ಠ_ಠ 偷偷說
6 years ago
對ㄅ起深夜大爆炸
實在是 看到太多這種言論 無法忍受ㄌ
latest #58
ಠ_ಠ
6 years ago
為什麼這麼多人都覺得 心裡有狀況(以下特指憂鬱症,因為本人我是憂鬱症)只有尋求專業(看醫生或找諮商師(多數是後者)這個解決方法才是唯一且正確的啊???
ಠ_ಠ
6 years ago
我 說實話
心理疾病 除了內分泌失調外 也有一部分 甚至很大部分 是患者自己的問題
這個問題 不是說是患者的錯 而是說根源在患者身上 如果患者自己跨不過那個坎 真的神仙降世都救不了他 好ㄇ
至少我自己的情況是這樣
ಠ_ಠ
6 years ago
我不是說 看醫生 找諮商師 是錯的
但也不是只有這個方法是可行的
有些人的問題 不是當下跟人說說話回家發病了吃吃藥就能解決的 如果他的病症來自環境 那他只要一直待在那個環境 就算每天都找諮商師報道 每天嗑藥 都解決不了 好ㄇ
然後我們理智的知道尋求專業是最佳解決途徑的朋友們就會問 你為什麼不試著脫離那個環境呢?
因為做不到 謝謝
你真的以為 憂鬱症都不知道自己問題出在哪?
不 我們知道 我知道 只是問題太多了根本無從解決
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ಠ_ಠ
6 years ago
非重度憂鬱症 其實並不是每分每秒都很悲傷 他只是有可能 因為一些旁人難以理解的事物悲從中來大崩潰 並且對日常生活造成影響
我曾經有一次 在補習班課堂上 忽然就整個大爆哭 還好是大班制的你自己衝去廁所也不會有人管你
不過這不是重點 重點是我哭完 再發個黑噗 就又坐回去抄筆記了 跟啥都沒發生過一樣
如果只要哭一場 抱怨幾句 我就能度過這波情緒低潮 那我為什麼要花一堆錢去看醫生找諮商師呢?特別是後者貴的要命
ಠ_ಠ
6 years ago
falcon41: 我不知道您是誰 怎麼想 但很多人給我的感覺就是 找朋友聊天?向陌生人抱怨?不,你只能去醫院,只能去諮商
而且 如果想幫助憂鬱症 你應該做的是陪伴 而不是在人家的人生低潮說「聽我的去幹嘛,你就會好了!」
沒有人會希望自己有病 所以能嘗試的 都嘗試了 我甚至想過去讀心理系 沒人能治療我 我自己來總行吧?但最後我放棄了 因為我很清楚自己問題在哪 而那不是我能解決的
ಠ_ಠ
6 years ago
我沒有想責怪關心身邊憂鬱症朋友的人 可是我希望他們意識到 世界沒那麼理想 不是你想解決去解決事情就會解決 不是專業人士就一定能給最好的幫助 如果有個人覺得 寄信給陌生人能給他安慰 你為什麼要阻止他?
ಠ_ಠ
6 years ago
我有個朋友 他有憂郁症 但他表現得非常正常 甚至算得上優秀 唯一不正常的表現就是他一天 我指白天不含晚上 睡超過八個小時 以及時不時會崩潰
結果他去找諮商師後 對方得出的結果是 放輕鬆 多去戶外走動 你太小題大作了
對這個朋友而言 和有相同情況的我互舔傷口 是最有幫助的治療方法
既然如此 為什麼還要逼他去找諮商師呢?
ಠ_ಠ
6 years ago
或許你們會覺得 這只是個案 更多的人要尋求專業協助 我不反對 因為我想說的不是哪個方法對哪個方法錯
我想說的是 每個人有他的人生 他的經歷 他的痛苦 他自己適合的治療方式 人生沒有SOP 不要叫別人以你的思維去生活 謝謝願意看到這的各位
ಠ_ಠ
6 years ago
falcon41: 謝謝你的抱抱
我指得陪伴 不是要你犧牲什麼 你可以過自己的人生 完全不管也無所謂 你也可以說 現在我不想聽 我沒辦法
但我希望你不要離開 在他看得到的地方 就算只是每天發噗發動態都可以 讓他知道你在 就夠了
我承認 有很多情緒化的患者 或是因為自己有狀況就要別人遷就自己的存在 可是大多數憂鬱症患者 除了經常性低落外 也是個正常人 有喜好有社交圈 你自認幫不上那麼多 那就像對正常人一樣對他 在力所能及的時候聽他抱怨 這就已經很夠了 真的
甚至很多患者需要的只是平常心的對待而已 痛苦那麼久了這些情緒他懂得自己消化的
ಠ_ಠ
6 years ago
falcon41 我也是 給你一個抱抱吧
你的朋友還在和你互動 喜歡找你說說話 跟你一起做些什麼 就代表跟你在一起是愉快的 輕鬆的 所以你做得肯定是足夠的
我很悲傷 很痛苦 甚至厭世 但我也希望所有人在多數時候是開心的 才會發這篇 因為我知道世上有和我有同樣想法的人在
你願意留言安慰我一個半夜崩潰的陌生人 我真的很感動 謝謝你
ಠ_ಠ
6 years ago
falcon41 我會盡量讓自己開心點的
人跟人本來就是互相的呀XD彼此安慰比單方面好 我是這麼覺得啦
所以應該早點睡(?)我要去睡了 你也早點休息吧 晚安//
loquat49
6 years ago
對對對,在家自己一個人吃飯吃到大哭,然後洗把臉看個電視又沒事了
pomelo95
6 years ago
應該說,我們這些路人不清楚發噗者狀況,唯一想到能做當然是先請發噗者尋求專業的醫療協助
snail979
6 years ago
如果熟識的人當然有很多種方式可以協助他
但是碰到不熟甚至是未曾謀面的人建議他尋求專業協助真的才是比較保險的解決方法
就跟路邊有人昏倒一樣
如果認識他當然可能知道他只是低血糖
但是不熟的一定先報警吧
snail979
6 years ago
所以才會有人覺得讓一個不知道確切狀況也不知道是不是真的有能力負擔的人承擔這些風險很大吧
kudu777
6 years ago
如果能提供一個單純讓大家抒發的方式當然很好,我也認同有些時候只是需要一個情緒發洩的管道
但是那位噗主的說法比較像是因為自身經歷的關係他可以提供來信者建議和教對方應該怎麼做才能改善,這就比較像是提供專業而非單純的陪伴了
所以才會有那麼多噗友反對並懷疑對方用意吧
jaguar47
6 years ago
噗主辛苦了><
自己覺得有點類似於聽到朋友感冒 會跟他說多保重多喝溫熱開水多休息 但也會問他看過醫生了沒?沒有要去看嗎?這樣
看醫生肯定不是惟一的辦法 只是大體而言比較妥當雖然要花錢或是比較能根治 比較有專業可以用專業立場協助
kudu777
6 years ago
然後想抱抱本噗噗主
辛苦你了,你不是孤單的
mouse931
6 years ago
依舊受焦慮症困擾的舉個手
真的是當事人只要能稍微冷京下來思考
就會比誰都清楚問題在哪,甚至是答案、如何解決都知道
但真的常常是「各種客觀條件」都無法改變
jaguar47
6 years ago
不管是憂鬱症或感冒 大概非常多人都有/有過憂鬱傾向或感冒 所以知道其實未必要去就醫
可是! 如果不知道噗友或旁人的嚴重程度 當然還是會希望對方就醫吧?
以為是感冒 其實也可能是肺炎;憂鬱症如果是中重度不好控制會給當事人生活造成不穩定狀況 還是看個醫生比較能控制
mouse931
6 years ago
目前我本身沒找過諮詢師,
但對我來說,目前只要有跟身心科醫生談過、拿到可以讓生理狀態「平靜一點」的藥物協助,
我都可以自己搞定其他
不然,坦白說,醫生說的我也都知道呀(苦笑
但就是超標了才去掛號
不然何必(攤手
mouse931
6 years ago
只能以個人經驗說,
如果生理上有受影響,
特別是失眠,建議最少要找醫生聊一下。
生理穩定先穩定了,才有辦法繼續下一步。
mouse931
6 years ago
補充一點,
千萬不要跟有相關困擾的人說「要看開點」
那對「我們」來說,看開就是自己的生命也放手。
magpie3
6 years ago
我想問題可能不在於有病症的人會如何,而在於他周圍人的感覺吧?
炸開的人可能覺得「情緒抒發完就好多了,幹嘛找醫生?」
但是被丟情緒的人、或是在旁邊收拾的家人,會不會覺得「他好多了我就開心」?這不一定
情緒會傳染這件事,遠比憂鬱症是不是病症還難證明
與其說是找醫生,不如說是找抵抗力比較高、經過訓練的人比較容易理解吧?
plum341
6 years ago
一次也沒看過醫生的話永遠不知道會不會是內分泌失調造成的啊
樓主聽過延誤治療嗎
gnu861
6 years ago
重度憂鬱且吃藥好起來的路過,之前打死不看醫生拖了N年結果愈拖愈嚴重,好起來以後覺得幹嘛ㄍㄧㄣ那麼久不去看。正因為自己跟家人朋友不專業,無法判斷到底是內分泌、環境、還是心靈的坎過不去,不知道該怎麼處理,才需要求助醫生啊。倒是因為不去看醫生太依賴朋友的安慰,反而失去了好幾個朋友,害病症更嚴重。
gnu861
6 years ago
朋友真的沒有那麼多無盡的耐心,也有碰過嘴巴上說「難過時都可以打給我」,結果打一次就被黑單的。沒有經過訓練,真的很難長期的捱住負能量,久病床前無孝子。當然可以先嘗試自我調適,但情況愈來愈無法掌控的話,肯定要去看醫生的。
gnu861
6 years ago
讓朋友傾聽有個風險,朋友並不是真的了解你,通常也不具專業知識能判斷此刻崩潰的你是「因為生病了所以表現異常」還是「你本性就是如此機歪、爛草莓、玻璃心」。所以如果不是具備同理心跟耐心的類型,跟對方傾訴反而容易會被刺傷,而在憂鬱的狀況下如果收到負面反饋,就會更以為是自己的錯、自己很爛,這樣很危險。
gnu861
6 years ago
另外說到表現正常,的確,我直到最重度的時候都正常上下班,直到我被最後一根稻草壓垮提離職時,主管家人都覺得我很正常、只是可能一時有點心情不美麗,調視一下就好。但其實那時候醒著每分每秒我都在想要怎麼自殺,把少得可憐的所有精力都花在『表現正常』上。所以我還是覺得不能因為初期症狀輕微時忽略掉「憂鬱症是病」的嚴重性,最好在還沒壯大前就先治了。
gnu861
6 years ago
治好以後我整個人正常很多,也不太會不受控制一直想著悲傷的事、或對雞毛蒜皮小事一直鑽牛角尖......所以我個人不太能接受「生病只是因為自己有個坎跨不過去」,相反地可能正是因為「生病了才跨不過去那個坎」,就像你重感冒躺在床上連吃飯都懶、但你沒感冒時什麼都做得了阿。
gnu861
6 years ago
以上一些個人經驗供參考~
ಠ_ಠ
6 years ago
回應那麼多有點嚇到我 現在用手機不方便一個個回所以先統一回覆一下好了
我發這個噗絕對沒有要告訴大家尋求專業不好/沒用/不需要的意思 對有的人 甚至大多數人而言 看醫生是最好的選擇 我也認同在不清楚對方情況的時候建議對方尋求專業協助 因為我自己也是這麼做的
就醫這件事理所當然 畢竟你需要知道自己問題的嚴重程度 可是當就醫/諮商已經失去作用或是造成負擔時 我不會再希望有人告訴我說「你現在做的一切都是沒用的,應該要尋求專業協助才對!」
至於最近那個偷偷說 我認為噗主有這份幫助別人的心意是很好的 而且我沒記錯的話 他說過自己不是專業,但他願意聆聽 對某些人而言 他只是想要說出來 可是他知道自己的朋友不一定能承受 那這個管道剛好符合他的需要
我認為當一個人是在清楚可能後果的情況下決定自己的道路 你沒必要阻止他
ಠ_ಠ
6 years ago
另外憂鬱症或其他精神疾病 每個人的狀況都不一樣 我陳述的是我自己和我看到的經驗 不代表所有人都是如此 請自行斟酌參考 也謝謝願意提供經驗的噗友 這個噗的中心思想就是這一段:「每個人有他的人生 他的經歷 他的痛苦 他自己適合的治療方式 人生沒有SOP 不要叫別人以你的思維去生活」其餘的部分我不是專業人士也沒有足夠的閱歷能做什麼保證,只希望所有人明天都能活得比今天更輕鬆 更快樂 謝謝
lion581
6 years ago
看到大家說身為朋友不要隨便給予建議,但為什麼不是跟憂鬱的人說不要隨便依賴呢?因為生病嗎?
就算生病了也沒有失能啊,憂鬱症不是認知失調,雖然可能會影響到認知的部分沒錯,但憂鬱症的人就不用承擔自己想把一切拿出來讓別人分擔的心情嗎?
看到諮商專業的人們在底下說這種話,真的覺得很不爽。
他生病了,不代表他傷害的人的傷害是假的,可以原諒他,但這絕不是一個憂鬱症的人可以傷害別人的理由或藉口。
就像我們不讓憂鬱症患者傷害自己一樣,如果患者自己很重要,他人就不重要嗎?
又要人們陪伴,又要人們支持,但又要不給建議避免依賴,這毛會不會太多了?這樣真的能維持患者本人的社會支持網嗎?
berry325
6 years ago
噗主,彼得那篇這麼多人阻止,不僅只於你說的專業考量,所謂去看醫生而已。
我知道很多人覺得他是善意啦,我是覺得不管他是善意惡意,這種匿名手法絕對不能再次出現。
你怎麼知道他是不是要拿來犯罪?
你怎麼知道他滿嘴說要幫忙,但得到信要幹什麼?
既然不是專業的人,自稱dr是幹什麼?
還有你看他前後打這麼多字,他真的有洩漏出任何個人訊息嗎?
他沒有,但那些急於求助、寄信的人有。
對啦你可以說這種是陰謀論啦,我承認自己很負面沒錯。
只能說不怕一萬只怕萬一,他這種舉動我都可以想出犯罪手法了。
事實上也真的有這種先例。
這才是我最想阻止的理由。 你可以找各種其他管道抒發心情,但絕對不是這種沒有任何保障,只有彼得自己保障的信箱。
berry325
6 years ago
以上不僅是針對彼得,事實上噗浪只要用匿名卻不透露身分、然後要人留個人隱私的到別的連結的,我都是反對的。
ಠ_ಠ
6 years ago
berry325:berry325: 我沒有支持彼得的做法 事實上我也不會寄信給他 不過說真的你只想找人說說也可以先創個信箱再寄信給他(更陰險
其實我重複蠻多遍了 我發這個噗不是在說哪個方法好哪個不好 而是說解決的管道不只一個且沒有任何一個是唯一正確的 我不專業 也沒有多到足以確定某事的經驗 我只是提出一個我認為需要被接受的概念 至於其他事情 我不想多做評論
謝謝你說出自己的想法 我想需要的人會參考你的留言 但這真的不是這個噗在討論的話題XD
ಠ_ಠ
6 years ago
berry325: 你的想法我認同 不只噗浪在哪都一樣 要盡量保護自己
berry325
6 years ago
anonymous 噗主,我是看到你下面留言回應,對彼得那篇的想法,才感到有些著急的。
非常謝謝你的解釋,是我誤會了。
很抱歉我語氣很急,我贊成初步時不一定要先去找諮商,先找個讓自己放心的管道很重要。
再次謝謝你耐心回覆我。
ಠ_ಠ
6 years ago
lion581: 施主您離題了 但我還是回應一下好ㄌ
不管一個人到底有沒有生病 他在釋放情緒上都有可能出問題 或許是憋太緊 或許是放太鬆 我認為這件事跟憂鬱症關係其實不大 不是每個憂鬱症患者都會昭告天下 事實上我之所以發偷偷說就是因為大多數的噗友並不曉得我的情況而我也不想讓他們知道
回歸正題 當你認為一個人 不論他是不是憂鬱症會者 只要他的情緒傷害到你時 你可以這樣做:一、告訴對方你被傷害了,請他停止 二、離開他
是的,就這麼簡單 不論對方到底需不需要幫助,當你認為自己無力幫助他甚至被他傷害時,你可以選擇不要幫助他 當然你要跟他解釋清楚你的情況不然很可能對他造成傷害 如果你能做的都做了,他依然因你受傷,那我只能說,你們很不幸碰上彼此
人生有很多單純因為運氣差而發生的壞事 這不是誰的錯 努力讓自己活得好一點就行了
lion581
6 years ago
我其實是在抱怨討論彼得原噗下的諮商專業人士,我覺得他們的理想是站在諮商師的身分,而排除私人身分的。
這只是我看他們的討論的心情。

事實上我很認同噗主你所說的,每個人都有自己的方法跟節奏,選擇如何面對自己的人生。
ಠ_ಠ
6 years ago
berry325: 你的考慮很有必要 語氣我也覺得沒什麼不對 只能說我太天真了 在我看來彼得也是一個可以考慮的管道 在不對自己造成影響的情況下寄信給彼得也無所謂 比如像我之前提的專門為寄信給彼得創一個假資訊信箱 如果我沒記錯雅虎應該蠻好創ㄉ(
每個做法其實都有他的潛在問題啦 這種偏個人的事我覺得當事人自己能判斷 但提醒他人可能的後果是必要的 再次感謝你的留言
ಠ_ಠ
6 years ago
lion581: 因為我沒有認真去看彼得噗留言所以有點跟不上你的想法XD
那些人大概就是 職業病 或者說太過理想了 其實我一直覺得光是不給別人造成困擾就已經很難了 幫助別人還是量力而為吧
事實上關於與精神疾病患者相處的說法有很多 自己斟酌參考就好不要全信 給您抱抱消消氣
lion581
6 years ago
anonymous 謝謝,也祝您平安健康。
可能是之前跟諮商師的不好經驗吧(我自己也坦承),許多時候都覺得他們所說的是否太武斷且其實並不符合所有人,想通之後就覺得每個人都可以有自己的解決方法,不一定都要吃藥看醫生看諮商。
雖然真的有狀況去看也是很好的。但看到這樣子的“專業人士”仍然會火
olive443
6 years ago
-內分泌
-非銀貨兩訖的情況沒有誰有義務承受別人的情緒
主要是這兩點造成先勸看醫生的風氣吧?
worm59
6 years ago
我聽說這裡有抱抱,想來討一個><
dove603
6 years ago
worm59 給你抱抱
gnu861
6 years ago
worm59: 抱抱你
mink683
6 years ago
worm59:
ox411
6 years ago
下面的專業人士擔心的是彼得在公開並要求擴散到時候
接觸的的量大,接觸嚴重個案的可能性也大
且依他熱心善良的出發點,變成求好心切傷害自己的可能性太高
如果是對相關狀態有了解,可以在受不了的時候好好溝通或是拉開距離,確實是如您說的
找人聊聊也是很不錯的做法
ox411
6 years ago
然後上面貌似也有人不平為什麼不叫精神疾患的人不要過分依賴
當然會教啊但是您覺得教功能正常的人比較容易還是教失調的人容易?
不直接點出是因為對這些人大量提醒,一點幫助也沒有罷了
ox411
6 years ago
講難聽一點
叫溺水的人不要抓緊靠近的人
還是叫岸上的人用正確的方法幫他容易?
ox411
6 years ago
dragon69: 那就不要去拉啊!
ox411
6 years ago
沒那個本事就去叫救生員
不要自己不行還硬要跳下去
ox411
6 years ago
然後還覺得你怎麼不體諒我沒辦法一直撐住你
請自己先照顧好自己
不要覺得幫助對方,對方就該變好
或是對方能有自控能力
不要對溺水的人有不切實際的期待
ox411
6 years ago
如果承受不了了寧願拉開距離也不要把自己陪下去
陪伴精神疾患者並不是任何人的責任
沒有心裡陪伴也不需要內疚
ಠ_ಠ
6 years ago
olive443: 我覺得先勸看醫生沒有問題 可是當對方表示不想或不需要 無論對方有沒有做出解釋 都不應該再逼他去看醫生 我是這麼想啦
worm59:
ox411: 可能大家都下意識覺得看到別人出事要先幫忙 忘了衡量自己的能力 我想人們在宣導該如何對待患者時也該宣導記得先顧好自己 不然只會兩邊都受傷
berry325: 被刪掉ㄌ⋯⋯
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