【算是閒聊+一些感想】
看河道上的少數消息,發現金光似乎有退坑潮
退坑跟繼續看我覺得根本沒差,只是每個人的決定不同
官方發言失當、中國布袋戲等等言論,我覺得很多都還好;活在這個世界上誰能不失言?在營運公司的情況下不開拓市場要怎麼壯大公司?更何況人在屋簷下不得不低頭,一分錢能逼死一個英雄好漢,誰能不為五斗米折腰,但是這種折腰似乎讓人難以接受,但就個人來說真的還好,因為一切都只是當下的選擇
所以退坑還是繼續,也只是種選擇無關對錯
戲迷有戲迷的想法、官方也有不得不的選擇
latest #65
掰噗~
5 years ago
讓我掐指算算 (bringit)
因為說中國布袋戲就是親中?但現在有多少商品是來自中國?
覺得中國不好、但去中國觀光的人潮卻也不見減少
立即下載
政治、國策,如果每一件事都要往這上面牽扯,不覺得人生太累了嗎?
親中也好、台獨也罷;如果人生只執著在這兩件事上,眼界也會跟著變得狹小
人生遙望未來沒錯,但是如果只顧著遙望未來不就錯過當下該欣賞的風景了嗎
更何況為了那些不愉快,而氣壞身體真的值得嗎?
真的不喜歡,那便不要去碰、不要去看、不要去聽
而不是看了又要講、聽了看了又往心裡去
如果真的希望一件事情好,應該是希望他可以因此更好
而不是一直說他的決策失誤
因為不順心意就大吵大鬧、恣意謾罵
這樣與自己討厭、看不起的人有何兩樣?
唉,累了,還是睡覺比較實際
噗U
5 years ago
原來賤賣國格不算什麼?
那蔡英文是在捍衛啥小?
也不想想官方明明有更聰明的說法、更能討好兩邊的方法,就偏偏要碰大部分人的逆鱗,退坑剛好而已
poiu014: 你好,我不確定我們對於賤賣國格的觀點是不是一致,我只是覺得這件事就像明星去不同國家發展一樣,總必須要喊喊『我喜歡OO、感謝OO』一樣,這只是一種場面話,如果這樣每次粉絲都要走心一次,那粉絲的心理素質跟身體必須得好些,要不然早晚會因為這樣氣到整個人都不好了
至於蔡英文總統捍衛主權的部分,我並沒有說那樣不對或是不支持;如果是問我願不願意接受大陸的統治,那我肯定是回答『NO』;但這跟是否要從大陸那賺錢是兩碼子事,也跟大陸的錢比較重要、所以台灣的錢就不重要是不同的,一個好的商人決不會不感恩一絲一毫賺來的錢,很多時候只是我們自己矮化了自己而已
fnlonly: 你好,其實我覺得這樣其實沒什麼;每個人表達的方式總有不同,只是他的方式比較激動直接而已,但還是感謝你跳出來回覆:-)
lelilin1026: 嗯,關於這點我覺得您的說法沒錯,所以我想請問您所謂更聰明的方法是什麼?至於討好的部分,如果一個戲劇到最後只能一昧地討好粉絲,那最後肯定會忘記當初製作戲劇的初衷,而忘了初衷也意味著流失粉絲,粉絲可以去喜歡新的東西,但製作戲劇的人卻不能如此隨意。

逆鱗每個人都不一樣,如果退坑是你的選擇,那我覺得也很好,畢竟勉強繼續也不會快樂
首先,讓大家主要抓狂的有兩個用語,「國媒」與「中國布袋戲」,有鑑於在知道他們家立場的情況下,先來討論後者,你問初衷,大俠以前曾經說過要發揚本土文化,結果今天回頭就說是「中國布袋戲」,原來你的本土是中國喔?
更聰明的方法?他影片幾乎從頭到尾都沒提到台灣,我們台灣戲迷完全沒有感覺到被重視,他哪時討好戲迷了?在我看來,就是一直以來想去討好一邊戲迷的同時,又得罪了另一票戲迷,這點從差一點收掉劍無極就看得出來。
更何況,以金光最近的拍戲品質來看,大家早就積了一股氣,他發文po影片又不謹慎小心,才會激起一股退坑潮。
黃家只有在打戲迷的時候才會政治歸政治,戲劇歸戲劇。
lelilin1026: 大俠確實說過要發揚本土文化,但問題是他今天要打入的是大陸市場,以目前台陸雙方政治情勢來說,你覺得在進軍大陸市場時說『感謝台灣讓我能夠把台灣布袋戲發展到大陸。』這句話,能讓他進軍到大陸市場的話那我真的無話可說。
同上,在大陸拼了命想統治台灣的情況下,他的影片即使有提到感謝台灣,你覺得大陸那邊不會幫你剪掉?
『強龍不壓地頭蛇』更何況講實際的台灣脫離亞洲四小龍很久了,而大陸的進步跟壯大卻是實際可見,你想要進軍大陸那邊的市場,有時候最算是違心之論,也是得講,脖子再應還是得彎,要不然就乾脆放棄大陸的市場,但金光終究是間公司,他終究是需要發展的。
如果你要說大陸市場不算什麼,可以考慮進軍歐美,那我就先不論配音的問題、你光談談字幕、翻譯,這需要花費多少時間跟成本?而這些成本金光花得起嗎?他連一個好的公關都請不起了,你還奢望他能進軍歐美嗎?
對,他最近的品質不好,連劇情都差;但你有看過這個世界上有什麼東西一直都是美好的嗎?連愛情都會有分手的可能性,一個創作者哪有可能一直都製作出膾炙人口的作品?創作者是人,不是神
黃家打戲迷的時候才會政治歸政治,戲劇歸戲劇;坦白說這點我是不知道,因為我只在意他出產的戲劇品質好不好,就像我支持霹靂二十年,但他的劇情品質下降,所以我就慢慢淡出,他最近好像又好了,所以我就又回去看,就只是這樣而已。
如果你真的覺得金光(大俠)(黃家)的發言(政治色彩)讓你難以忍受,那真的可以不要再勉強自己,因為那樣真的很累
leo8081: 多謝關心。我的確不打算繼續支持它的產品。而且你現在不該惋惜的是有人會因為國家認同或在你看來不以為然的理由退坑,你該擔心的是是否會有新人因為這點理由不入金光坑,我都想勸其他同好一同抵制它了。
如果你真的抱持著某種「政治歸政治、戲劇歸戲劇」的態度,那我只覺得你天真的令人惋惜。
然後又要來「商人無祖國」這個論調了嗎?你真的看過黃立綱受訪的那支影片嗎?連平常說不習慣的捲舌音、兒化音都出來了。雖然頻率不高,程度也沒像王炳中離譜,但很明顯是刻意而為。
是否為了市場忍辱負重,還是根本舔中舔的很開心,相信藉由這次的退坑潮也看的出來反彈力道了。
二來,在美國與中國的貿易戰已經開打的現在,你的話放在兩年多前來說,我可能難以反駁;但是局勢已經變了,你注意到了嗎?
成天被某些媒體唱衰台灣不如從前了、亞洲四小龍的時代過了巴拉巴拉諸如此類的。你知道台灣人的薪資還是贏過支那嗎?不是什麼二線城市而已,連上海都贏過,這事你知道嗎?然後我衷心期望川普繼續連任美國總統:)
再來,我沒有說什麼要打歐美市場。世界是很寬廣的,不是只有中國與歐美。
把戲劇品質做好,剩下來的就是宣傳工作。一切都做好之後,不愁沒有外國人主動來賞識。東離不就是最好的例子?當初可是虛淵玄主動來找霹靂談合作的!東離的日文版還有念台語詩號,這也是虛淵玄堅持要放的,日本人根本聽不懂台語,但這就是文化,就是特色,就是內涵!
日本人尚且如此重視,我們自己台灣人呢?霹靂的奇人密碼用華語配音,結果慘遭票房滑鐵盧,有多少人是不爽沒有台配而抵制的,你明白嗎?現在金光也要跟進,步上霹靂的後塵嗎?
如果他們不在乎台灣市場,那就隨緣,我就不看了,祝他們人民幣大發財。(這一點我比較看好霹靂就是了,畢竟人家的底子厚,扎根也扎得比較久)
商人無祖國,黃家的人眼裡只有錢,無奈的是,傳統戲劇是文化是藝術是認同,不是讓他們拿金錢天秤衡量的東西。要這樣糟蹋,可以啊!我敢預言,在不遠的未來,布袋戲將會徹底消失
lelilin1026: 那可惜金光流失你這一名戲迷,至於新人會不會因此不入坑,那就要看他是單純喜歡布袋戲,或是因為其他因素而對布袋戲感興趣了,如果不入也不能強按牛頭,對吧?
也許我是很天真,但是這個世道天真點日子比較容易過得開心一點,不是嗎?
為商利為先不是一件很基礎的事嗎?怎麼您一副『又來了、又來了』的反應,我以為這麼基礎的事情人人都知道的說,然後黃立綱先生的那支影片因為您提起所以我又好好的去觀閱了一下,我真的看不出哪邊舔中舔的很愉快,如果你是說刻意講話捲舌之類的,我得說那也還好吧?我日文念久也會忘記有些注音講話要捲舌,所以想到的時候就會刻意捲舌一下,所以這也代表我舔中了?
至於退坑潮,我是不知道是因為單純喜歡布袋戲對近期金光劇情上表現不佳,還是因為官方營運公開說法的政治因素而退坑的啦,但如果事後方我覺得可能也不是真的那麼喜歡布袋戲啦
經濟情勢改變多少,我是真的不清楚,然後原來台灣薪資比大陸高喔,這倒是讓我長見識了,但薪資高為什麼台幣幣值還是比人民幣低呢?這點我真的不太能理解,希望您能幫我排解疑惑一下,然後如果不談政治策略因素,我比較喜歡歐巴馬,他的臉還蠻算我的菜的
對阿,世界是很寬廣的,所以有可以營利的地方就要好好努力一下對吧?
東離這件事我也不知道,可能是因為我還沒追到東離那邊的關係,感謝您又讓我長了見識,的確商品品質好不愁沒有顧客,但是既然有機會也得好好把握,不是嗎?
奇人密碼這部我知道,想當初宣傳剛推出來的時候我可期待了,可是在電影院看到預告片時實在是配音配的太差,所以才沒去看,要不然其實把聲音靜音後來看其實拍的還不錯啦,不過原來當初有抵制阿,哇喔,這個大事件我不知道真是孤陋寡聞了
對了,金光沒有說他以後不配台語口白了吧?還是我又沒跟到消息了?
然後,金光哪裡不重視台灣市場了?我對這點一直很疑惑,因為一堆偷偷說都在炮這件事,但我真的沒看到金光哪裡放棄台灣戲迷了,如果您有看到相關訊息在麻煩分享給我看一看、長長見識開開眼界,感激不盡
傳統戲劇是文化、是藝術這句話真的說的太好了,但沒錢是要怎麼經營文化、藝術?人不是飲餐風、喝露水就可以平安健康的活下去的,能那樣活下去的是神仙唷
如果布袋戲會因此消失,我覺得應該是因為很多人不是單純喜歡布袋戲吧,要不然這幾天怎麼會有這麼多的偷偷說;但也有可能是劇情太差所以自取滅亡就是了。
對了,觀閱了一下您的噗浪,發現您很喜歡雁王,還接了偶,有點好奇你是接官方偶、還是私偶?
leo8081: 喔,你這種情形還不到舔中,是鄉愿,一廂情願的以為自己不碰政治,你是可以假裝什麼事都沒發生的繼續生活,但政治遲早會管到你,台灣的布袋戲至今以來的走向也都與政治息息相關,就算你再怎麼想要「政治歸政治,戲劇歸戲劇」。
你似乎以為這樣是不愛布袋戲的表現,錯了,就是因為我們愛布袋戲,愛金光,對金光有所期待,今天才會傷得這麼深,甚至退坑,商人如果眼中只有利益,利益到連國格、尊嚴、人格都可以賣光的話,那種不叫基礎常識,叫自我矮化。
因為如果你連這一點都做不到的話,哪天他為了中國市場放棄台語口白改說中文我都不意外,我們反應大,也是反應出我們台灣戲迷的底線,你似乎認為 堅持立場、傳統和價值是等同於恐怖情人,那麼至少我們還算專情。
上海物价VS台北物价 Prices in Shanghai VS. Taipei
至於你好奇的經濟問題,請參考以下的影片,上海物價比台北高,第一則作者留言,上海的平均薪資低於台北,可以想見上海、北京的薪資來看,一定是比台北更加M型趨勢,然而現在但共產黨正被圍剿,那些錢隨時可能變成泡沫,你問幣值的問題實在不太聰明,日幣幣值也比台幣低,所以日本經濟比台灣慘是吧?歐元比美金高,所以歐洲經貿比美國好?結果美國是第一大經濟體,經濟成長 不是看什麼成長率、GDP那麼簡單的。
台灣走的路,就是日本曾經走過的,也是現在中國剛要走的路。
再來提到奇人密碼,你似乎不是台語使用者,當初有沒有抵制所以不清楚,但是我當時身邊有老戲迷朋友都拒看奇人密碼,他們不拍台語,我們就不看。
你問我家的偶,是官方偶沒錯,但無論是官方偶還是私偶,在我眼裡都沒差,都是我心愛的孩子,我也不會因為我今天退坑,明天就丟棄他,難道你以為我也會撕眾生願是不是?
lelilin1026: 抱歉,最近比較忙所以現在才有空來回覆。
我覺得鄉愿也不錯阿,至少比自以為自己有多愛結果只會傷害人的人強的多:-)
你知道你的言論只會讓我想到那些迷弟、迷妹在瘋狂迷戀明星時的行為舉止嗎?把一堆自以為是的期待跟愛投射到明星身上,然後一發現明星不符合想像、期待,就把自己喜歡的明星批的一文不值,如果說這樣叫做專情派,麻煩認清楚這個完全是一種自我滿足喔
對了,為什麼你在自己期待過度然後失望之後,還要把一堆黃立綱先生根本沒說過的事情給扣在他身上?他有說以後不用台語配旁白嗎?他有說因為要進軍中國市場就要把台灣戲迷放在一邊爛嗎?他沒說過的事,結果現在全成了他的鍋了?
感謝你提供的影片,我會好好研究的;然後共產黨現在的確是被抵制,但我想那個隨時可能沒有你想像中那麼快喔
問幣值只是我單純好奇而已,沒有別的意思,你不用想的這麼複雜喔
其實奇人密碼,不就是霹靂當初一個試水溫的作品,在現代社會為了進步跟改良總要經過不同的嘗試,所以我覺得沒必要過度覺得好像用國語配音就是放棄布袋戲傳統用台語配音,你看日本動漫傳到台灣不是也有做國語配音嗎?但日本也沒有因此就特別用國語配音阿
官偶跟私偶,也許在你眼中是沒差;但我覺得那就像是買正版影片、跟上網看盜版的區別吧,一樣都是支持布袋戲,但是有沒有實質替布袋戲提供幫助的感覺吧
我從來沒有提過這種事阿,你不要這樣反應過度對號入座,可以嗎?謝謝
最後,我想問問關於黃立綱先生最近在表演現場昏倒送醫這件事你有什麼看法?
你眼中那個舔中、不在乎台灣市場的黃立綱先生,在台灣的表演現場因為拼過度、身體不堪負荷倒下去了,這樣有讓你們覺得尊重台灣戲迷了嗎?
leo8081: 開眼界了,第一次看到被說是不是鄉愿還沾沾自喜的傢伙,你心目中的金光還真是什麼都不能批評呢?講傷害真好笑,沒我們有造成什麼實質傷害嗎?你只是個被情感遮蔽的腦粉吧?這樣可是會把官方慣壞的喔,可惜你大概也無所謂的樣子,特別是會講鄉愿當作讚美一樣的人。
迷妹不敢當,至少我是有理性有原則有底線的戲迷(雖然現在不是了)。
你滑上去看清楚我說的話,我從頭到尾有說「黃立綱不配台配」嗎?我只有說,「如果金光步上後塵」,何況他都為了要打中國市場,特別標上「中國布袋戲」了,哪天他「為了中國市場改中配」我都不意外,畢竟未來的事很難說。
何況你的先後順序搞錯了吧?搞清楚喔!日漫是來台灣之後再經由台灣本地的配音員配成台配的。霹靂則是率先自己先配成華語(然後聽說在中國的Bilibili又放了中文簡字的版本)
然後你知道為什麼每家布袋戲的標題會需要有「人名」+劇團名嗎?因為布袋戲必須要有「說書人的口白」,這個口白除了是劇情的講者也是整齣戲的核心,把「動畫的配音」跟「布袋戲的台語口白」扯上邊實在很怪,我不知道你定義的布袋戲為何,難道只是 東方版的木偶戲嗎?為了市場,進步、改良可以允許,改到連原本的基礎,布袋戲的核心都可以改的話,我看乾脆變成真人版的武俠電影算了。
沒有對號入座啊,只是提前告訴你,我也是曾經有支持正版過的而已,不過將私偶比做盜版,甚至說其沒有為布袋戲提供實質幫助......如果說是「金光」團隊就算了,私偶歸私偶,跟違法糟蹋別人心血以賺取個人利益的盜版可不一樣吧?私偶 也是有製作布袋戲的工作坊在運作,也是經過 師傅的手刻出來的偶,是哪裡沒有活絡布袋戲的產業?
那如果是沒有出偶單的偶呢?難道不能找師傅刻私偶?
還是你想說:金光=布袋戲,除此之外別無選擇。那麼霹靂、神魔、天宇、野台戲、北管樂、南管戲、亦宛然也不是布袋戲嗎?
最後黃立綱倒下的事情,很明顯的過勞,但為什麼會過勞,相信跟他們家公司的營運方式有關,大俠管太多事,什麼都想要自己來,老闆倒下是一個警訊,代表著金光公司需要好好重新分配內部的行政工作。
當然希望他可以好好養好身體,畢竟金光還是需要他,但是一碼歸一碼,「中國布袋戲」這句話我會記一輩子。
lelilin1026: 我一直很想保有有好理智關係跟你好好進行溝通,但很顯然你完全聽不懂人話
首先,你睜大你的雙眼看一下我噗首的標註,這是我個人的閒聊噗,你自己海巡然後跑到別人家毫無禮儀的暢所欲言,這已經讓我覺得你個人的禮貌很有問題,然後很顯然你覺得自己的行為完全沒問題,我也只能呵呵,畢竟客氣的想來者是客嘛,再怎麼沒禮貌、也不能讓自己成為跟你一樣的人,我還是有點品格的
喔!你們沒造成什麼傷害,金光一出包馬上把人批的連屎還要不如,這樣叫沒傷害喔?這人果然一沒禮貌,連思考邏輯都有問題
再者,我沒有說不能批評金光阿,嘴長在人的身上,我哪有那個本事管,我又不是神,你講話可不可多想一下,哎!我忘了生氣的迷妹是沒有理智的,在他們的眼中崩壞的明星,早就成了他們可以胡亂宰割的對象了
哇喔!你有原則、有理性、有底線,原來你的三有是到別人的噗來亂炮喔?阿!抱歉抱歉,我漏看了你說你自己現在已經是三無了嘛,難怪這麼失控
對阿!你也知道你自己從頭到尾都沒說嘛,那你怎麼敢把一樣的行為扣到黃立綱身上?哎,我又忘了,你三無了嘛,有什麼事做不出來的呢
很難說?我看你很敢說阿,什麼時候又變成很難說了?
動畫沒有配音員配音,那就是個默劇,所謂的配音員就是賦予角色更生動生命的人,所以這個請問有哪裡怪?
再來,布袋戲在以後會不會改良到面目全非我是不知道,我只知道你這個人真的讓我的理智快要灰飛煙滅了,我都不知道我怎麼可以忍耐你這種毫無理智,只要別人一犯錯,就只會永遠記得別人犯錯一瞬間,然後把別人以前做過的好全都忘光光的人
你可不可以告訴我要怎麼跟你這種三無溝通?
你可能真的因為是個三無,所以不能理解我的意思,拿默蒼離來說、默蒼離是金光劇情中誕生的角色,然後金光出他的官方偶,這邊我覺得非常合理;戲偶的私人工作室也會雕刻戲偶,雕刻出的戲偶也是經過師傅的心血,這邊我也覺得十分合理;但是兩個合在一起你不覺得有哪邊怪怪的嗎?
私人工作室的自創偶,活絡布袋戲產業十分合理,私人布袋戲去私下雕刻霹靂、金光、天宇、神魔等等的官方偶然後販賣,你看出問題了沒?

這個行為就跟,你畫圖畫很久,結果有人拿去臨摹出版,然後這張圖出名了,那個臨摹你作品出版的人還回頭要你感謝他,你覺得這樣很OK?
沒出偶單的偶,就可以因此自己找人刻私偶?哇喔,這真的要三無的人才講得出來,你把所謂的智慧財產權放在哪裡?
你讓我覺得這世界上真的有會說出『因為我真的很喜歡他,所以我要把他關在別人都找不到的地方。』的人,請搞清出這種事在二次元叫做另類浪漫,三次元叫做犯罪喔
你這個三無往人家身上亂扣帽子的毛病,真的得治,我啥時說過金光=布袋戲,你這是純心往金光身上潑髒水吧,金光在布袋戲的產業上完全就是個菜鳥,論資歷他還得叫霹靂、天宇、神魔、野台戲、北管樂、南管戲一聲哥呢,哪能自己把自己跟布袋戲畫上等號,又不是犯中二病;充其量金光只是發展布袋戲產業的一條支線而已
喔,看到你有理智分析黃立綱是過勞,還有金光內部運營的問題,突然讓我覺得好不習慣,不過這樣是好事。
然後,你要記得什麼說到底跟我沒關係,不過老愛把這種負能量擺到自己身上,不覺得挺累的嗎?
最後,你要不要考慮去從政、或是從軍?我看你對於台陸兩方這麼有感,覺得你真的很適合,要不然就是希望台陸兩方哪天真的打起來,政府在募兵的時候希望能看到你喔,維護台灣主權人人有責
千萬不要說,自己辦不到、或是外行人;因為這樣不就承認你自己就只是個鍵盤戰士,只敢亂跑到別人家裡面放肆了嘛?
GIO吉歐
5 years ago
一句話,想跪舔就不要拿台灣的補助,直接人搬去中國要多少市場有多少市場。生平最恨鄉愿的人路過,鄉愿就是自以為自己人很好然後犧牲別人的群族,別再自我滿足了,ㄏ。
lelilin1026: 感謝你轉發的噗,我也有好好點進去拜讀一番,金光領文化局補助卻沒有依規定標是這件事真的做得不對,確實該罵、也確實很該打
giot: 喔,是喔;金光領文化局補助卻沒有依規定標是這件事真的做得不對,確實該罵、也確實很該打;但我想對你這種沒禮貌亂海巡跑到別人家一點禮貌都沒有的人來說,你跟金光的行為好像也差不多,一樣的沒禮貌:-)
back to top