EL│布夏佐
5 years ago
好了我是真的要來講畢製相關的事了
latest #446
EL│布夏佐
5 years ago
一句話就是佛系徵組員
但是因為布布是會幫自殺系畢業的邪惡隊友 所以我會需要畢業慾(?)沒那麼強烈或是不會打趴布布的醫療系同學 跟是認真ㄉ要畢業的自殺系同學
沒徵到我就
乖乖寫報告
EL│布夏佐
5 years ago
然後我本來預定要來整理有關畢製要問官方的問題啦 但是剛剛的哈人讓我腦袋空空
EL│布夏佐
5 years ago
還有里爾的那個腳踝 那個腳掌 一看再看移不開視線
立即下載
【🥀】哈拿
5 years ago
想追正經討論所以紅心的我...?
EL│布夏佐
5 years ago
我很正經的在討論哈人和里爾啊
EL│布夏佐
5 years ago
好啦認真來一下
里爾∞
5 years ago
對不起(又你
EL│布夏佐
5 years ago
https://images.plurk.com/6CmGBri0FkNAeunRg3v08O.png
先放資料 避免我誤讀 可以隨時糾正插樓沒關係
EL│布夏佐
5 years ago
第一天是玩耍所以自殺系正式可以進行自殺的時間是第二天開始的三天兩夜 地點是不影響大眾的各地點都可以
然後報名跟繳交作業大家應該沒什麼問題吧?我覺得還蠻開放的 連自行創作都OK 就表示就算你完全不找組員 作業裡面也可以只用一個裸體光頭的路人ABC帶過 應該也可以算成功畢業
里爾∞
5 years ago
偷偷插樓,覺得官方的說法有點模糊,一種說要我們「不影響大眾」,另一種說「三個有利的地點」,意思是他選的地點有可能影響大眾?又或是這三個地點以外不影響大眾的都可以?
EL│布夏佐
5 years ago
https://images.plurk.com/4pMu4RYosfxyT2Ru7GhI80.png
規則的第一點應該也沒問題 第二點我比較想問的是 Q官方會有一個統一的醫療系救治成功或失敗的判定標準嗎?還是就開放給組隊的玩家讓大家自己決定?
我覺得...順利(?)讓對方死了就算救治失敗這樣吧...
Jethro
5 years ago
組員私底下要討論好是否順利畢業,否則沒戲唱;各系有利的地點分別在三處滿謎的,是一天三個地點或是三天三個地點也不清楚,若是後者自殺系必須要在第一天就畢業,第二天醫療系治療(還要跟殯葬系互毆),第三天出殯,這樣的話對於使用絕對致命手法自殺的人醫療系很不利。
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我覺得這個問題可以問 不過我個人是把這句解讀成
「畢旅的三個地點」和「對個別科系相關或有利的地點」 所以三個地點指的是行程後面提到的三個地點(遺跡、植物園、莊園),有利地點則沒有特別指定 就例如你在裝滿醫療系的巴士上自殺 顯然就不是一個有利地點 如果你在三更半夜 偷偷跑去住宿飯店的頂樓還把門鎖起來 這樣就是一個有利地點
我覺得有利地點應該是這樣判定的
EL│布夏佐
5 years ago
Tsuruno: 但是就是這個順利死了的過程我想要問 是讓玩家們自己講好 或是在交流中用BZ決定就可以 還是官方會有甚麼限制要求之類的
里爾∞
5 years ago
所以「三個地點」並非指說其為指定三地點進行畢製?只是旅程中會經過的三個地點?
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我是這樣解讀的 but you know
里爾∞
5 years ago
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我只是一介文手 不是通靈大師 保守起見還是可以問問看官方
里爾∞
5 years ago
(先筆記起來)
EL│布夏佐
5 years ago
然後我覺得規則第三點需要特別注意 醫療系的職責是救治自殺者 不是阻止自殺
所以醫療系的同學們聽好了 打斷你自殺系隊友的手腳不讓他自殺 你大概也還是不能畢業ㄛ
親自在同學的飲料裡下毒偽裝自殺再自己救起來
我覺得以官方這麼開放創作(?)的事件發布來看應該會讓同學們自己決定 ?
里爾∞
5 years ago
跟J中講的一樣,如果是立即致命的手法對醫療系就很不利,例如說砍頭或五馬分屍,或者是柯男常用杏仁粉(X),醫療系都要等對方動手完之後才能救人,但救回來的機率微乎其微。
EL│布夏佐
5 years ago
這樣看來 醫療系同學的畢製應該是從自殺系同學自殺了的那一刻開始進行
1. 自殺系同學沒自殺
2. 你打斷自殺系同學的手腳
3. 你把自殺系同學弄的半死不活再救回來
4. 自殺系同學自殺死了
只要符合以上四點醫療系同學通通不能畢業
不過我蠻想問如果是殯葬系同學把自殺系同學殺了 醫療系再把自殺系同學就回來 那醫療系同學算畢業嗎?(G8
EL│布夏佐
5 years ago
Tsuruno: 我也覺得應該會開放給同學自己決定:D
【🥀】哈拿
5 years ago
那個不是自殺是他殺
Jethro
5 years ago
杏仁粉(爆笑),像是把自己安掉這種死法也幾乎沒救,因為就算對方在你眼前自殺你還是要等他執行完才能出手(應該可以在旁邊嘮叨吧?)。
校規有說不能殺人,所以殯葬系殺自殺系是不能畢業的wwwww
里爾∞
5 years ago
不行喔,連勸說都不行。
Jethro
5 years ago
但如果殯葬系是協助自殺就沒有問題了,吧。
EL│布夏佐
5 years ago
c22346503: 所以殯葬系同學們看到了嗎?想讓醫療系同學恨死你一輩子嗎?
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 協助可以 這點一開始官方就有講到了我記得
Jethro
5 years ago
所以只能乖乖看www,這如果要組隊的話真的只能各自的中之說好劇情走向再來了。
EL│布夏佐
5 years ago
接下來是各系困境的探討與發展 (很會想報告標題(對我自己講
EL│布夏佐
5 years ago
自殺系困境:
1. 我想在畢旅之外的地點自殺該怎麼辦?(我自己想的解決方式是應該可以偷偷溜走
EL│布夏佐
5 years ago
欸自殺系同胞們你們還有甚麼困境嗎?我有點想不粗乃
里爾∞
5 years ago
對於想要長時間、大規模方式自殺者有點不利,例如器官衰竭,我總算不到欸,我就是在那天可以器官衰竭死掉,所以合理。(不合理
Jethro
5 years ago
自殺道具取得難易度不明,通常角色會有自己希望的方法吧,不過受限於地點所以在攜帶、取得、使用這些方面都可能有困難。
Jethro
5 years ago
慢性自殺者很不利,除非他對於時間掌控(藥物或毒物很清楚)有自信,否則還是有提早畢業、延畢的可能性,也有可能是醫療系順利畢業,結果自殺系沒多久死亡(不算順利畢業?)
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 您化為文字的力量太過於強大已製於我好佩服(欸
噢這個理性分析...我的天 太仔細了(
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: Jethro_: 我自己是覺得這兩個問題都可以找殯葬系幫忙啦 但是我也明白有人想要自己一個安安靜靜的慢慢死去 不過我把這些問題通通歸類成:我想自殺但是我不想參加畢旅 我該怎麼辦?
Jethro
5 years ago
(不想參加畢旅的J)
里爾∞
5 years ago
(看到執行難度MAX的里爾略不想參)
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 我懂的(拍肩
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 自殺系不參加畢旅等於同組同學亦不能參加?自殺系的各位決定了大家的畢旅(
EL│布夏佐
5 years ago
好囉 自殺系同胞們還有問題嗎?
里爾∞
5 years ago
在非畢旅時間前後自殺是否被官方承認畢業?
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 老實說 我倒是蠻懷疑有哪個醫療系去這趟畢旅會覺得開心的?
很難真的放開來玩吧wwww提心吊膽自家組員會不會突然跑去自殺(
Jethro
5 years ago
還有一個可能是畢旅強迫參加:D
Jethro
5 years ago
一個都跑不了。:D(恐怖
(原本就有打算自殺前也要開開心心的奈爾曼(
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 您這句話應該改成在畢旅時間前後自殺 非畢旅時間前後這個範圍不對XD
EL│布夏佐
5 years ago
一個都不留:D
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 與其說快樂的出遊不如說是膽戰心驚的冒險(X
里爾∞
5 years ago
對不起邏輯錯誤(阿罵
EL│布夏佐
5 years ago
殯葬系很快樂就是了
Jethro
5 years ago
polyamory: 如果在非畢旅(亦稱專題製作期間?)自殺應該都不算成功畢業。
官方看起來的意思是 在那四天三夜裏面要處理完自殺系跟醫療系的部分(?)
殯葬的不管怎麼樣都是回學校處理
里爾∞
5 years ago @Edit 5 years ago
那這對於慢性自殺者真的非常不友善呢。
EL│布夏佐
5 years ago
我先繼續進行其他系的困境 但是自殺系的問題可以繼續問
Jethro
5 years ago
Nairman1013: 殯葬系也要順利出殯才行。
這麼說也是w
Jethro
5 years ago
polyamory: 非常不友善,大家還是一起痛快的死去吧(錯誤
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我猜里爾中想問的意思是 如果自殺系提前開始自殺 最後成功在畢旅期間死亡 這樣算自殺成功順利畢業嗎?
里爾∞
5 years ago
不是,我指的是在畢製時間前後死去,是否算成功畢業。
里爾∞
5 years ago @Edit 5 years ago
但這個問題也有可問性(好
EL│布夏佐
5 years ago
殯葬系困境
1. 我的屍體同學在畢旅前兩三天就成功畢業了,請問我的畢旅就提早結束了嗎?
2. 呈上,如果提前結束了,請問我要怎麼返回學校?如果沒有提前結束,請問我的屍體同學該如何保存?
規則說
"第二天畢制正式開始直到最後一天回程,在四天三夜畢旅之中三個地點對於個別科系相關或有利的地點,可開始執行畢製作業。"
然後不完成畢製就不算畢業的話(
應該是、不算(?
【🥀】哈拿
5 years ago
我是很想把同學燒成骨灰之類的...可以隨身攜帶到處玩 也很好保存
不管在前 還是後(
如果是後的話醫療系組員應該還是可以畢業...?
c22346503: 這麼說起來我有說有個把骨灰壓成一個小石子的技術 我還滿有興趣的wwww(欸
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 關於在畢製時間以外自殺成功算不算畢業 我個人認為是不算 假如官方是強制參加畢旅的話 我認為官方就是某程度的限制了自殺系可以採取的自殺方式(所以我希望官方可以開放不參加畢旅但是可以自殺
Jethro
5 years ago
Nairman1013: 那個需要機器操作w(前陣子才做了琉璃珠)
*聽說
里爾∞
5 years ago
嗯,希望如此(
里爾∞
5 years ago
Nairman1013: 那個很簡單(好
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 可以壓成鑽石 藍藍的還蠻美的 叫做骨灰鑽石
Jethro_: 對 好像是XD
不然把同學的石子(?)帶出去玩感覺真的很開心XD
Jethro
5 years ago
骨灰也不太理想,同樣需要設備,普通的火溫度不夠高只會變成烤肉會(好
里爾∞
5 years ago
但是你要把機器搬過去(
EL│布夏佐
5 years ago
c22346503: 哈拿同學您的自殺系夥伴就在這裡 您可以自己問他願不願意讓您帶他出去玩耍
里爾∞
5 years ago
白水學長烤肉會(X
oooldgod2018: 感謝//我也是聽說滿漂亮的 突然想起來就提一下w(
【🥀】哈拿
5 years ago
感覺就算自殺系很早畢業官方也不會就這麼讓大家中途折返,還有其他同學在進行

第二個完全就是物理問題(
EL│布夏佐
5 years ago
等等 殯葬系的安葬儀式是回學校之後才處理的吧?所以就算想壓成鑽石也是可以的吧?
Jethro
5 years ago
在靈堂前面開趴可行,上個月才在靈堂前吃火鍋唱生日歌(欸)
里爾∞
5 years ago
沒有吧,官方的意思是說要在四天內完成?
對耶 就屍體曝曬在那裏(......
Jethro
5 years ago
所以殯葬系同學的防腐處理要學好(
冷凍庫感覺也是設備問題....(
EL│布夏佐
5 years ago
太好了我們又有新疑問了呢!
【🥀】哈拿
5 years ago
...防腐呢
"《三》、企劃總結



學生回校,殯葬系並實行安葬儀式與繳交殯葬規劃報告。
校方歡送學生畢業。"
殯葬系的是回去處理喔/
c22346503: 摸摸哈拿wwww
里爾∞
5 years ago
原來如此,那就要想辦法保存屍體了
EL│布夏佐
5 years ago
所以我就說嘛
學校一定會搬著冰櫃和手術台出去玩耍的
EL│布夏佐
5 years ago
殯葬系還有甚麼問題嗎~~
里爾∞
5 years ago
這也太大包小包(?)了吧。
屍體同學該如何保存WWWWWWWWWWW(現在才看到
EL│布夏佐
5 years ago
先進行醫療系 大家有想到甚麼隨時可以提:D
EL│布夏佐
5 years ago
醫療系困境:
1. 請問我的手術室和手術用具要自行準備或是就地取材嗎?
洗胃機跟活性碳感覺也要準備不少包(帶貨車出門
EL│布夏佐
5 years ago
我剛剛突然想到
是不是沒有規定自殺系只能自殺一次呀哇哈哈哈
里爾∞
5 years ago @Edit 5 years ago
您的醫療系困境怎麼那麼含蓄,我本來已經準備好看20條的說
對 沒有規定(
里爾∞
5 years ago
喔對欸 沒死成可不可以死第二次
【🥀】哈拿
5 years ago
醫療系:一天一自殺 畢業遠離我
那應該是醫療系要在這四天三夜保障自殺系活著(
嗎?
救一次不夠 就救兩次(
EL│布夏佐
5 years ago
嘿我又想死了噢我又被救活了嘿我又想死了噢我又活了嘿(ry
不過第一次救回來
就可以打昏了對吧
里爾∞
5 years ago
那在四天三夜結束後自殺系衰竭而死自己能不能畢業?我只要保障那三天自殺系活著就好了嗎?
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 想說提給官方看的要簡潔明瞭不幹話:D
畢旅結束後 只要同組自殺系還活著 醫療系應該就可以畢業了
在那之後自殺系有沒有衰竭而死應該都不會影響(?
里爾∞
5 years ago
但是這是否代表著醫療系能力不足(
oooldgod2018: 自殺系專出做死王
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 假如四天三夜中 自殺系有採取自殺行為被醫療系救活,但是之後自殺系還是死了:
a. 醫療系是否算畢業成功?
b. 自殺系是否算畢業成功?
c. 殯葬系要不要幫忙埋一下?
里爾∞
5 years ago
那殯葬系能畢業嗎(幹
對耶 如果只是用一些藥吊著一口氣在的話應該不算成功治療...?
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 可以 我躺著都能畢業
殯葬系躺著都能畢業(
除非被阿努比斯主任當掉
里爾∞
5 years ago
很不公平啊這個遊戲規則(...
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 奈爾曼中 您一定是我失散多年的小夥伴
做太失敗之類的
oooldgod2018: (擊掌(不
里爾∞
5 years ago
這個就要扯到官方如何定義「救治成功」
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 是不是!所以我就說這個問題很重要要問!
EL│布夏佐
5 years ago
很重要 要問
真的要競爭的只有自殺系跟醫療系W
里爾∞
5 years ago @Edit 5 years ago
只要活著就是成功嗎?變成植物人算不算成功?腦死但身體機制還可以靠機器運轉算不算成功?
EL│布夏佐
5 years ago
好好好來列
判定標準看是
>吊著一口氣就算活著
>有意識
>像正常人一樣
這三種標準...?
昏迷指數到幾算救治成功(不
里爾∞
5 years ago
Nairman1013: 有點太模糊了,但台灣目前的定義是腦死就算死
里爾∞
5 years ago
所以我想問的是,什麼叫成功活著
里爾∞
5 years ago
這個問題超複雜所以希望官方可以給一個令人信服的答案(
EL│布夏佐
5 years ago
對於「救治成功」的定義為何?(例如變成植物人、用機器續命已無意識等,是否也算救治成功?)
這樣問?
Jethro
5 years ago
官方只說「救活」,腦死應該也算成功?殯葬系來最後一刀
【🥀】哈拿
5 years ago
發現有些問題之前的Q&A就有了
https://images.plurk.com/2t6Be5bhWD3XXWMeq3WP6u.jpg https://images.plurk.com/2APz2IVf55Yxwm2wEEWaA8.jpg
感謝哈拿/
里爾∞
5 years ago
所以只能在三天之內自殺,其外都是不被承認的
里爾∞
5 years ago
不被承認之外還會造成組員困擾
天啊超沉重
EL│布夏佐
5 years ago
所以如果真的用一口氣吊著也可以算救活囉?
EL│布夏佐
5 years ago
啊好壞ㄛ 讓你撐完畢製期間 然後拿著畢業證書去拔掉你的點滴
里爾∞
5 years ago
那麼是否有點太不負責了這個醫生
我剛剛有想到布夏佐想到的那個wwwwwwwww
里爾∞
5 years ago
我一開始就是這樣疑惑阿(
【🥀】哈拿
5 years ago
比起完美自殺 我覺得官方定義的這個叫絕對自殺
里爾∞
5 years ago
絕對自殺wwwwwwwwwwww
連一口氣都不能吊著那種(
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我覺得關於官方的「救治成功標準」是可以再argue一下
里爾∞
5 years ago
所以到底什麼是成功救治呢,讓我們繼續看下去
EL│布夏佐
5 years ago
但是你覺得要把標準提高到怎麼樣啊
EL│布夏佐
5 years ago
那個 普通人的身體運作標準 我突然有點不知道要怎麼形容這個狀態XDDDD
里爾∞
5 years ago
「能回歸社會」
Jethro
5 years ago
結果畢業旅行的行程是是:
第一天:中庭,聽校長碎碎念順便玩樂。
第二天:自殺系系館。
第三天:醫療系系館。
第四天:墓園。
(不是好嗎
里爾∞
5 years ago
即使毀容、少一條胳膊或記憶喪失,但他還能回歸社會
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 然後每天都坐巴士再校園裡面移動嗎XDDDD
里爾∞
5 years ago @Edit 5 years ago
我認為這是成功救治的標準
【🥀】哈拿
5 years ago
會不會被社會接納又是一回事
Jethro
5 years ago
只要仍存在自我意識都算是活著?或者擁有自我意識且必須能夠自處才算成功?
EL│布夏佐
5 years ago
polyamory: 我覺得回歸社會這說法有點NGㄋㄟ 假如自殺系寶寶有心病
里爾∞
5 years ago
那個的確是另一回事,能接受不能接受已經是社會的事情了不是醫療系的事情
Jethro
5 years ago
第一個活著是指成功(打自己
不包含心病的(?)
Jethro
5 years ago
(無法融入社會的自殺系寶寶J)
但是如果摔斷腿需要復健才能走動那種呢(?
或者說植物人也有機率醒來(#
里爾∞
5 years ago
有心病不代表他不在社會中生存阿
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 一組一台小巴感覺很快樂(浪費資源好嗎
【🥀】哈拿
5 years ago
(o0這學校自己好像也很脫離一般社會)
Jethro_: 其實我覺得這個行程也滿理想的wwww
EL│布夏佐
5 years ago
保有清楚意識,且身體機能運作正常,或是未來保證能康復
c22346503: 大麻的部分嗎wwww
里爾∞
5 years ago
這又要看你什麼叫作運作正常、康復了
少了一顆腎也可以運作正常(?)
【🥀】哈拿
5 years ago
Nairman1013: 延畢率、死亡率綜合達1/3、開設自殺系
里爾∞
5 years ago
不影響心肺功能、中樞神經系統的叫運作正常嗎?
c22346503: 其實那時候官方的設定好像就有 這個學校出去的醫生都特別厲害 但是做法也遭受不少人的抨擊www
里爾∞
5 years ago
救回來半身不遂叫康復嗎?
好像
也有可能我失智
里爾∞
5 years ago
我真的超級好奇官方對於救治成功的定義(
應該算(
半身不遂還是可以工作 可以回歸社會的
里爾∞
5 years ago
所以回歸社會是否可以當一個標準(
EL│布夏佐
5 years ago
大家知道嗎 我寫報告沒辦法清楚的說理的時候
我就會動之以情
EL│布夏佐
5 years ago
對於「救治成功」的標準是否可以再調高一點?原本官方的定義是只要沒有到「完全無法救治」的程度就算救治成功(例如變成植物人、用機器續命已無意識等),想問官方能否把標準提高一點?不想讓自殺系的同學沒自殺成功,結果卻也只能躺在床上度過餘生。
是說 創立自殺系的時候好像有個目標
是縮減人口
里爾∞
5 years ago
怎麼那麼情阿我的天啊我都要哭了
噢......可以www布布中很會wwwwwww
Jethro
5 years ago
polyamory: 如果單指中樞神經跟心肺功能的部分的話,在動物上面是運作正常,即使有殘疾需後續治療,如癱瘓但是意識清楚,沒有癲癇之類的,那麼他只是「癱瘓」,需要接受這方面的治療,以下半身癱瘓來說,他還是有行動能力只是需要擠尿擠便跟坐輪椅,但是不影響其進食能力。
里爾∞
5 years ago
那麼這個是否代表「康復」呢?
EL│布夏佐
5 years ago
好 這題暫時先這樣 看明後天會不會有進展XD 請繼續辯論何謂救治成功
里爾∞
5 years ago
有夠
里爾∞
5 years ago
令人熱血沸騰的一噗(阿罵
Jethro
5 years ago
如果自殺系讓自己全身癱瘓,那麼自殺系不算畢業,醫療系也因沒辦法讓同學「康復」所以不算畢業,同樣殯葬系沒有執行葬禮,也沒有畢業。
【🥀】哈拿
5 years ago
我在想救治成功的標準那麼低,是不是考慮到了醫療系救治上的難度和可能會二打一的情形
ㄝ 其實 殯葬系如果不能舉行葬禮一樣可以畢業
只是少了一份就職推薦書
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 同學我感受到你邪惡的氣息
Jethro
5 years ago
polyamory: 我覺得半身癱瘓算是,全身不算,差別在能否自理生活。
EL│布夏佐
5 years ago
c22346503: 對耶!
他們交一份葬禮規劃報告也可以畢業(
里爾∞
5 years ago
所以成功的標準是能否自理生活?我覺得比回歸社會還要可以令人接受
Jethro
5 years ago
這樣下來殯葬系的畢業標準相對低呢。(
"殯葬系是在兩系之間較為中立,無論自殺系同學是否死亡,若自殺系被救活繳交一分葬禮企劃書即可,對於兩系而言是處理者的身分。"
這段寫在世界觀裡 三系之間的關係
無論如何只要不被阿努比斯主任R掉他們都可以畢業
里爾∞
5 years ago
意思是他可以不用跟醫療系打架
Jethro
5 years ago
一輩子都跟社會沒有接觸一樣能夠「活下去」,官方必須Define ALIVE
里爾∞
5 years ago
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 您的大寫帥到讓我雞皮疙瘩掉滿地
【🥀】哈拿
5 years ago
可是打贏有推薦函
對 打贏有推薦函
EL│布夏佐
5 years ago
歡迎來到結生哲學課
里爾∞
5 years ago
WWWWWWWWWWWW
里爾∞
5 years ago
這才是哲學嘛
里爾∞
5 years ago
(...
其實我忽然覺得 官方應該不會給標準答案(
畢竟大家定義的活著都不太一樣 很容易起爭執(
里爾∞
5 years ago
Shiki_Yuka 四季中您沒參加到太可惜了
所以 重點在於定義
醫學系的畢業標準 而非定義活著(
Jethro
5 years ago
正因為不一樣,所以我們現在才會討論這些XD
里爾∞
5 years ago
但是官方給予什麼標準卻可以牽涉到我們是否能畢業,因此他就算不知道要給什麼,但他還是要給
有些人可能也覺得像行屍走肉般的 就算可以自理生活也不算活著的話那醫學系也不能治
Jethro
5 years ago
官方一開始就說「救活你的自殺系同學」,所以我們要知道什麼是「活著」才能順利死掉啊XD
【🥀】哈拿
5 years ago
四季中也在的話 我們這組可能就先安排好了(
里爾∞
5 years ago
四季中:驚醒
我覺得討論可以XD 只是官方給出來的定義很容易不小心刁難或偏袒(?)某一方
只看標準答案的話感覺會很容易吵起來W
里爾∞
5 years ago
如果官方給予的答案是要我們自己定義什麼叫活著,這個又是一大難題了,誰來定義?
EL│布夏佐
5 years ago
如果官方給的答案真的是「請玩家自行定義」,我覺得這官方一定是做大官的料
【🥀】哈拿
5 years ago
等等wwwwww
這噗看起來像是想找官方打架
wwwwwwwwww
里爾∞
5 years ago
嗯,非常會回答
里爾∞
5 years ago
Nairman1013: 這叫磨合(老私
okok 這是理性分析與討論(o
里爾∞
5 years ago
但其實如果我是官方,看到這一噗我也很想回答自行定義(...
中之們的想法百百種wwww
里爾∞
5 years ago
這就是企劃有趣的地方啊(?
【🥀】哈拿
5 years ago
第一次玩企劃玩到思考活著的定義
但我覺得 不以現實定義活著來說好了
應該不會有人願意 讓自家孩子變成植物人或是沒有意識的活著吧(?)
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 葛萊芬多加十分。
c22346503: 歡迎來到結生
里爾∞
5 years ago
c22346503: 我有時候會想這些想到失眠(阿罵
【🥀】哈拿
5 years ago
痾 我 原本要頭二角 死失敗成植物人的(
所以我覺得孩子來說的話
"保有自我意識"是第一要務(?
只要這個孩子有意識我(本家)就會判定活著(
里爾∞
5 years ago
我正想說說不定你家孩子就想變植物人(...
c22346503: 抱歉
好的 是我思慮不周了(
里爾∞
5 years ago
意思是全身癱瘓,也算救治成功?
【🥀】哈拿
5 years ago
不用道歉的說 這是中之看法的問題
<也經常想到不睡覺的人
Jethro
5 years ago
如果定義是「有自我意識」,那全身癱瘓是救治成功。
里爾∞
5 years ago
每個人都有不同的想法,尊重包容友善(阿罵
對 我是這麼想的(
Jethro
5 years ago
如果是「生活能夠自理」,那麼身體裡面是誰其實也不重要了
補充 以上說法都是個人觀點(
里爾∞
5 years ago
那麼癡呆算不算成功?他沒有自我意識可是身體機能不受挫
里爾∞
5 years ago
你殺了這個人,你算不算殺了一個活著的人?
Jethro
5 years ago
生活自理能力跟身體機能不是等號?
以coc劇本的話留在異世界就算他(pc)還是活得好好的也是lost(撕卡)
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 不是,不能完全是
里爾∞
5 years ago
應該說是單箭頭而非雙箭頭
EL│布夏佐
5 years ago
我剛剛看到官方說違規只要不被發現就沒關係
所以我覺得如果自殺系在畢製開始之前就開始慢性自殺 如果都沒有被發現 那麼最後在畢製期間成功自殺應該可以畢業喔!
Jethro
5 years ago
polyamory: 我的想法是不等於,但沒有自我意識不算活著。
Jethro
5 years ago
要準準的在那三天內死掉才是最困難的部分
里爾∞
5 years ago
自殺系:欸殯葬系,我偷偷跟你說,我再一個禮拜會開始不能移動我的身體,到了畢旅那天你要推著病床把我帶到講堂聽校長演講喔
XDDDDD寫實WWWWW
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 那麼回歸我方才問的問題,你殺了這個人,你算不算殺人(
EL│布夏佐
5 years ago
癡呆算有意識 他只是認知功能不全 還是有意識ㄛ
里爾∞
5 years ago
那什麼叫作沒有自我意識呢(思考)
我覺得道德問題跟自我意識的問題不能混在一起談wwww
EL│布夏佐
5 years ago
里爾中 你問了最地獄的問題 「甚麼是人呢」
"什麼是生命呢"
里爾∞
5 years ago
對啊,我就是想問這個
里爾∞
5 years ago
(???
EL│布夏佐
5 years ago
不 生命跟人不是等號
Jethro
5 years ago
結果回到最一開始的問題了,define alive
里爾∞
5 years ago
既然都討論到生死了,這個問題不可避免吧
EL│布夏佐
5 years ago
https://images.plurk.com/BCmBhlX9zCgoHF0u6a9wi.png
然後問題集暫時統整成這樣
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 所以我說我愛你(走開
EL│布夏佐
5 years ago
我覺得活著跟人跟生命是三個不一樣的東西 我們需要三個定義
對wwwwwwww
里爾∞
5 years ago
生命這個有點抽象(阿罵
沒有
5 years ago
你們 噢(跪著看討論噗
我提個問題
第五題的
自殺系同學不會在畢旅前兩三天就"成功畢業"(
他們在那時候死亡不會畢業(
Jethro
5 years ago
polyamory: 要看醫療系救治的程度是讓他吊著一口氣還是沒有意識了⋯⋯設:自殺系可能造成植物人狀態的方式去自殺且成功,那麼醫療系要let it go還是安掉他?
Jethro
5 years ago
如果在畢旅第二天就死掉算是完美自殺。
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 欸 我的意思是畢旅的頭兩三天 不過我同意這句話會造成歧議 我去改(認命
噢 噢
我理解錯了
我理解成"畢旅前 兩三天"(
抱歉uu
里爾∞
5 years ago
要我醫療系我會安掉他
里爾∞
5 years ago
我啦
Jethro
5 years ago
Nairman1013: 用畢旅結束前兩三天會更精確:D
里爾∞
5 years ago
(...
感謝糾正/
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 不會不會 我確實沒敘述好XD
Jethro
5 years ago
polyamory: 這下問題就來了,「醫療系算是畢業了嗎?」還有自殺系同學變成幽靈的話⋯⋯(ry
里爾∞
5 years ago
只要在四天內可以維持,之後死不死看官方怎麼想
然後變成幽靈的話,應該就是死吧(爆笑
如果說"變成植物人"達成救治成功的條件的話
那麼醫療系大可以拿到畢業證書後再去拔維生儀器的插頭(
里爾∞
5 years ago
可是他有自我意識還可以自理生活呢
這樣也可以安掉他(
幽靈那個wwwwwwwww
里爾∞
5 years ago
還能回歸社會(老私
EL│布夏佐
5 years ago
只是偶爾會接觸不良
幽靈那個 醫療系要醫治的那個部分已經不見了 應該可以不列入考慮
里爾∞
5 years ago
突然變得好笑的哲學小教室
接觸不良wwwwwww
Jethro
5 years ago
不小心穿過去啊或者不小心把自己卡在牆裡面之類的。
里爾∞
5 years ago
反正不用呼吸可以把頭埋在枕頭裡(不要搬
如果說是靈體的話 我解釋成一股能量好了(?)
從"死亡的軀體"裡抽離出來 那應該就算醫療系沒有救治成功了
wwwwwwww里爾wwwwww
幽靈真的不管走到哪裡都是特例 我跟布布中的交流裡也有出現了一下
里爾∞
5 years ago
聊一聊就四點了 先去睡 明天還要趕實驗進度(欸
晚安wwwwww
EL│布夏佐
5 years ago
不過先講我自己的結論 我覺得畢竟這個議題社會上沒有共識 只要官方有自己好好討論 提出他們自己的見解 就算跟我自己的看法不一樣 我還是會接受啦 (如果他們真的講出了請玩家們自己定義 我就呵呵
EL│布夏佐
5 years ago
里爾中晚安~
Jethro
5 years ago
里爾中晚安。
里爾∞
5 years ago
吼你們很可愛
里爾∞
5 years ago
逼我畫深夜哲學教室的四人圖(沒有
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 如果真的這樣說也沒辦法了:D 我覺得有定義出來才有大方向,就算不符合自身觀點,但是這是企劃觀點,不服也得服。
沒有
5 years ago
請加一個跪在旁邊的我 (不行
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 對 我覺得畢竟我們參加了這個企劃 還是要接受主辦的見解才是 (啊不然自己出來扛企劃啊
我覺得我同意布布中的看法w
可能前面的企畫太習慣大家獨立分頭進行了 我自己預想的救治標準是小組討論的w
這次官方如果真的有提出這個標準我會欣然接受( 畢竟要跟企畫裡那麼多人意見衝突真的是一件很勇敢的事情w
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 沒錯,丟一句「請玩家自行定義」就失去這個世界觀最有趣的部分了。
Jethro
5 years ago
敢開這種企劃就要有能耐接受抨擊跟各方不同聲音,我覺得。
里爾∞
5 years ago
我同意(去睡
oooldgod2018: 我有點擔心的是有人覺得管太多(
我自己認為最好的解決方法是
官方提出一個標準 然後寫"僅供參考"(欸
沒有
5 years ago
我覺得官方可能希望大家也能有自己的見解
但這樣沒方向大家很容易打架
對w
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 我也覺得敢開企劃講話就要大聲一點 設定完整我覺得對整個企劃才是比較負責任的作法 模糊不清又曖昧的話我幹嘛來玩企劃 我自己再我的小天地搞原創就好啦 雖然大家容易打架是真的
沒有
5 years ago
官方如果有設立一個最低標準供參考或是其他,大家討論比較會有基礎點(自己想法
EL│布夏佐
5 years ago
doge01: 我也覺得如果真的要讓大家討論 只少要有一個基礎點 不然直接空空的丟過來真的很茫然XDDD
就會出現比如現在已經342樓的這個噗www(
EL│布夏佐
5 years ago
好啦 布布中今天就到這裡啦 明天再開新噗發重點跟問題集
以下開放結生哲學教室繼續進行討論 主題為「何謂人、生命、與活著」 有其他臨時動議也歡迎舉手提出
EL│布夏佐
5 years ago
Nairman1013: 真的啦可惡XDDDDDDDDDD
oooldgod2018: 我覺得我討論的滿開心的XD這樣也很好玩(?
雖然我們還沒有一個結論w
Jethro
5 years ago
在J來說,他會疑惑什麼是人,人外也算是人嗎?「人」是指擁有自主意識、生活能夠自理來判斷的話,企劃內所有角色都是人。

生命若是以醫療上定義的「腦死等於死亡」,那麼自殺系可以用這種方式達到完美自殺,若定義為「有生命徵象」,那情況會變得相對複雜。

活著更是難以定義,「不知道自己為什麼活著」是否算是活著?(但他擁有自我意識和自理能力),活著是「自我意識」或是「擁有生命跡象」呢?
EFEX|惡鄰居
5 years ago
您們太厲害了吧(跪著看完
>四季中您沒參加到太可惜了
幹凌晨三點你們通通給我去睡覺好嗎

=========
我覺得官方一開始的救治定義就是以現存的醫學標準去看待

擷取wiki「腦死」條目的一段↓

隨著醫學科技的發展,病人的心跳、呼吸、血壓等生命體徵都可以通過一系列藥物和先進設備加以逆轉或長期維持。但是如果腦幹發生結構性損傷破壞,無論採取何種醫療手段最終都會發展為心臟死亡。

雖然還要考慮人外同學的部份,不過應該差不多是指完全失去腦功能的概念

不過其實別說是企劃了,連現存醫學對死亡的定義都很頭痛XDDDD
https://images.plurk.com/6DayatSEUKcT9z53j2Zzlx.jpg
唉唷手機回好痛苦,雖然也想用電腦,但可能等我點個眼藥晚點吃早餐再繼續

https://images.plurk.com/6IF3FDo79YvYBIpaPEvCMI.jpg https://images.plurk.com/fRlVsO0VCAAiBIbj4tLAa.jpg
https://buzzorange.com/t...

先丟點資料晚點再看看我要怎麼把腦內東西變成文字

基於死亡是持續進行中的事件這點,低標救治我覺得只要是還能用現存任何的醫學方式維持生命就算成功

即使當下無法恢復到能自理或有意識的狀態,但確保了之後是有機會救治這點
還有讓我說句

自殺系同學您都想死了還缺那張紙嗎

是我的話我會覺得你救活我沒關係喇,拿到畢業證書後回來把我安掉就好
EL暑修.醫學系👻四季
5 years ago @Edit 5 years ago
其實畢製期那麼短,感覺也不方便用三小往後能不能自理或有否意識判斷
只要急性期過去,在畢製期間活下來就算活了吧(幹

我覺得主要要考驗醫療系的是能否在第一時間急救成功,然後維持畢製結束前不要涼掉

然後自殺的部份和醫療系出手時機我晚點再仔細想想說說
>>老實說 我倒是蠻懷疑有哪個醫療系去這趟畢旅會覺得開心的?

oO(四季吧(靠腰
里爾∞
5 years ago
>>老實說 我倒是蠻懷疑有哪個醫療系去這趟畢旅會覺得開心的?

oO(四季吧(靠腰

我也是這樣想
oO (一起快樂的玩一起快樂去死(哈拿:人家不想一起死
(整串看下來腦容量超載的木耳中)
EL ┼ 尚恩
5 years ago
(大家說的太深奧了腦袋一時當機)
我同意考驗第一時間急救這個說法www
但感覺定 “吊著一口氣到畢製結束”這樣的畢業標準
對自殺系來說要畢業就只能選擇立即斃命的致死方法了(
Nairman1013: 沒錯,讓醫療系學生恨你ㄅ (彷彿自殺系學生中之般的發言
或是現場資源難以救援的方式
Shiki_Yuka:
四季中wwwww
我如果真的這麼做我會現實的被小夥伴打死www
EL暑修.醫學系👻四季
5 years ago @Edit 5 years ago
(裡面裝著自殺系學生的醫療系學生的中之(混亂邪惡
我覺得醫療系和自殺系完全就是一招定勝負的概念
要不就是沒算好出手時機或技術層面問題讓自殺系同學順利畢業,要不就是自殺系學生努力讓自己掛掉結果被吊著一口氣在那救回來(…
不過其實我覺得醫療系的學生畢業率應該很低,畢竟感覺要是自殺系真的想死,有一萬種方法可以把自己弄死。
所以才會有完美自殺的要求吧,要符合用符合自己美學或是期望的方式畢業。
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 會說出「不知道自己為甚麼活著」這句話 前提就已經先預設自己是活著的吧 因為你已經活著了 所以你才有辦法去懷疑自己為甚麼活著這件事吧
EL│布夏佐
5 years ago
Shiki_Yuka: 會缺那張紙的自殺系同學大概是這樣的情況吧:媽媽說我沒有大學畢業就不燒金紙給我Q
EL│布夏佐
5 years ago
其實以現實狀況考量 完全撇開道德之類的來說的話 我蠻同意以現行的醫學標準去判定是否救治成功(腦死就是死 植物人或吊著一口氣都算活 就算之後拔管就會死也算活 醫療系仍然可以成功畢業) 我覺得這個標準比較符合現實情況
but 這是個企劃 想要有美好一點的結局我也不認為有錯 所以我覺得這是可以和官方商討看看的點 不過話說回來 就算官方堅持他的標準我們也有千千萬萬種應對的方式不是嗎 (混亂邪惡
有,安樂死的藥物可以在3-5秒之內讓人掛掉。
我一開始就和小夥伴説
:那安樂死就好了www
啊,我記錯了,那是狗狗的,而且是3-5分鐘
其實沒在畢制期間的話自殺系應該算肄業()
>完美自殺

我以為現在官方所謂的完美自殺指的是死透救不活(靠
我跟四季中想的一樣www
要完全讓醫學系束手無策那種()
【企劃帳號】
5 years ago @Edit 5 years ago
講到救不了的完美自殺,我的腦海裡一直浮現亞人裡的那位微笑反派大叔把自己丟進絞肉機還是什麼鬼的(反正就是有刀片在裡面把自己攪成肉醬來逃離現場……
EL│布夏佐
5 years ago
u5xu3vun140: 是木屑機
里爾∞
5 years ago
我覺得既然已經知道什麼叫作「死」,就可以開始想除了「死」以外的所有狀況是否叫做「生」了,然後再去想什麼叫作「成功救治」
oooldgod2018: 喔喔喔原來是木屑機!思八辣西
所以有沒有自殺系的要來攪一下……(太痛了
以『沒有生命跡象就是死亡』為前提
如果自殺系腦死但醫學系的把他吊著最後一口氣到畢制最後一天 這樣算“救治成功”嗎?
EL│布夏佐
5 years ago
是說我覺得自殺系的大家可以不用太煩惱沒辦法按照自己想要的死法死去
快善用你們的殯葬系組員呀! 我想要跟醫療系同學PK
善用wwwww
Nairman1013: 腦死這個我覺得可以問,畢竟腦死的判斷標準只能應用在人類上,如果要人類和人外都能共用標準勢必要另訂
EL│布夏佐
5 years ago
Shiki_Yuka: 那就直接問:若是以「腦死」定義死亡,想請問人外同學的腦死標準是甚麼?
EL│布夏佐
5 years ago
官方是不是要被我們逼瘋
Shiki_Yuka: 人外同學感覺會比較多是自己說了算wwww
畢竟很難把生理機能跟運作方式完整列出來
他們的死亡也會和人類的判定標準可能有所不同
真的
oooldgod2018: 官方沒給人類死亡的定義是否就是腦死啊
比如像是四季學姐那樣(又拿人家來舉例)
她有意識但沒有生命跡象 這樣算活著還是死亡呢(
死了
因為沒有生命跡象

說起來官方有提非碳基生命體都不可做為自殺系入學
里爾∞
5 years ago
幹 官方很會
里爾∞
5 years ago
(爆笑
是因為有人問
EL│布夏佐
5 years ago
Shiki_Yuka: 想請問官方對於「死亡」的定義為何?是否是以現行醫學標準中的腦死狀態即為死亡標準?又,若是以「腦死」定義死亡,想請問人外同學的腦死標準是甚麼?
原來如此!(
EL│布夏佐
5 years ago
我好會問問題ㄛ
布布中超強XD
EL│布夏佐
5 years ago
哇哈哈哈
EL│布夏佐
5 years ago
https://images.plurk.com/1I1IlQ9QC5EfQSw16e9vIO.png
在看一下問題集 還有問題都可以提 我想在今天發給官方
妥妥 (droid_dance)
里爾∞
5 years ago
官方:幹
官方:這也問太詳細了
EL│布夏佐
5 years ago
這就是我們的愛請收下吧(塞塞塞塞
里爾∞
5 years ago
血袋:你們的愛好沈重
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 好像不應該用「為什麼活著」,而是有自主意識但失去自理能力才對,腦子不清楚(打自己)
Jethro
5 years ago
nue11226: J的手法就是安樂死XD
其實我想説
人外同學如果官方回答請自行定義好像挺合理的
Jethro
5 years ago
而且我不認為部分醫療系學生會在順利畢業後幫自殺系拔掉維生儀器XD 如果這種存在狀態對他們來說是「活著」的話,那麼他們可能不會下手。
里爾∞
5 years ago
Jethro_: 我認為要看自殺系本人有沒有討論,如果半死不活,是否要拔插頭
EL│布夏佐
5 years ago
所以自殺系同學們是否要去立個遺囑
EL│布夏佐
5 years ago
請幫我拔一下插頭謝謝
我去讓奈爾曼寫
是說參與討論的醫學系學生好像比較少www
都是自殺系學生在幫醫學系學生想問題(X
Jethro
5 years ago
醫療系有些同學不管怎樣他活著就好啊wwwwww
Jethro
5 years ago
我順利畢業就好了管你是半殘還是要插管維生之類的
EL│布夏佐
5 years ago
也可能醫療系學生都比較懂得養生吧 不會在三點絞盡腦汁
【🥀】哈拿
5 years ago
昨天半夜在都幾乎都是自殺系
不要連中之一起慢性自殺好ㄇ
EL│布夏佐
5 years ago
哇那昨天是自殺系三哲人ㄋ
【🥀】哈拿
5 years ago
我昨天拿著手機睡著
EL│布夏佐
5 years ago
有記得充電嗎
【🥀】哈拿
5 years ago
里爾∞
5 years ago
自殺系三哲人wwwwwwwwwwww
【🥀】哈拿
5 years ago
我後來一直在想,這學校每次畢旅都會出命案,怎麼還有遊覽車、飯店接他們的單,景點怎麼還放他們進去...
你以為那些遊覽車飯店後面沒有公司麼(閉嘴
【🥀】哈拿
5 years ago
他們是自殺保險醫療殯葬一條龍嗎
還有器官黑市
【🥀】哈拿
5 years ago
https://images.plurk.com/2Sabs09LIpAvAmnYVqiKD7.jpg (
EL│布夏佐
5 years ago
殯葬系:奇怪我的自殺系隊友怎麼全身都空空的?
里爾∞
5 years ago
WWWWWWWWWWWW
oooldgod2018: 教授:這樣比較輕
里爾∞
5 years ago
c22346503: 學校的經費都是這樣來的
Jethro
5 years ago
oooldgod2018: 其實是要做木乃伊
看到上面有人提到骨灰鑽石
我來科普個,要壓成鑽石至少要好幾個禮拜甚至好幾個月喔
EL│布夏佐
5 years ago
Jethro_: 做成木乃伊起碼內臟也會還給人家 上面有人還想偷偷拿去賣嘖嘖嘖
EL│布夏佐
5 years ago
講到這個 官方是不是也沒有規定殯葬系的葬禮要在多長的期間內完成啊?如果我想做個道地的木乃伊也可以嗎?
Jethro
5 years ago
Phoebes_liko: 不用幾個月.機器製成大概三四周左右,還可以做成銀河星空之類的樣子
我看到上面大人的黑暗世界
Jethro_: 诶诶诶,跟我之前查到的資訊不一樣
謝謝指正!!
Jethro
5 years ago
Phoebes_liko: 因為我最近才做XD 大概三月初送,前一兩個禮拜拿到。
Jethro_: 诶,這樣啊,看起來很漂亮嗎?
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