如果你要問我為什麼拖到今天才回應。
因為你的私噗噗首說可以選擇消音,然後你第一個留言介紹白起時說到:「韓野本身存在,只是為了方便太太們做一個交流的哏。」。
雖然這在戀與角C圈有九成是事實,韓野的確常常被拿來當做白起角C交流的哏。
但是在韓野推面前說這句話,真的是朝痛楚踩下去。
那個時間點,我正好刪噗、下噗、下班回家。
所以你是踩到了我共噗小夥伴葉子的雷(對,我們兩個都韓野推),他就聽你噗首的話消音了而且沒跟我說。
不過他在午夜一點下噗時有開噗截圖,所以我今天看到的就是他截的版本,如果你那天一點之後還有另外說什麼那我可能就不會在下方內容提到,因為我沒機會看到。
1.我沒有誤會角C。
你似乎以為我誤會他們是一群不認真、不用心、常放中之出來的角C。
不,我沒有。
不然我的問題就不會是「為什麼其他平台的戀與角C來噗浪放出中之?」
我就是知道他們在LINE平台上認真用心還原,才會疑惑為什麼在噗浪會這樣做。
就算如你所說他們在噗浪不是營運角噗,但他們還是角C,不是嗎......?
而且大家的表現似乎都很喜歡,完全沒覺得不對勁。
這讓我產生了「所以這在現在角C圈是正常的,而我一直以來所認定的不出中之才是不正常的?」的想法。
還有我對於發後台互動並沒有反對。
像是一開始教授說鬼故事那篇,我就覺得很棒。
但是後來另一篇說到韓野在雲林(應該沒記錯地點),看到只有「??????」的感覺。
如果修飾一下,說韓野是到了位於比戀語市還南方的城市快被烤熟了,那我覺得那噗就完全沒問題。
在之後是直接蹦出中之TAG,這我就......真的不行......
到這邊我才選擇黑單避雷,並不是一開始就黑單。
2.我沒有討厭角C。
我是討厭角C常常放中之出來沒有錯。
但是我也知道聯合角C的性質特殊,所以我對他們現在只是「沒什麼感覺。」。
黑單只是單純在自行避雷。
其他之前常放中之出來的戀與角噗,我也是一視同仁丟黑單的,絕不偏心,謝謝。
要說是討厭,完全沒到那個程度,我就只是想避個雷呀......
這就像是我討厭吃辣,但我不討厭煮辣的廚師,可是我不會去吃他煮的菜一樣。
再來我沒有選擇吵吵鬧鬧,只是在自己河道上發了個存在兩小時的碎碎唸噗。
就是覺得,這樣的營運方式只是我不能接受,但其他人OK那就OK吧。
我沒有直接衝上去吵,也沒有要上讓人匿名的打算。
完全就只是在等下班,但精神開始恍惚,所以想找點東西碎碎唸!
而且唸完就刪掉,我還真沒想到能被河道上扣掉機器人後13人以外的人看到。
3.我沒有立旗角C。
畢竟噗刪掉了,當時我也只是想到什麼打什麼,你說我立旗他們,我還真沒印象。
那噗只有前面的「為什麼其他平台的戀與角C來噗浪放出中之?」這個問題是在說聯合角C。
.
我後面的內容基本上已經都是跨去整個角C圈生態的自言自語(還是我那時是打胡言亂語)了。
記得我有句話後面好像還打了類似「非指特定角C,而是刷FB角C看下來的想法。」的備註。
但是我沒辦法每一句都打這串備註,這也太煩人了吧......
你說我在立旗,但是我其實到後面都是在說過去已經發生過的例子。
幾年前有過的角C中之大放送簡直買一送二連環爆,當然可能現在還是有,只是我不知道。
也有中之上過匿名抱怨說常常被粉絲要求中之出來,就因為隔壁同體都會出來陪她玩這種爛理由。
.
可是我到後面真的沒想要說到聯合角C中之。
我都黑單避雷了幹嘛還要去猜測他們之後要做什麼?
想知道的話我幹嘛黑單,繼續看下去就知道了呀_ ( :3
=========
就這樣吧,我想該說得應該都說得差不多了?
他們很幸運,有像你願意替他們解釋的粉絲朋友。
如你私噗所說,角C就顧好自己的太太。
我也覺得他們就把心力放在會去關心、在意、支持他們的人身上,而不用去在意我這種無感的人。
更何況我覺得自己的狀態根本不是太太(對於自己已經沒有戀愛神經而感到哀傷
.
從過去到現在,論壇、家族、噗浪、FB、QQ、微信、LINE,角C的生態圈一直在改變。
我不能說那些改變是好還是不好,畢竟我只是個緬懷過去的前演繹+現追蹤者。
但我想我至少還能保有決定要不要追蹤還有在自己河道上碎碎唸的權利。
因為那天我斷續回覆
我也忘了我最後一點過後有沒有回
好像有吧
但我沒有截圖的習慣
最後刪噗是因為我事後起床還是覺得很悶
這個悶並非針對你的噗內容
而是其他事情
昨天看到聯合帳號發了聲明
大概是下午兩點之前吧,沒注意時間
想說他們既然都有人看到了,也已經表態
我也沒資格說什麼,所以才刪了私噗
這是我一個刪噗動機
OKOK,慢慢來,我吃個早餐
關於立旗的內容
我想這麼說
我是首頁旅人,也會習慣性搜尋關鍵字
以前因為這個關鍵字辣到自己眼睛很多次
但還是有這個習慣
看噗會因為好奇點開來「爬完所有回應」
我之所以認為立旗是後面有個人說了這樣的話
在你發表蝴蝶效應說之前
他說:「幫立旗」
再貫徹前言你提到的為什麼老是要出中之
還有之後提到的聯合角C
又還有後面所有的蝴蝶效應說
不論你指的是不是聯合角C
您所使用的形容方式就是將所有角C放在一起敘述
因為前面先說聯合角C出中之
後面又說你想回到八年前的風氣
再來提起蝴蝶效應牽扯的可能性
起承轉合一套下來,我看上去就覺得,是一篇所有角C一起評論的東西
我很意外,半年後會在不認識的人噗上看到我也說過的東西
我這個人比較幾掰
也很護短
不否認看完整篇文章覺得現有角C全被抓在一起講的說法讓我很不舒服
但就像我私噗說的
你討厭是你討厭,沒有要任何人去喜歡所有人
但這個討厭不能建立在誤解之上
我說過韓野這個身份
你是韓野推我很清楚
我內容看過了,也有看到你自介的推韓大業
不難知道你的喜好
你說我說這個韓野是R卡白起的哏
我是不記得我是這樣敘述
我得說我的敘述方式肯定是讓你誤會了什麼
我記得我應該是說
韓野這個身分的存在,「一開始」就是以R卡白起管理員的身份存在
之後因為一些事情
尤其是他當時帳號有將近170粉
發公告訊息幾次就沒了,更別說他常常辦活動
所以為了一些聯繫上的方便(包含文字錯誤糾正,還有關鍵字活動的時候,無法回應,可以去私韓野帳號告知錯誤等等)
再然後是因為
很多粉絲上匿名說不會做球,跟很多白起角帳匿名投稿抱怨三餐問候的問題
其實這段還好,只是葉子一早想起來跟我提這件事,我驚嚇了一下。
他那時候大概就是......「
![](https://emos.plurk.com/35b21c390f13bca6c55c94efc1e0ab56_w48_h23.jpeg)
理智上接受,但是心態上玻璃心碎滿地了所以直接消音。」
他有來問我怎麼解決
因為他自己本身雖然會做球,但是120(實際交流人數)個粉絲有120種三餐問候,他也不知該怎麼做球
我就建議他,反正你已經有韓野,不如用韓野做一個交流的內容
打一開始,這個韓野跟你們喜歡的噗浪韓野就不是同樣身份
噗浪韓野是一個角C存在
這個韓野則一開始就只是補助,本來是不存在的
之後多了韓野揣摩的角C模式也只是附加加值
你如果用同樣角C標準去批判
我個人是不太能接受
但主要而言,以角C來說的話
除卻韓野本身存在,他在扮演上也盡可能的在還原韓野這個角色
這個是題外
還有就是他的R卡白起互動模式上,沒有支援對戲
所以遇到需要腦補的見面空窗期(?)
如果粉絲腦補不出來
他是提供粉絲私下私訊韓野帳
韓野帳會提供簡短的見面流程
再加上之後在聯合角C之前,他還有搭一個野生角帳的團(非現在聯合角C成員)
有把幾位角帳的太太們拉到一個群組內,便於未來活動的詢問
太太們有些需要詢問中之的內容,也是透過這個韓野去接洽,並沒有接觸其他角C中之
他的存在本身太複雜
實際上要說他是角C也不算,說他只是哏
但他又負責了其他事情
所以我最後只選擇他常做的工作做敘述
並沒有要貶低韓野的價值
被角C撩成韓太太的不是只有你們
單純喜歡而已,我基本上跟角噗互動很低,只是看著。
前天那噗亂聊有說帳號I see you就是代表我看著你們(角噗)。
韓野把我們粉絲當朋友,那我就把他當朋友,就這樣,不超過身份應有的行為。
至於發私噗最主要的動機
第一個就是解釋中之帳出現的部份
「覺得為什麼要在噗浪出中之」
我認為被誤會
雖然他本人不覺得是誤會
也因此重新自省
第二個主要就是你們誤會當下,有他的太太在回應
但我看到她們沒有主動解釋
所以我覺得我應該要幫忙回應
就像我私噗說的
他今年一月才開始接觸角C
很多問題他會來問我
而且我跟他之間
我個人認為
更多不單只是角C跟粉絲
也就是朋友
朋友的定義每個人都不同
我對朋友的定義就是這樣
無法忍受他被誤會
你也說你們對角C的看法就是他把你們當朋友
你們也這麼做
因此我也是
即使他有直接告訴我,他並不打算用角C交朋友
但我認為我感受到的用心,就值得我這樣對待
我前面幾噗都看過來了,都覺得還在可以接受的範圍,是最後直接把中之當一個TAG才讓我決定避雷。
在我認知裡面,中之噗有四個
都刪掉了我也不知道你說的是哪一個
是白起的,周棋洛的,還是他發的兩則
我都黑單了你這樣問我也不清楚......
我只記得是什麼被曬了要回禮之類的
拜託我都自己避雷了,別再問讓我覺得雷的事情好不好......
我很感謝他們在噗首上了TAG讓人避雷,而我選擇黑單避雷這應該沒問題?
他們都刪光了,你不說出來我也不知道我說的跟你說的是不是同一個啊
回禮的話那我沒記錯的話
應該知道是哪一個
你覺得雷所以因此黑單
但在我的觀念跟立場看來
你以為的不行就是個誤會
不過我也不是要來說服你的
只是要解釋他們的立場
那個噗為什麼會出現
就像他們說的,只有他們自己的太太可以接受而已
韓野也有吐槽我,說那個中之出現的事情,本來在匿名版上就有人說過了,是他們不小心過頭
反正結論就是
只是我個人私心發作
他們有看到你的噗(先說不是我說的,我也不知他們怎麼看到的)
也有自省又做出決定,我尊重他們
也知道他們的考量
總地來說我發私噗跟來解釋這些都是我個人的問題而已
我也不知道我要說什麼
語言貧乏狀態
認真覺得我自己在跳針
避免之後繼續失智,我先不做回應
我需要整理一下我自己到底想表達什麼
啊,對了
我先解釋一下,我本來沒打算私噗
是打算直接在那個噗回應的
我也沒什麼私噗的習慣
只是我打完一大串要回應的時候妳剛好刪噗
我才轉成私噗這樣
我知道有的人比較介意這種事
所以先解釋避免誤會
至於內容可以隨便貼出來,我沒關係(應該說我也忘了自己說了三小
不好意思,這邊身為R卡白起太太也是當時噗有回應的人想說聲
1.阿殷/葉子當時就是說了『聯合角C』而不是單指R卡白起
2.我也是覺得角Line在噗浪上頻繁丟中之有點不太OK的
我只是想說
為什麼身為太太就該幫角C辯解什麼呢?
一方面我並不覺得我身為太太就可以代替他發言(萬一我說錯什麼不是越幫越忙),一方面阿殷/葉子的論點跟我想法是一致的
其實我在回的時候也在努力回想我刪掉的噗說了什麼
![](https://emos.plurk.com/e9280d48d49e12634894d2ab343e8f3e_w39_h48.png)
((碎碎唸完就忘記了
另外我補充一點,我對於跨平台在噗浪出中之會那麼敏感,是因為之前有個LINE平台的周助理中之在噗浪上發生了一些事,不然我對出中之行為的包容性大概會再提升一點就是了
看到塔塔回應了才有勇氣跟著來(欸
我是r卡白起和教授的太太,但我也不覺得可以幫忙辯解什麼
一來我不是他們當事人,二來我也怕會說錯什麼越幫越忙
雖然我不討厭所謂的曬中之(大概是因為他們私底下的說話其實還是帶著皮氣?)但是不代表別人就一定要接受,阿殷只是自主避雷、我也是表達一下自己想法就沒有多說什麼
我、我有點忍不住⋯⋯⋯
先說這不代表噗主的立場只是我自己看著有點⋯⋯
在一個韓野推面前說
「韓野是輔助是不存在的」
是不是⋯⋯⋯不太好????
雖然您是陳述事實⋯⋯⋯
噗浪韓野跟R卡白起的韓野是不一樣的經營方式
但我必須說
始終都是掛著韓野這個角色的名字
關於你的部份我一樣要說是我個人問題
我上面有說這是我個人替他打抱不平而已
我知道你跟韓野認識很久
今天韓野的存在我想你應該也很清楚
由於中之內容四篇裡面有兩篇都是韓野發起
我覺得如果在閱讀上有不妥應該要說清楚
雖然說的是聯合角C
但他們就是一個群體
不然也不會共同管理
至於你個人
我就明講了,我不喜歡暗示什麼都
因緣際會我知道很多東西
我想韓野不曾告訴妳或是跟妳暗示,他做了什麼
我尊重他,不多解釋
有些東西其實我也沒有完全講出來,因為那不是我該說出來東西
所以是我個人覺得不爽而已
我只是覺得,既然當下你們沒解釋
那就我來解釋
包含韓野那個身份
不過說真的,我對聯合角C另一位白起並不熟
一個中之TAG裡面仍然是跟之前幾個內容差不多
所以我自己本身是無法理解為什麼前兩個可以
後面這個不可以
這點我很清楚沒有辦法理解
至於妳說的你很喜歡這個韓野
那就應該可以很清楚,最後一個內容裡面說的是什麼東西
那因為TAG而沒看的話,那就也沒什麼
只是誤會而已
這就是我想說的內容
另外我要說
他們的中之群也跟其他人所謂的中之群不一樣
他們有說過,但我不確定是不是在其他地方也說過
他們的中之,基本仍然披著角色的皮
而不是本色出演
以上就是我個人觀感不佳的問題而已
再來韓野的身份
我覺得一樣有以粉絲身份跟他交流的你
應該更輕易可以分辨出他到底是不是韓野
因為我也說過
他會問我一些角C扮演上的東西
他本身跟我的聯繫已經模糊
但對你
應該不會有這種問題才對
就像我上面有說到,教授講鬼故事超級棒,那噗我也很喜歡。
韓野在雲林快被曬熟,我就是當下看到雲林有點黑人問號,但大致上感覺還OK。(催眠自己戀語市南方有個城市叫雲林
可是直接中之TAG上來我就無法了
![](https://emos.plurk.com/c02178504bd6da027e196b8035b06b24_w48_h48.jpeg)
催眠失效
前兩個可以後面這個不可以→因為我用自己的方式去說服自己去接受前面兩個
我沒注意發噗的人是誰,自然也沒有所謂針對哪位中之,單純不想看到,自己避雷,很簡單一件事
如果連自己避雷然後在自己河道上抱怨一下之後刪噗也不行,那請問我該怎麼做?
我相信有在看我噗的人都有腦袋自己會判斷,不會單純只看我所說的就去否定掉一個角C。
阿殷啊在你噗上回應我自己的論述不好意思,我需要拉出去嗎?
再說每個人接受程度不同,我也不會去掐著別人的脖子說「不准追角C,我覺得這角C不行所以你也不可以追。」,我不會幹這種事的
像葉子他其實覺得OK,所以她自己有另外用噗去追聯合角C了
至少我跟喵混亂了
對
(偷偷舉手)就我剛睡醒大致看一下你們的討論,若夜大大的擔憂大概是:原本很喜歡他們的做法,但怕聯合角帳的中之看到阿殷的私語噗之後反省改變做法。
對嗎
我比較懶,如果可以原噗討論的話也OK
就是跳通知應該很麻煩而已(#
所以我也沒有說什麼,我一樣是私噗裡面說的,討厭可以,我沒有要說服你喜歡
但不要因為誤會去討厭
不論怎樣,這部份已經可以確定是一個你不認為是誤會,但我認為是誤會,這件事情沒有辦法討論結論就先不提
而我也說過,我私噗的主因第一個是這個誤會←現在已知彼此沒有辦法達到共識(因為立場不同所以無法建立交叉線來溝通)
所以我認為不需要解釋
第二個就是我上面說的,我個人認為這樣的過程,「我」遇到了會主動解釋,但因為其他人沒解釋,所以「我來解釋」
就只是這兩個目的
我沒有要說什麼你不行怎樣又怎樣
content://media/external/images/media/250501
我一直在強調
這是我自己個人看不過去的問題
很簡單,就是我這個人很雞婆又自以為是,還很幾掰而已(我有自知之明(#
剛剛字太多,複製貼上沒用好
但他們的決定,我也沒什麼意見(我就是這樣護短啦
他們開心什麼都對的(。
那我直說了,如果是以護短還有偏袒的心態來跟我說,那是不會有結果了。
我是個比你機掰的機掰人,就算是我喜歡的角C,他哪天狂出中之,我一樣拉黑。
對,就是那麼機掰。
好吧那我接著說了雖然我不知道是不是跟我說。
跟R卡白起/該白起的韓野認識很久⋯
但我的觀點就跟您不一樣了
「對我來說R卡白起跟韓野都是角C,只是同一個管理員」
這噗留給其他人跟你談,我認為我沒有需要再跟你說的了,謝謝。
所以我剛剛說
我知道我們站的角度不一樣
所以這件事討論不會有結果
所以先不討論
再然後我知道,你是因為上了中之TAG才決定黑的
而不是我以為的「因為四個中之噗」
聯合角C上,閱讀沒有不妥只是我自己不喜歡曝中之
可是那是我自己的問題。
而且我不喜歡歸不喜歡還是看得挺開心的(喂)
所以⋯要說清楚什麼???
阿殷:道理我都懂,但是我不喜歡,所以我黑單。
我個人建議,既然你是擔憂他們改變方向的這點,那最好的方法應該是去跟聯合角帳的角C溝通,而不是來跟阿殷溝通他已經黑單了的內容,阿殷也很清楚的說他沒有要他們改變的意思,只是自己下班前碎碎念,你完全可以以這點去說服聯合角帳們不改變做法。
另外就算是認識的角C,狂出中之我也不會喜歡
我承認我偏袒有
但不是無腦
我認為多年的角C經驗
讓我可以很認真的保守自己的底線
anna_story520: 不我沒有要說服任何人
我只是想解釋這是一個誤會
但我很清楚不是所有人都可以接受某些東西
就像我剛說的,討論完才知道,噗主在意的是最後的上「中之」
而不是「所有的中之」
至於聯合角C
我認為他們自己有很多規劃都是自己考量的
再加上我說過這個韓野會跟我詢問一些角C的東西
但他自己會去判斷、吸收不同的意見
一個擁有自己意見跟看法還有決定的人
再加上他們帳號裡面有思想比我更成熟長遠的人
他們做出這樣的決定,我尊重他們
所以即使我覺得好玩
也不會因為自己喜歡,就去要試圖要求他們不可以改變
我說的誤會是
雖然最後上的TAG是中之
但內容跟前三個噗是差不多的
甚至連所謂「雲林」這種地名都沒有
更接近鬼故事那篇的幕後插曲
只是因為TAG不同
這就是我認為的「誤會」而已
不過因為就像我說的
我知道每個人介意的點不同
噗主介意的是「上了中之TAG」
所以我才會表示我很清楚這件事因為立場不一樣
所以無法有一個討論結果
我整理一下
我私噗裡提出韓野跟R卡白起的主因
一開始我認為噗主是就四個噗一起←這件事在這噗討論後知道是彼此誤會
第二個是建構在第一點尚未得到答案後延伸的討論內容
但綜合兩點一起看下來的討論內容
我認為噗主的誤會(關於上面提到的TAG一事)
跟我的理解不同
所以這件事不討論
至於後面討論的內容
是我在針對「韓野」這個身份定義上的解釋
我說他本身存在很複雜
對我來說會更複雜
他是角C但也不完全算是角C
因為最開始的動機,就是為了在關鍵字活動無法回應時,如果遇上B喔UG或錯字,可以回應的一個管道
在到後來也有開放讓人拉到群組(十分鐘左右」,他以韓野的身份互動,主要目的也只是炒熱氣氛,讓人也有一個短暫的話題可以跟R卡白起當作裡聊天的資本
抱歉,我補充。
雲林那噗只是我催眠自己去接受。
多來幾次類似雲林的那個噗,我一樣會黑單避雷。
大概就是看到中之TAG是累積70.80%黑單值,而雲林類似的內容是10%.20%慢慢累積上來。
我怕吃辣,在不知道的情況下吃到小辣微辣的食物,好吧,都咬了就吞下去。
但是在包裝上本來就標了辣的東西,我不可能主動去吃,會主動避開。
而你現在的行為就像是我抱怨不喜歡吃辣,而你衝進來說「之前小辣、微辣的東西你都吃下去了!為什麼這次在外包裝標了辣你就不吃了!明明裡面還是微辣呀!」
所以他到底算不算一個角C
在我認知,算,但也不算
因為他一樣私下會用韓野的身份喊我老闆
但語氣跟思維卻不會套用韓野的方式
這點他面對其他太太的時候,就又會套用韓野的方式
所以我之後才說
韓野對我而言更像是朋友,不是角C
(我的角度會跟其他人不一樣)
面對這種行為我只能回以錯愕。
我就是不吃辣啊!!!!!!!!!
我想我現在要表達的應該是
「我知道你不吃辣,但你之前微辣吃下去了,我以為你可以接受的程度,是微辣的部份,因為對有些人來說,有些料理的微辣基本跟不辣一樣。」
還有,從頭到尾我沒有糾結過韓野的身份,一直都是你喔。
就上面的論述看來,若夜大大您自己也說沒有要說服阿殷什麼,只是想解開誤會,但這一串對話看起來是沒有誤會的,純粹是口味的不同,所以您後續的發言在我看來,更像是您個人的情感抒發
您自己也說了,相信角帳他們有自己的思考,能判斷該怎麼做,你不會去跟他們說什麼。
我說韓野的身份主要是對@xin0722xin: 解釋
再來就是噗主的這段
我理解是,你們我誤會
認為我在踩低捧高
所以我才會主動解釋韓野在我心裡是怎樣的存在
請您也想想阿殷也是自己思考判斷,做出決定的,以上,謝謝您
我沒有說你接受啊
我今天來討論只是要釐清你是完全不能接受
還是一點點微辣
因為辣這個程度每個人都不一樣
我一開始解釋的目的,就是認為你是胡椒的辣也不能接受
所以想跟你解釋「這個標示雖然寫微辣,但他連胡椒都沒有放,大概就是大蒜的程度」(當然這個大蒜程度也是我個人理解
所以之後的討論,我要先知道你是連大蒜的辣也不能接受,還是芥末對你來說也不算是辣
之後討論結果我知道了你是可以接受大蒜(鬼故事),但不能接受胡椒(中之跟雲林)
但後者,在我理解的他們來說,放出這樣的東西,是芥茉程度了
是很稀少的次數
所以我才說「每個人對辣的定義不同」
【葉子】
若夜小姐你好,我是葉子。
想請問你跟其他粉絲說,刪除是因為有人靠北且亂插旗,是想把聯合角C改變做法的責任推到阿殷身上嗎?
再來,從對話中能看出你在自己河道也提到此事。阿殷他只是自主避雷且只在自己河道上抱怨,把他拎出來當戰犯是否過當?
既然若夜桑只是想來這邊告知個人想法沒要解決什麼問題,那恕我就不繼續回應了。
至少我把我覺得該說的內容說出來了!
謝謝您今天的指教。這噗就還給噗主了!
【葉子】
匿名板上很多PO文都會有留言說,「PO主為何匿名?敢不敢直接說?」
那你現在的行為就完美解釋了,為何大家比起直接說更喜歡匿名。
因為站出來說需要勇氣,這勇氣還要包含其他粉絲的質疑。
如果角C本身不理智的話,那站出來的人高機率會變成公審的對象。
我很慶幸聯合角C是個理性、會思考的組合。
很謝謝他們,雖然這帳號是黑單他們帳號的,但我想能看到阿殷的抱怨噗,自然有其他方式能看到。
謝謝。
我不是要來說服你辣(出中之)很好吃
我前面認為,你說得是我們沒有共同標準的部分(出中之的部份是全部四個部份,還是只有少數一個兩個)
現在我知道了你的標準
我認為沒有必要再在這個標準上做討論(所以主動結束)
因為大家都不一樣(接受度)
針對韓野的身份做解釋也是因為我之前認為你把對方也當角C,並且跟噗浪韓野做比較
我認為這部份也是誤會,所以解釋他的身份
I_see_you: 發這則回應的時候我有在上面提到
「整篇文章,我認為看到的是對方把聯合角C,跟匿名版上的角C一起討論」
另外親友提到的「我有看到妳的噗」
這個噗我已經刪除
內容大致上是用情緒字眼表達噗主先前整篇文章給我的感覺
立旗的部份是上面敘述過的部份,我就不再解釋
我說過今天看到文章的內容就是我覺得「是誤會」
所以才來解釋
而我剛才也做了結論「是很多個誤會,也因為沒有一個可以參考的準則,所以也沒有繼續討論的必要」
另外
現在問有點晚
不過想問一下
截圖的部份,因為我零散狀態,分了四次時段回應
但我沒有注意時間
想問一下截圖到哪個部份
另外我也沒有說要推鍋給任何人
我在親友回應裡面只有提到有人亂立旗(當下看到噗串的內容感受到的東西)
但我從未指名道姓
而且因為這個噗已經是噗主刪噗跟我刪私噗的狀態
我當下是想既然角C已經發了公告
那我這些抱怨也沒意義,所以刪噗
私噗則是放到昨天下午吧
覺得噗主沒有回應
應該是消音了
所以決定刪噗
啊
這應該是第三次回覆
還有第四次回覆
但我自己也忘了回了什麼
【葉子】
「整篇文章,我認為看到的是對方把聯合角C,跟匿名版上的角C一起討論」
1.雖然並沒有這樣的行為,但是請問把聯合角C跟其他角C放在一起討論有什麼問題嗎?不是都是角C嗎?
2.你所說的插旗內容,我想是指阿殷最後談整個角C圈生態他所看過的出中之後續影響的例子,例子範圍甚至擴大到戀與以外的角C了,難不成她舉例還要說「喔,這是UL XX團的例子,這是家教 OO團的例子,這是刀劍 ●●團的例子。」一個個詳細列出來嗎?
3.你覺得阿殷不可以亂立旗(然而她也不是在立旗),那你就可以插她亂立旗這個旗?
我上面有解釋看到整篇文章的感覺
時間軸:
看到噗主的噗→私噗噗主→隔天起床發抱怨→聯合角C刪中之討論跟公告→刪抱怨→刪給噗主的私噗→親友發內容→我回應→噗主TAG我→進來釐清問題
我說過那個回應看到的是我看到的內容,所以我才這麼說
我上已經有看到噗主解釋了其他的內容
我也就「我為什麼會誤會這件事」做出了陳述
然後我覺得葉子小姐好像也有點錯亂狀態
因為您三個點提出來的話
其實是真的成立插旗概念的……
1.都是角C為什麼不能放在一起討論
2.討論難道一定要指名道姓
3.插旗狀態成立
我知道噗主不是這個意思
所以是不是要改變一下陳述方式
【葉子】
混亂的是你,從一開始就是你。
1.我就是疑惑如果真要討論為什麼不能一起討論?你那句話好像放在一起討論是不行的,WHY?
2.阿殷這次說出來完全沒指名道姓,但是你說這樣不行,所以我反問你難道要指名道姓才是正確的嗎?
3.但是現實是阿殷沒插旗,你卻插了她亂插旗的旗子,不是嗎?
【葉子】
那只是阿殷在自己小小河道上的碎碎念噗,你難道還要要求他。
「不能想到什麼說什麼,必須要顧慮到所有會點進來看的人,包含搜關件字進來的人。」
這樣的話,你乾脆叫他閉嘴想到什麼都不能說算了。
噗主一開始說他這個立旗並不是針對聯合角C
而是呼應之後說的蝴蝶效應這件事
我有說我以為噗主是放在一起說
所以才有私噗的動作
上面也有解釋
既然是分開說的,葉子小姐為什麼要說放在一起討論……?
第二點,抱歉我有點不清楚,您說我哪裡說不行?
第三點:上面時間軸有標示,這個回應是在昨天中午到下午之間
至於為什麼這麼認為,我在上面有陳述原因
而今天討論之後噗主表示的並不是談論同一件事
我有理解錯誤嗎?
可是葉子小姐,我在親友的河道上也是碎碎念啊……
我後續甚至沒有其他動作,也不想就這件事情討論了
因為我理解上是噗主沒看到這件事
今天噗主TAG我,我認為噗主看到了我的內容
所以認為需要討論
看彼此是不是在認知上有出入
這不就是噗主發這個噗的用意嗎?
認為我私噗裡面,說噗主插旗這件事,是我誤會
【葉子】
1.我在幫未來想討論聯合角C的人做保險阿,如果放在一起討論你會很有意見,至少讓想討論的人有個心理準備你會衝進去。
2.你說阿殷的陳述方式不好,那不就是否定他不指名道姓的碎碎念方式嗎?所以之後談論角C圈要怎樣碎碎念才不會讓你想衝進去回噗?
3.所以說阿殷沒亂插旗而你亂插他旗,現在說是誤會一場就這樣喔?
【葉子】
很抱歉,我借阿殷的噗所以相對於來說是匿名的,你不知道我是誰。
但我之前有在其他帳號說過關於角C圈曝中之的想法,而你當時有回應認為曝中之不應該。
所以看到你今天早上開始的言論,我就不認為會有結果,因為你偏袒了,雙重標準了。
而阿殷他是個可以狠心在自己最喜歡的角C出中之數次後拉黑的人。
有哪位角C不努力嗎?誰都想成為好角C呀。
但是如果努力的方向偏了沒有人說,就讓他繼續偏下去嗎?
今天討論這件事的人,同時不是只有噗主,還有另一個人
但他不知道是刪TAG還是刪噗
我也不是每個都進去回
我上面也提到
我刪私噗的用意是「認為噗主沒看到」
那就算了
今天是噗主TAG我,表示他希望得到一個解釋
不論是認為我誤會他,還是他誤會我
而我也說了
我為什麼決定私噗
是因為「看到這個韓野的太太也有回應,但內容上我認為沒有解釋到噗主對聯合角C的誤會,所以才有私噗的動作」
意思就是,我是因為上面兩個原因才選擇私噗
但最後認知上,我以為噗主已經消音
所以我刪私噗
並不是葉子小姐陳述的「看到關鍵字就會進去回」
然後我必須表達,第一點的回應不也是在立旗嗎?
我實在很不想這樣無止盡的討論,然後比較到底誰錯比較多
我一直有說上面的討論都有表達我的看法
哪邊不清楚,您可以提出疑問
剩下兩點我覺得這個說明,跟我先前說的內容
已經陳述了很多東西
第一:我說我偏袒
但我也陳述他在我心目中是朋友,不是角C
第二:不論是不是喜歡的角C,出中之我就是會抱怨
第三:我說我偏袒只是在強調第一點
我就算跟人家是一個團體,團體裡面有人爆中之了,我一樣不接受,所以並不是我要說喜歡的角C爆中之我就可以接受
【葉子】
So?
結論就是這次你選擇偏袒,跟阿殷無法有共識。
那就到此為止,慢走不送,結案鎖回應,謝謝。
當然阿殷下班還想跟你談我也不會阻止,下了。
1.你解讀錯誤我的發言,並且把理解錯誤的版本拿出去說
2.私噗留言起手就踩到我小夥伴的地雷
3.擅自覺得我有所誤會但你私噗解釋的其實都是我知道的事,還質疑其他噗友為何沒跟我解釋
4.就說我被雷到了,卻要扯著我說被哪個噗雷到
5.擺明了就是要偏袒的心態
一、上方列舉之因素,讓我認為你和我方思考邏輯並未在同一層面,無法進行有效的溝通,因此難以達成雙方都認同的結果。
二、此事純為你我之恩怨,我方不會遷怒於任何噗友或是角C,希望你也一樣。
三、此噗接下來會開回應,且已備份文字檔,也歡迎你進行備份。
四、同時我往後也不想再為別人的雞婆買單,居然在自己河道上碎碎念也要被指手畫腳,所以不久(1~3天)就會轉私密河道。
.
以上。
我(阿殷)與葉子不再進行任何回應。
OK,這也是我最後一次回應。
1.你解讀錯誤我的發言,並且把理解錯誤的版本拿出去說
「韓野本身存在,只是為了方便太太們做一個交流的哏。」
但是在韓野推面前說這句話,真的是朝痛楚踩下去。
我有提到我是韓太太,我如果要踩低捧高不會去踩我喜歡的角色。
這句話本身就是在告訴你「R卡白起附帶的韓野,其存在意義」,並沒有要貶低任何角C
針對這一點,誤會彼此都有
2.私噗留言起手就踩到我小夥伴的地雷
我說過每個人在乎的點都不同,溝通之後才會知道,我想不只是踩到你小夥伴的點,一定也有踩到你的,才會有今天這個公開噗
但我一樣要說「我沒事為什麼要做這個私噗的動作」?
一樣上面說了:主要原因有二
一個是整篇文章我的誤解,但我還是想釐清這件事,所以才發了私噗
一個是因為佳塔他說了「我很喜歡這個韓野」然而我所知道的這位韓野的存在,並不是為了當角C,在我認知他就是中之帳,那我看上去的內容就是:「我不支持出現中之,但我喜歡中之」
所以才會決定,要發私噗,解釋「韓野存在的定義」,然後衍生第一點
3.誤會我想你已經看到我點出來的地方了。
4.因為你之後說鬼故事那篇你可以接受,但鬼故事裡面也有出中之,所以我才疑惑到底是怎樣的界線,就這點提出疑惑而已。
5.偏袒的心態是我說的,但你看過我怎麼跟認識的人說中之的事情嗎?你不也誤會了這一點我說的「界線」擅自認定「我會容許喜歡的角C無止盡的出中之?」
一、沒任何意見
二、所以我認為很奇怪,為何討論到後來,你會認為我會針對此事對其他角C產生奇怪的遷怒,因為誤會什麼而產生的遐想?
四、所以我私噗本來就只是要釐清一些事情,你認為有問題,不想私噗討論也就不會有這些一連串的誤解。
葉子小姐截圖的東西明明就還有後續,搭起來說的東西我從未指名道姓。
您說我先前誤會您的文章,我也說我看到整篇文章給我的感覺就是「聯合角C出中之,因為其他角C也這樣,所以造成蝴蝶效應,最後角C都一樣,沒有人想過後續問題。」
那在我看來就是混再一起談,我也說過我只是認為你們誤會了聯合角C一直出中之這件事,再加上幾篇中之內容都是韓野出的中之,佳塔也回他不喜歡中之出現,又說他喜歡這個韓野,我才會以整件事情是以中之出現這件事情(韓野出現+噗浪他是主要管理人)作為理解來陳述
私噗內容也說了我發私噗的原因,單就認為噗主誤會而做解釋
而私噗內容陳述的東西有誤會,這不是在這個噗裡討論過程,提到的內容嗎?
我只有一個人,陳述上不可能完美,你有誤會你可以告訴我
我也就我看到的,您的回覆提出看法而已
在親友那邊的插旗留言,我還有說後續「不知道他們看到的是我的噗,還是看到你的噗」,實際上,人家中之看到的是你的噗,前天晚上就在討論了,我發私噗這件事只是剛好而已
這點這位韓野已經跟我說了
一樣私噗裡的那件事,我也沒有要你認可任何事情,我只是就誤會想來陳述解釋
也有那句話「不要給別人亂立旗,因為沒有人保證未來會如何」
你說我就你一開始的文章說你亂立旗,在討論過程中,我有一在強調過這是我認知上搞錯,所以這是個誤會,是葉子小姐說我現在一個誤會就好?
那我該如何回應?
葉子小姐一來就三連環的幫我立旗,我又要怎麼算?
我說過不想就這件事情無止盡的比較誰錯得比較多
私噗敘述既然都消音了,我也刪了,立旗的事情我就這麼一句話,然後後續還說了「不知道是因為看到我的噗,還是看你的噗」
我也沒指名到姓,甚至您不TAG我,我還忘了我私了誰
有人問我是不是關鍵字的另一位,我也只是說不是,刪噗了我也忘了
今天是您直接在公開噗TAG我,我發現你完全誤會我的意思,這一點我才想出來討論
您說我偏袒嗎?
話是我在說的,界線也是我自己訂的,我不認為我需要跟別人解釋我的界線在哪裡
因為我認為那不是重點,所以沒必要解釋
我認為我發私噗的動機我有再三解釋,但是葉子小姐一來就質問我「以後有人碎碎唸我又衝進去」,立旗一
二、此事純為你我之恩怨,我方不會遷怒於任何噗友或是角C,希望你也一樣。<<<立旗二
三、5.擺明了就是要偏袒的心態<<<立旗三
我也不會再回應了
抱歉,私噗您也可以當抱怨或是認為遇上神經病,拖到公開噗我認為就是打算大家一起討論的程序
最後得到的卻是冠罪名的結論
我今天如果要來吵架我還需要開本噗嗎?
我就直接開分身帳截圖來質問了,不是私噗那種口吻
至於內容為什麼我認為你誤會了,一樣開頭那句:「那就是我說的話讓你誤會了,我是韓太太,我不可能把韓野當成一個附加價值的存在,至於韓野,他本身就是中之帳,但我為什麼容許他存在,是因為他私底下還會像我討教很多角C規則相關的東西,可是在公開場合,他又是披著韓野皮在回應我,所以我無法把他當作一個角C,但又無法單純當成一個中之,不過他本人曾再三強調,他的韓野是「中之帳」,姑且當作中之,所以我看到佳塔的留言才會疑惑,再加上聯合角C他們中之帳基本也說過「就算是中之跟公告出現,基本也披著角色的皮氣,請勿擅自揣摩中之個性」
所以認為是不是因為不清楚很多事情,讓你誤會聯合帳號中之發言的狀態
抱歉,我後面情緒字眼或許很多而無自覺。
這件事情我也不再討論。
立旗這件事情,很抱歉我擅自認定。
我想解釋的前面也解釋完了,現在要說其他的內容也沒什麼說服力,但造成觀感不佳事實,所以很抱歉。