國民黨你們真的是台灣這塊土地上最垃圾的政黨，沒有之一

2018-12-10T14:02:32.000Z

上面真的是完美示範怎麼用台灣民主法制的漏洞宣揚中共的極權專制

鏡‧月影醬子說

2018-12-10T14:42:22.000Z

~~原來是KMT遺毒啊問題是我也想抄(ry~~

2018-12-10T15:06:46.000Z

反年改有聲勢浩大嗎？不是少數那幾個叫很大聲而已？

~~抱歉同溫層都勞工很多都還嫌32k太多~~

電漿@MetalHead

2018-12-10T15:15:32.000Z

可笑至極
甚麼叫已經過去了？
那些被迫害的人平反了嗎？
那些用各種不當手段從台灣人民手中抽走的錢吐出來了嗎？？？
連這麼基本表面的轉型正義都沒有，談甚麼已經過去了？？？
這些被迫害的人死了，事情難道就可以算了？連個道歉都沒給？錢都沒有吐出來？
那些事情才不是已經過去，那些事情是現在。

2018-12-10T15:36:25.000Z

所以永遠都要抓那些被迫害的人出來鞭屍??? 現在很多的當事人不是年事已高或是入土為安了，大部分也已經不想再提起了，後代子孫也不去計較了，偏偏就是有人喜歡挖出來講還自以為是幫他們出氣?

晴海⭐️はるみ

2018-12-10T15:41:09.000Z

我家的人都是藍的，藍到我爸媽到現在還在說「白色恐佈是民進黨的洗腦，我們那個年代才沒有什麼白色恐怖」

2018-12-10T15:41:34.000Z

人家不想計較跟國民黨要不要道歉跟吐錢是兩回事啊，今天是走在路上被搶，就算他原諒搶劫者，搶劫者難道就可以不還錢不坐牢？

2018-12-10T15:45:20.000Z

加害者現在還握有大把的權力呢，而且這也關係台灣整體的歷史記憶，旁觀者會覺得無所謂的還真是沒血沒淚。

2018-12-10T15:47:25.000Z

誰會想背背負莫需有的罪名，還有人在等待正義的還來啊
https://www.worldjournal...

2018-12-10T15:50:14.000Z

某樓如果你覺得自己邏輯正確的話那跟以前日本帝國幹過類似的事也請別追究喔、反正你就認為死人不會講話對吧？

EnrikP 說

2018-12-10T15:55:35.000Z

Stolen Slumbers - 挺同之犬-清古ウナシ [Martacar] on Plurk 你這樣放大絕人家會爆氣啦，日本人對中國人做啥都是不可原諒不該忘記，台灣人怎樣都是「現在好好地你管過去這麼多做啥」 XD

2018-12-10T15:56:45.000Z

放下228，勿忘南京大屠殺三小

狼狗傑

2018-12-10T16:02:22.000Z

勿忘日本人殖民欺壓臺灣人還比較貼近臺灣人的心，拿南京講真的沒什麼感覺

2018-12-10T16:06:48.000Z

會發生這種事情也不是大家願意，以當下時代背景來看戒嚴時期發生這種事情不能說無法避免，但是在當下的情況就是人人自危，之後也是有做賠償，對於白色恐怖後期的清查異己人士的部份我就不讚同了

2018-12-10T16:12:39.000Z

現在也不是要當年的加害者以牙還牙，而是要一個真心誠意的道歉
而為什麼不道歉？那應該去問問那些自稱高級外省人的傢伙

2018-12-10T16:15:36.000Z

所以促轉重心應該是白恐吧
雖然泛綠有時候會用二二八連帶稱呼後面白恐的歷史(。
JimHawkins: 某位邏輯就是眾位皇民才不會對日本主子不敬啊
~~然後準頭就打歪了~~

無住生心說

2018-12-10T16:15:52.000Z

2018-12-10T16:17:14.000Z

Martacar: 德國對納粹和共產黨可不是只要道歉而已，現在看那些ㄍㄍㄧ那批高級外省人過得真是麻吉爽，幹話講一講還領得到退休俸

2018-12-10T16:17:56.000Z

加害者不道歉，怎麼反而是檢討被害者不放下，偉哉，溫良恭儉讓

光光呼說

2018-12-10T16:22:41.000Z

嘻嘻該不會以為促轉會是要列名單把加害者後代抓出來槍斃吧

2018-12-10T16:29:59.000Z

我是沒檢討他們不放下，而是總有人喜歡挖出來炒

2018-12-10T16:34:20.000Z

呃，你這樣就是在檢討：你們乖乖的就好，幹嘛拿出來吵～

台灣國Dolphin 說

2018-12-10T16:35:09.000Z

2018-12-10T16:43:41.000Z

所以回到原本的議題了、今天台上這些人不幹這種事現在大家也不會拿出來炒啊～
當大家吃飽太閒膩

廢棄斯蘭帳۞ 說

2018-12-10T17:27:40.000Z

太扯，國民黨支持者護主嘴臉真噁心。
你說放下就放下，你甚至不是被害人和其家屬耶？！

廢棄斯蘭帳۞ 說

2018-12-10T17:29:57.000Z

【你們其實沒有罪！】還給這 1505 位台灣人的正義，促轉會公布第二波除罪名單 | BuzzOrange
道歉很難嗎？？？？？
還給受害者們各自該有的名聲，這樣子很過分嗎？
這樣是撕裂族群、放不下過去？？

真正有被撕裂的是無辜的人民的性命吧？！

2018-12-10T17:43:16.000Z 2018-12-10T17:43:49.000Z

如果今天國民黨表現出一點最基本的抱歉或是道歉也就算了
結果是他在促轉會這樣的地點
在這樣一個業務之一是謀求白色恐怖受害者除罪的現場
頂著他一個國民黨成員的身分張牙舞爪
對，拉人椅子或是翻桌是他個人的修養問題
那請問他在這種情況之下，用國民黨身分做這種事情
會造成別人觀感不佳，他自己沒有考慮過嗎？

2018-12-10T17:52:37.000Z

https://images.plurk.com/59DBTALnUQJyZy41wD2L3d.jpg

https://images.plurk.com/4BK6WxUnWM3iCkVN6ZcSC4.png

https://images.plurk.com/W1WF1KrYF0y4nR7w9V98b.jpg

2018-12-10T17:55:51.000Z

楊逵被抓的原因記得是因為寫了一篇文章，裡面有「族群大和解」這樣的文字...

2018-12-10T17:56:27.000Z

他當時是反對中國難民跟台灣人衝突結果KMT不喜歡這種人

2018-12-10T18:03:26.000Z

因為那個年代喊的是要反攻大陸嘛
這種的當然是不OK了

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）說

2018-12-10T18:13:13.000Z 2018-12-10T18:20:15.000Z

11/23，也就是選前一個晚上，我爸在車上說：

現代的國民黨不是過去的國民黨，然後就說他們不應背負上一代的罪。

我到底聽了什麼鬼。

當然啦，我爸是支持罵人"東廠"的。

2018-12-10T18:34:14.000Z

我贊成他們不應該背負
所以好好道歉好嗎(?)
既然沒有打算更換黨名之類的

廢棄斯蘭帳۞ 說

2018-12-10T18:40:35.000Z

中國國民黨現在還享有以前作惡而留下來的資產
然後說已經不是以前的國民黨了？？？？？？
真的有夠怒的耶

2018-12-10T18:52:49.000Z

哦對啊，現在的國民黨已經不是以前的國民黨，以前的國民黨主打反共，現在的國民黨急著親中。
可是現在的國民黨用的就是以前黨庫通國庫的財產誒。

2018-12-10T21:58:12.000Z 2018-12-11T01:59:28.000Z

qwer79792: 你好像搞錯了什麼？都年事已高？年事已高是你的幻想吧？
我爸除了他以外所有的新聞社社員都被抓去關有的死了他才不到70 以台灣投票中位數50來看算什麼年事已高？
不過蔻蔻姐跟陳菊的年紀而已還有20年好活咧

2018-12-10T22:11:49.000Z

po_shua: 好這個地方我稍微有失誤，但是for what?真的吵了這麼久有多少是當初的受害者來報不平的，在我看到全都是其他人炒作出來的，而且每次每次的時間點都會很剛好的在某些大日子上

2018-12-10T22:13:36.000Z

qwer79792: 我家就是請勿隨意代言

2018-12-10T22:15:40.000Z

rainbowsoul33: 人在某些情況下會失去思考的能力，這是所有人都會有的情況，真的發生事情的當下能真的保持冷靜的能有幾個? 真要這樣說每次立法院開會不就一堆不分藍綠黑白的在那邊大呼小叫打群架，他們當下也不會知道自己的身份嗎？

2018-12-10T22:15:56.000Z 2018-12-10T22:16:11.000Z

qwer79792: for what? for 婦聯會的黨產被解凍 for被害家屬在國會殿堂被收椅子
不然沒事講這幹嘛？

2018-12-10T22:18:21.000Z

po_shua: 對，你們家是但是你能代表所有被迫害家屬? 當初國民黨有錯，所以現在國民黨的人都該死? 真要道歉去抓那一些當初犯錯的國民黨老屁股而不是說的國民黨全都是戰犯

2018-12-10T22:19:02.000Z 2018-12-10T22:19:15.000Z

qwer79792: 你更不可能了我沒要代表所有受害家屬在這噗隨意代表受害者家屬發聲的是你

2018-12-10T22:20:36.000Z

qwer79792: 我可以接受還原歷史現實以追究當初犯錯的人為主，但我不懂無罪的現任國民黨幹嘛當以前的錯誤的幫兇？

2018-12-10T22:20:38.000Z

po_shua: 國民黨員是知道對方就是被害家屬才去拉椅子嗎？
當然不是這是因為他剛好是委員會的成員而已，這樣硬扣是否有問題?

2018-12-10T22:21:49.000Z

qwer79792: 現在在抽椅子的就是現在的國民黨，他們阻礙促轉會的進行，不是妨礙轉型正義是什麼？

既然無罪，既然無辜，應該坦蕩蕩啊？阻止別人追查正義做什麼？

2018-12-10T22:21:50.000Z

po_shua: 何謂幫兇?只是沒把他們拉出來道歉賠償就叫幫兇嗎？

2018-12-10T22:22:49.000Z

po_shua: 追查正義的前提是你要合法，你委員會就一個大型違憲的組織談什麼轉型正義?

2018-12-10T22:25:20.000Z

qwer79792:
呵呵反正黨產都不用追查嘛正義也都不用追討囉
新聞寫得明白大家有眼睛會看我不用多說什麼
我倒是認為隨便把別人祖先的傷痛說是在炒作的人挺沒心沒肺就是了

2018-12-10T22:29:59.000Z

po_shua: 你覺的不是我尊重，但是每次每次只會拿這些東西出來作文章我也想不出來他們能有什麼作為? 至少我們新竹市這邊年輕一代的民進黨員不會跟他們一樣整天搞那些什麼轉型正義，歷史是拿來借鑑警惕，不是拿來攻擊利用取得權力和鬥爭用的工具

2018-12-10T22:31:50.000Z 2018-12-10T22:32:15.000Z

qwer79792:
我就說了今天是有新聞發生才會被提出來
要不是沒有扯椅子事件沒有婦聯會黨產解凍你不會看到一堆人出來哀號
大家對新聞反應是很正常的事情

2018-12-10T22:34:13.000Z

民進黨把過去受害者的案底裁碎對他們而言取得了什麼權利或鬥爭勝利嗎？

2018-12-10T22:34:33.000Z

po_shua: 被提出來是可以理解，但是我說過樓主的發文已經遠超過合理的程度

2018-12-10T22:35:22.000Z

qwer79792:
你要批評民進黨請便但你沒有資格去妨礙關心這個議題的人關注這個議題
你是人民我也是人民人民有關注國家大事並評論的自由
你沒有權利檢討其他平民“喜歡談論轉型正義” 那是他們的自由

2018-12-10T22:36:10.000Z

rainbowsoul33: 這個我表示認同，但是請往前看以前他們把228這些事情搬出來操弄過幾次

2018-12-10T22:36:25.000Z

你要說選前弄這些是炒作，那選後他們回歸正軌運作問題在哪？他們又沒有大張旗鼓告訴大家欸我今天要開會囉你們快來看我！今天大家會知道是因為國民黨員鬧事欸，啊現在選前也炒作選後也是炒作那不是叫人家不准幹不准查的意思？

2018-12-10T22:37:12.000Z

清算國民黨，還我台灣人的台灣

2018-12-10T22:37:31.000Z

po_shua: 我沒有檢討而是單純是我出我看到的事實啊？

2018-12-10T22:37:41.000Z

qwer79792: 你可以抗議“不是所有國民黨都這樣” 這我接受我家也有國民黨員
但這有點像是你跑到一個受暴女性新聞的討論噗說“不是所有男生都是強暴犯”？
害我有點不了解這動機是出於做賊心虛還是什麼（？）
女性受暴你不關心沒關係，你沒權利阻止其他人關心
同理轉型正義也是一樣

2018-12-10T22:39:05.000Z

po_shua: 那所謂的轉型正義到的目標是什麼? 清算國民黨? 摧毀權威象徵?

2018-12-10T22:39:40.000Z

qwer79792: 所以我也認同228跟白色恐怖很讓人難過但是已經很難取得一出生就在自由之中，沒有經過那段日子的人的同理心，這點確實是要另找出路跟重新審視，但是轉型正義跟那種選前哭喊下跪的模式我認為是不同的

2018-12-10T22:43:24.000Z

rainbowsoul33: 我也認為不同，但是轉型正義中間到底什麼才是一個中心理念? 我還沒有聽過完整的理念，這使得外面有些人打著轉型正義的名號做出了違法的行為

2018-12-10T22:54:29.000Z

qwer79792: 我內心有答案，但光依照你之前的發言邏輯來看，你是來找碴兼筆戰不是來釐清真相的，我現在沒空，請去找別人（或噗主）回答這個問題

2018-12-10T23:01:29.000Z

po_shua: 你認為這是筆戰那我也不能說什麼每個人想法不同，僅此而已謝謝指教

wenbao⎝(・ω´・ )

2018-12-10T23:03:20.000Z

qwer79792: " 對，你們家是但是你能代表所有被迫害家屬? 當初國民黨有錯，所以現在國民黨的人都該死? 真要道歉去抓那一些當初犯錯的國民黨老屁股而不是說的國民黨全都是戰犯"
+1你個讚
你講得沒錯，你講的才是轉型正義本來的樣子，要也是找出當年的當事人問責，而不是找現在的同名政黨

墨虹月。我CP是真的我是假的

2018-12-10T23:58:59.000Z

qwer79792: 既然你都問了轉型正義是什麼
那也很簡單
看維基
https://zh.m.wikipedia.o...
第一句
轉型正義是民主國家對過去獨裁政府實施的違法和不正義的行為彌補
再來第二段
由政府追究加害者之犯罪行為，取回犯罪所得之財產與權利
轉型正義之目的為鞏固和保障基本人權之普世價值
預防未來政府對人權的侵犯
第三段轉型正義必須以體制內的方式實現符合正當法律程序原則、比例原則、平等原則這一段同時也稍微提了清算舊政權的疑慮另外南非、智利、瓜地馬拉都有轉型正義的國家機構

墨虹月。我CP是真的我是假的

2018-12-10T23:59:30.000Z

沒有想跟你筆戰的意思可以不用回我了
只是想跟人討論轉型正義，這個基本的概念還是具備一下吧
在討論場裡面突然出現所以轉型正義的理念是什麼我沒聽過
只讓人搞不懂究竟是誰在找碴
有這個維基頁面要判斷誰堅持轉型正義誰只是扛大旗亂搞應該簡單多了：）

2018-12-11T00:51:10.000Z

很明顯就是支持者這樣所以國民黨才有恃無恐吧
鬧事被爆出來被說成特別日子炒作；要別人別幫受害者和其家屬說話，卻不管他手指的對方是受害者家屬，他支持的黨派是加害者…不就和鬧事的那群一樣嗎
另外我不認為國民黨不會完全沒人知道代理的背景啦，支持者這樣想不知道是太天真還是裝傻，這種場合本來就是能多對方把柄是一個，完全沒去做背景調查是不可能的
~~除非國民黨真的蠢的沒藥就~~，但真是如此不是應該先回去檢討為什麼有政黨上立院質詢檢視都不做功課嗎

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤ 說

2018-12-11T02:45:05.000Z

我發現這串真多狀況外邏輯不通的傻子支持狗黨呢

香菇人🍥單行本發售中

2018-12-11T03:23:49.000Z

說民進黨用白色恐怖操弄選民假如國民黨真的有好好對過去做的事道歉自己把黨國時代違法侵占的民間財產、日本公有財產都回歸國有把司法紀錄公佈黨員後代出來道歉就算是做做樣子民進黨也不會有什麼操弄的空間啊
但事實就是國民黨連最低底限的反省都沒有嘛

香菇人🍥單行本發售中

2018-12-11T03:43:14.000Z

而且白色恐怖受害者只是轉型正義裡的一小部份搞清楚當時到底抓到的是真共匪還是單純的倒楣鬼這點就是以數十年為單位的文憲資料清查作業
國民黨老是拿白色恐怖出來嘴就是因為這個現階段還能打模糊仗
國民黨接收日產成黨國時代的國產黨國時代結束把日產變黨產這種台日都查的到資料的還有各種外圍團體名義徵收的各種捐款改變名義後去向不明的款項應該吐出來回歸國家財產的就通通跟白色恐怖混合成一句滅東廠就想逃避問題
民主時代國家也不是民進黨的國家是人民的假如國民黨自己還有點民主素養就該自己把黨產拿出來給國家跟人民啊

2018-12-11T03:46:53.000Z

其實國民黨是不是有反省，把德國目前對猶太人的表態拿來對比就知道了
反省可不是一句道歉就了結啊

2018-12-11T03:48:10.000Z

soralia: 猶太人主要還是因為他們掌控全球經濟才一堆人怕成那樣啦。
美國兩大金主就以色列跟沙烏地

2018-12-11T04:37:18.000Z

不如說兩岸一家親並沒有踩到大多數人的底線
但是直言台灣是中國的就不一定了

2018-12-11T04:40:19.000Z

soralia: 畢竟就算「一家親」也是可以分家，以現代觀點來看就算一家人也是可以因為各種原因至死不相往來啊

2018-12-11T04:51:13.000Z

swn002: 沒錯，所以急獨抓著這點對柯跳腳的時候，中間選民才一副「意識形態綁架又來了」的反應，因為這對大多數人來說這就是過度反應過啊

Bre ☄️地球就醫中

2018-12-11T07:10:00.000Z

人死了、被關、被弄了可以放下忘記我個人是不能理解啦。如果是我的朋友、同事或下屬等等就算他們的家人能忘記我也不見得能。人人個性不同，我巨蟹

駿八@某人的妻說

2018-12-11T08:16:12.000Z

看完這串的感想：我們應該廢除刑法，反正只要沒人記得的罪刑就不算犯罪，要刑法做什麼呢？這樣大家都無辜，皆大歡喜，好棒棒．

Bre ☄️地球就醫中

2018-12-11T09:10:28.000Z

又多次看到促轉會的新聞，有一點不太懂，為什麼那幾隻豬瘟委員可以這樣？他們現在還不是多數席，其他立委呢？沒人在場嗎

鏡‧月影醬子說

2018-12-11T09:11:21.000Z

支持清算+1 覺得DPP做的也不夠+1
但是沒打算責怪他們
現在黨產會就跟再玩國家寶藏一樣...

鏡‧月影醬子說

2018-12-11T09:12:04.000Z

這邊藏一點那邊藏一點東邊摸走一點西邊拿走一些的概念

狼狗傑

2018-12-11T09:39:52.000Z

Steinsbiker: ~~黑暗兵法：將欲歙之，必固張之~~

2018-12-11T11:53:19.000Z

上面還有硬幫kmt護航的
現在的kmt就是繼承了以前kmt的龐大黨產阿，不是一樣的？不然解散嘛。像侯就還在嘛。
kmt=kill many Taiwanese沒什麼好護航的，就只是個無恥的政黨而已。護航殺人魔，良心在哪？
不是受害者或家屬，真的不要在那邊檢討受害者不放下。
不了解轉型正義的，可以去google德國做到什麼地部。

水月霜&霜喵說

2018-12-11T14:52:13.000Z

垃圾不分藍綠(噴

Buck_yang 說

2018-12-12T16:45:06.000Z

後面不正有個綠黨大佬在看戲嗎？
無論藍綠都是演戲的啦~!
可憐的只有受難家屬而已~!

Buck_yang

2018-12-12T17:11:28.000Z

好吧…改成在旁邊看戲…