。
喵星人の奴隸
2020-03-08T06:57:35.000Z
魚的武力值弱化平衡這樣的人設更動我是可以接受的,畢竟大男主沒事就撿神功秘笈突飛猛進什麼的太不科學,看多了確實有點膩。
聰明才智方面,天下第一聰明魚,在故事裡面站在智商制高點這樣的設定是百分之百肯定的。
「號稱聰明」的角色向來很難讓我真心覺得聰明。要彰顯一個角色的聰明才智並不容易,不能只靠文字敘述或其他角色稱讚他聰明,必須真的透過角色行為表現讓觀眾/讀者服氣。
「解謎題」可以說是文學小說裡常見的一種彰顯角色聰明的方式。托爾金筆下有比爾博和咕嚕洞窟猜謎,金庸筆下有瑛姑玩數學,國中的時候跟的教授還認真探討過金庸的數學程度。然而解謎的重點往往不在謎題本身(我是不知道金庸多在乎數學啦XDD),而是藉由謎題來表現角色性格和思考迴路,魚和花用不同方式解慕容家三道題就是很經典的例子。
喵星人の奴隸
2020-03-08T06:59:02.000Z
小魚兒傳基本上就是魚兒遭遇並解決一個又一個謎題困局的過程,而魚花雙生子關係的謎團貫穿整個故事。我其實不太記得小時候第一次看這套書的時候對魚的解法最初感受是什麼,這邊就稍微聊一下我個人認為角色解決問題的方法要讓觀眾接受的幾個重要條件。首先角色不能掌握太多觀眾沒有的資訊,否則會很難讓人服氣,因為這已無關解法高明與否,而是資訊量不對等的問題。再來是鋪陳,最好要能讓觀眾事後回想起來,有種恍然大悟的感覺。最後一點,解法必須「新鮮」,不能在故事裡被重複使用。
喵星人の奴隸
2020-03-08T06:59:28.000Z
拿魚兒假死的計謀來講,資訊量方面,大家都知道魚的童年還有他和萬春流的關係,所以差不多算是對等的。鋪陳方面,前面魚兒就特別講過,只要他和花其中一人死了,邀月就會把秘密說出來。最後一點,魚兒的解法在故事裡應該是第一次用。假死這種計謀,到我們這年代,看劇看書看多的人應該都很容易就能猜到,但至少放在這個故事裡還是可以接受啦。
喵星人の奴隸
2020-03-08T07:00:43.000Z
再來講一些天下第一聰明人比較尷尬的套路:1. 捲福上身,把新登場的角色身家報出來,對方就「哇你真聰明,哇你怎知道」。2. 專業幫別人解說(路仲遠那段魚和花都很尷尬)。3. 專業劇透,彷彿跟編劇串好了。
報別人身家這種的,一兩次還可以讓觀眾覺得聰明,次數多就乏味了,除非推理過程特別精彩。
喵星人の奴隸
2020-03-08T09:56:57.000Z
要說服讀者/觀眾角色具備聰明才智,還有一點很重要的就是必須保持穩定水準。劇版的魚兒偶爾會有智商忽高忽低的狀況,就,盡量無視吧。
魚是我難得很喜歡的活潑調皮過動型角色。我仔細想過,他和那些我不喜歡的活潑型角色有何不同之處,最後結論是,魚的樂觀通達是發自內心的,不是自欺欺人、故作堅強瀟灑。當然,還有他仗著大男主地位那份渾然天成的自信。
喵星人の奴隸
2020-03-08T10:05:33.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-08T10:12:00.000Z
絕代雙驕原著本來就是小魚兒傳,魚的定位就是武俠小說的傳統大男主。
正因如此,縱然身世童年悲慘,魚總是可以逢凶化吉,他的頑皮惡作劇使詐使計謀也不會有悲劇性的下場。(試想結局花無缺要是自殺成功,那......那就變成羅密歐與茱麗葉了。)
所以看他的故事發展的時候,讀者/觀眾總是預期他能解決問題。
喵星人の奴隸
2020-03-08T10:12:11.000Z
而花剛好相反。
原著裡花的角色故事就是一個走下神壇的過程,尤其劇裡更強調了他再怎麼想作正確的事還是會悲劇,譬如那個尷尬死的 triple kill。
於是乎,花這一線就是讓讀者/觀眾等著看他哪時候挫折失敗。
喵星人の奴隸
2020-03-08T10:18:41.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-08T10:22:49.000Z
要睡了......五天後平安下山回來的話再繼續。
花這個角色戲分少,但是超級有趣有很多東西可以講,
雖然我應該會寫得很搞笑。
喵星人の奴隸
2020-03-13T15:30:58.000Z
=====(突然發現邀月江楓的部分沒成功發出去,補個,原本應該放在憐星後面。)=====
再來講恐怖情人邀月。劇裡有意把邀月的復仇動機搞得更能讓觀眾同情(雖然還是很瞎),所以砲灰江楓只好渣一把,竟膽敢玩弄邀月感情,還跟邀月彈琴下棋什麼的。原著邀月根本沒有「情感受騙」這一回事,江楓的人設基本就是個帥出人命的死人。BTW 江楓的演員和花是同一個,演出的差異性是滿有說服力的,兩個角色氣質完全不一樣。我是覺得楓爹的眼線有時候太騷,但笑起來是真好看,就可惜導演不多讓花笑一笑。
除了新增感情受騙的設定之外,邀月改動最大的就結局了,估計是原著裡面邀月抱著憐星狂奔那個演不出來,還有想再強調一次邀月對江楓的情深執念。
==========
喵星人の奴隸
2020-03-13T15:49:36.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-13T17:17:38.000Z
講回來花,還是從選角開始。相較於小魚兒這位大男主在各版本裡面都有那麼點樣子,花無缺這角色我覺得是更難選、更難詮釋好的。畢竟原著裡戲分就少,不像魚兒的角色可以慢慢形塑說服觀眾,花無缺站在那裡就必須是無缺公子。前提過吳岱融版本是我個人覺得舊版最符合的,但我個人很難把吳當孩子看待。至於這次新版的花,生活環境單純的少年感有出來,尤其前面跟邀月撒嬌那個哇,很可以。外型我也沒啥意見,就是面真的太高,然後眼睛偶爾會腫腫的狀況不太穩。
喵星人の奴隸
2020-03-13T17:18:33.000Z
花在原著戲分極少,然而每次影視化似乎都要把魚兒傳搞成名義上雙男主,加戲和人設微調是在所難免,於是就很考驗編劇功力了。果然這版前面的新增劇情和新角色也尷尬得沒讓我失望,這到底是啥八點檔的幫派鬥毆劇情還有尷尬角色尷尬台詞?!好吧,妹子的小酒窩和打戲可以看一下,但是那個猝不及防的 triple kill......
安排這種原創劇情,我還以為集數太多又要灌水,可是看到後面山君趕戲趕得莫名其妙府整個爆氣,有這閒工夫搞尷尬得要命的新劇情,敢不敢用來把原著裡面花無缺這個角色最精采的一場戲拍好啊!結果沒機會在這版看到翩翩公子花無缺瘋狂笑到哭出來的經典橋段,殘念。
喵星人の奴隸
2020-03-13T17:47:58.000Z
花和魚不論在書裡劇裡都是鮮明對比,魚隨時扭來扭去是一條動態的魚,花就是慢慢的飄落的花瓣那種感覺。看到有些評論覺得演員演得木、面癱什麼的,身為一個反指標,我是不太同意。首先必須了解花無缺的人設,他的成長背景本來就病態的情感缺失,再來武力值太高,原著裡就很難有什麼事讓他情緒起波瀾,我是不太同意用一般人心態去揣度他的情緒。就這點劇裡的人設是有調整的,不論邀月蘇櫻還是花無缺,仙氣已經降低不知道多少檔次了(最嚴重我覺得是蘇櫻)。另外劇裡更強調了一些花魚兄弟的共通點,還讓花跟著魚一起當名偵探,加深兩人友誼的刻劃,畢竟原著裡面那些雙胞胎兄弟之間難言、微妙的感覺太難呈現了。原著是一直到最後面才借惡賭鬼和燕南天講出花其實很聰明,前期他並不是笨,而是武力值太高根本不需要那些心思算計。
喵星人の奴隸
2020-03-14T15:28:44.000Z
前面提過,我覺得古龍筆下的人物八九成都該排隊心理諮商,不論是癡是瘋,其中很多是年紀比較大的那輩,常常都不知道是嗑了什麼。至於年輕這一輩的角色當中,花無缺在有病該醫的人物中如果排第二,我實在想不到有誰可以排第一。小孩子是從模仿大人開始認識世界的。花從小成長在極端單調且封閉的環境,身邊最重要的「大人」就只有瘋女人邀月和同樣未社會化的憐星,而且這兩個女人把他養大唯一目的就只是要他親手殺死他的親兄弟。
喵星人の奴隸
2020-03-14T15:28:53.000Z
小孩子對身邊大人的情感/情緒其實是很敏銳的,更何況花不是真的傻,所以我想花的內心深處老早知道邀月憐星對他的態度不對勁。書裡直接就形容邀月看花無缺的眼神像刀一樣。這樣長大的小孩心理會健康才有鬼。
喵星人の奴隸
2020-03-14T16:24:03.000Z
小時候看原著,我其實超受不了結局花的戀愛腦——什麼「捨棄生命,選擇愛情」,因為要遵守對鐵心蘭的承諾,所以要犧牲自己。以前看這段真覺得,屁咧這什麼愛情這麼偉大?你直接說你捨不得殺魚我還比較信。後來算是用另個方式去理解了,於是更有了花應該要珍惜生命,遠離鐵心蘭,盡速就醫的結論。
以下是我自己的理解,可能藍色窗簾。
喵星人の奴隸
2020-03-14T16:24:14.000Z
原著到了後面,我們的大男主魚兒深受所有人喜愛,不管是名門正派還是雜七雜八派甚至邀月憐星都愛魚,還有眾多妹子們和燕南天這個最強後盾。雖然是惡人谷出身,但魚兒有會讓人同情(不管真同情還是作作樣子)的身世,他爹娘江楓花月奴被江琴、移花宮害死,他爹的義兄那可是人品好武功高的天下第一神劍燕南天。那個氛圍下花很明確知道,比起自己,這個世界顯然更需要也更希望魚兒活下來。畢竟花從來就身世不明,唯一真心的朋友魚兒是決鬥對象,把他養大的邀月憐星的目的是要他死或痛苦終身,除此之外世界上根本沒有任何一個人是無條件——別說是愛,就說心繫於他好了。
喵星人の奴隸
2020-03-14T16:24:41.000Z
然後決戰前一晚,他單戀了整部書的鐵心蘭來了。這個一直以來願為了魚付出一切的妹子,竟然跑來說愛他。於是孤身一人的花在世界上有了一個說愛他的人,可是蘭的愛卻沒辦法讓花給自己多一分存在價值——因為蘭告白完的第一個請求,就是求花不要殺魚。
在這一剎那間,花無缺全身的血液都似已驟然凝結了起來!他想放聲呼喊:「你求我莫要殺他,難道你不知道我若不殺他,就要被他殺死!你為了要他活著,難道不惜讓我死?你今天晚上到這裡,難道只不過是為了要求我做這件事?」
但花無缺是永遠也不會說這種話的,他寧可自己受到傷害,也不願傷害別人,更不願傷害他心愛的人。
喵星人の奴隸
2020-03-14T16:25:33.000Z
隔天蘇櫻來了,在花面前親身示範她愛魚,願意為魚做到什麼地步。不管她是要用計殺花還是來賭命,都和蘭的愛你然後叫你去死形成鮮明對比。
花有沒有質疑過蘭的愛? 說沒有肯定是騙人的,不然也不會有上面那段心理描寫,還有蘇櫻見到他的時候形容的萎頓、一雙死人的眼睛、一聲嘆息中不知包含了多少難以向人傾訴的悲傷和痛苦。
可為什麼決戰當中又要特別強調蘭的愛在花心中多麼重要、刻骨銘心?正常人到這種地步應該早就翻桌黑化FU。然而花不是正常人。
他所謂「值得留戀的生命」,卻連這樣不確定性的愛都比不上。就算不是真的、就算蘭的目的只是要救魚好了,花也卑微到願為這樣的愛赴死。
因為他除了蘭的愛,一無所有。
喵星人の奴隸
2020-03-14T16:43:57.000Z
講到這就說說花蘭感情好了。我個人是覺得這兩個人擺一起實在太恐怖。
蘭還好一點,花真的該先就醫治療或者繼續關在移花宮當神仙不要出來。認真,如果今天有個人把你的愛當成他唯一的生存價值,你讓他去死他就去死......拜託帶他去諮商,不要跟他談戀愛。負擔另一個人的生命那壓力是很沉重的,最後面蘭要跟著服毒自殺就是最好的證據,為了愛、殉情什麼的,在我看來跟邪教集體自殺的行為真沒什麼不一樣。
喵星人の奴隸
2020-03-14T17:36:32.000Z
嘛,如果說整個故事裡面有誰能對花無缺的心理健康有幫助,那也只能是我們家可可愛愛的小魚兒,鐵心蘭完全不行。
劇裡更明顯,本來還為了蘭那樣不確定的愛要死要活的,有了兄弟之後,聽說蘭服毒殉情死了,花的反應「喔那我豈不是辜負了她」,笑死我了。
喵星人の奴隸
2020-03-14T17:54:29.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:50:10.000Z
劇版稍改動了「走下神壇」的戲路,把花最落魄的橋段弱化了,被世界遺棄的氛圍也沒營造得那麼強烈,然而從被鐵心蘭捅的那次開始,我就覺得花每次出場都應該
在畫面上方附個自殺防治專線。以下盤點劇版無缺公子一系列的「自殺未遂」。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:50:24.000Z
首先蘭捅的那一劍尷尬程度和 triple kill 不相上下,我看到的時候一邊笑瘋一邊覺得這孩子病得不輕啊。那個時期花對蘭有好感卻不是愛情,劇裡這段改編,花基本就把蘭當成另個風白羽,不想再看到蘭為愛殉情,他寧可蘭殺他為魚報仇,總之他的目的不是跟蘭一起死,而是自己死了讓蘭活下去。
在崖底的時候,花口口聲聲對蘭說要為了找爹活下去,他開口閉口就是兩位宮主的養育之恩,可他自己卻從魚墜崖之後就像是沒了活下去的理由,先是隨隨便便讓蘭捅,再來又莫名其妙跟著蘭跳下去(沒水就掛了),感覺就像,他下意識早就覺得自己對兩宮主來說也不過是殺魚的工具。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:50:38.000Z
蘭看到魚撩妹而傷心難過,誤飲原本要給花的毒酒,花在那邊糾結這毒酒怎麼不是他自己喝,還耗費三年功力救蘭。花不可能沒想到,如果真的是他自己喝,恐怕是沒有人救得了他的,但他的心態卻還是「怎麼不自己喝一喝死一死」。
假燕南天逼婚,花明知對方會因為跟移花宮的仇恨而下殺手,卻還是硬要上,蘭直接就說出來「難道連自己的命都不要了嗎」,咳,他確實是不要了。
醒過來後他知道被魚救的表現,看起來像是真的不爽,彷彿氣惱魚兒為什麼不乾脆就讓燕把他殺了。(劇版到這邊他已經完全不想殺魚了。)
回移花宮在邀月面前自刎那段算是狗血原創劇情裡面比較流暢一點的呈現了,花看起來是真的想死了解脫,這孩子的腦迴路就是只要自己死了,既不用殺魚或愧對兩宮主,也不用再繼續糾結對蘭的單戀。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:50:55.000Z
山君府那邊可惜劇版刪了,原著裡花抱著必死的心情救了蘭,然後狂笑著去找白山君拼命。劇版後面去找蘇櫻那裡,花倒像是個玩得很開心的好奇寶寶,都忘記自己快死了。蘇櫻那個小表情,肯定也看出來這人有毛病wwwwww(小聲的說,我其實想把花櫻湊一對......啊不行,花你還是不要談戀愛先去諮商ㄅ。)
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:51:35.000Z
決戰前夕,時序上是蘭先求花不殺魚。劇版在這裡給花加了一段台詞,提到魚的父母被移花宮所殺,所以花說這個債必須他來償。老實說這大概是我覺得整齣戲裡面花這個角色,加得最好的一段台詞了。首先符合劇版花的人設,還有他前面就表現出對魚兒身世的好奇。再來觀眾都知道真相是花和魚是雙生子,花說要為魚父母的死償命,也就是在說要為自己父母的死償命,可以說是極為諷刺的彰顯了花的處境的悲劇性。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:52:09.000Z
賭毒酒那邊蘇櫻來補刀,反正花已經決定要死,怎麼死是沒差的。邀月說小魚兒必須死在花手裡,卻從沒有人說過花只能死在魚的手裡。花魚已經是好朋友,他們也都知道活下來的人會痛苦,比起被魚殺死讓魚痛苦,我想花倒寧可死在櫻手裡。書裡櫻喝下另一杯之後,花本來是為了公平想把毒酒喝下的(就算已知有毒),但在劇裡感覺是要戲劇效果吧,所以讓魚把酒杯摔了,不然本來可以再幫花添一筆自殺未遂的。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:52:48.000Z
然後開打之前,心境獨白那一句「這世上本不該有一個叫花無缺的人」......
哇啊鐵姑娘你還是快走吧快走吧,把他交給魚兒就好,你們在一起真的是無論如何都不會快樂的。
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:53:57.000Z
最終決戰,書裡描述花在準備好要結束的時候,心情平靜、情感昇華。
他只希望小魚兒能好好的活著,鐵心蘭能好好的活著,所有他的朋友和仇敵都好好活著,而且活得愉快。他當心著小魚兒的出手,等待著機會。等待著機會死!他準備讓小魚兒「勝」得光光采采,既不希望被任何人看出他是自己送死的,更不希望被小魚兒自己知道。這是在形容他的自殺技能等級點到滿等了嗎
喵星人の奴隸
2020-03-14T23:55:38.000Z
魚假死後,花在故事裡面最後一次自殺未遂。超級無力頹廢的自殺(很辛苦啊這人,想死都心累),原著形容是崩潰恍惚到會被萬春流奪劍,然後還得等一個小時......
我是覺得這故事如果有繼續編下去,花一定會得殺魚PTSD。
喵星人の奴隸
2020-03-15T00:02:12.000Z
總之呢,花無缺這個角色,如果說對作者編劇來說是路邊撿的,那麼在武打團隊這就是親兒子。(跳痛)
喵星人の奴隸
2020-03-15T00:31:03.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:55:22.000Z
接著就說武打吧。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:55:29.000Z
通常看武俠劇打戲都是讓我看了最尷尬搞笑的部分,要不是招式太單調一直喝喝哈哈齁齁嘿嘿,要不然就是聲光效果太過花俏動漫style,或是一些道具(比如小龍女的緞帶)動起來太不科學讓人出戲,還有彩色爆破什麼的我真的無法,敢不敢把光劍拿出來啊。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:55:55.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:56:07.000Z
每個人審美不一樣,看打戲的標準也不一樣。不同於功夫片或古裝歷史/戰爭劇的武打那樣追求寫實,武俠劇的武打多了一些奇幻,卻又不能奇幻到仙俠的程度。我個人是認為這部劇打戲的平衡算是抓得不錯,招式變化也多。要知道古龍寫武打本來就不像金庸那麼多細節,劇組在這部劇整個武功系統的設定我是覺得值得誇的,不論是劍氣、內力的呈現,或是符合角色人設的招式設計。連那個在原著裡面很魔幻的移花接玉都頗有說服力。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:56:37.000Z
BTW 個人覺得武俠劇打戲的重點本來就是分鏡設計/剪輯/畫面的藝術呈現,想看一招一式的摔跤請轉體育台謝謝,想看演員會神功的請......找甄子丹?
接著談一下這部劇我個人特別喜歡的幾場打戲。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:56:45.000Z
首先,花無缺/鐵心蘭打鐵戰。
無庸置疑是全劇最喜歡的一場打戲。
明明原著裡面沒有這一段,鐵戰是很後期才登場(出來幫蘭兒挑老公的),但各版翻拍好像都喜歡讓花無缺打打岳父,似乎已經變成固定套路。雖說都是提早出場,但每個版本鐵戰的戲份內容差距滿大的,這版我是覺得安排得不錯,當然最大的功用就是把蘭兒帶回老家了讓兄弟可以過生日。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:57:03.000Z
四分多鐘的打戲,節奏緊湊、招式變化豐富、分割畫面和定格也運用得恰到好處,配樂下去整個營造的氛圍就是我心目中的古龍style啊(激動)!好幾個細節設計值得誇,像是用未出鞘的劍替蘭格擋、劍擦過刀然後打的那一下(我超愛這個)、劍刺穿刀的鏡頭,連花把岳父踢出去的時候葉子都吹得很好看。聽我形容應該沒什麼意思,就去看吧,22集32:35,不到五分鐘,我覺得不虧。還有一點讓我特別驚喜的是,花倒下去之後還沒來得及爬起來,岳父立刻衝上去掐,沒半個反派死於話多或突然掉線的多餘鏡頭,到後面兩個人都傷得不輕節奏才慢下來的。
總之,這段唯一的缺點應該是岳父的美瞳......
能不能把彩度調低一點啦
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:57:30.000Z
比較短但也是我特別喜歡的一場,是21開頭,名偵探魚兒激怒花無缺。2:12開打,大概半分鐘。這邊魚兒格擋用的是腿,我超愛看腿,花的走位還有劍氣的呈現也都很讚。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:57:51.000Z
最後再講個決戰。
以場景來說,那個色調、佈景還有花瓣,實在太假、太乾淨了,有點破壞氣氛營造。還有開局魚兒和花定住那邊,氣勢本來不錯,然而一拉遠景發現是歪的......難道就沒有一個對準的鏡頭嗎?
再來要講到這劇武打一個比較大的問題了,影分身特效。
喵星人の奴隸
2020-03-17T19:59:09.000Z
劇裡武打速度快並不是沒有好的呈現,像是魚兒把花的劍壓制住之後一個迴身劈下去,花的閃避瞬移就很好看,還有繞道魚兒後面那邊也行。
可是打路仲遠那邊的影分身,還有決戰各種魚花的影分身看了真的是爆笑......
所以說,繞那麼大圈到底是為什麼?
還有那個軌跡到底是怎麼決定的啦
喵星人の奴隸
2020-03-17T20:05:37.000Z
再來是轉圈圈。
有些轉得滿好看的,但有些實在是轉太多圈感覺過頭了,多take幾次的話演員真的不會吐嗎......
喵星人の奴隸
2020-03-17T20:07:31.000Z
提一下決戰幾個我比較愛的鏡頭:
1. 兩人在樹上的剪影。
2. 花從上面刺下來濺起水花,魚兒擋住然後把他轉出去。
3. 前面提到魚壓制住花的劍還有花的閃避動作。
4. 最後講一個我很愛但好像B站剪輯裡找不太到的,就是花用劍接住魚擲過來的劍,轉出去釘在樹上,然後旋轉落下來的一系列動作。
喵星人の奴隸
2020-03-17T20:18:18.000Z
有點偏題,是說我今天發現Netflix上面,這部劇分級TV-14,還真的有「自殺、自殘」警告。
花無缺你看看你......
喵星人の奴隸
2020-03-17T20:20:14.000Z
回來,講完打戲,想來吐槽有點算動作戲但又不太是同個範疇的東西。
繩子。
喵星人の奴隸
2020-03-17T20:29:12.000Z
這部劇裡面每次有繩子出現我就瘋狂出戲。
(以下混亂式吐槽)
所以,魚兒抱著蘇櫻那個姿勢......
繩子表示:
為什麼,為什麼這樣對我!?如果說練武功所以施力不同那OK,但至少繩子本身是沒練武功的吧?怎麼不乾脆說那是魔戒的精靈繩算了?
掉崖那邊,花無缺剛開始還有點正常,但接著就
,少年啊你的手掌皮是練了什麼神功?有神功的話一開始在那邊爬辛酸的喔?鐵心蘭......我不知道鐵心蘭在幹嘛。
我看你們這麼強乾脆當壁虎就好,爬什麼繩子呢。
喵星人の奴隸
2020-03-18T17:07:26.000Z
再來拿繩子綁人,印象比較深的就燕魚花被綁。
這綁的到底是三小,請問你們是牽著繩頭繞著人家跳舞嗎?
劇組到底跟繩子有什麼仇......
喵星人の奴隸
2020-03-18T17:07:57.000Z
OS: 這噗現在真的是我寫扣煩悶的零碎時間娛樂,畢竟不負責任吐槽使人愉悅。不知道會斷斷續續更到什麼時候。(應該快結束了啦)
喵星人の奴隸
2020-03-18T17:08:06.000Z
感情戲的部分。
先說,本人自己寫故事就超不擅長寫談戀愛,看劇的時候也八成跳過。
所以就,直接丟影片ㄅ。
喵星人の奴隸
2020-03-18T17:12:33.000Z
劇裡反倒是魚蘭的甜度我覺得尚可接受。天下第一聰明傲嬌魚兒,出惡人谷以來第一次對誰這麼感興趣、第一次照顧人、第一次喜歡女孩子,就是倔強的愛哭傻蘭。兩個小屁孩互動起來真的滿可愛,扮成老夫老妻也是很不錯。原著我可以理解蘭未何對魚一直那麼情深,畢竟初戀而且又那麼多回憶。(
雖然蘭這角色太笨我從來都喜歡不起來。)但劇版後面魚蘭情就淡了,或者該說,感覺劇裡小魚兒對花無缺的在意 >>>> 對蘭的執著。碰到花的事情就急得要死,然而再次見到鐵心蘭的時候那個態度,一副差點忘記這個人存在過的樣子。
喵星人の奴隸
2020-03-18T17:37:40.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-19T05:48:15.000Z
講感情戲,當然(對我來說)最重要的就是講兄弟啦。
噗首就開門見山的說了,本人是原著兄弟粉。畢竟離上次看這部書已有頗常一段時間了,大部分細節其實記不清楚,這噗裡也就說個印象,但書裡的兄弟互動我還是算滿熟的。這次劇版把原著裡一些兄弟戲份相當還原的拍出來就已經讓我很感動了,而加戲的部分算是用更多鋪陳來取代書裡很難呈現的那種雙胞胎兄弟間微妙情感的文字敘述,不至於讓觀眾對於兩人的關係變化看得一頭霧水。(但還是太少了,看不夠
)
喵星人の奴隸
2020-03-19T05:49:22.000Z
先從魚兒角度來說。
劇裡魚對花那個一見如故(一見鍾情),還真的是親兄弟才有的待遇。而且才認識沒多久魚兒就超懂花,還說自己死了的話,花要再找到一個那麼懂他的人怕是難了。後來事實證明是這樣沒錯。魚兒不只懂他,還超在意他,連說夢話都在罵花無缺「缺心眼」,實在是很可愛。
兄弟倆聯手當偵探那段改編是有點搞笑,不過有達到讓兄弟感情升溫的效果,所以原諒編劇。
喵星人の奴隸
2020-03-19T05:51:16.000Z
再來生日加戲。
魚兒要花在生日當天陪著他,根本是在撒嬌吧!向來是整人、惡作劇的調皮魚,碰到花無缺就突然學會撒嬌了......聽到花不知道自己生日什麼時候,還說「我的生日也就作當你的生日」
(雖然本來就是),然後再說一次要花跟他一起過。
BTW 花無缺小時候一個人下棋的詪真的太戳我了!小時候我也是一個人下象棋、跳棋,還有撲克牌也常常自己一人分飾多角,拜託也給我一個小魚兒啊嗚嗚嗚
喵星人の奴隸
2020-03-19T05:55:03.000Z
前面有講過我覺得魚對花的愛遠大於對蘭,應該說,我實在很懷疑花的魅力值是不是全部用在魚兒身上了......魚兒對花是真的好到不行,相比其他人對花,那個落差真的有夠大。魚兒不管是妹子還是其他朋友碰上什麼事,都還可以靠聰明才智解決,唯獨一碰到花出事,魚直接就不冷靜了。每次魚看花那個眼神,我總感覺,魚的演員是很入戲的在心疼愛護花這個角色。
BTW 魚吃的那個玉蘿紅啊,每個月痛不欲生什麼的,所以,我們魚兒以後是要來月經了嗎....?
喵星人の奴隸
2020-03-19T05:56:10.000Z
劇版魚兒對花無缺來說太特別了。
花才剛耗費三年功力救誤飲毒酒的蘭(還有之前救過N次),問蘭能不能做朋友,蘭:不要。
花開口閉口要親手殺魚,魚:那我們做三個月的朋友吧。🤝🏻
喵星人の奴隸
2020-03-19T06:21:53.000Z
劇版花最失態的一次就是魚被騙吃毒藥的時候,笑最燦爛的就是和魚相認抱抱的時候,心神不寧就是魚兒有危險的時候......和魚兒一起過生日,我真心覺得那是花從小到大最開心的一天。原著還比較多糾結,但劇版花殺不了魚兒,從打路仲遠之後就是毫無懸念的事了。
老鼠洞那邊也很好笑,看花打退無牙門魚兒有夠得意,花則是因為救到魚兒所以得意的笑
,你們兩個真的是夠了哦。後面魚和櫻提到花的時候,簡直把花捧到天上去,也不知道是在驕傲屁
櫻
吃醋表示:我真搞不懂你們兩個......
喵星人の奴隸
2020-03-19T06:23:52.000Z
題外話,心俞穴不是應該唸「輸」嗎?!!!
喵星人の奴隸
2020-03-19T06:42:20.000Z
從老鼠洞出去之後小魚兒說被困在洞穴差點餓死,後來在龜山小魚兒被困喇叭洞,花無缺把魚兒拉上來馬上就問他有沒有餓到,這種下意識的關心真的太可愛了,而且花一見到魚,簡直開心到徹底忘記兩宮主就在旁邊看著。
劇版和書裡的兄弟情都好好啊,天知道我小時候看原著的時候多想要有個雙胞胎
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:27:06.000Z
花對路仲遠說魚兒是他十八年來唯一的朋友,他也是很知趣,蘭說不要當朋友他就沒帶上蘭了。那時候(回老家)的蘭對他來說就是個不可能得到回應的暗戀對象,但魚兒卻已經是雙方認證的唯一朋友了。我總覺得劇版在花心目中也是魚>>>蘭的。本來說寧死不進萬花樓,想到自己必須活著才能從銅先生手裡換魚兒回來,就乖乖進去了。花小弟你活著的目的就是為了換魚的嗎?劇裡花對兩宮主發誓之後是真的不甩蘭,可一碰到魚兒,連兩宮主就在現場看著都給忘了......
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:27:19.000Z
原著花對殺魚這件事一直採逃避態度,雖然我覺得也是殺不了,但原著花的求生意志比劇版是強太多了,所以後面是真的被蘭的請求搞到生無可戀。劇版花不殺魚,直接不關蘭什麼事了。我自己是還滿喜歡這樣的改編的,畢竟決戰前花蘭的糾結實在太難呈現了,要是真的讓蘭把原著那堆台詞說出來的話,蘭怕是會被黑得更慘。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:30:21.000Z
劇版毒酒賭生死那裡魚花櫻一對戲,我瞬間明白魚兒為什麼對花無缺比對女人更好了。
同樣臉上沒笑容的話,我看著怎麼覺得花比妹子漂亮呢笑死我了,在爆怒的魚面前簡直小媳婦。 長得漂亮、氣質好、天性善良、自帶呆萌屬性,對魚溫柔真誠,魚有危險他會去救,魚從樹上掉下來他會去接,魚餓了他點大餐餵魚吃飽飽,魚說自己不好他就搶著誇魚,而且劇裡花的笑容根本是魚兒專屬的,連第一個生日願望裡也只有想跟魚一起......為了讓魚活下來打算自己送死,甚至顧慮魚的感受要魚勝得光彩,想死還得費盡心思不被發現。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:30:30.000Z
這樣說起來,劇裡任何一位女角在魚心目中的地位都不如花,是非常合乎情理的,不單單只因為他兩是兄弟。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:31:15.000Z
毒酒這段戲,前面在櫻的部分有提過,我覺得魚花櫻都表現很好。首先櫻的氣質不再那麼甜膩,終於有點原著櫻的影子了。櫻的演員和配音員後面跟魚對戲的情緒也很到位,全劇讓我對魚櫻戀比較有感覺的就是這裡。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:32:44.000Z
再來花的部分,原著這段是放在花答應蘭不會殺魚的下一章,所以此處讀者知道花已經決定要自己死了。然而劇裡剪輯順序把花對蘭的承諾零碎剪到後面,導致角色的情緒看起來接不上,實在是浪費了演員對這場戲的用心。尤其櫻拍桌一句「那是謀殺」之後花的眼神,還有拿起酒杯的時候忍著不要崩潰的表情,我看了真覺得演員入戲滿深的。仔細想想這應該是整部劇唯一有虐到我的地方,但前提是要知道此處花已經確信自己會死在魚手裡,卻還得承受像是恃強凌弱、謀殺等等刺耳的指控,不愧是全劇心靈受虐兒擔當。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:33:42.000Z
花配合櫻賭酒,是被櫻刺激的沒錯,卻不是因為櫻自以為的激將法效果(他根本沒有勝負心了),而是已經被輪番捅刀到心累心死無所謂了。
稍早有提過,原著櫻喝掉另一杯之後花本來打算把毒酒喝了,劇裡改成魚兒把毒酒那杯摔了,我是覺得摔得很流暢,剛好表現魚兒登場的暴怒。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:39:54.000Z
稍早有提過,原著櫻喝掉另一杯之後花本來打算把毒酒喝了,劇裡改成魚兒把毒酒那杯摔了,我是覺得摔得很流暢,剛好表現魚兒登場的暴怒。
魚兒之前大爆走是鐵心蘭脫衣,不過那次比較是心智不成熟魚在氣自己,畢竟還是小孩子所以情緒表現比較誇張。(BTW 我總覺得劇版魚和花當朋友之後就是一副「鐵心蘭算什麼,你要哪個妹子我都送你」的態度......)
這次的魚兒已經是一條成熟懂事的魚了,情緒比較收斂,然而他在世界上最在乎的兩個人簡直要合作無間的把他氣瘋。我個人認為這是全劇裡面小魚兒怒氣值最高的一次,並不是為了弄走蘇櫻演的。魚之前因為花被江玉郎同夥帶走,就對櫻發怒過,這次的怒氣絕對只多不少。魚氣他心愛的女人差點逼死他費盡心思要拯救的朋友,也氣他最珍惜的朋友竟然就這樣乖乖配合。
喵星人の奴隸
2020-03-19T18:40:18.000Z
然而當他看著櫻因為他而受傷難過,魚又不忍心了。這段的情緒轉換演員表現也很讚,從原本的暴怒到紅著眼眶快哭出來的樣子,我是在這裡才看出魚真心愛櫻的,這裡他忍住不安慰櫻,就真的是為了趕走櫻了。
魚對花呢,雖然也生氣,但就只有那句半惱火半心疼的「你這人最大的毛病就是太容易相信別人」,然後花也不會回嘴就乖乖聽他訓斥,所以魚當然捨不得再罵下去。(
論這兩個人互寵的程度)
喵星人の奴隸
2020-03-19T19:01:33.000Z
前面有分析過我認為兩杯酒都有毒的原因,但假使真的是一杯有毒一杯沒有的公平對賭好了,魚阻止這場賭局不只是救花也是救櫻。(雖然我覺得花就算選到沒毒的,也不可能讓櫻把毒酒喝掉。)
同樣都是願意為魚死,花真的就只是希望魚兒活得好好的,根本想都不曾想過要魚怎麼對他。好吧,他要魚在決鬥中光明正大的贏,不要有罪疚感。
反觀櫻,卻是大聲嚷嚷哭喊著說「我做的這一切都是為了你,你怎麼能這麼對我」。仔細想想櫻的「我為你好」,差點毀掉小魚兒的計畫甚至差點讓魚自責痛苦一輩子,也是很可怕了。(原著櫻沒有大吼大叫,是淒涼哀傷的說。不過劇版櫻和原著櫻根本不是同個人,劇裡的表演方式是符合劇版人設的。)
古龍真的很會設計這種凸顯角色性格差異的橋段,把登場的三個角色都很巧妙的虐了一輪,各種矛盾糾結爆發。
喵星人の奴隸
2020-03-19T19:02:04.000Z
蘇櫻衝出去之後魚兒摔門真的是看劇的驚喜時刻,不追妹子就算了還摔門哈哈哈哈
喵星人の奴隸
2020-03-19T19:11:49.000Z
劇版花在暴怒魚出現後真的就是看呆了。要知道之前魚被困無牙宮的時候,花多麼著急在想辦法挖魚兒出來,然而魚出來之後花卻一直不敢去見他,但心裡肯定掛念的要死。
被兩女主輪番插刀後千瘡百孔死透的心,一見到魚彷彿又活過來一點點。
花根本就不在乎櫻,他之所以大聲幫櫻說話,一部分是氣惱魚又來妨礙他死(跟路仲遠那時候差不多),但更重要的是他親眼看著蘇櫻那麼愛小魚兒,希望魚兒能留住愛他的人在身邊。
喵星人の奴隸
2020-03-19T19:12:48.000Z
原著花無缺喜歡鐵心蘭,卻因為魚蘭情而不敢出手,要殺魚的時候是這樣,和魚成為朋友之後更是這樣了。劇版後期沒有魚蘭情了,全部轉移到魚花兄弟情,所以花原本成全魚蘭情的那份心思,也轉移到要魚兒答應「如果活下來就去找蘇櫻解釋清楚」。當然這也是把原著決戰中,花希望「自己死後所有人都過得好好的」那個心境提前安排演出來。
喵星人の奴隸
2020-03-19T19:16:44.000Z
後面花看魚的那個眼神,根本像在說「如果是為了你的話,多少痛苦都值得」。
花會這樣也是合情合理,畢竟魚兒無疑就是世界上對他最好的人啊......
喵星人の奴隸
2020-03-19T22:37:08.000Z
決戰前把生日願望說出來,換作是別人,魚可能會懷疑對方是要情感上動搖他的心思意念,但魚知道花沒有那樣的心機。
花在這個時候把生日願望說出來,就只是想要在死前讓魚知道,他有多麼高興能和魚做朋友,還有他多麼喜歡和魚一起過生日。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:15:52.000Z
大結局。
原著賭酒的後面,花看出魚兒要搞事,魚看起來像是快把假死計謀對花說出來了,然而被邀月打斷。劇裡則是講完生日願望就切兩個人一起去決戰,魚兒啊你還真捨得讓花看你死......他之後 PTSD 你會後悔的!
花必須小心計算招式不能讓魚看出他自己送死,但魚卻不用考慮花,他可以輕易用亂七八糟的理由搪塞,反正等等就要復活。原著裡雖然說花是答應蘭不殺魚,然而他費盡心思要讓魚看不出他自己送死,這些主要是對魚的溫柔,跟蘭沒半點關係。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:16:13.000Z
決戰打戲前面講過這邊就不再說,原著場面盛大一堆人來觀戰,劇版改成只有兩方家長,有點可惜不過就這樣了唄。魚假死後燕要殺花,邀月把花拉開,說出花也是江楓的兒子,說她終於把秘密說出來痛快極了,到這邊都還是遵循原著,然後就開始毀。
唉,編劇剪輯你們要毀戲,毀哪場戲不好,偏要挑大結局來毀。
搞得這部劇開頭和結尾特別糟,實在是很狂,一般不是應該開頭結尾更用心嘛......
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:16:20.000Z
首先節奏很糟,要解說可以快速切片段,根本沒必要播那麼長又無助於推劇情渲染情緒的回憶(而且之前都播過了),等回憶播完觀眾對角色的情緒共感已消耗殆盡。
不是重點但還是提一下「我從小 就讓他們視對方為敵人」這個斷句這個台詞,對不起,這個實在是太出戲了,我腦袋裡立刻浮現蘿莉邀月,然後笑瘋......
雖然中文文法博大精深,不是說不能這樣用,但就不能改成「我讓他們從小就視對方為敵人」嗎?
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:16:44.000Z
再來編劇給花無缺加的台詞,還有和邀月對戲的剪輯,簡直無力吐槽了。
邀月才講半句話,切到一個情緒明顯不同的take,這是什麼奇葩操作?
幾秒前花還哭得眼睛紅耳朵紅身子抖,結果鏡頭切過去切回來眼淚都不見了,所以我說那個剪輯導演到底有沒有回頭看過自己剪出來什麼東西?用多個take剪片很正常,但這種對話當中拿情緒完全接不上的片段剪在一起,觀眾不出戲才怪。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:17:20.000Z
講真的結局那段編劇只有讓邀月發揮,邀月演的好沒錯,但給她加那麼一大段解說的代價就是讓燕和花兩個人站在旁邊當提詞機 & 背景板。燕沒有原著裡面的心境變化一整個扁平呆滯,花則是被剪得亂七八糟情緒接不上,還有硬塞的台詞也很尷尬,感覺編劇對於這個角色會說什麼話、該說什麼話的理解,跟前面角色塑造實在差距非常大。我真心覺得花那句「為什麼這麼對我」應該要跟編劇說才是......還有後面的「你真的沒死啊」,WTF,說死了你信不信?!
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:17:33.000Z
魚兒跳起來抱住倒是意料之外的神還原了,還有一直嚇傻狀態的花反應過來一手把魚兒拉進懷裡,這這這......我說整部劇你們兩個抱妹子都沒這麼激情過,不愧是親兄弟。原著裡是團抱哭成一片,劇版直接燦笑了,然後燕南天站在旁邊也未免太淡定,原著裡燕大俠的存在感直接被編劇寫沒了。萬春流解說的呈現方式也是很莫名,一般電視劇不是都很會切回憶讓觀眾帶入氣氛嘛,然而這部劇切回憶都是在破壞氣氛。
BTW 劇裡邀月跳崖的時候魚一整個迷惑的看著花跑過去笑死我了,天下第一聰明人的迷惑 get,畢竟解說的時候他都在睡。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:18:38.000Z
說實話我小時候看原著就覺得結尾倉促,很像連載腰斬的感覺,前面兄弟倆糾結那麼久,知道那麼扯的真相,然後就各自去找妹子放閃了......嘛,不過這種喜劇劇場模式的大團圓收尾還真的就是古龍style。
劇版蘇櫻和魚兒最後一段戲依然很甜,配樂也可愛。櫻的演員真的好小隻的感覺,魚兒那麼瘦還可以輕輕鬆鬆把她抱起來。至於花和蘭啊,勸你們還是快快分手吧。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:18:58.000Z
綜合來講,這部劇最大的問題就是節奏太糟,前面很拖然後中後期又不知道在趕什麼。可能我平時習慣看一季十集內的歐美劇,要是節奏搞成這樣就別想續訂了。再來諸多細節,像是化妝的水準很不穩定,還有毫無使用痕跡、看起來很假的佈景/服裝/道具,這些其實都是能不能讓觀眾入戲的關鍵。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:19:57.000Z
這版絕代雙驕應該是比較近期的版本當中(總共好像有到11版),相對還原原著的一版。雖然列了一堆槽點,但真要說比老版差我是不同意的,至少對身為兄弟粉的本人來說,光結局兄弟抱抱就完勝了。經典翻拍似乎都會先被罵一波,但絕代被罵是另一種讓人哭笑不得的境界,看到一堆人拿著老版魔改的劇情來罵,像是邀月喜歡燕南天、女主直接變成小辣椒,最扯的還有尋找江玉燕......傻眼貓咪,同時又有點哀桑,這大概就是所謂的同人作品強勢壓制吧。
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:20:24.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:20:27.000Z
==============
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:20:50.000Z
喵星人の奴隸
2020-03-20T04:21:03.000Z
很好,繼續去寫扣了。