白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
6 years ago @Edit 6 years ago
原來我講話會自帶挑釁喔?
先是有 giot 莫名其妙扣我認為「相信中國客服的人都是白癡」的帽子
再來又有 mizunadenise 也把我歸類到向某人一直用嘲諷的語氣的類型
隨便吧,好聲好氣被當成是在嘲諷,要黑單歡迎,反正我也沒差
這才是嘲諷好嗎?
latest #80
掰噗~ 討厭
6 years ago
太生氣囉 (no_dance)
相信機器狼吧!
你被造謠了
立即下載
只求認同
度的,我被造謠
廠廠,被靠么亂tag人了
啊就你衰剛好被我海巡到呀,我覺得我被造謠不能表態一下喔?
討論別的公司的商業行為這點好累
tag有免洗帳號欸
高招啊~ 用免洗帳號呢~ 不敢以真誠示人
應該不是免洗.....吧?
這點不要亂說喔,不然會變成造謠
我記得兩位都是有一定好友數的
你被皂搖了
沒興趣去推測就是了,是或不是就自由心證了
FB被研究過,就算好友數破千、實際上在聊天有深入互動的不超過20
帳號不存在?還是他換帳號id了…
happy35719: 被加入黑名單吧
happy35719: 你被加了吧
mq01we這個欸?
葉荒
6 years ago
這似乎是病嬌吧,用黑單的最後一噗來換你的注意
我也確定被黑單了,這樣才對嘛
又要造謠,又說要黑單我,那就應該先執行後者呀,就不會被我海巡到了
我連參戰都沒也沒看到 砍帳號ㄌㄅ
真是的,我覺得自己被造謠出來表態就被說是表達自我
所以那些是替別人表達自我的嗎?怎麼不說說勒?
utsuho: 你也被黑單了吧(?)
太麻煩了我還是繼續刷卡買爆
感覺就是硬要戰權利
iltusyou: 這種病嬌我ㄅ要,我有清姬就夠惹
葉荒
6 years ago
可是噗主不是要被黑單了嗎?這樣要怎麼知道這個噗有誰回?我好好奇喔
實際上台灣在國際就是被壓
小日本也不會因為你抗議就變動
商人哪管你國仇家恨
今天你抵制還是一堆人買
可是我看不懂日文就不會去買了(#
iltusyou: 我記得她是先在她的噗底下列了一串名單,說這些是在戰場那串裡面「一直用嘲諷的語氣向當中的某人說話」,怕之後刪串所以先記錄
結果在執行黑單以前就剛好先被我海巡到了
我覺得自己被說是「一直用嘲諷的語氣向當中的某人說話」感到被造謠,就這樣而已
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
6 years ago @Edit 6 years ago
反正我在戰場串的發言也只有7、8次,我自認沒有一直用嘲諷的語氣啦
但或許他可能覺得有,所以只好在定義對方有沒有「造謠」之前,我們還要先定義一下「嘲諷」
這類人的定義都是"我認為"、"一切我說了算"
嘲諷到底??
未查證清楚就捏照不實言論 還不能算造謠
我除夕夜吃的年夜飯差點噴了出來
我知道你們為什麼會誤會有免洗帳了
因為我一開始剛PO的時候不小心把第二位的帳號貼錯
mq01we是那位發的噗的編號,後來我噗首有編輯過
重整應該就正常了
還好是誤會www
eva
6 years ago
就我個人而言 我是不會把你跟他們畫在一圈 那圈實在.... 我覺得 你沒到那個地步

因爲你說
不用在事情清楚前那麼激動之類的
這是你被分為跟他們一類的原因

為什麼說這句會被歸類呢?
因為 我說過很多次的原因
Amazon走向 不重要

你卻拿事情是否明朗後再來生氣堵人嘴

就是拿不重要的事叫我們先不要說原噗主說人造謠不對

這是原因
evalarc: 那我為何被歸類?求區域面積。
eva
6 years ago
然後關於ptt原po 是否造謠的各方辯論
我覺得要分兩個層面來看
1.那圈 包括原噗主
永遠拿我所提到的「不重要」因素
來論證是否是造謠

已經很多人說過這樣論證是邏輯的錯誤,
我就不贅述了。

2.ptt原po貼出的標題 跟 內容
都是從亞馬遜的客服說出來的話,
原po指出微博的狀況, 是因為亞馬遜客服說過「政治因素,台灣是中國的一部分」

所以原po把客服口中指的政治因素貼出來 我們不覺得這有任何問題。
eva
6 years ago
happy35719: 因為你一直在亂
Hacker
6 years ago
evalarc: 人家原本好聲好氣的再講你就說別人再亂,我也可以說你在亂那個噗阿。
eva
6 years ago
denny0206: 抱歉 我不跟神邏輯的人論證
eva
6 years ago
w59753: 我單純覺得你不是跟他們一圈 ,所以我回覆你。
其他人我就繼續無視了。
Hacker
6 years ago
誰在跟你論證,這也是事實好嗎wwwwww
eva
6 years ago
w59753: 你被歸類的原因 我覺得要再加一項 因為你能跟神邏輯的人對話 而且看起來對話得很愉快
能跟神邏輯的人溝通 所以也被認為是神邏輯吧
Hacker
6 years ago
超好笑ww說不了就說不了,不必要找藉口說別人神邏輯溝通不了。我也是笑笑。
Hacker
6 years ago
evalarc: 喔?我亂誰了?
eva
6 years ago
eva
6 years ago
happy35719: 上面圖 有嘲諷 有跟神邏輯的人對話並看起來贊同神邏輯的人的邏輯。所以被歸類
evalarc: 阿~原來是小朋友阿
有和人對話就是錯的
eva
6 years ago
happy35719: 並看起來贊同神邏輯的人的邏輯
eva
6 years ago
happy35719: 並不是對話就被歸類 要看內容
eva
6 years ago
什麼叫做錯的?有人說你是錯的嗎?

只能說 邏輯不同 無法溝通

是認為你回的內容 顯示你的想法跟神邏輯的人是一樣,才會被歸類,
你回的內容都表態了你選哪邊,並不是單純歪噗。
eva
6 years ago
我寫得很清楚了 不會跟神邏輯的人再浪費時間 如果你不懂 一樣到此為止
evalarc: 點到為止 請不要在騷擾人了
既然不能溝通何必來這邊說這麼多
eva
6 years ago
l740719: 我只是來回覆原噗的
被其他人質問 你卻說我騷擾人?我覺得是神邏輯的人騷擾我
在指責別人做的怎樣的時候 是否想過自己也正在犯同樣的錯誤呢
evalarc: 你覺得人家沒有日常嗎 需要這樣被影響降san嗎
eva
6 years ago
l740719: 我來回覆原噗是告訴他
我沒有把他歸為那類
你覺得這樣是叫做來指責他..的意思嗎?

如果是 我想我們也不能溝通

如果不是 那我不太明白你說什麼,其他人自己指名我問東問西的,照你說法 我直接無視才對,是吧?
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
6 years ago @Edit 6 years ago
l740719: evalarc:
不好意思,剛到家,剛把目前的狀況看完
兩位這點可以先打住沒關係,目前回噗的狀況還沒有大到我受影響
先感謝二位關心與澄清,如果我覺得我時間處理不過來我會先說一下
evalarc:
感謝你認為我是有在就事論事,也特地過來用好言澄清
所以針對你回給我的說法,我不會用噗首那種G8語氣,我稍後慢慢回覆你
evalarc:
關於你說PTT原PO將日本亞馬遜的狀況引導到對岸微博的新規和網路安全法,是基於從中國外包客服說的「政治因素,台灣是中國的一部分」
所以你們有些人認為這是沒問題的,這我理解
但是在我的看法來說,這並不能算是已證實的事實,只能說是「合理、有可能的推測」
所以兩者的認知落差就在這裡
對我而言,要「轉述」外包中國客服的回覆,並發表「合理、有可能的推測」,這本來是可接受的
但PTT那篇使用了「爆卦」開頭;文章以肯定且確實的口吻連結兩者;內容開頭以聳動的敘述以及重點句上色。這已經超出發表「合理、有可能的推測」的程度了
或許你們覺得這程度並沒有超出,所以不算造謠
沒關係,每個人對一件事的標準以及承受範圍本來就不同,我尊重
但延伸出來說,我對該篇的不能接受和你們是類似的,就是「認為用詞不當」
你們是認為該噗噗主使用的造謠一詞不妥;而我也是認為PTT該文對事情描述所使用的詞語不妥
在你們反問該噗噗主「造謠」一詞是否太過之前,我的想法也是認為該PTT原PO使用「爆卦」、通篇肯定等敘述連結兩者是否太過
因此這是建立在兩個點的落差上
先是該噗噗主認為PTT原PO使用的詞語超出範疇,而你們認為還在可接受範圍
因此我方認為算造謠;你們則否
之後再接著導至你們認為這邊使用了「造謠」一詞過當,但我方則否

所以我一開始才認為爭論「造謠」是件很無聊又偏離主題的事情
因為這完全是主觀認知的落差所引起
前半我先回這樣,後半我再接著慢慢打
eva
6 years ago
我們跟你們沒辦法對談的原因就是在於
我們的邏輯在最前面 就已經分歧

這不能算是已證實的事實,只能說是「合理、有可能的推測」

我們不在乎 這件事有沒有被證實
而以後會不會證實 也不會影響我們對ptt原po有沒有造謠的定義

因為 ptt原po 寫出了
amazon回答的內容
而這個回答內容 並非原po杜撰 僅此而已

只要到這就好

所以我才會說我們說「不重要」的事情 一再被拿出來迴圈 才沒有辦法溝通 你們一直在糾結的amazon本身立場是否傾中,這個是跳過前面的邏輯,太後面了

前面的邏輯已經先成立了
eva
6 years ago
ptt原po 寫出了

amazon回答的內容
而這個「回答內容 」
並非原po杜撰 猜測 推論
僅此而已

只要到這就好
再來是和事情比較無關,而是我被畫圈的部分
關於「你卻拿事情是否明朗後再來生氣堵人嘴」
如果你認為我是在堵人嘴,我只好先道歉,讓你會錯意

但老實說我回覆的場合,是因為當時還太多人處於氣頭上
如果回頭先看看你剛開始的留言,我相信你會查覺當時你也是處於氣憤填膺的狀況
而且不只是你,很多人都開始有把傾向把採信日本客服的人指責為護航,甚至媚日、喪國志的言論
所以我才會說看後續他們如何統一好正式的聲明再來決定反應
因為在氣頭上而互相攻擊並沒有任何好處,或是能得到任何結論
再來,先不對深究「神邏輯」的定義,但我先借用你提到的這個TAG
不論這個TAG的人和我私下認不認識,我很清楚我哪時候在正經講話、哪時候在講幹話
至少在那篇噗裡面,我沒主動和他們搭上線,或是回覆附和他們
當中我一直只代表自己的看法,盡量不去替誰表態
而且除了這篇我自己發的幹話噗以外,應該沒有在其他公開噗和人討論過這件事
而我的發幹話噗是在我發現自己被扣帽子、被劃圈之後的事情
但畢竟妳不是把我畫圈分類的那幾個之一,也只是推測
所以她們劃圈的原因和標準,至少我自己是永遠不會知道的
eva
6 years ago
你們一直說 斷章取義
但我們不認為 ptt的原po 寫出的內容
哪裡有斷章取義

確實就是客服說了
「 政治因素 及 台灣是中國的一部分」

用這個回答寫出的這個標題 跟 內容

我們覺得無任何斷章取義 自我連結的問題
並不是所有文字都要一模一樣才不是斷章取義吧?
只要跟原文完全意思一樣 就可以了
eva
6 years ago
w59753: 嗯 我沒有把你放到那圈 所以我也只是推測 😂
eva
6 years ago
我本身不是先看八卦版的文章,
而是先看到另外一個澄清噗,
他用日文問,遇到用日文回答的中國客服,說台灣是中國的一部分,問了日本客服說是系統問題,

所以,
在我的場合,我並沒有被八卦版文章誤導的機會,
但是,我依然感受到了跟八卦版原po一樣的情緒,
就是中國客服這樣回答台灣人,中國客服代表amazon,對台灣人表達了amazon的政治立場。

而我並沒有覺得以那個標題敘述amazon中國客服的回答,有何不對的地方。

光是中國客服回答,那篇八卦就成立了,我只覺得那個文章在平鋪直敘。

在八卦文po的時間點,原本c洽的作者,是自己說可能是系統問題, 那麼八卦po文者,
eva
6 years ago
他可以選擇相信客服的回答
但選擇不相信c洽作者跟其他人的推論,
只拿官方說法來替官方描述

我覺得這是很正常的反應

所以在我的標準裡面 不覺得這算造謠
eva
6 years ago
w59753: 我覺得在那噗 ,你有理性在討論 ,可能把你歸類的,他們被某些人的言論煩到也沒看那麼細,只要一點關聯,就直接黑單歸類了吧。 我是從頭到尾都沒有把你畫圈,希望你也別太介意了,至少跟你不同立場的人當中,也有沒有把你畫圈的。
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