●任何真實獨立存在的個體都無法形成因果關係。它要不然就是因在果現起前就消失了，在這種形況之下，因已經不存在了，也就不可能和果有任何關係。要不然就是果存在的那一剎那，因仍然存在，如果是這樣的話，因就不可能產生這個果，因為兩個同步存在的東西之間不可能有一種因果關係。

●因果律不可能透過任何永恆和具體存在的個體來運作。所以說，在整個現向世界之中，沒有一個地方有一個單獨的、固定的、獨立，實質存在的物體。

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1. 釋迦牟尼佛是悟通了因果論之後而得道成佛。佛是指覺悟者、得到智慧的人。在佛教裡面沒有造物者、創造者的理論，相反的，佛教是反對有創造者這種概念。

2. 因果論是佛教的基礎，從這個理論當中衍生出很多概念，簡單來說，因果論的內容是指任何的事件發生是有許多條件組合而成的。這句話讓我想起xxxHolic裡面侑子常常講的一句話:「世界上只有必然，沒有偶然。」

3. 打我有思考能力以來，就認為沒有造物者的存在。這也是各種宗教難以令我信服的主因，但是我必須說我是一個虔誠的佛/道教徒，對於神佛，我從來不質疑祂們的存在，在我的認知當中，我認為祂們是目前科學無法證明的領域，但不能否認祂們存在的事實。

4. 神佛為何可以存在? 因為祂們超脫了因果論的世界。但這不是在說我們的物質世界是由祂們來創造，而是要告訴人們，鍛鍊自己的意識和心性來悟通這些道理，就可以將自己的靈魂提升到另一個層次，藉以超脫因果論的世界。

5. 用科學一點的字眼講，這世界並不是只是我們用肉眼「觀察」到的這樣，還有很多我們沒發現的，我們活在由牛頓定律所構成的物質世界，所以有很多道理我們忽略了心性的本質，所以無法去體會。當我窮極一生在探討世界運行的道理時，我發現人們知之甚少。

6. 以生物學的角度來看，我所學到的知識告訴我，生物體內體外都是由一連串的化學變化組成，我們身體存在的每一刻都運行著上千萬的化學變化，生物界是隨時在改變的，沒有永恆固定的東西。以化學的角度來看，原子和分子之間不停的作用，反應物消失、產物出現，也許你會說，化學反應遵守質量守恆，但是現代的量子物理學告訴我們，原子並不是真實的粒子，它是能量的聚集。所謂物質都有占有空間、具有質量，乃是因為這些能量持續不斷的聚集導致我們有錯覺物質一直存在。就像影格一樣，它利用了視覺疲勞欺騙了大腦。實際上每一剎那物質都在變化，只是微小到人們察覺不出來。

7. 結論是，因果論是令人讚嘆的概念，可以解釋物質世界發生的一切，也告訴我們世界上並沒有永恆存在的東西，所以也不會有造物者的存在。至於物質世界與靈性世界是怎麼連結的?這是非常令人好奇的部分。

（看到這個話題浮水。希望不會太打擾）佛法的核心概念就是「性空」與「緣起」，因為「性空」萬物都沒有一個實有存在，皆是「無自性」，就好比沒有一個實有的「我」存在，現存的這個是「五蘊」聚合體，而這個五蘊聚合便是由過去的因加以緣成熟而產生，於是乎，「因為性空所以緣起，也是緣起所以性空」，詳細的因緣發展可以去了解一下佛法裡的「十二因緣」。

至於物質和性靈世界的連結，其實也可以從十二緣起裡因緣流轉的過程擴大推演，結合「業」的構成與「果」的類型來看。這個要說起來就有點複雜了......

至於神佛跳脫因果論。唔，以我的理解，佛之所以成佛，也是遵循因果的法則一步步修行上來的，應該說，佛是覺悟者，覺悟了性空緣起的道理，同時了知這世間萬物因緣變化，當然可以由因果道理避免在墮入輪迴之中，達到一個真正寂靜安樂的境界。

fanny0611: 哈哈～很高興有人可以跟我討論！不會打擾！歡迎一起研習佛法～～

其實研究佛法有一陣子了，四聖諦和十二因緣那些概念都有，只是想就科學或西方哲學的角度切入，畢竟我還沒悟通，也無法體會四聖諦、十二因緣或是見證有情世界以外的各色界，說實話，我因為自己的專業而產生一種「業障」，身為研究人員的我難以輕易相信這樣的世界觀，所以很想了解佛法是如何讓西方哲學家、科學家開始重視，並且認為這是一種哲學，不但可以辨證，還可以反覆驗證、接受挑戰。

關於我所說的超脫因果論，我想我描述得不是很精準，我引用一下《一次完全讀懂佛經》這本書當中所描述的：根據佛教的世界觀有欲界、色界、無色界以及各界裡面有不同的境界（天），其中色界的四禪天中有無煩天以上，已是聖者的境界，不再進入輪迴之中。三界最高之無色界眾生，不但擺脫了慾望的束縛，同時也擺脫了物質的束縛。而無色界中的非想非非想天的仲生則完全沒有心識。

我讀完這段的想法是，假設在各界中輪迴的是「心識」，經過不斷的輪迴與修行，原本在無煩天以下輪迴的眾生，可以進入到無煩天以上，而不須再進輪迴。所以沒有進入輪迴的心識有可能在色界或是無色界，色界之中還有物質的存在，無色界中除了非想非非想天以外還有心識的存在，這些境界雖然不用進輪迴，但是應該還在因緣論的範圍之中，只有非想非非想天超脫了因緣論。

▲問題：若因果論可以證明世界上沒有永恆的存在，那反之是不是也沒有永恆的虛無？所以，假設「心識」是可以超脫人類認知的物質世界，在其他境界中流轉，根據因果論，心識也不可能完全消失，所以眾生根本不可能到達非想非非想天，既然非想非非想天連心識都沒有，那這個世界會有什麼呢？

不好意思，這陣子還是忙，所以到現在才有空來回這篇。以我粗淺的理解，非想非非想處天的眾生並非沒有心識，而是不具備細想，更不是超脫了輪迴。非想非非想處天的眾生現在的狀態是由於過去禪定的修持，但他又不是真的達到斷煩惱的聖人境界，當他過去修持的福報盡了，在天界的歲壽盡了，一樣會墮入輪迴之中。

而居於四禪天的無煩天以上的聖者，是因為已經證果（小乘的四果為預流、一來、不還、阿羅漢，一來及阿羅漢已不入輪迴）所以不入輪迴。雖然他們居於天界，但一般我不會把他們看做天界的眾生來討論，會容易混淆了。

佛學裡的名相繁浩，學了十來年，我所知道也只是很粗淺的一點點，但真正重要的是，了解名相和實修是兩碼子事情。如果對於從凡夫到成佛的修持有興趣，我建議可以從修習宗喀巴大師的《菩提道次第廣論》入手，很有體系的說明修學層次，也可以對佛學有個整體的認知，現有很多法師和仁波切詳說，在網路上也可以找到不少資訊。

回來說到識，其實佛家八萬四千法門，在這娑婆世界裡推演開的就有無數的派別應不同根器的眾生現起，單單一個「識」也有很多不同的說法，難以詳盡，但總體而言，我個人很認同「識田」、「識種子」這樣的說法，淺顯而明白的比喻。在佛家裡的業可歸為「思業」、「思已業」，從這裡就可以看出在業果道理中，心識的作用佔了多重要的地位。

既然講業果、因果，那無非就是從因到果的過程，這個因從何而來？這個因又藏於何處？我們常說起心動念，這簡單的一句話包含的無非就是造業的開端，我們隨意現起的一個念頭，有可能是過去曾造過的業的再潤發，也可能是一個新的開端，那一個「思」就是在識中種下了一顆種子。若沒有陽光雨水（我們稱這些助力為緣）的潤發，它可能就腐敗在田地裡不會發芽，一但有了助力就會抽長成大樹甚而結果。

經過累生累劫的輪迴，識田裡藏著無數尚未結果的種子，而我們無數生以來遭遇到的、受用的種種，無非都是曾經的種子所結出來的果。學佛之後我倒不再執著這個世界應有的樣貌是如何了，一切既然是業感，所以一切都有無窮的可能，無論是物質的還是心靈的，都是應業而生的果報。這些已生的果相並非是束縛，而是無明的心妄念叢生，產生諸多煩惱與執念將這凡夫身困住而已。無色天的眾生即便沒有物質的束縛，但有多少是因為過去生耽於禪定之樂，生生把自己得來不易的修行虛耗成不究竟的福報呢？

fanny0611: 謝謝你這麼認真回覆我，老實說我得花一些時間消化，也很感謝你提供的資訊，我會再去研讀，願你我皆能早證菩提。

halih131313: 只是談一談我粗淺的認識。很高興有機會和其他人交流這些。願你我早證菩提。