[本店公告] 請大家告訴大家，有鑒於觀感問題，盡量不要穿著制服進入本店的成人區域，謝謝。
掰噗~
感じる
揪感心!! 
www
[Dr.BUG]阿虫
話す
情趣用品的制服算嗎
DDD 不動冥
話す
公司制服也不行嗎!?
應該是學校制服吧 
學校制服吧wwww
難道是護士制服嗎
主要是怕學生吧,日本就算滿18歲也是禁止販售成人向物品給高中生的
菱薰★整理周邊工程浩大
話す
就算是學生制服 滿18的也大有人在阿
菱薰★整理周邊工程浩大
話す
日本成年是20 都是大學生了
就算滿18歲 穿著學生制服閱覽成人區域觀感就是不佳 不是成年不成年的問題～
觀感不佳啊，如果被請到教官室就會有點麻煩了吧wwww
如同就算18歲有證件穿著制服到便利商店買菸酒 店員也是會拒賣的
真的,主要還是觀感問題,別忘了這裡可是有連健康教育課本都能拿出來鬧的味道人士
依照目前的社會風氣...某些人只要看到穿制服的學生在成人區域，應該不會管學生是否滿18，而是直接先檢舉店家為何沒管理 (((
請虎穴的STAFF直接在該區域貼上明文規定+店員巡視來禁止吧，請大家告訴大家是不夠的
水彥-寡獨孤默
話す
辛苦了O Q
不同的制服感覺都有各種不同問題XD
我覺得啦，明明有病的是那些味道人士
18歲都成年人了可以為自己負責
滿18歲達法定年齡觀看、購買限制級產品
錯的是我們？還是那些指責我們的人有病？
就像前一陣子有警察穿制服去買便當也會被申訴
到底是誰有病
遵循那些有病的人的遊戲規則或許可以保有眼前利益
但難道沒人想過要去衝撞那些有病的遊戲規則嗎
18歲都成年人了可以為自己負責
滿18歲達法定年齡觀看、購買限制級產品
錯的是我們？還是那些指責我們的人有病？
就像前一陣子有警察穿制服去買便當也會被申訴
到底是誰有病
遵循那些有病的人的遊戲規則或許可以保有眼前利益
但難道沒人想過要去衝撞那些有病的遊戲規則嗎
你穿制服人家第一個就會覺得你是未成年啊，這跟成不成年沒有關係，就是因為你穿著制服
衝撞遊戲規則，那你要如何衝撞遊戲規則？誰想承擔這種風險？是學生？還是店家？
成功了還好，不成功搞到最後店家被迫關店，誰要負責？
衝撞遊戲規則，那你要如何衝撞遊戲規則？誰想承擔這種風險？是學生？還是店家？
成功了還好，不成功搞到最後店家被迫關店，誰要負責？
而且老實說我覺得這跟警察穿制服買便當應該有差異吧，可以畫上等號嗎www
Domo☆墨砂🦮
話す
那個 上次有個高中生來買菸,滿18但穿制服就害我一直被問他能買嗎..
總之就是下課要去的話起碼記得帶套便服先去廁所換這樣www
老實說我覺得這件事有這麼誇張嗎wwww
還眼前利益、衝撞遊戲規則
警察因為值勤方便所以穿制服買便當，你學生下課後也用不到制服，啊就脫了再進店就好啦
還眼前利益、衝撞遊戲規則
警察因為值勤方便所以穿制服買便當，你學生下課後也用不到制服，啊就脫了再進店就好啦
就像是穿制服去超商買菸，店員都會露出很困擾的表情一樣
有些學校開放滿十八的騎機車上學，最多就增加被臨檢的機率呀，會怎樣嗎?w
虎穴才剛開，你想衝撞社會觀感人家也沒義務要陪你一起衝撞啊w
我想在這之前有些人應該只是沒注意到，但既然店家都說了還在那邊說衝撞觀感的……真的成年了嗎？
我想在這之前有些人應該只是沒注意到，但既然店家都說了還在那邊說衝撞觀感的……真的成年了嗎？
學生騎機車跟學生閱覽成人向刊物的觀感完全不一樣吧
貓法寶🦍歌莉天
話す
其實就是大家都是人
我們不喜歡被警察找上門
相信領時薪的店員也不喜歡
站在大家的立場多想幾秒吧
我們不喜歡被警察找上門
相信領時薪的店員也不喜歡
站在大家的立場多想幾秒吧
我是覺得直接禁就好了，不要啥盡量不盡量。
拜託 有些東西真的請站在店家立場想
現在這社會有病人士那麼多 誰知道會不會真的有神經病不分青紅皂白地看到是制服也不查明就檢舉 體諒一下店家吧
現在這社會有病人士那麼多 誰知道會不會真的有神經病不分青紅皂白地看到是制服也不查明就檢舉 體諒一下店家吧
既然是滿18歲的成年人，應該清楚知道穿學生制服作未成年不應該作的事，會給他人帶來困擾吧，成年了這些基本道理如果不懂那應該自己反省一下
風見 隼人
話す
難道每個人都要穿得像Lady beard 嗎? (重點錯誤
這舉例完全不正確吧拿來比...
就只是個店家考量（就當是入店規矩）討論到檢討保守還挺無言的
差很多好嘛，今天你穿制服被罰的是店家，不是穿制服的人耶
學生穿制服進去逛R18 店家被檢舉關店 怎麼看受害者都是店家吧 
各種滑坡舉例出現了......
就當規矩遵守就好了，還在人家公告底下衝撞真的問號
我覺得呀
這感覺超像滿18歲的成年人穿學生制服逛成人區，被指責了，結果大家指責滿18歲的成年人要脫下學生制服，而不是檢討那些亂指責的人
這感覺超像滿18歲的成年人穿學生制服逛成人區，被指責了，結果大家指責滿18歲的成年人要脫下學生制服，而不是檢討那些亂指責的人
弗 | 要心平氣和
話す
大家可以思考一下好嗎WWWW
三日月景道要減肥
話す
不要在亂舉例了我要笑死了wwwww
可是都滿18了也應該檢討一下自己的穿著真的適合閱覽這區域的東西嗎？今天這是店家的規定 你要穿可以但是不要進去啊
人家都說是盡量了，又不是跟很兇的跟你講不行
...辛苦小編了
...辛苦小編了
其實你如果真的不滿這個規則，覺得店家不應該為了避免惹麻煩而規範你穿制服進去，真的很想穿制服逛R18，那你就不要光顧虎穴啊。
不少高級餐廳為了衛生觀感問題也禁止穿著拖鞋的人進去，你難道要說可是我的腳真的很乾淨啊你為什麼不讓我穿拖鞋進去吃？
不少高級餐廳為了衛生觀感問題也禁止穿著拖鞋的人進去，你難道要說可是我的腳真的很乾淨啊你為什麼不讓我穿拖鞋進去吃？
亂指責的人當然不好 但是為店家著想也沒那麼難啊
以為店家是能通靈抓到是誰亂檢舉嗎？ 店家只是希望大家能互相讓一步地配合一下 又沒說不准進店
如果店家真的出狀況了 那所謂的衝撞規則的人又要幫店家負責？
以為店家是能通靈抓到是誰亂檢舉嗎？ 店家只是希望大家能互相讓一步地配合一下 又沒說不准進店
如果店家真的出狀況了 那所謂的衝撞規則的人又要幫店家負責？
各位是在爆氣諷刺什麼？理性討論很難嗎？我只是舉出自己的看法也沒反對店家措施的意思啊，如果店家說了那就會遵守，現在已經一言堂到即使是理性發言，只要和大眾風向不同就活該被公幹諷刺的地步了嗎？
奇怪 脫個制服再去很難嗎？假日再穿便服去很難嗎？？這規定又沒有侵犯你的任何權益，不要再舉一堆爛例子滑坡了
說那些例子也蠻好笑的 阿就避嫌很難？
嗯我剛剛會錯意了所以語氣激動了點我道歉
可是味道人士指責的會是店家：「你怎麼可以販賣限制級刊物給學生！！」而不是穿著制服的學生本人，從頭到尾受害的就只有店家
我還是覺得這兩者不一樣
可是味道人士指責的會是店家：「你怎麼可以販賣限制級刊物給學生！！」而不是穿著制服的學生本人，從頭到尾受害的就只有店家
我還是覺得這兩者不一樣
那請您仔細思考後舉出正確的例子再來討論吧
只是把學生制服脫掉而已，是多難呀 
？
？
因為簡單看不過就是個入店規矩，要比喻也拿店內禁止拍照來還比較接近，恣意揣測禁止的理由，然後酸味道人士真的沒必要啊（
沒有爆氣諷刺吧w 怎麼看就只是舉例太爛不得不說啊
店家目前是勸導而已喔
如果明確規範了那沒什麼好說
如果明確規範了那沒什麼好說
現在是夏天，學生制服裡面通常都不會再穿一件，脫掉是要只穿內衣進去嗎……
其實我覺得也不用脫制服啦，拿件私服外套遮著也行吧
不過如果書包上印校徽就真的無解了
不過如果書包上印校徽就真的無解了
銀介@ずとまろ。
話す
突然覺得哪天被檢舉也不意外了 
不是風向不同的人該死，是給人家帶來困擾了，請別這樣
為什麼就不能想說那我多帶一件短袖地換上就好？ 互相體諒 沒那麼難
blackwildwolf520: 學校不讓穿私服外套，夏天還要多帶一件外套其實還蠻困擾的……冬天就沒這問題
那就盡量不要在有穿的時候進去那區也不難吧
怕麻煩就別穿制服去逛虎穴成人區，謝謝。
欣 然
話す
你這就跟穿制服買菸一樣，被檢舉的是店家和店員耶
sunny5512373: 不是他 是人魚先生w
【愛染】皇甫硯
話す
sunny5512373: 那個，你好像標錯人囉......
我開始搞不懂這撲的重點在哪了,誰能給個螢光筆
newbluemoon: 我知道QQ我改過來了OTZ
制服種意義上是所屬單位的門面吧，警察也不會穿制服去喝茶啊
sunny5512373: 我的意思是「穿衣服」這點上很像好嗎……而且我說的是「這樣感覺超像」而不是「你們」
？？？？？
？？？？？
ariel0401: 其實薄外套應該還好，不過如果學校規定不允許導致還要把外套藏起來那乾脆直接帶一套可以換的衣服比較快
畢竟今天萬一真的被檢舉，困擾的是店家，可以的話作為客人我會想盡量避免帶給店家麻煩的行為
雖然我覺得那種規定不合理到極點就是了
畢竟今天萬一真的被檢舉，困擾的是店家，可以的話作為客人我會想盡量避免帶給店家麻煩的行為
*某種
大家都知道高中生有可能滿18
但穿制服進18禁區域給大家的感覺不會是他滿18歲了
而是高中生竟然在18禁區域亂晃
但穿制服進18禁區域給大家的感覺不會是他滿18歲了
而是高中生竟然在18禁區域亂晃
這個世界本來就是無可奈何的事情，店家都發公告文了就是有他的顧慮，就請互相幫忙一下，各位紳士們回家換個衣服來買喜歡的本，店家也有賺到錢，開心收場不是很好。至於要爭論那些其他的人可以加入一個小咖啡廳開辯論會，題目：到底要穿啥衣服去買薄本才是政治正確。
況且穿學生制服要買菸酒成人向刊物等等，就算店家拒賣也已經造成大眾觀感上的問題，還是會有人去檢舉的...請多替店家想想
安安有事嗎(´・ω・｀)
lust_kuma: 店家柔性勸導不要穿制服逛成人區 觀感問題 但是有人覺得這個勸導有問題 店家應該冒著被檢舉關店的風險衝撞體制
就盡量不要給店家困擾，一定要人家斬釘截鐵的說禁止學生制服進入嗎……
[本店公告] 請大家告訴大家，有鑒於觀感問題，盡量不要穿著制服進入本店的成人區域，謝謝。
我沒有看出有什麼問題啊？ 
我沒有看出有什麼問題啊？
不是就別穿著制服進去而已嗎，為什麼要吵XDD 換個衣服再進去一點也不難哦
【愛染】皇甫硯
話す
而且有誰敢保證穿制服的人就一定成年了，要是萬一被抓包不就死定了
那麼喜歡日本薄本，怎麼不看一下原產地相關店家是怎麼規定這一塊的
差很多好嗎www
又沒叫你脫下來wwww
所以才說很滑坡啊 兩件完全不同的事
被檢舉了衰小的是店家又不是穿制服的人
用膝蓋想都知道這兩邊完全不一樣...
嗯...可是那些男性是以檢討受害者的角度發言，要求學生脫制服不是吧，學生不是受害者阿
叫別人不要檢討受害人之前先搞清楚哪邊才受害好嗎www
進人家店裡不守人家規矩還在那邊五四三
如果把「不能逛虎穴成人區」視為受害的話，是可以叫做受害者啦(?
求解有逛過西門店的人，西門虎穴是全店區域都是成人區域嗎？
ariel0401: 這樣是哪樣？是我們這裡的討論？是虎穴的勸導？不管是哪個，不都是跟後半類比嗎？
而且你後面的大家又是指什麼？這裡也有一群「大家」，如果你不是要拿這裡的人作類比，那我只能說你的表達能力讓幾乎所有看到的人都誤會了。
而且你後面的大家又是指什麼？這裡也有一群「大家」，如果你不是要拿這裡的人作類比，那我只能說你的表達能力讓幾乎所有看到的人都誤會了。
沒有 只有最裡面那塊
學生是受害者啊
如果沒脫被公審的是學生不是嗎？
你們看我在這裡單純提出意見就已經被幹到不行了
我不敢想像穿衣服進去的學生會被公審到什麼程度啦
如果沒脫被公審的是學生不是嗎？
你們看我在這裡單純提出意見就已經被幹到不行了
我不敢想像穿衣服進去的學生會被公審到什麼程度啦
後半部分有用布幕圍起來才是喔
現在被檢舉關店是受害者還是加害者,還是高中學子的慾望不能受到抒放是受害者
欣 然
話す
如果有正義魔人檢舉呢?學生要幫忙出錢?
到時候真的發生事情被公審的不是學生是店家欸
為什麼講這個會把滿18歲當免死金牌在用 
造成觀感不佳的後果影響的是店譽，可以不要因為自己方便就造成店家困擾嗎www
造成觀感不佳的後果影響的是店譽，可以不要因為自己方便就造成店家困擾嗎www
學生沒被公審阿,現在是柔性勸導,
新聞媒體跟怪獸家長會怎麼大罵虎穴我更不敢想像喔
andy010839: 你如果在說我的話那我很遺憾的告訴你，我根本沒去過虎之穴，單純只是發表看法而已，五四三什麼？我根本沒去過，哪來的「不遵守規矩」？而且我前文也有說店家規矩會遵守，只是有點想法而已
【愛染】皇甫硯
話す
今天穿學生制服逛成人區被檢舉店家就必須負責任，既然是成年人的遵守TPO有很困難嗎？
給你方便不能當隨便阿,所以怪物家長抵制虎之穴在台開店,我也可以說是公審類別 
今天你的言論就頗有學生族群滿18可以不遵守規矩的意思。
sunny5512373: 舉例沒問題就不會被幹了嗎？？
就算我今天只是說「咦有點麻煩」，也會被圍攻成「自私」之類的吧
就算我今天只是說「咦有點麻煩」，也會被圍攻成「自私」之類的吧
欣 然
話す
如果被拍照，照片上又不會寫年紀，只看得出穿學生制服進入購物，到時候店家也提不出證據
這不是咦有點麻煩的程度了wwwwwww
不會阿，如果你今天回的是：「有點麻煩耶...只好乖乖換衣服了」之類的，我相信這裡的大部分人不會像現在這樣一致針對你
以前我們學校還會禁止學生穿制服買路邊攤逛夜市呢...話說回來各位在店家發的噗底下討論這麼多似乎有點怪怪的，需不需要另闢他噗呢？
你這不是自打嘴巴了嗎...
滿18不等於學生族群不用遵守規定好嗎……
又何來你那舉例一說
滿18不等於學生族群不用遵守規定好嗎……
又何來你那舉例一說
【愛染】皇甫硯
話す
那店家希望大家可以不要穿制服逛成人區，你為甚麼不遵守店家的規矩咧？
所以呢 要改成走去後面都要出示證件才給進嗎 這樣大家都麻煩可是最不會出事喔
ariel0401: 學生怎麼會是受害者？以臺灣的觀感程度，第一個抨擊的一定是店家管理失當，第二個抨擊的也是該學校的教育問題。把導師學務主任拿出來電一次，然後要求虎穴這種『淫蕩噁心』的店家撤出臺灣，怎麼輪都還輪不到那名學生自己的問題
你現在說的話 跟 咦？有點麻煩 是兩回事喔
有點麻煩那句 包含著會遵守的感覺
但你現在就是給人我不想遵守 學生是受害者 這條規定是不對的感覺
有點麻煩那句 包含著會遵守的感覺
但你現在就是給人我不想遵守 學生是受害者 這條規定是不對的感覺
呃，可是，你舉的例說真的不是很恰當阿......
支持查證件w
照店家規定走很難嗎
照店家規定走很難嗎
學校也會希望滿18的同學 盡量不要穿制服抽煙 結果換成店家勸導就不行喔zzz
你不會去虎穴，那為什麼要在這邊衝撞人家的規定啦！！
joe4643: 用警察舉例確實不太對，但是基本上穿上制服功能的服裝很多會因為觀感問題需要迴避吧，像是我大學校隊的學長在球場邊抽菸的時候都會脫掉隊服只穿緊身衣
這大招開得不錯
ariel0401: 你怎麼不想想你是為什麼被圍攻w 舉例失當、道德論述處於低地、論述以自身方便為原則。如果你用簡體我還以為是螂性發作了。
不會去就安靜好嗎XDDDDDD為什麼如此簡單的宣導可以炎上成這樣.......
如果因為這些小麻煩導致虎穴被檢舉被罰錢，這對大家都不是好事吧…
憲法賦予自由權但以不妨礙他人為主喔
把小學生排在外面好了，穿著制服的年齡位於國中到高中，店員是有空檔著你一一檢查身分證再決定不讓你進去？
避免觀感不佳很困難嗎？換件衣服穿個外套有很花時間嗎？
一個舉動讓店家不會捆擾也爽爽逛不是很好(
避免觀感不佳很困難嗎？換件衣服穿個外套有很花時間嗎？
一個舉動讓店家不會捆擾也爽爽逛不是很好(
我們沒在圍攻你啊www我們在跟你解釋,我們正在很正常的跟你解釋然而你卻說我們圍攻你wwww
店家都說了就配合一下吧
不要造成人家的困擾
成年的學生真的要放學買本就多加一件短袖在制服裡不然就帶一件便服外套囉
不要造成人家的困擾
成年的學生真的要放學買本就多加一件短袖在制服裡不然就帶一件便服外套囉
如果今天會危害到店家名譽那你還要穿制服硬闖說這是我的自由權??
那請問您，給店家帶來困擾就很合理？
現在有制度性保障任何人可以在任何地點主張他要穿甚麼的自由了嗎？
我都不知道憲法現在這麼好用了？
我都不知道憲法現在這麼好用了？
講一句啦，我沒記錯有幾次開拓動漫祭有設立限制級專區，進去前都要出示證件有人管理的。
虎穴的工作人員要的話一定可以這樣做，現在就是雙方都退一步互相幫忙相安無事，沒必要這麼硬或繼續扯東扯西吧。
虎穴的工作人員要的話一定可以這樣做，現在就是雙方都退一步互相幫忙相安無事，沒必要這麼硬或繼續扯東扯西吧。
還是真的只有自己的權利是權利了呢？
ariel0401: 因為你的意見本身就不行，結案
好了 大家散會囉,戰法律太麻煩了
【愛染】皇甫硯
話す
有沒有人可以跟他的電波對上線啊...... 
newbluemoon: 我覺得很難
沒有 因為他的電線本來就接錯了
憲法第 23 條：基本人權之限制
以上各條列舉之自由權利，除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持 社會秩序，或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。
以上各條列舉之自由權利，除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持 社會秩序，或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。
好啦 就建議虎穴規定穿制服不得入內 大家可以散會啦 還扯憲法咧www
很怪耶
你們盡在指責滿18歲的成年人穿學生制服害店家被檢討
而不去指責那些不分青紅皂白檢討店家的人
不管日本還是台灣的店家
很多都有管制進成人區前要檢查證件
台灣的虎之穴如果要徹底避嫌應該自身也要這麼做才對
如果店家都事先篩選過了還被味道人士檢討
我是不知道你們為何還是把砲口指向害店家被檢討的滿18歲穿學生制服的成年人啦
你們盡在指責滿18歲的成年人穿學生制服害店家被檢討
而不去指責那些不分青紅皂白檢討店家的人
不管日本還是台灣的店家
很多都有管制進成人區前要檢查證件
台灣的虎之穴如果要徹底避嫌應該自身也要這麼做才對
如果店家都事先篩選過了還被味道人士檢討
我是不知道你們為何還是把砲口指向害店家被檢討的滿18歲穿學生制服的成年人啦
【愛染】皇甫硯
話す
那你遵守了店家的規定，為甚麼又要覺得店家規定不合理啊 
自律很難嗎 
其實想說一下，虎穴是說不要穿制服進成人區吧。
所以其實穿制服進虎穴是OK的喔。
（看到有人好像不小心上升到這個程度來提醒一下）
所以其實穿制服進虎穴是OK的喔。
（看到有人好像不小心上升到這個程度來提醒一下）
newbluemoon: 以同性婚姻來舉例的話就是：民法不合理，但修法之前還是得遵守啊
拜託不要再把不相干的東西攪和進來阿
遵守規定和質疑規定合理性可以是分開的兩件事
我同意該指責那些激進味道人士
但指責他們不會影響他們檢舉阿（
如果真的被檢舉了，虎穴被逼到退出台灣，受害的不只是店家，消費者也連帶受害阿
不要認為可以跟不理性的人（激進味道人士）講道理
但指責他們不會影響他們檢舉阿（
如果真的被檢舉了，虎穴被逼到退出台灣，受害的不只是店家，消費者也連帶受害阿
不要認為可以跟不理性的人（激進味道人士）講道理
ㄝㄝ
思考好跳哦
ariel0401: 但你穿制服進去，便可能影響將來更多數人的社會秩序公共利益哦。
何況，我是要去虎穴的人，我認同虎穴的規定，我會為了我以及其他同伴未來能夠更舒適、更不會被『無知的人亂檢舉』而遵守虎穴規定。但是你，並沒有打算去虎穴，而是在此用質疑並且刻意衝撞的疑問來質問虎穴，這是不是很奇怪嗎
何況，我是要去虎穴的人，我認同虎穴的規定，我會為了我以及其他同伴未來能夠更舒適、更不會被『無知的人亂檢舉』而遵守虎穴規定。但是你，並沒有打算去虎穴，而是在此用質疑並且刻意衝撞的疑問來質問虎穴，這是不是很奇怪嗎
rosecandy9019: 不會用到同性婚姻法的人就不能對同性婚姻發表意見？？？？那不是兒童的人就不能為兒童福利發表意見？？？什麼邏輯
我的問題哩？
不懂的低調的人，是無法成為好的紳士的 
遵守了店家規定就不會發生激進無知人士檢舉的問題了啊很簡單啊...
rosecandy9019: 發現老鼠XD 在戰亂中認親 (X
【愛染】皇甫硯
話す
所以同性婚姻才要修法不是嗎？
那你今天提出這個疑問是希望店家做出甚麼處置呢？
那你今天提出這個疑問是希望店家做出甚麼處置呢？
總不會是希望店家能提供免費的更衣服務吧XD
現在可是想去虎穴的朋友們認同虎穴的規定啊~~~~~
那虎穴隔壁開一間揩油你骷髏（亂諧音）好了
異業結盟www
而且今天就算店家一一檢查證件了，成年穿制服的學生被放行了，然後被檢舉了，你覺得那些激進家長會聽進任何解釋嗎？
覺得大家也沒多圍剿 就是想導正法律先生的錯誤觀點罷了ry
我是覺得店家可以自由決定店內的規矩，只要不違法＋歧視（例如Ｘ種人和狗不得入內），如果有人有意見，那就用鈔票抗議，至於壓根不消費的人就別管他
我認同虎穴建議，尊重虎穴規定 
joe4643: 進成人區前先檢查證件? 我不確定我沒有去過這種店家 我遇到的都是結帳時檢查
那換個問題
你覺得該特地顧個檢查人員坐在那?
還是把成人去設在櫃檯後方 檢查過才開門?
還是跟買菸酒一樣 行列擺在櫃檯後面 直接跟店員點要買哪本? 應該挺壯觀的
那換個問題
你覺得該特地顧個檢查人員坐在那?
還是把成人去設在櫃檯後方 檢查過才開門?
還是跟買菸酒一樣 行列擺在櫃檯後面 直接跟店員點要買哪本? 應該挺壯觀的
index以前18禁區進去好像要查
我是覺得啦，我懂各位的意思，「只要遵守規定，虎穴就能在台灣開業」，沒錯，這是正確的。
質疑規定合理性和遵守規定不衝突，我會遵守規定進虎穴，只是在提出問題而已。
但我覺得我們在遵守規定之餘也應該要對激進的檢舉人做說明之類的啊
但這串都看到的是在檢討學生而不是檢討真正錯的人，會讓人有點傻眼。
質疑規定合理性和遵守規定不衝突，我會遵守規定進虎穴，只是在提出問題而已。
但我覺得我們在遵守規定之餘也應該要對激進的檢舉人做說明之類的啊
但這串都看到的是在檢討學生而不是檢討真正錯的人，會讓人有點傻眼。
.......我停機休息去交給你們了(
所以就說遵守店家勸導就好了啊 XD
我有在看留言，我的意思是說目前最簡單能夠避開這種偏激爭議的方法就是遵守店家的規矩，不要穿制服亂逛成人區，就只是這樣而已！
你我做起就不會有人來檢舉也不需要進出店都要查証件這種麻煩的過程，互相讓一步海闊天空。
我有在看留言，我的意思是說目前最簡單能夠避開這種偏激爭議的方法就是遵守店家的規矩，不要穿制服亂逛成人區，就只是這樣而已！
你我做起就不會有人來檢舉也不需要進出店都要查証件這種麻煩的過程，互相讓一步海闊天空。
檢討店家的人永遠存在，這是大家都已經默認的事實
所以說不要讓別人有小辮子抓，好好保護我們的圈子好嗎
因為貪圖一時便利危害到糧倉是不行的
所以說不要讓別人有小辮子抓，好好保護我們的圈子好嗎
因為貪圖一時便利危害到糧倉是不行的
今天是都設在大家心中有最低道德限度的情況下虎穴不查證件，給了大家方便的同時，我們是不是也該遵守虎穴的規定避免激進人士觀感不佳
將心比心不是難事吧
將心比心不是難事吧
【愛染】皇甫硯
話す
問題是從一開始就沒人抓學生出來罵啊？
只是防範未然也不可以嗎？
只是防範未然也不可以嗎？
到底誰在檢討學生了
避免不必要的麻煩提出建議而已是有多找學生麻煩
避免不必要的麻煩提出建議而已是有多找學生麻煩
沉默螺旋就是在這種狀況下發展的
我並不是要反虎穴
只是這樣規定
有點像中國一樣，沒有人去檢討真正該被檢討的人，他們只會越來越囂張啊，而我們為了避開他們，也只會一再退讓不是嗎……
我並不是要反虎穴
只是這樣規定
有點像中國一樣，沒有人去檢討真正該被檢討的人，他們只會越來越囂張啊，而我們為了避開他們，也只會一再退讓不是嗎……
其實，我覺得沒有人在檢討學生阿
是在檢討硬要不遵守規定的人吧
是在檢討硬要不遵守規定的人吧
這是個色情議題比暴力議題更嚴重的社會
你可以去找那些人抗議
你可以去找那些人抗議
ariel0401: 質疑合理性真的是天大的笑話。
虎穴又不是公家機關，它是私人企業，如果它的規定不合情不合哩，市場自然會淘汰它；如果它的規定不合法，那政府自然會懲罰它。
店家開了一堆定型化契約，你難道會去一條一條的質疑它的合理性？
更何況虎穴還不是定型化契約，只是一個單純的「勸導」。
虎穴又不是公家機關，它是私人企業，如果它的規定不合情不合哩，市場自然會淘汰它；如果它的規定不合法，那政府自然會懲罰它。
店家開了一堆定型化契約，你難道會去一條一條的質疑它的合理性？
更何況虎穴還不是定型化契約，只是一個單純的「勸導」。
怎麼這也能吵😌 你說有些穿制服的滿18了 但事實上大部分都沒滿18好嗎 替店家想一下避個嫌很難??????
而且在這裡檢討那些激進人士也沒意義阿
ariel0401: 沒有人檢討學生啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwww你總是要讓這個社會慢慢適應而不是欸－－我今天想要幹嘛就幹嘛
OK你硬要用同性婚姻來講，同性婚姻是不是慢慢讓大眾理解、去認識才會認同？而不是一下子嘿我就是同我要自由就是自由，我才不在乎你有沒有理解，這只是單純的我喜歡有什麼不可以罷了
OK你硬要用同性婚姻來講，同性婚姻是不是慢慢讓大眾理解、去認識才會認同？而不是一下子嘿我就是同我要自由就是自由，我才不在乎你有沒有理解，這只是單純的我喜歡有什麼不可以罷了
這是什麼可以列入教科書的滑坡理論範本 
你說要檢討亂檢舉的人，但是萬一今天有未成年的穿著制服假裝他三年級已成年怎麼辦？我告訴你，這被抓到的機率超級高WWWWWWWWWWWWWW
【愛染】皇甫硯
話す
從一開始就沒有任何人被檢討，只有店家為了避免被誤會而希望大家遵守規定
我怎麼覺得有機會會出現當年腳尾飯那種新聞
拉個小題外話:虎穴裡面有些髒本的作者在日本場上販售的時候，會為了保護自己不賣給已滿18歲的高中生
台灣虎穴希望大家至少把制服換掉或用外套遮住再進去應該不過分
台灣虎穴希望大家至少把制服換掉或用外套遮住再進去應該不過分
真正錯的人是… 
不就是不尊重虎穴規定穿著學生制服進入成人區嗎
不就是不尊重虎穴規定穿著學生制服進入成人區嗎
自導自演一整套丟上去電視台放送公審 超厲害的啦
其實推特上很多作者的R18帳號也會要求是高中畢業且滿18才能加…
【愛染】皇甫硯
話す
而且照你的說法，有任何不符合法律的私人規矩的店是不是都該被抓出來檢討
cwt和各大書局不就是要看證件嗎
因為你自以為你穿制服是你的自由 但其實你這個自由影響了校譽跟店譽
你真的要拿女生穿太少那個來比喻應該是這樣的
女生當然也有它可以穿什麼的自由 但是他也不能全裸上街 因為會影響善良風俗
你真的要拿女生穿太少那個來比喻應該是這樣的
女生當然也有它可以穿什麼的自由 但是他也不能全裸上街 因為會影響善良風俗
推特上很多作者推不給高中生追蹤就算滿18也一樣+1
穿制服去吃拉麵就好
newbluemoon: 並沒有好嗎……很滑坡耶
今天人家規範勸導了就麻煩遵守尊重 不必要扯一堆有的沒的...
在未滿18歲佔高中生大多數的情況下
直接整群BAN掉最安全
穿制服去買菸買酒買啥的就是自找麻煩啊
直接整群BAN掉最安全
穿制服去買菸買酒買啥的就是自找麻煩啊
穿制服也不能去711買菸酒，店員會很困擾只是把711換成虎穴 這有很難懂????
我們正視這邊不要扯些其他的東西
而且wwwwwwwwwwwww脫制服穿便服保護你保護學校保護老師保護你其他朋友同學不是很好嗎
因為他上面的舉例說要滿18歲的學生不穿制服才能進去跟女生穿太少被性侵很像
所以我才舉女生的
呃原來穿制服不能買酒？？？？我沒買過不太清楚
所以出示證件只有cwt會這樣？
所以出示證件只有cwt會這樣？
你在那邊爭那個簡直莫名其妙
不說觀感問題 對人家店家來說買18禁本來就要出示證件了
現在還一個擺明穿學生制服的不是搞事嗎
不穿很難喔
不說觀感問題 對人家店家來說買18禁本來就要出示證件了
現在還一個擺明穿學生制服的不是搞事嗎
不穿很難喔
就只是別穿制服而已 這個舉動還可以順便保護你正版色情本本的來源 不好嗎
便利商店都有規定穿制服直接不能買菸酒 至少我待過的兩家都有 理由是主管會調監視器 看到賣給制服就會開罰
結帳都要出示吧，現在店家是拜託不要穿著制服進去逛成人區。
所有超商都有明文規定不可販賣菸酒給穿制服的學生 就算滿18也一樣
被檢舉會吃官司的
被檢舉會吃官司的
其實......解決方案就是 把制服遮起來OR帶一件便服就解決了
ariel0401: 他的意思是，您如果穿著制服去便利商店買菸酒，店員就會基於法律與店家責任問您是否有證件證明滿18歲，證明完還是會賣阿。
事實上，我有時候穿得比較像學生頭髮短了點也是一樣被問阿。 XDDD
事實上，我有時候穿得比較像學生頭髮短了點也是一樣被問阿。 XDDD
先生也懂滑坡理論？
替店家想想好嗎 不要老為了自己的自由跑去製造店家麻煩
seety8137: 上面大家有提過 被嫌麻煩 還有不自由
穿著代表"我極有可能不滿18歲"的制服
去買18歲以後才能買的東西、進出18歲以後進出的區域
安安你有事?
去買18歲以後才能買的東西、進出18歲以後進出的區域
安安你有事?
開眼界
問題是自由要在不影響他人的前提
ariel0401: 先來回答一下我的問題好嗎？
我飢渴難耐。
算我求你了，你剛剛提到憲法，想必你是認為憲法除了是保障人民對抗國家的手段之外，同時也可以直接適用於私人間關係
那麼
1、基本權法據為何？
2、如何直接適用？
我飢渴難耐。
算我求你了，你剛剛提到憲法，想必你是認為憲法除了是保障人民對抗國家的手段之外，同時也可以直接適用於私人間關係
那麼
1、基本權法據為何？
2、如何直接適用？
喔喔~那運動服呢(被打
不我只是覺得好不容易殷殷期盼滿18可以買本了，結果學生身分也要被針對，覺得悲傷
不我只是覺得好不容易殷殷期盼滿18可以買本了，結果學生身分也要被針對，覺得悲傷
seety8137: 其實這一開始就提過了 ...（心累
...（心累
我是一個遵守店家正確規定並且想受惠於未來的腐界新手，所以我希望您不要帶著反正我沒有要去虎穴的心理隨便衝撞虎穴的規定
運動服跟制服同理 能代表你是學生身分的最好都不要...
你，可以，換便服
還是可以開開心心買本阿為什麼一定要穿制服
還是可以開開心心買本阿為什麼一定要穿制服
學校運動服 也是學校的制服啊......夏天就帶一件薄T 有沒有那麼難
所以您是想來這邊說色情沒有錯，社會反色情不對，應該要讓社會大眾改觀，這樣大家滿18歲的人都進出就可以不用顧慮那麼多了？扯太遠了吧，遵守規定就好啦
不是針對學生身分，而是你幹嘛違反店家規定穿制服買本啊ry
制服是什麼+9神器嗎一定要穿嗎 （心累
（心累
你讓我們太嚴肅的好嗎
要嘛就假日去!!!!!!!硬要穿制服到底是怎樣
現在大家在跟你說認真的 又要說我們太嚴肅 真的心累
你的身分證並不會因為你沒穿制服就突然掉到18歲以下...你當制服是年齡buff嗎
這裡在講的人也都是經歷過學生身分的好嗎XDDD就是因為理解滿18歲的學生多想買本才保護你們未來的權益
我們在認真指導你,你這樣打哈哈讓我們覺得該怎麼指導你
那還真的是很好笑ㄉ笑話耶 
你們這樣等一下人家又要說"你們都圍剿我"XD
年輕的肝,你的肝還沒+9發出黑光
【愛染】皇甫硯
話す
我受不了了......
只是遵守店家的規定很難嗎？
只是遵守店家的規定很難嗎？
傻眼
大家可以不用鬼打牆了…反正就遵守店家規定就好
大家可以不用鬼打牆了…反正就遵守店家規定就好
各位就是在鬼打牆啊XD我從頭到尾都說會遵守店家規定啊wwww
穿制服進虎穴（o）
穿制服逛虎穴成人區（x）
學生進虎穴（o）
學生進虎穴逛成人區（o）
穿制服逛虎穴成人區（x）
學生進虎穴（o）
學生進虎穴逛成人區（o）
<官方噗管現在差不多是這樣的狀態
還是真的大考壓力太大要來紓壓一下的 那希望我們有讓你紓壓到
真沒必要吵啦!!!~ 遵守店家規定 不然到時虎之穴關了就別哭
建議不要穿制服進店家成年區有這麼為難穿制服的學生嗎？？
你滿18歲了可以逛了超開心，但穿制服沒拿身分證出來就是不知道你18歲
就算你穿便服也是不知道也是要查啦，但穿便服人家不會一開始就用"你想幹嘛啊未成年耶"看你不是？
你滿18歲了可以逛了超開心，但穿制服沒拿身分證出來就是不知道你18歲
就算你穿便服也是不知道也是要查啦，但穿便服人家不會一開始就用"你想幹嘛啊未成年耶"看你不是？
既然你前面提法律了我就用法律回你
兒童及少年福利法 第四章_保護措施第26條
（太長了所以略）前項物品列為限制級者，禁止對兒童及少年為租售、散布、播送或公然陳列。
兒童及少年福利法 第四章_保護措施第26條
（太長了所以略）前項物品列為限制級者，禁止對兒童及少年為租售、散布、播送或公然陳列。
恭喜您上了一堂辯論課
不管是脫下制服還是穿著便服外套都行啊！為什麼那麼堅持要穿制服？那麼愛校哦
我是覺得你面試這樣說 100%被刷掉啦 XD
面試需要辯論嗎
您的言論我就不說有多歪曲了並沒有很明顯從頭到尾都說會尊重店家規範好嗎
哇樓上某些例子好誇張w
18禁成人區又沒有工作人員會守著看你的身分證，而且學生制服大多數也確實是未成年人沒有錯，大多數人都會覺得穿制服的人就是未成年人，遵守店家規定很難嗎？
18禁成人區又沒有工作人員會守著看你的身分證，而且學生制服大多數也確實是未成年人沒有錯，大多數人都會覺得穿制服的人就是未成年人，遵守店家規定很難嗎？
ariel0401: 可是你一邊說會遵守規定，一邊對這規定有意見＋各種鑽漏洞發言啊（ＥＸ：運動服）遵守規定不是光說說啊，大家都很熟＂我不是對你有意見，但是ＯＯＸＸ（以下省略五百字意見）＂不要當大家沒眼睛啊
花QQQQQQQQ
不要讓我以為有直接適用說的支持者之後又放置我RRRRRRRRR
來啊!!!!來戰啊!!!!!
不要讓我以為有直接適用說的支持者之後又放置我RRRRRRRRR
來啊!!!!來戰啊!!!!!
真年輕
yukicon1991: 你是不是被黑惹wwwwww
「道理我都懂，所以到底為什麼不能穿制服？」
↑我覺得現在就是這種狀態
↑我覺得現在就是這種狀態
yukicon1991: 因為我不想跟你討論啊XD我還沒上法律系，太深的東西討論不了啦哈哈
【愛染】皇甫硯
話す
所以說，你今天提出這個問題到底是希望得到甚麼結論？
「我就說我會乖乖遵守啦，舉個例子酸一下開個玩笑也不行ㄛㄏㄏ幹嘛那麼認真」
↑大概是這樣
↑大概是這樣
ariel0401: 其實高中生有個問題就是 雖然同樣都是高中生 但只有1/3的高中生是成年的(每個學校每個年級的人數一樣來說)
如果大家都是乖孩子 滿18歲才去 那就算有衛道人士看到成人區裡有制服孩子 跑去檢舉 警察來盤查也不會發生什麼問題
但就怕裡面有壞孩子
會這樣建議 就單純避免被人抓把柄去舉報而已
如果大家都是乖孩子 滿18歲才去 那就算有衛道人士看到成人區裡有制服孩子 跑去檢舉 警察來盤查也不會發生什麼問題
但就怕裡面有壞孩子
會這樣建議 就單純避免被人抓把柄去舉報而已
你的年齡不是兒童但怪獸家長覺得是。
某個人真的太鬧了，完全扯東扯西...||||
就乖乖遵照店家規範走就好，何必還要挑起別的話題跟毫無意義的例子?
就乖乖遵照店家規範走就好，何必還要挑起別的話題跟毫無意義的例子?
我彷彿看到＂我明白你的解釋，但我還是不知道那隻鳥為什麼那麼大＂
ariel0401: 可是你穿制服就很容易被誤認為未成年阿，今天希望大家不要穿制服就是因為怕被檢舉阿然後被罰阿
ariel0401: 但你的發言（暫時不管你的想法跟你的表達是不是有出入）顯示
1.附和這個規定的人=只檢討學生而不檢討亂檢舉的人（事實上在這噗下面檢討亂檢舉的人不僅模糊焦點也沒有助益）
2.學生被針對（事實上學生可以進去，只是穿著制服的人未成年機率太高，萬一未成年進去逛成年區我想應該等同對未成年人陳列。）
1.附和這個規定的人=只檢討學生而不檢討亂檢舉的人（事實上在這噗下面檢討亂檢舉的人不僅模糊焦點也沒有助益）
2.學生被針對（事實上學生可以進去，只是穿著制服的人未成年機率太高，萬一未成年進去逛成年區我想應該等同對未成年人陳列。）
一個玩笑可以耗這麼久，我也是醉了
一直都是在說勸導吧?有人不同意，解釋給不同意的人聽說為什為什麼要這樣做叫檢討嗎?
所以是個不知道剛滿18還是未滿18的考生
不知道"極有可能未滿18歲的學生制服"進出18禁區域有多容易被拿來作文章？拜託認真點好嗎
不知道"極有可能未滿18歲的學生制服"進出18禁區域有多容易被拿來作文章？拜託認真點好嗎
呃，這提建議的方式真是新穎
我還是覺得幸好沒有把上面搞笑的例子私訊給店家看（
我看以後成人區就刷身分證入場好了
但是你給建議是以女性穿少被性侵的謬論當開場白?
FishCat_History: 你是沒看到一堆冷嘲熱諷我的智商之類的留言嗎
波爾狄雅
話す
讓我們回顧一下人魚先生的譬喻「這感覺超像女生穿迷你裙在路上走，被性侵了，結果大家要女生穿多一點而不是檢討性侵者。 」
好了好了 散會散會 好好吃飯就好別吃餌
會遵守的就是會遵守 有不遵守的人也不是你們的錯 做好自己分內的事就好
88888
會遵守的就是會遵守 有不遵守的人也不是你們的錯 做好自己分內的事就好
88888
Leiya_e: 畢業前夕才會有1/3的成年高中生
9月開學時是幾乎整個高三都未滿18
9月開學時是幾乎整個高三都未滿18
以他的想法來說 搞不好真的是那樣想…
【愛染】皇甫硯
話す
那你的建議是甚麼？
全家勉強中至少還提出了查身分證這點，你根本沒有啊
全家勉強中至少還提出了查身分證這點，你根本沒有啊
andy010839: 我是拿成人人數的最高點來說www
即使是最高點 也只有1/3呢
即使是最高點 也只有1/3呢
完了我頭好痛 感覺感冒要加劇了 
我們都經歷過學生阿
我從剛剛追下來真的沒看到幾個嘲諷智商的發言耶，我覺得後來大家都很願意慢慢跟你討論阿
yukicon1991: 我想他應該不是真的法律系啦，所以不懂通說採間接適用說甚至聽都沒聽過( ﾟ∀ﾟ)
可是這樣重點也不是再檢討學生...應該是在針對你而已(?)
newbluemoon: 我的意思也是查身分證啊大大，我不是有說「我的意思就是這樣」嗎 認真看留言好嗎？下次再這樣我就不回了
你覺得像可是是錯的啊 糾正錯誤觀念不對嗎
雖然我是贊成不合理該衝撞
但是今天"要負責任的是店家"而不是那些衝撞的學生
到時候被檢舉還是上新聞倒楣出事的也是店家阿...
雖然很麻煩不過還是希望先換個衣服再進去吧
如果是店家自己認為這不合理帶頭衝撞就算了，人家並不願意冒這個險請不要強迫店家承擔後果
但是今天"要負責任的是店家"而不是那些衝撞的學生
到時候被檢舉還是上新聞倒楣出事的也是店家阿...
雖然很麻煩不過還是希望先換個衣服再進去吧
如果是店家自己認為這不合理帶頭衝撞就算了，人家並不願意冒這個險請不要強迫店家承擔後果
「我覺得醬油跟黑醋很像啊，你們覺得不像不干我的事吧，奇怪捏」
↑大概是這樣
↑大概是這樣
媽啊這發言XDDDDDDDD
跟我弟當初穿著制服去買菸店員不賣他有八七像XDDDDDD
berberbanana: 快去休息啦wwww
祝感冒早日康復
祝感冒早日康復
波爾狄雅
話す
你去查察什麼叫滑坡理論，然後再次想想你這句話為何被針對「這感覺超像女生穿迷你裙在路上走，被性侵了，結果大家要女生穿多一點而不是檢討性侵者。 」
你覺得醬油跟黑醋像但是這道菜就是不能加醬油你硬要加~~~~
s940523: 他是學測剛考完準備面試但有可能要考指考??的高中生
ariel0401: 人魚先生我很貼心再貼一次喔
"因為你自以為你穿制服是你的自由 但其實你這個自由影響了校譽跟店譽
你真的要拿女生穿太少那個來比喻應該是這樣的
女生當然也有它可以穿什麼的自由 但是他也不能全裸上街 因為會影響善良風俗 "
"因為你自以為你穿制服是你的自由 但其實你這個自由影響了校譽跟店譽
你真的要拿女生穿太少那個來比喻應該是這樣的
女生當然也有它可以穿什麼的自由 但是他也不能全裸上街 因為會影響善良風俗 "
。引頸期盼🦖影觴
說
現在只是面子拉不下來再硬撐吧，哪來的小孩子
我老實說為什麼我敏感到趕稿+指考還要在這裡跟你討論：
我個人無法接受任何跟性暴力有關的錯誤舉例
我個人無法接受任何跟性暴力有關的錯誤舉例
波爾狄雅
話す
我怕你懶的查，我直接幫你補充『滑坡謬誤（Slippery slope）是一種非形式謬誤，使用連串的因果推論，卻誇大了每個環節的因果強度，而得到不合理的結論，因為事實不一定照著線性推論發生，而有其他的可能性。有些說法將連續體謬誤也歸為滑坡謬誤[1]，但近來已較少這樣使用。』
可以結束話題了吧 有些不懂不能穿制服的人到時候現場被規勸也是他家的事 這不是觀念問題 孺子不可教也
ariel0401: 我說明一下這兩個情況的問題點在哪好了
女性必須穿厚一點避免被性侵害 是男性父權意識的錯誤觀念所導致的結論 事實上沒有明顯證據能證明女性穿厚一點就不會被性侵
本來就錯誤的觀念 那麼抵制是應該的
相對的 高中生這個身份橫跨了成年與未成年的範圍 且絕大部分的人是未成年
當然店家也知道有部分高中生是已成年可以購買的 這些基本上都沒問題
有問題的是那些衛道人士
衛道人士們基本上不會去仔細的釐清是非 他們看到你的作為有道德瑕疵就會高潮 舉例來說 看到你店裡的成人區裡有穿著制服的學生
你以為他們會先去確認該名學生是否已成年? 叫警察都來不及了呢
就算這些學生都是乖孩子 滿18才進去成人區好了
應該沒人喜歡開個店三不五時就被舉報一下吧?
女性必須穿厚一點避免被性侵害 是男性父權意識的錯誤觀念所導致的結論 事實上沒有明顯證據能證明女性穿厚一點就不會被性侵
本來就錯誤的觀念 那麼抵制是應該的
相對的 高中生這個身份橫跨了成年與未成年的範圍 且絕大部分的人是未成年
當然店家也知道有部分高中生是已成年可以購買的 這些基本上都沒問題
有問題的是那些衛道人士
衛道人士們基本上不會去仔細的釐清是非 他們看到你的作為有道德瑕疵就會高潮 舉例來說 看到你店裡的成人區裡有穿著制服的學生
你以為他們會先去確認該名學生是否已成年? 叫警察都來不及了呢
就算這些學生都是乖孩子 滿18才進去成人區好了
應該沒人喜歡開個店三不五時就被舉報一下吧?
樓上某些人可以不要鬼打牆了嗎XDD
帶便外或便服對學生來說不難沒錯，但樓上某幾位只是在說那些滿18的學生只是行使他們的自由權而已，穿著制服並沒有妨害到其他人，那些激進派人士才是妨害學生權利的人而已啊(´･ω･`)
不過為了自己以後朝會時間會不會被唸到爆著想我真心認同穿便服/便外自保
帶便外或便服對學生來說不難沒錯，但樓上某幾位只是在說那些滿18的學生只是行使他們的自由權而已，穿著制服並沒有妨害到其他人，那些激進派人士才是妨害學生權利的人而已啊(´･ω･`)
學生制服不是自由
學生制服就代表了你會被受到規範
學生制服就代表了你會被受到規範
PPPhantomCattt: 謝謝大的關心 
有些玩笑是開不得的，孩子 sunny5512373: 我也是無法接受這種舉例...不然通常看到這種戰場我都是抱著爆米花在看戲的（欸
想報法律系的話應該是喜歡法律吧就不要拿憲法亂舉例XDDDD
用字遣詞善良一點,我們都是很認真地在跟你講,孩子
我以前高中附近的7-11也規定穿制服不能買酒
這有什麼好生氣的
這有什麼好生氣的
ariel0401: 所以，我可以當作您是為了維護自己是"未畢業高中學生"的身分想要爭取權益嗎？
問題是最終結帳時能買或不能買是看什麼？滿18了沒。
虎之穴希望顧客進去成人專區是看什麼？希望不要穿著制服混淆視聽
您未滿18想買這些書，您就是犯法；您滿18想買這些書，換個衣服好嗎？
問題是最終結帳時能買或不能買是看什麼？滿18了沒。
虎之穴希望顧客進去成人專區是看什麼？希望不要穿著制服混淆視聽
您未滿18想買這些書，您就是犯法；您滿18想買這些書，換個衣服好嗎？
挖靠 現在真的才三月嗎 怎麼好像已經鬼門開了XDDDDDD
你先講法律的 才來跟我們說不想講wwwwwwwwwwwwwwwwww
可是一開始提法律的不是（ry
一開始先提的是你啊先生（
我只能說一句
尊重店家規定有這麼難嗎
尊重店家規定有這麼難嗎
虎之穴又不會跑，就換身衣服或是假日穿便服再去嘛 
避免瓜田李下之嫌，很難嗎啊啊？！到底在吵啥我都蒙逼了
避免瓜田李下之嫌，很難嗎啊啊？！到底在吵啥我都蒙逼了
senpai notice me
我覺得R
指責別人看不看得懂之前
先不要替換一些亂七八糟的概念好ㄇ
指責別人看不看得懂之前
先不要替換一些亂七八糟的概念好ㄇ
完了 我笑到肚子好痛 世界上真的什麼人都有耶 無法溝通wwwwwwwwwwwww
對不起我忘了關門
如果你不滿店家規範就……不要去嘛………真的不知道為什麼要試圖去突破規定
戰神覺得今天好受關注，大☆愉☆悅
ariel0401: 大家都是因為你講法律才跟你討論法律的
有沒有人要整理一下人魚先生前面的發言，讓看一下他到底前後矛盾多嚴重（
想給虎穴噗幣贊助一下重新發宣導跟鎖回應，整個原本用意都被歪去奇怪的地方
所以你今天的舉例都是錯誤的我們才跟你討論不是嗎
你可以用憲法舉例，但我們告訴你那是錯的
偷換概念被發現
無法溝通的辦法就是放棄對話吧 反正要進去被攔也是你家的事wwwwwwww 反正看下來也只有一個人想凹 真的不必再繼續浪費時間回他了
我心累，我要退出戰場了（拿爆米花
【愛染】皇甫硯
話す
ariel0401: 好，那就到此為止，如果之前有有冒犯到你的地方我先跟你道歉。
最後再讓我說一下，如果你有你的建議，打從一開始就該拿出來討論，而不是扯一些奇妙的論點，直到有人提出來才默默地回說"我就是這麼認為的"，因為這樣只會模糊你想討論的焦點。
相信我，你這樣上大學面試辯論是會被鞭到體無完膚的。
最後再讓我說一下，如果你有你的建議，打從一開始就該拿出來討論，而不是扯一些奇妙的論點，直到有人提出來才默默地回說"我就是這麼認為的"，因為這樣只會模糊你想討論的焦點。
相信我，你這樣上大學面試辯論是會被鞭到體無完膚的。
波爾狄雅
話す
虎之穴意思就是要你們避嫌，而不是指責你穿制服不是錯誤的，然而你卻拿『女生避免性侵，要穿保守一點』的理論來譬喻，這不戰起來才怪，之後自己又拿現法出來嘴，嘴不過就說你不想談法律，現在怎樣？你只是想開玩笑喔？
「我只是說一下覺得醬油跟黑醋很像啊，你們覺得不像不干我的事吧，奇怪捏，而且我又不想跟你們講醬油的事幹嘛一直諷刺我說我不懂醬油」
↑大概是這樣
↑大概是這樣
上面不同意的人知道，就算滿18歲，穿著學生制服小七店員也不賣酒精飲料給你嗎 
為什麼要為了虎穴的公告吵起來
為什麼要為了虎穴的公告吵起來
講真的 要是虎穴不客氣一點的話
麻煩你自己離開
人家就是不歡迎你穿制服進R18區
不然你被人抓到進R18區麻煩你直接說你是自己故意闖進去的 跟店家沒有任何關係
麻煩你自己離開
人家就是不歡迎你穿制服進R18區
不然你被人抓到進R18區麻煩你直接說你是自己故意闖進去的 跟店家沒有任何關係
好那等你上了法律系再回來戰（拿爆米花+1
berberbanana: comes111: AMIMO: himisaya: zxc45172413: md01yo30: meimone:
所以我說我會遵守啊各位大大(崩潰
到底是什麼錯覺讓你們覺得我不會遵守啊
所以我說我會遵守啊各位大大(崩潰
到底是什麼錯覺讓你們覺得我不會遵守啊
。引頸期盼🦖影觴
話す
你這樣還要念法律系，你還是重唸高中吧
那你幹嘛還在這邊鬧
TsukikageSilent: 沒在看留言？
。引頸期盼🦖影觴
話す
這樣進去教授會很困擾的
該讀書了孩子
波爾狄雅
話す
沒人說你不遵守，只是嗆你拿那三小論點當譬喻，而且被指正還提歪道理，懂？
看誰的啊? 自己整理自己講過的話啊孩子
又沒要跟你開戰場你是想⋯⋯ 
？？
？？
。引頸期盼🦖影觴
話す
這樣算人身攻擊?你真的不適合唸法律
s19911106: 翻譯蒟蒻
不跟你談法律，跟你談維基
人身攻擊 - 维基百科，自由的百科全书
人身攻擊 - 维基百科，自由的百科全书
幫補一下真正讓大家爆氣的錯誤舉例 讓後排的朋友跟上進度
不要讀死書,不要死讀書,我誠心希望你能進法律系,能改變現在的法律環境
我覺得這不是法律系的問題 憲法前面有提到的人身自由 國中就讀過了吧......
。引頸期盼🦖影觴
話す
那你有尊重店家嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
你覺得買R18跟買菸酒規避制服
可以跟性侵犯做為同等的比喻
拜託你報法律系的時候把這噗PO到你的推徵文檔裡面ㄛ
可以跟性侵犯做為同等的比喻
拜託你報法律系的時候把這噗PO到你的推徵文檔裡面ㄛ
我保證你100%絕對不會上
在店家樓下提這種比喻，本身就極不尊重了（
你根本不了解一個跟性暴力相關的比喻為什麼應該被審慎使用，甚至根本不該使用
你根本不了解一個跟性暴力相關的比喻為什麼應該被審慎使用，甚至根本不該使用
我覺得，不懂法律有人指正就虛心接受，不要用不懂來迴避自己的錯誤
不用考法律系可以直接選立委ㄌ
。引頸期盼🦖影觴
話す
不要再硬辯了你知道這裡有多少人在笑你嗎?放下你的自尊心去唸書好嗎
天啊我 我覺得你超適合法律……
嗯? 去附近找個公廁什麼的換衣服再去逛不就好了嗎?
還是現在高中生都變得很愛穿制服了嗎?
以前我們都會在裡面套個T恤或是書包裡塞個便服方便出校門後換掉
這樣就好了啊XD
還是現在高中生都變得很愛穿制服了嗎?
以前我們都會在裡面套個T恤或是書包裡塞個便服方便出校門後換掉
這樣就好了啊XD
你的發言有多奇葩 你自己好好想想
這樣就算真的考上法律系只會天天被電吧
我只想說你也沒尊重店家啊 先尊重店家再來談如何
ariel0401: 看了一下 原來你是未畢業的高中生孩子
嗯……我想由我這個年紀雖然不大也至少出社會五六年的大叔來告訴你一句話好了
雖然這話不怎麼中聽 你也可能會覺得根本是歪理但是請記得
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的。
嗯……我想由我這個年紀雖然不大也至少出社會五六年的大叔來告訴你一句話好了
雖然這話不怎麼中聽 你也可能會覺得根本是歪理但是請記得
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的。
波爾狄雅
話す
給個簽名檔看世界奇觀。
「我就不懂啊所以我不想跟你談，你尊重我一下好嗎」
↑我好像察覺了什麼
↑我好像察覺了什麼
如果各位覺得我留言有不妥我就刪了
但我想講的是
我進法律系就是要學法律啊 各位為什麼要一直攻擊我上不上的了 都還沒學你們就知道我行不行了？
但我想講的是
我進法律系就是要學法律啊 各位為什麼要一直攻擊我上不上的了 都還沒學你們就知道我行不行了？
是不是我說的太對了就不理我因為不好戰
qw12366: 人數太多了 不好一一回 我們要體諒他
。引頸期盼🦖影觴
話す
因為你一直在詭辯，要唸法律系第一個就是要準備萬全再來戰，你什麼都沒準備好就隨便亂講話，這樣被電怪誰咧
naranitati: 並沒什麼理由 就是不行啦幹
「就是不行辣幹！！」
本日金句XDD
安捏母湯喔
ariel0401: 作為重考生我衷心祝福你能上。但是你這樣的思維，上了之後希望你能在開學前自己有系統地進修一點邏輯思辨。
不然不僅教授困擾，你也會學得痛苦。
以及，希望你入學幾年後回來看看，我想你到時候就會理解為什麼你最早的比喻會炎上。
不然不僅教授困擾，你也會學得痛苦。
以及，希望你入學幾年後回來看看，我想你到時候就會理解為什麼你最早的比喻會炎上。
ariel0401: 首先，我不得不欽佩你讓這噗洗到近500回應，使大家知道「虎之穴」的最新公告
另外，你尊重店家應該從遵守店家規則開始做起，而不是一開始用引戰的方式。
最後，你在法律系能不能活下來我不知道，但是，你這樣的口才可以從議員開始
另外，你尊重店家應該從遵守店家規則開始做起，而不是一開始用引戰的方式。
最後，你在法律系能不能活下來我不知道，但是，你這樣的口才可以從議員開始
。引頸期盼🦖影觴
話す
那你可以試著以後講話經過一下大腦^^
風見 隼人
話す
母湯優
【愛染】皇甫硯
話す
真的，出社會就知道了，高中孩子真是年輕有活力啊 
因為你拿歪理跟大家狡辯就是在戰r（吃瓜
太年輕惹
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的。
我決定把這句話加入我的每日中肯發言語錄
我決定把這句話加入我的每日中肯發言語錄
再過兩年你回來看就知道為什麼大家生氣ㄌ
【愛染】皇甫硯
話す
中肯到足夠當座右銘了
當議員的話以後應該可以在狂新聞看到 
berberbanana: 乖 別氣
ariel0401: 你一直都有強調自己沒有破壞規定，而且有尊重店家，雖然沒有實體行動干擾到虎穴但是你本身的想法&發言就是不尊重了！
沒人想討論你未來想考什麼大學，今天的重點就只是要你好好想想為什麼大家要花那麼多時間跟口舌跟你講這些，對店家不尊重的地方在哪里，你自己想不通或是不反省也沒辦法，只能怪自己為什麼不好好想想會被念。
沒人想討論你未來想考什麼大學，今天的重點就只是要你好好想想為什麼大家要花那麼多時間跟口舌跟你講這些，對店家不尊重的地方在哪里，你自己想不通或是不反省也沒辦法，只能怪自己為什麼不好好想想會被念。
而且說真的
都滿十八歲了還不懂得換衣服避嫌為店家著想一下的話
那根本心智年齡就還沒滿十八歲嘛
這麼不成熟的人跟人家逛甚麼成人區?
都滿十八歲了還不懂得換衣服避嫌為店家著想一下的話
那根本心智年齡就還沒滿十八歲嘛
這麼不成熟的人跟人家逛甚麼成人區?
穿制服的未成年人數(1、2以及一半的3年級)>穿制服的成年人數(只有一半的3年級)
而且我想，有一些人甚至因為年次問題所以畢業才成年XDDDDDDDDDDDDDDD
而且我想，有一些人甚至因為年次問題所以畢業才成年XDDDDDDDDDDDDDDD
波爾狄雅
話す
他覺得他性侵理論沒有錯欸？還需要繼續戰嗎？好累 
回應可以不要這麼幼稚嗎XDDDD
秋田@社畜
說
如果你覺得你的第一個留言是在開玩笑，那我只能跟你說這玩笑開不得
發言前最好思考一下，孩子
發言前最好思考一下，孩子
1人戰群雄 單人無雙
簡單來說就是要為店家著想不是你想怎麼做就怎麼做
「就是不行辣幹！！」金句wwww
絲魅舞風
話す
按O(你別鬧
波爾狄雅
話す
難度：地獄。
wa 500樓
被戰爆才說是玩笑話 跟我在電視上看到的那群人有八成像
神串留名
jerry2393174: 我不是刪留言了嗎XD
現在是要矯正到思想改造嗎？
現在是要矯正到思想改造嗎？
💥🍰小五
話す
留名 然後不要越級打怪
sunny5512373: 可能吧說不定會羞恥到刪噗浪帳號
【愛染】皇甫硯
話す
真的，年輕人不要太衝動啊，網路上的黑歷史是不會輕易消失的 
等等 思想改造 這個詞怎麼出來了
絲魅舞風
話す
虎穴噗浪負責成員:啊我是該不該插話一下?
ariel0401: 雖然不是我問的，但我很期待你回應門控先生的問題，想直接拉高層級不如直接從這個開始解釋吧，你一直忽略人家欸~
我的天啊思想改造XDDD
講真沒去過網咖沒買過菸酒沒去過18禁的地方啊哈哈XD
波爾狄雅
話す
真是愧對上面許多真心想教你道理的的社會人
haikazu: 他會說我不懂所以我不想跟你談，我們體諒他 
法律系的基本是邏輯與思辯還有文字理解，希望你順利考取你心目中的法律系。
還有，法律系要有「我戰你娘親呀RRRRRRRRRRRRRR」的勇氣，希望下次我們可以好好戰一戰基本權第三人效力的問題
【愛染】皇甫硯
話す
你刪了不代表就會消失好ㄇ？ 
jerry2393174: 他提出那個其實是單純擺錯重點而已 把制服高中生和受害者女性擺在一樣的位置 然而實際上情況不同 受到舉報真正受害的是店家
雖然大家在意的是問題的嚴重性不同不能拿來比較
但我覺得最大的錯誤是 擺錯受害者了
雖然大家在意的是問題的嚴重性不同不能拿來比較
但我覺得最大的錯誤是 擺錯受害者了
這會被電到飛吧 
我們真的沒有要思想改造好嗎XDDDD
是您的一些舉動真的…不太成熟(在我們不了解您的實際年齡時
是您的一些舉動真的…不太成熟(在我們不了解您的實際年齡時
波爾狄雅
話す
先扯性侵、再扯法律、後說你只是開玩笑，你超棒，超級棒 
開始用我已經刪留言了不然你要怎樣的態度在講話囉ww
yukicon1991: 我正想講你就說了XDDD 還好我還沒送出，你說的簡明扼要太好了!!
ariel0401: 建設性的意見與發言大家當然會很樂意與你討論，可是你一開始的舉例已經是大錯特錯了呀！
有點像今天老師給你看一隻雞的圖片，你說這不是雞還要跟他爭一樣的感覺，況且之前你發出的疑問很多人也一一解釋給你聽了。當發言從一開始就是錯誤就只能被糾正，不能被討論。
有點像今天老師給你看一隻雞的圖片，你說這不是雞還要跟他爭一樣的感覺，況且之前你發出的疑問很多人也一一解釋給你聽了。當發言從一開始就是錯誤就只能被糾正，不能被討論。
ariel0401: 我認為你不要刪留言 請你把你現在這個噗的連結留著或是拍照存下來 如果你一切順利進了法律系 過了兩三年再回來看 然後進了業界再回來看 你會有三種不同的感觸 這樣才是真的成長
andy010839: 高中只學到基本的憲法啊大大，所以我只拿基本的憲法(五權之類的)來講啊
波爾狄雅
話す
現在要來說別人思想改造，唉呦我的天，你如果刪留言表示你知道你的理論是錯的那就算了，但你刪留言只是因為別人叫你刪
這裡的人一直在教你社會常規你卻學不進去啊 
說會遵守規定卻同時一直質疑規定的正確性跟必要性，還用很多不當舉例，這不叫不尊重我還真不懂什麼叫不尊重，Time、Place、Occasion不難懂吧，看起來只有你不懂啊
說會遵守規定卻同時一直質疑規定的正確性跟必要性，還用很多不當舉例，這不叫不尊重我還真不懂什麼叫不尊重，Time、Place、Occasion不難懂吧，看起來只有你不懂啊
高中生臉皮薄正常，期待你上大學後有好教授照三餐電你（相信我這是祝福）
人家想下台 各位就行行好吧
最後 舉例說法在辯論上幾乎可以說是最爛的方法
因為大多數的其他狀況都不會跟此例相同
因為大多數的其他狀況都不會跟此例相同
只求虎穴趕快另闢新噗宣導，在下在此退下ㄌ～ 
。引頸期盼🦖影觴
話す
現在就只是面子之爭了
andy010839: 原來如此，學到一課了
S冰力
說
沒關係唷~我有完整截圖,留著紀念~
可是正常課本都有寫憲法保障自由權的是不妨害社會秩序公共利益者吧
波爾狄雅
話す
現在真的只是為了面子而爭，說再多也沒啥用 
「我不懂我說的有什麼錯，我也看不懂你們說我錯的原因所以我不想跟你談，你再跟我談你就是要改造我的思想」
↑現在大概是這樣
↑現在大概是這樣
照規矩來很難嗎 
所以我說從頭到尾就只是想理性討論
就事論事不行嗎
為什麼一定要諷刺來諷刺去的？
就事論事不行嗎
為什麼一定要諷刺來諷刺去的？
【愛染】皇甫硯
話す
ChaoticEvilBlack404: 有喔，樓上有大大備份了
ChaoticEvilBlack404: 這500多則回應裡面我記得有人截圖
現在我們很和善的在告訴你舉例的壞處不是嗎XD
【愛染】皇甫硯
話す
不，他只覺得為甚麼我們都在諷刺他
不理性的話才不會講這麼多直接戰爆你了(而且噗浪以外的地方會更兇)
我實在不覺得你自己的發言就有很理性欸XD
我很慶幸這裡是噗浪,如果是其他地方可能不會這麼善良了
對啊 就是因為很理性 所以我們點出事實啊XD 學校的教授更不能接受這樣的辯論喔
你好容易被刺激喔換到別的版大概要氣到吐血
你的就事論事明明此事非彼事啊 
直接了當地告訴你好了我念法律系的同學要是跟他教授說出這種言論會被直接踹出教室的
很簡單R
比喻完全不對
你好歹也說穿學生制服買菸酒之類的
你知道待的國家在法律上 R18物品包含菸酒是連看都不能看嗎
比喻完全不對
你好歹也說穿學生制服買菸酒之類的
你知道待的國家在法律上 R18物品包含菸酒是連看都不能看嗎
這裡如果是ptt會很可怕喔 滿江紅
噗友們已經很友善了
噗友們已經很友善了
ariel0401: 今天你最開始的留言是【這感覺超像女生穿迷你裙在路上走，被性侵了，結果大家要女生穿多一點而不是檢討性侵者。】
請問這位高中生，你今天是把店家比喻成性侵犯還是穿迷你裙的高中生？
這兩者有同質性可以做比較嗎？
今天店家的重點是：請【學生】【盡量】不要【穿制服】【進r18區】。
一、請問店家有犯罪嗎？他只是勸說而已。
二、先不論在日本20歲才是真正意義上的成年人，在台灣就算過了20還是有很多家長認為是小孩子
三、如果店家不宣導的話，第二項說的家長們就會找媒體爆料，到最後虎穴就可能直接關店了？到時誰來承擔後果？
請問這位高中生，你今天是把店家比喻成性侵犯還是穿迷你裙的高中生？
這兩者有同質性可以做比較嗎？
今天店家的重點是：請【學生】【盡量】不要【穿制服】【進r18區】。
一、請問店家有犯罪嗎？他只是勸說而已。
二、先不論在日本20歲才是真正意義上的成年人，在台灣就算過了20還是有很多家長認為是小孩子
三、如果店家不宣導的話，第二項說的家長們就會找媒體爆料，到最後虎穴就可能直接關店了？到時誰來承擔後果？
因為毫無證據的堅持己見不叫理性討論，這樣大學當然不會過，你好像還是以為大家在攻擊你就是了
你看你回我的句子就很不理性不是嗎XDDDDD
不懂法律至少翻個維基啦，我剛剛有貼，去翻一翻，乖
秋田@社畜
說
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
就這麼簡單
就這麼簡單
【愛染】皇甫硯
話す
......可能是沒有真的被戰過吧
所以我才說可以試試看推徵把你講的那句PO上去看你會不會上
然後我跟你保證100%不會上
然後我跟你保證100%不會上
大學教授不像噗友那麼溫和欸真的
sabrina69512:我懂你意思了，所以前提是要犯罪嗎？
AbyssWatcherWu: 你這樣有點像滑坡理論
←噗友
←批踢踢
← TsukikageSilent: 我會努力讀法律的(握拳
秋田@社畜
說
身為一個數次跟教授槓上的前輩 我是真的老實跟你說教授有多無法接受這些事情欸
不願相信的話也沒關係XD
不願相信的話也沒關係XD
.....多用點懷疑性角度看事情，還有多看點新聞吧
你這樣很可怕 我說真的
你這樣很可怕 我說真的
秋田P講的沒有滑坡 那就是現實
等等前提是犯罪然後跟別人說那是滑坡理論是??????
【愛染】皇甫硯
話す
......那是事實，你應該多看看新聞的
andy010839: 我也覺得疑惑穿著大部分是未成年在穿的學生制服去18禁管制區，為什麼不懂著避嫌？？ 
那個就是這個規定必要的地方孩子 
人家在準備大考 沒空看新聞 不要這樣強求XD
秋田P講的哪裡滑坡了，這在台灣完全有可能發生啊
呵呵呵
事實上如果以這噗的大家智商有120左右的話
大部分民眾只要看到"性"這種東西大概直接智商剩一半
大部分民眾只要看到"性"這種東西大概直接智商剩一半
ariel0401: 反正就我那句話啦XDDDDD
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的
這個只要出了社會就能盡情體驗 不想體驗還不行
然後你就會知道我們為什麼都會覺得你就互相一下就好了
真的 通常沒有什麼特別的理由
單純你想快活點的話 最好別那麼做
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的
這個只要出了社會就能盡情體驗 不想體驗還不行
然後你就會知道我們為什麼都會覺得你就互相一下就好了
真的 通常沒有什麼特別的理由
單純你想快活點的話 最好別那麼做
...淪落到建議別人去看新聞這樣子是不是怪怪的啊
請不要因此對法律系有所恐懼 因為不管在哪個領域 你想討論或是挑戰一個話題 你都必須有備而來並對相關知識有一定的了解 這才是對這個話題的尊重也才能促成這個社會的良性討論不是嗎？
波爾狄雅
話す
憲哥那段過程，台灣非常有可能會發生，根本已經不是滑坡等級了
再去看一次滑坡理論的維基如何
Yuki1220: 我基本上和別人討論的時候都蠻禮貌的
你覺得我給你的留言不理性，是因為你給我的留言我也覺得不理性啊 我還記得你前面有諷刺我
我之前不是說了，留言溫和的我就溫和，留言不尊重的我也不會尊重嗎
你覺得我給你的留言不理性，是因為你給我的留言我也覺得不理性啊 我還記得你前面有諷刺我
我之前不是說了，留言溫和的我就溫和，留言不尊重的我也不會尊重嗎
在台灣不知道菸酒雖然滿18可買但穿制服大多都不賣
這比我妹不知道美國總統是川普還扯
這比我妹不知道美國總統是川普還扯
其實秋田p說的沒錯 
輕則罰鍰，重則撤出臺灣
輕則罰鍰，重則撤出臺灣
這樣下來感覺你只是看的世道不夠多而已 可以多多看看新聞跟報紙感受一下人性
雖然都很扯
滑坡是你最前面
用性侵犯當錯誤的例子 那個才是滑坡
用性侵犯當錯誤的例子 那個才是滑坡
理組就算了雖然越來越多時事題，文組你不看新聞一堆題目看到會霧傻傻吧。 XDD
>>這個社會不是正確的事情就能隨意去做的
請記得任何事都是要在＂正確的時間＂＂正確的地方＂以＂正確的方式＂做才會是正確的喔！
請記得任何事都是要在＂正確的時間＂＂正確的地方＂以＂正確的方式＂做才會是正確的喔！
其他人的話……我覺得繼續鞭他沒啥意義啦 倒不如給他點建議讓他可以順利上大學進社會
然後高興地拍拍肩膀對他說
歡迎來到現實
然後高興地拍拍肩膀對他說
歡迎來到現實
不知道我哪裡諷刺了XDDD好吧你可能覺得大家諷刺你但事實只是你心理不接受覺得言論都在針對你
windicevista: 也是齁 無論是新聞跟PTT去看都得要思考才行呢 
想說怎麼會一直冒出未讀原來是有個奇人www 而且我還把他看完了
yukisakura: jolks07120201: 滑坡理論我有點懶的打 但這樣過於順暢的導向結果而忽略的其中會發生的變化 不就是滑坡嗎
ariel0401: 不要只想著要自由，在自由之前，你必須尊重別人的自由。因為當你行使你的自由時，一定會侵犯別人的自由。
而你的比喻就是牛頭不對馬嘴，首先你今天沒有站在店家的立場，你也沒有理解店家的立場，然後做出了我看連你都不懂的例子來做比喻w
底下噗友們跟你解釋你還在嘴硬，還說別人不理性溝通、不禮貌、別人不如你這個高中生、各種玻璃心碎滿地說氣話：喔你覺得是歪理就是歪理吧，幼稚到我覺得你能不能不要出來丟人現眼？w
我都為你感到羞恥了w
而你的比喻就是牛頭不對馬嘴，首先你今天沒有站在店家的立場，你也沒有理解店家的立場，然後做出了我看連你都不懂的例子來做比喻w
底下噗友們跟你解釋你還在嘴硬，還說別人不理性溝通、不禮貌、別人不如你這個高中生、各種玻璃心碎滿地說氣話：喔你覺得是歪理就是歪理吧，幼稚到我覺得你能不能不要出來丟人現眼？w
我都為你感到羞恥了w
可4 這是台灣的現實(
辛苦惹，
再次謝謝人魚先生幫虎穴的噗浪衝人氣 (嗯?
【愛染】皇甫硯
話す
你需要暫時從書中的世界走出來，然後多看看這世界
你就會發現這世界跟你想得完全不一樣
不然去便利商店之類的地方打工也好
然後你就會成長了
你就會發現這世界跟你想得完全不一樣
然後你就會成長了
ChaoticEvilBlack404:要截也是前後文一起截 這樣很容易讓人斷章取義耶
突然覺得不該叫你去讀書，該去見見世面了 
啊那個ChaoticEvilBlack404是引戰廚ㄛ 人魚你可以不要理他
newbluemoon: 我一直覺得在便利商店打工應該要排入教育學程 而且是上下學期共一年
所以我才說不要死讀書不要讀死書wwwww
你可以把覺得我哪裡諷刺你的地方講給我聽嗎然後我再來跟你解釋我不是那個意思喔
波爾狄雅
話す
再給你後面你不懂性侵理論有什麼錯的對話 
Leiya_e: 抓到了 你獨厚私人企業
ariel0401: 重點不是犯罪，這是其中一點無法類比的點，但重點是你的比喻跟此事件沒有任何可比性。因為就是不一樣性質的事情你怎麼拿來做比喻？
我實在不懂你的邏輯是怎麼讓你打出這個例子的w
我實在不懂你的邏輯是怎麼讓你打出這個例子的w
神串留名！人魚桑您如果拒絕理解500多層的講道理，您還是快點回海底同溫層吧……
也拜託您別去虎穴www
我們很希望它能開久一點！
也拜託您別去虎穴www
我們很希望它能開久一點！
起步衝刺🍬映晴
話す
不是所有指考生都是這樣的（弱弱地從稿中浮水
今天這樣下來 我想應該很多人被未讀洗到把虎穴的新公告記起來了XD
sabrina69512: 我知道不要只想著自己的自由，但滿18穿制服進18禁區域說實話沒妨礙到別人除了礙了那群衛道人士的眼以外
大家都在為店家打抱不平我也知道，我也說了會遵守，但我就覺得因為那些迂腐的衛道人士而要店家和顧客做出退讓有點不合理。
我並沒有要衝撞虎穴規定的意思，只是覺得這樣也太淦了吧，明明彼此都沒做錯什麼
大家都在為店家打抱不平我也知道，我也說了會遵守，但我就覺得因為那些迂腐的衛道人士而要店家和顧客做出退讓有點不合理。
我並沒有要衝撞虎穴規定的意思，只是覺得這樣也太淦了吧，明明彼此都沒做錯什麼
andy010839: 這些都是越早培養越好的
Leiya_e: 那我覺得只要是站收銀的都差不多惹
這世界就是有那麼多幹事 以後你就懂了
andy010839: 但是超商有智商歸零門啊w
起步衝刺🍬映晴
話す
ariel0401: 但是一旦出事了，後果店家無法承擔。這就是為什麼就算沒做錯還是得稍微各退一步的原因。
還有你一開始這麼說的話也不至於會讓大家炎上，頂多就是說一句你太天真而已，如果是我的話甚至不會說話。
還有你一開始這麼說的話也不至於會讓大家炎上，頂多就是說一句你太天真而已，如果是我的話甚至不會說話。
ariel0401: 所以我才說你應該多看一點新聞
從頭到尾都很認真讓我各種累,過來人勞工要去洗洗睡了
進來馬上變智障w
那一開始就說這些不要扯性侵例子不就可以了
sabrina69512: 好的我大概懂了
Leiya_e: 不只超商有 我懷疑每一家店都有 我上班的地方就有一堆智商0的奧客
秋田@社畜
說
這個社會不是正確的事情就能隨意去做的
這就是現實社會，每天都會有狗屁倒灶的事情發生阿
ariel0401: 你有這種想法代表你對台灣社會認識太淺了
為什麼一直要扯法律啊，這社會不是只遵守法律就可以了的啊!
校規那些都不用遵守嗎??
店家也只是不想惹麻煩也不想造成不必要的誤會而已啊
簡單來說就是想節省社會成本所以請大家稍做配合而已啊
校規那些都不用遵守嗎??
店家也只是不想惹麻煩也不想造成不必要的誤會而已啊
簡單來說就是想節省社會成本所以請大家稍做配合而已啊
因為你前面也沒說出你後來的想法啊XD
這社會就算沒做甚麼別人也會對你做甚麼
分隔島好好站在那也是會被撞啊(?
分隔島好好站在那也是會被撞啊(?
andy010839: 我希望能改變這個狗屁的社會才想學法律的啊(雖然不知道學法律能不能改變啦
【愛染】皇甫硯
話す
不然來醫院當義工如何啊www
看盡人性潮棒的喔www
看盡人性潮棒的喔www
能改變的話不會輪到你早就改變了 ariel0401:
jerry2393174: 呃，我不是覺得不可取，而是認同了「本身是不同的例子那就不能這樣舉」
原來是想到正義使者
學法律跟改變社會根本沒多大關係啊...
這社會的無奈太多了，其中更多的是法律也幫不上忙的
這社會的無奈太多了，其中更多的是法律也幫不上忙的
你認同了不能相提並論的說法但跟我說我覺得你的理論是歪理XDD
ChaoticEvilBlack404: 自嗨乙
用力推 AbyssWatcherWu 的金句：
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：「日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生」 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
就這麼簡單。
請大家用力推。
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：「日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生」 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
就這麼簡單。
請大家用力推。
ChaoticEvilBlack404: 哪裡地圖砲？「沒脫被公審的是那個學生」
糟了，吃餌了
果然社會經驗不足啊太天真
mister KUSO
話す
不要把人設限了
現在的問題是虎穴的生存會被止羲小起入挑戰外在觀感而受到威脅
現在的問題是虎穴的生存會被止羲小起入挑戰外在觀感而受到威脅
ariel0401: 你沒妨礙到別人，但你穿制服的行為就是有很大機率會為店家招來麻煩啊！我必須跟你說，會反對學生（未成年）看18禁並不是只有衛道人士好嗎？wwww大部分父母都不贊同好嗎？
舉個例子好了，你媽反對你看18禁，你媽就是衛道人士嗎？wwww
然後這社會並沒有你想的那麼簡單w不是說合理就合理，不合理就不合理好嗎w
你這樣的想法果然是年輕人w
舉個例子好了，你媽反對你看18禁，你媽就是衛道人士嗎？wwww
然後這社會並沒有你想的那麼簡單w不是說合理就合理，不合理就不合理好嗎w
你這樣的想法果然是年輕人w
我是說你的回應"你覺得是歪理就是歪理吧"
你既然認同了不能這樣舉例那還不覺得自己的理論是歪理嗎？
你既然認同了不能這樣舉例那還不覺得自己的理論是歪理嗎？
mister KUSO
話す
學法律還是學什麼都可以有機會改變社會
MuscleBB_JP: 啊 那句話其實是我說的(X
jolks07120201: 我封鎖他了XD
Leiya_e: 好的XD 總之用力推!!!!!!!
我覺得想當正義使者、想改變這社會不是壞事
但現在你還只是要考大學的高中生，見識尚淺，也很無力
希望你上大學後能有所成長，祝福你
另外我真的建議你可以把前面的留言截圖存下來，未來你回頭再看這件事你就會發現自己究竟成長了多少，可以用以警惕自己
加油喔
但現在你還只是要考大學的高中生，見識尚淺，也很無力
希望你上大學後能有所成長，祝福你
另外我真的建議你可以把前面的留言截圖存下來，未來你回頭再看這件事你就會發現自己究竟成長了多少，可以用以警惕自己
加油喔
MRKUSO: 應該說，只要有心，就能改變社會。即使是緩慢微小的改變 
說個可能很難懂的東西，個人的正義跟社會的正義是不同的東西
700?
blackwildwolf520: 不要，好羞恥Xd
ebisawachiaki: 差了一樓XD
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：「日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生」 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
就這麼簡單。
請大家用力推。
就這麼簡單。
請大家用力推。
我覺得你給的回應跟我不在同一條線上
我的意思是 你說"好你覺得是歪理就是歪理"的反應就感覺你還是認同自己的理論，而後面又說贊同不能這樣舉例子？？
這不是自相矛盾？
我的意思是 你說"好你覺得是歪理就是歪理"的反應就感覺你還是認同自己的理論，而後面又說贊同不能這樣舉例子？？
這不是自相矛盾？
不要再吵了啦wwwww
明明是正確的 為什麼不能做 為什麼要遷就那些奇怪的人 明明是他們才有問題 為什麼是身為對的我要改 明明就不是我的問題啊
以上腦補 請給分
以上腦補 請給分
學生進18區導致店家被衛道人士找麻煩
然後學校也很幹因為衛道人士也會跑去煩學校說你們都這樣教學生的嗎?
然後學校也很幹因為衛道人士也會跑去煩學校說你們都這樣教學生的嗎?
sharknex: 大GUY4這樣
其實可以幫虎穴衝一點人氣跟咖馬
今天的瓜子特別好吃
今天的瓜子特別好吃
可..可惡
覺得學生蠻慘的XD連牽個手也會被約談
好了別再鞭他了wwwww
該說的也都重複好幾次了 有些社會的歪理真的不是用說的就能明白
越看越覺得他怪可憐的wwww
該說的也都重複好幾次了 有些社會的歪理真的不是用說的就能明白
越看越覺得他怪可憐的wwww
jerry2393174: 我知道這點啊……
粉飾太平是很重要的
穎夜♥光忠ATM
話す
其實就很簡單四個字,瓜田李下,就是避嫌不要作出容易讓人誤會的事有這麼難嗎?還是有什麼理由一定要穿學生制服逛R18區?穿便服的時候就沒有逛虎穴的心情了嗎?
除非學生時代就有錢出國不然沒逛過虎穴合理啦
jerry2393174: 真的不在同一條線上我也累了XDD他知道不恰當就行了
你不粉飾太平，就會
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：「日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生」 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
(順風推
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：「日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生」 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
(順風推
先去找個打工給奧客洗個幾遍臉
想要改變狗屁社會 就從廢除制服(衛道人士無從檢舉)教官退出校園(牽手也要約談)滿18歲投票權(改變社會的選票)開始關注如何 不要想著我上了法律讀了法律就可以有戰力了 現在就開始關注社會運動R
所以回家換個制服再出門不好嗎.不就店家說不要穿制服在R18區
覺得不能接受就別去啊.別給店家添麻煩阿
覺得不能接受就別去啊.別給店家添麻煩阿
覺得要避嫌 避免給店家造成麻煩
起步衝刺🍬映晴
話す
ariel0401: 牽手我是覺得被檢舉很怪啦，但這兩個還是很難類比（雖然不平的感覺可能很像）。畢竟未成年牽手不違反什麼，未成年逛R18就是違法。而穿制服的人之中未成年的比例太高了，所以虎穴避嫌可以理解，但牽手我就？？？？
不過同樣的一點是，學校被檢舉了他們就得處理，這年頭老師也不好當w最後為了省事當然是通通禁止。
不過同樣的一點是，學校被檢舉了他們就得處理，這年頭老師也不好當w最後為了省事當然是通通禁止。
關於，學生錯了嗎？
現在在捷運公車上坐博愛座只要不是明著打石膏在腳上只要你是學生就會有阿桑醮你，知道嗎？穿著學校制服就是這麼吃虧！我們都當過學生，社會就是學生菜比巴好欺負！
現在在捷運公車上坐博愛座只要不是明著打石膏在腳上只要你是學生就會有阿桑醮你，知道嗎？穿著學校制服就是這麼吃虧！我們都當過學生，社會就是學生菜比巴好欺負！
sunny5512373: 所以第一步就是廢掉學生制服
■菱角
話す
店家都發公告了，一定是遇到（過）什麼狀況才會這樣講，就盡量吧。
jerry2393174: 這個部分其實也牽扯到父權思想 認為女人就是該保守 該遮掩 不該隨便暴露 進而導致女性的裸體"顯得珍貴" 而讓他人有侵占慾望
曾有個朋友吐槽過這點: 如果這個社會的意識型態倒反過來 跟你保證現在街上被強暴的絕對是男人(X
曾有個朋友吐槽過這點: 如果這個社會的意識型態倒反過來 跟你保證現在街上被強暴的絕對是男人(X
喔對回一下，我們學校制服頗好看的，所以很少人會換掉學生制服(有腰有身有線條
以我高中來舉例.日校不管有沒有滿18有沒有駕照.都禁止騎乘機車登校
夜校不再範圍內(因為很多非應屆的學生
雖然說沒有任何法律規定學生不能騎.但姑且是個觀感問題啊
夜校不再範圍內(因為很多非應屆的學生
雖然說沒有任何法律規定學生不能騎.但姑且是個觀感問題啊
正確來說這事情也不用扯到法律層面上
懶得爬串,公告說盡量不要那就是沒有禁止啦
依規定營業場所不能禁止顧客進入,如果確實已成年,沒有把限制級刊物供未成年人閱覽的問題的話,制服根本只是歧視問題
依規定營業場所不能禁止顧客進入,如果確實已成年,沒有把限制級刊物供未成年人閱覽的問題的話,制服根本只是歧視問題
因為這樣觀感不佳，所以是錯的，簡化成這樣你可以理解嗎
跟制服好不好看換不換沒有關係啦今天要逛成人區域就是要換
jerry2393174: 這個要扯 扯到天亮都沒問題吧我想www
andy010839: 我知道啊大大 但沒辦法廢
之前的連署我也有參加XD
之前的連署我也有參加XD
公眾觀感是店家自己營業要面對的問題,如果這樣就會導致虎穴關店的話我還會想親自去觸發事件
我是覺得你們如果要閒聊自己開撲去吧
只要制服上面印某某學校就是會被懟啦！我每天都穿白襯衫被當上班族就沒被懟過了！
起步衝刺🍬映晴
話す
KnucklesLee: 穿制服可以進虎穴，公告是說不要穿著進去逛成人區。因為查證件是在結帳查的吧，但未成年光是進去逛成人區都算是店家違法。
穿制服的人成年的比例有多少？裡面要是混一個未成年進去店家就難辦了。我覺得沒歧視問題。
穿制服的人成年的比例有多少？裡面要是混一個未成年進去店家就難辦了。我覺得沒歧視問題。
因為目前社會大眾觀感就是「穿學生制服的都不是成年人」，先不提這到底合不合理，請避免做出讓店家困擾的行為
再不然穿個便服外套把制服全遮掉也可以(？
再不然穿個便服外套把制服全遮掉也可以(？
不要亂說喔
我當年不知道為啥學校通過學生可以直接穿運動服放學我超憤怒的
制服好看那麼多穿什麼運動服離校，難看死了QQ
我當年不知道為啥學校通過學生可以直接穿運動服放學我超憤怒的
制服好看那麼多穿什麼運動服離校，難看死了QQ
懶得換衣服就把它蓋起來(？？？
不要拿這邊當成辯論社成果發表啦
滑了一下上面真是讓我好問號XDDDDD
反正就這樣啦w
那真是很羨慕貴校有好看的制服
&我還是第一次看到非偷偷說的噗蓋這麼長串XD
&我還是第一次看到非偷偷說的噗蓋這麼長串XD
kimishingetsu: 校徽遮起來也可以吧(?
我們學校制服看不太出來是制服
我們學校制服看不太出來是制服
硬要在法規模糊地帶偷渡，真的很故意欸！
店家都這麼希望了.就盡量配合店家吧.不然要逼店家把18區隔起來.一個一個查證件嗎
請學生盡量不要穿制服是請求不是檢討啊www
你覺得社會不公但也不該在這裡討論，歪噗歪太大了，我們都知道這規則是有必要性的，根本不需要質疑，這是保護店家也保護消費者
你覺得社會不公但也不該在這裡討論，歪噗歪太大了，我們都知道這規則是有必要性的，根本不需要質疑，這是保護店家也保護消費者
沒什麼無奈的吧 = =...你就多帶一件便服 褲子沒人會管你阿
kimishingetsu: 因為未成年進入會導致店家違法,就只是這樣子而已,他們要確實管理大可在入口驗證件,這一點也不難
老實說舉例這種東西
無論怎樣類比就不可能完全吻合
一定會有瑕疵的地方 就事論事
不要一直用類比
常常會使用不恰當的類比推論而得出不恰當的結論。
無論怎樣類比就不可能完全吻合
一定會有瑕疵的地方 就事論事
不要一直用類比
常常會使用不恰當的類比推論而得出不恰當的結論。
wxes9150506: 下次不會再舉例了！（握拳
更何況 虎穴本來就是私人商店
他哪天不高興要求大家都不准穿拖鞋進入店內你能說什麼嗎?
他哪天不高興要求大家都不准穿拖鞋進入店內你能說什麼嗎?
你還不是只能穿著學生服跟拖鞋在外面舉牌抗議 然後被人家笑沒見過世面
起步衝刺🍬映晴
話す
店家確實可以這麼做，但這麼做一來增加店家成本，二來增加消費者的麻煩。所以現在虎穴才只是請求大家配合啊，如果大家配合，就省下雙方成本。如果有人硬是不去配合的話他們有可能真的這麼做，但這樣對於主顧雙方都沒好處啊。
照規則走，很難？
未成年進出成人區會觸法
穿著制服看起來就像未成年
→店家禁止穿著制服的成年學生進入成人區域
這個邏輯沒有很難懂<<<
穿著制服看起來就像未成年
→店家禁止穿著制服的成年學生進入成人區域
這個邏輯沒有很難懂<<<
更何況同樣有賣r18同人誌的日本其他商家是直接禁止學生服進入 連cosplay都不行
台灣只是柔性勸導已經很好了 配合一下沒有很難
TsukikageSilent: 你該不會曾經做過這種事吧？
請你不要轉移到我身上
....ㄏ
老子我都30歲了
想做也沒機會了
TsukikageSilent: 我不是一直都說會配合嗎……前面相同的留言我真的很懶的回，但可不可以不要一直鬼打牆
TsukikageSilent: 但你還是可以cos學生
TsukikageSilent: 不要轉移到你身上所以要轉移到我身上？什麼邏輯
Fate/Zero很好看，可以思考什麼是正義，有沒有推薦的一般向本本幫虎穴衝點業績
草莓也只是看到你的舉例各種不洽當+滑坡
結果你不認為是反倒說別人用滑坡
當然被諷刺說到:先生 你也懂滑坡?
這樣也要說草莓人生攻擊你 哀
一下說被人生攻擊 一下又說啥公審來者
不要先畫靶再射箭好嗎?
先貼別人錯誤標籤,再指著自己貼上去的標籤狂罵欸 ㄏㄏ
結果你不認為是反倒說別人用滑坡
當然被諷刺說到:先生 你也懂滑坡?
這樣也要說草莓人生攻擊你 哀
一下說被人生攻擊 一下又說啥公審來者
不要先畫靶再射箭好嗎?
先貼別人錯誤標籤,再指著自己貼上去的標籤狂罵欸 ㄏㄏ
柔性勸導就可以不遵守？
你都覺得被說沒做過的事很不舒服了 那你就可以這樣對別人？
我要討論的是事情本身而不是「我」
我要討論的是事情本身而不是「我」
其實我覺得也不用人魚先生說什麼就解釋什麼，大家也可以不用一直針對人魚先生說的了只會一直歪噗下去
現在大家都有共識就是遵守店家的規定就好了，有建議就自己私下去建議店家，他們那邊會自行評估
現在大家都有共識就是遵守店家的規定就好了，有建議就自己私下去建議店家，他們那邊會自行評估
本來就一直都在你身上啊 供三小.....
我本來就願意配合啊....
就算我有小孩 如果他真的很想進去但是未滿18
我也是叫他配合商家怎麼做
我本來就願意配合啊....
就算我有小孩 如果他真的很想進去但是未滿18
我也是叫他配合商家怎麼做
有沒有這麼希望人家把你當壞孩子管直接禁止啊？
如果是虎穴店家附近的院校，當地居民也是一看就知道你是哪來的學生了
把它脫掉或是全蓋起來，大部分人第一眼是認上衣所以別烙把柄讓人挑，顧客可以放心買本店家也能放心讓人逛
把它脫掉或是全蓋起來，大部分人第一眼是認上衣所以別烙把柄讓人挑，顧客可以放心買本店家也能放心讓人逛
看某人一直在打牆壁看了好累，簡單的事情被打牆打到這麼複雜
我說啊你們一直說看了很累然後又一直標我
啊如果不回肯定又會被諷刺是終於走了，終於認輸了之類的
所以？
啊如果不回肯定又會被諷刺是終於走了，終於認輸了之類的
所以？
前面有些留言的脈絡對不上了
rosecandy9019: 我從第一則留言開始就一直說我會配合耶
你真的有在看？
你真的有在看？
風向這麼明確的還有人想逆轟高灰，真的很閒耶
在某個噗友標注你之前不可能根本沒有你的回應
好哦
不管你是否已經成年，要進成人區，就脫了制服在進去
知道的人就是單看一點點制服設計就可以判斷出你讀哪間，為了避嫌也為了避免店家跟學校的麻煩，請換掉你身上的制服，就是這麼簡單
知道的人就是單看一點點制服設計就可以判斷出你讀哪間，為了避嫌也為了避免店家跟學校的麻煩，請換掉你身上的制服，就是這麼簡單
出事了上新聞/被罰錢穿制服去買本的學生負責嗎?沒本事負責就安分很難嗎?
大家可以別回了喔//
這樣一來一往根本沒完沒了～～～～～
這樣一來一往根本沒完沒了～～～～～
恩 第一次看到有在在意這點的店 真不愧是日本來的店長跟店員嗎XD
記得以前某漫畫便利屋開在kmall樓下時 每天都有高中生穿制服進去消費呢
記得以前某漫畫便利屋開在kmall樓下時 每天都有高中生穿制服進去消費呢
該買本本支援虎穴了
其實啦 就算掏了證件購買
但是隨便一個衛道人士從旁邊就是能拍到穿制服購買R18產品的圖
然後不知情的看照片也不會知道這到底18歲了沒
店家完全沒必要冒被作文章這風險做這點生意
但是隨便一個衛道人士從旁邊就是能拍到穿制服購買R18產品的圖
然後不知情的看照片也不會知道這到底18歲了沒
店家完全沒必要冒被作文章這風險做這點生意
你真的這麼想穿制服在18禁區晃的話
把你的行照駕照身分證多印個幾張貼在制服上吧
把你的行照駕照身分證多印個幾張貼在制服上吧
指考加油
wxes9150506: 從第一個留言開始~現在，我一直都說會配合啊……還是你哪裡看到我說不會配合？
有的話麻煩截圖給我
有的話麻煩截圖給我
ChaoticEvilBlack404: wxes9150506: 他絕對有刪留言對吧～前面的留言順序對不上
諸君，該列書單準備去虎之穴找本本了。記得去之前先把制服換下唷
BROKEN0730: 人家從光華橋時代囂張到現在後台不一樣ㄛ
大P說話了
國文、英文、數學、歷史、公民與社會 要好好複習ㄛ
都聊完了還有人抓最前面的留言出來鞭
留言串就是這點麻煩
留言串就是這點麻煩
大家 再說的第1個留言就是你刪掉的那個沒錯 就是說你那個看起來就沒想遵守的感覺
rosecandy9019也沒有沒看留言好嗎
rosecandy9019也沒有沒看留言好嗎
wxes9150506: 奇怪了，所以我有說不遵守嗎？
我第一則留言只說「給我的感覺很像」，但沒說不遵守啊
我第一則留言只說「給我的感覺很像」，但沒說不遵守啊
rosecandy9019: wxes9150506: 兩位也可以停止了吧XD 上面已經都講完了，真的有什麼你們可以私噗討論
起步衝刺🍬映晴
話す
ariel0401: 你如果要為了不想被說"終於認輸了"而一直耗在這裡，一定會後悔的。現在你在說的永遠有人接受不了，而同樣的對方的論點你也無法接受，這是你再回應個兩百樓都無法改變的事。
時間是看不見但至關珍貴的東西。
時間是看不見但至關珍貴的東西。
秋田@社畜
話す
sunny5512373: 嗯謝謝你
andy010839: 所以該說是真不愧是沒有後臺的日本店家嗎XD
wxes9150506: 他的確是沒有反對過 他單純搞不清楚狀況 覺得明明成年了為什麼不能就這樣直接進去
真的不用為了爭一口氣花那麼多時間，懂了就好
wxes9150506: 然後拿了錯誤的例子來用 被砲到滿臉土
wxes9150506: 然後 大家?
建議人魚先生關掉噗浪去唸書
懂了就可以了現在強迫他一下子灌進那麼多東西也會爆炸啦
懂了就可以了現在強迫他一下子灌進那麼多東西也會爆炸啦
(截圖發不出來) 躺著先生是在模仿鬼喔？你還特別標注他"我就是這個意思"喔～抱歉我看到自刪留言還要硬拗的孩子就是想鞭他
好。我走啦
彌生Sheer
話す
宇宙中唯有兩件事物是無限的：那就是宇宙的大小與人的愚蠢。而宇宙的大小我卻不能肯定。
—— 愛因斯坦
—— 愛因斯坦
꧁雪球꧂
說
其實很簡單，因為我們的社會還不夠成熟到足以接納此等理論
ariel0401: 這樣感覺是在說教啦 不過w
學生時期的確會有很多很多"為什麼不行?"的問題
說真的 要口頭解釋也真的是很有難度
畢竟也不能說你不對 單純這麼做會有很多麻煩 所以能避免就避免
真的就只是這樣而已
你想讀法律增進這方面的能力 然後去打破這歪理 其實很值得鼓勵 而且期盼你做到
但是要這麼做 你要有與整個社會做對的覺悟 我也只能說加油 努力堅持下去
最後一樣是我重複幾次了的那句話
"這個社會不是正確的事情就能隨意去做的"
連2開頭都還沒的你還有很多時間去體會這句話
等你多接觸各種人事物後 應該就能理解對於你的發言我們到底在氣什麼了www
學生時期的確會有很多很多"為什麼不行?"的問題
說真的 要口頭解釋也真的是很有難度
畢竟也不能說你不對 單純這麼做會有很多麻煩 所以能避免就避免
真的就只是這樣而已
你想讀法律增進這方面的能力 然後去打破這歪理 其實很值得鼓勵 而且期盼你做到
但是要這麼做 你要有與整個社會做對的覺悟 我也只能說加油 努力堅持下去
最後一樣是我重複幾次了的那句話
"這個社會不是正確的事情就能隨意去做的"
連2開頭都還沒的你還有很多時間去體會這句話
等你多接觸各種人事物後 應該就能理解對於你的發言我們到底在氣什麼了www
此串討論蠻大 有瞄的幾個不受歡迎的人說要對虎穴做一下"壓力測試" 希望能好好守住
有人說要理性討論，但是回文都是在引戰阿ww人家吃麵在那邊喊燙
菱薰★整理周邊工程浩大
話す
我是覺得店家可以起個店規
"請穿著制服的(想進成人區的)學生，自主到櫃台出示證件以資證明年滿18，若未出示則不可進入"
畢竟脫制服有時真的不適那麼方便
店家跟學生各退一步
這樣其他客人在店內看到學生在成人區時，便也知道他已成年
店家有在做把關，也比較不會有爭議
"請穿著制服的(想進成人區的)學生，自主到櫃台出示證件以資證明年滿18，若未出示則不可進入"
畢竟脫制服有時真的不適那麼方便
店家跟學生各退一步
這樣其他客人在店內看到學生在成人區時，便也知道他已成年
店家有在做把關，也比較不會有爭議
Lin_Angela: 認同店規，但這是因為這篇公告並沒有明確表示虎穴對於這種情況的態度為何。
相反的，我認同這個規範，只要不穿著制服便可進入成人專區已經算店家退一步了吧，跟您舉例的檢查證件相比，反而不造成雙方的麻煩。
相反的，我認同這個規範，只要不穿著制服便可進入成人專區已經算店家退一步了吧，跟您舉例的檢查證件相比，反而不造成雙方的麻煩。
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話す
ChaoticEvilBlack404: 說到拍照，日本很多書店內是不給拍照的，就連封面都不行，虎穴絕大多數本子來自日本，或許也可以參照看看?
這樣也能避免有人在店內偷拍你說的可能情況
這樣也能避免有人在店內偷拍你說的可能情況
單純禁制服入店是最快也最沒爭議的 我猜
而且被嘴也只要說日本當地也都這樣就沒爭議了
正義魔人看到照樣拍照po網說虎穴沒把關，就算有人出來說店員有把關，最後一樣會被斷章取義的人扣上觀感不佳
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話す
md01yo30: 但是不查證件，結果讓未成年買到R18本，這傳出去豈不是更糟?
salamanda
話す
0.0
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話す
目前我們在這也討論不出結果
這串就是給虎穴工作人員的一些見解
相信他們在看過後會討論該怎麼做
並公告規則出來
這串就是給虎穴工作人員的一些見解
相信他們在看過後會討論該怎麼做
並公告規則出來
Lin_Angela: 應該不至於不查 這裡單純說穿著制服不要進成人區而已 結帳時應該還是會要求的
我以為虎穴公告的很清楚了欸，就是穿制服的盡量別去R18區
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話す
"盡量"這種詞是會讓很多人懶得遵守的
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話す
我只是提出了我的想法
我也沒意願跟大家吵
就這樣我後面不會再回了
我也沒意願跟大家吵
就這樣我後面不會再回了
heckwolf: 營業場所不能禁止人入店,又不是奇裝異服 XD
要破千了 這串好猛
起步衝刺🍬映晴
話す
虎穴沒有說禁止入店，而是請人不要穿制服進R18區。
起步衝刺🍬映晴
話す
為什麼一波平了，後面又出現看不懂公告的
KnucklesLee: 你的想法我無從過問
但店家有他的做法跟規則 合則來不合則去
但店家有他的做法跟規則 合則來不合則去
回個查不查的問題
就我在日本逛過的經驗是：購買時一定會檢查年紀
我想台灣的應該也是會照著這個規定走
=========
另外其實店內是禁止拍照的啦，至於偷拍的當然就是無法防了
就我在日本逛過的經驗是：購買時一定會檢查年紀
我想台灣的應該也是會照著這個規定走
=========
另外其實店內是禁止拍照的啦，至於偷拍的當然就是無法防了
建議噗首公告直接砍掉「盡量」兩字最沒爭議 
(？
(？
起步衝刺🍬映晴
話す
查證件是結帳時查，但只要未成年去逛R18區應該就算是店家違法。除非你們想店家花成本在進R18區一個一個查證件，顧客多花了排隊的時間，店家多花了人力成本。
到底是怎麼回事
heckwolf: 我個人是反對虎穴現階段作法就是了,店家公開歧視制服被人壓力測試只是剛好,要不是我現在一臉大叔樣我也想去 XD
歧視我看不出來 僅此
然而要那麼做那是你的自由 後續爭議不是我想了解的
然而要那麼做那是你的自由 後續爭議不是我想了解的
好險還沒考上法律系 喜歡辯論去當名嘴喇
這串看完就知道多少人整天只覺得是別人的錯 整天想衝撞
店家的作法跟提醒完全看不出哪裡有問題
店家的作法跟提醒完全看不出哪裡有問題
KnucklesLee: 明眼人都看得出來是店家不想被衛道人士找麻煩
如果你住在台灣，還會有那種心得比較莫名其妙
如果你住在台灣，還會有那種心得比較莫名其妙
誰跟你歧視了 搞不清楚狀況
上面說了很多為什麼了 你可以自己回去看看
壓力測試? 很好啊去啊
日本最大的同人誌販售店來台開店
這簡直是再高興不能的事情 各種本本都能輕易入手正版貨 超讚
如果因為你們那連指甲垢都不如的自以為是的正義而導致人家不堪其擾把店收了
沒得爽的也是你們而已
沒能力大人買的屁孩們要親手把珍貴的貨源搞爆 簡直是個世紀大笑話wwwww
上面說了很多為什麼了 你可以自己回去看看
壓力測試? 很好啊去啊
日本最大的同人誌販售店來台開店
這簡直是再高興不能的事情 各種本本都能輕易入手正版貨 超讚
如果因為你們那連指甲垢都不如的自以為是的正義而導致人家不堪其擾把店收了
沒得爽的也是你們而已
沒能力大人買的屁孩們要親手把珍貴的貨源搞爆 簡直是個世紀大笑話wwwww
網路盜版別拿出來說喔 會羞死人w
莉奈
說
尊重店家很難嗎? 今天店家有做出什麼違法的規定嗎?
只是希望不要有穿制服的人進入R18區，連這點希望顧客遵守的小規則都不想遵守嗎?
一直都有那種不想遵守的人跳出來是怎樣???
只是希望不要有穿制服的人進入R18區，連這點希望顧客遵守的小規則都不想遵守嗎?
一直都有那種不想遵守的人跳出來是怎樣???
風險自負
我沒記錯的話,上架的商品在民法上算要約,如果沒有違法事由,店家不能拒絕進來營業場所買東西的成年人進入18禁區,針對服裝的差別待遇就是歧視,不用跟我辯論,我沒有要討論的意思,但歡迎糾正
公告說是成人區啊
你穿制服就不要走過去引起他人誤會 這樣很難嗎？
不然換個衣服是有多懶多不願意…
不是成不成年的問題、是需要在意社會大眾尤其喜歡貼標籤那些人對我們圈內人的看法
僅此、很難懂嗎？
你穿制服就不要走過去引起他人誤會 這樣很難嗎？
不然換個衣服是有多懶多不願意…
不是成不成年的問題、是需要在意社會大眾
僅此、很難懂嗎？
乾脆像之前的INDEX一樣，18禁區直接劃分出來，只有出示證件並滿18的人才能進去。
ax9314: 這是非常好的做法,雖然制服顧客大概免不了被貼標籤
對 就是標籤
而這標籤的最大受害者絕對不會是學生
就這樣
而這標籤的最大受害者絕對不會是學生
就這樣
好奇怪 現在的制服是只要你的身份是學生就得要一天二十四小時都要裝備的道具嗎 
我怎麼記得我在當學生的時候幾乎大家都會準備一套便服或是至少一條牛仔褲 放學就迫不及待換掉了 (然後大學再來緬懷制服的美好)
我怎麼記得我在當學生的時候幾乎大家都會準備一套便服或是至少一條牛仔褲 放學就迫不及待換掉了 (然後大學再來緬懷制服的美好)
KnucklesLee: 只要店家規定改成這樣就不會有制服標籤的問題，因為店家有做到他的防堵機制了，就如同 Lin_Angela: 提議的。
而我(我想大部分的人也是)是認為，這樣需要人力與時間的機制相比，大家互相退一步尊重彼此，應該是個更方便的方法。
而我(我想大部分的人也是)是認為，這樣需要人力與時間的機制相比，大家互相退一步尊重彼此，應該是個更方便的方法。
tangsimas: 看來我們是同一個時空的人呢XD
s9006760: 然而我是制服黨的 
大家穿體育服我穿制服 大家換便服我還是換制服 但是你要去做有爭議的事情就要換掉啊 連我們學校的8+9都知道放學出去喬事情要披一件便服外套了
大家穿體育服我穿制服 大家換便服我還是換制服 但是你要去做有爭議的事情就要換掉啊 連我們學校的8+9都知道放學出去喬事情要披一件便服外套了
tangsimas: +1
還有，還有我學校的女生制服很透，我都直接穿T恤在裡面
這樣直接脫換很方便，而且只有下半身沒換也沒查(除非褲子或裙子花紋明顯
其實我覺得女生沒穿T恤或小可愛在裡面的都是勇者，然後只穿制服還敢穿黑色內衣的是英雄 
還有，還有我學校的女生制服很透，我都直接穿T恤在裡面
這樣直接脫換很方便，而且只有下半身沒換也沒查(除非褲子或裙子花紋明顯
主要就是因為店家不可以做這種防堵,成年人有穿制服出入消費的自由,我想這部分規定跟菸酒的部分沒有太大不同,你高興可以照公告走,或者不照公告走,虎穴都不能拿你怎麼辦
說是有證件無敵
但就算當下出示證件，店家沒弄個實體紀錄
事後被檢舉啞巴吃黃蓮的情況可不少
穿制服「被抓算你的」 衛生局：5成店家賣菸給青少年 | ETtoday新聞雲
菸賣高中生 業者：下次別穿制服( 聯合報 )=====
所以才會是柔性勸導
【消費爭議解疑 系列8之3】黑名單顧客 業者可拒賣 | 蘋果日報
但就算當下出示證件，店家沒弄個實體紀錄
事後被檢舉啞巴吃黃蓮的情況可不少
穿制服「被抓算你的」 衛生局：5成店家賣菸給青少年 | ETtoday新聞雲菸賣高中生 業者：下次別穿制服( 聯合報 )=====所以才會是柔性勸導
【消費爭議解疑 系列8之3】黑名單顧客 業者可拒賣 | 蘋果日報
8+9wwww (稱讚意謂
(稱讚意謂
18歲以前我以為這種禁制是在保護未成年權益，18歲以後我了解這種禁制是在保護成年人權益
PPPhantomCattt: 那是種魅惑 
制服少女的美好所在((警察先生####
制服少女的美好所在((警察先生####
PPPhantomCattt: 循規蹈矩的8+9 值得讚揚
KnucklesLee: 然後被舉報到受不了店收掉了 真是皆大歡喜吼 為了你們那卑微的正義
就是因為上架商品屬於要約才不能強制禁止販賣給滿18的學生制服客
然而你想當這種客人的話就等著店家被衛道人士檢舉到崩潰
我不懂這有什麼不瞭解的讓你這麼想衝撞他
然而你想當這種客人的話就等著店家被衛道人士檢舉到崩潰
我不懂這有什麼不瞭解的讓你這麼想衝撞他
jolks07120201: 店家不能把來消費的顧客請出去,會有強制罪的問題 XD
KnucklesLee: 這個自由難道不會造成店家在營運上的困擾嗎？我們不說被檢舉這種例子，多了成年人穿著制服說我要進去逛成人專區，對於店家管控應該會有更多的麻煩。
我認為自由不應該建立在會妨礙他人的情況上
我認為自由不應該建立在會妨礙他人的情況上
其實很有趣
有些人認為正義就該光明正大
卻從未想過那是在道德觀念完美健全的社會才辦得到
而在這道德不健全的社會
他們卻也不肯妥協圓融 硬是要把他們的正義付諸實行
有些人認為正義就該光明正大
卻從未想過那是在道德觀念完美健全的社會才辦得到
而在這道德不健全的社會
他們卻也不肯妥協圓融 硬是要把他們的正義付諸實行
jolks07120201: 如果成年那就依然不行,那還是營業區域,只要你是去買東西的
KnucklesLee: 你好像覺得我有法律保障我無敵喔?
店家也有選擇客人的自由
要不然哪會有一堆店家拒絕奧客的新聞出現
要不然哪會有一堆店家拒絕奧客的新聞出現
《民法》第154條「貨物標定賣價陳列者，視為要約」。業者已標價展示形成要約的商品，若藉故不出售，恐得承擔債務不履行的責任。
若店家在特定區域篩選客人的確有可能觸法
所以才會是柔性勸導
若店家在特定區域篩選客人的確有可能觸法
所以才會是柔性勸導
Leiya_e: 我自己也碰過一些奧客,很無奈的門市狀況就是這樣,虎穴的公告跟現行規定牴觸,顧客不用遵守也不會有事,虎穴不被允許拒絕你
以為這篇的重點是在觀感問題，原來是法律跟壓力鍋測試啊！
KnucklesLee: 所以才會是柔性勸導
言下之意就是各位客人們如果希望我們不要被找麻煩，求求行行好別穿制服進R18區域
言下之意就是各位客人們如果希望我們不要被找麻煩，求求行行好別穿制服進R18區域
法律來說穿制服的成年顧客權益依然受保障,這只是立場不同而已,所以我說我法對虎穴的做法,可以採取入口查驗身分證之類的替代方案減低違法疑慮
賣菸賣酒同樣情況
我以前在漫畫店工作的時候也是有一櫃R18漫畫
學生也是會在那邊晃然後拿書來結帳
他有本事出示證件還是賣他
雖然大多數都沒本事想夾帶通關
我以前在漫畫店工作的時候也是有一櫃R18漫畫
學生也是會在那邊晃然後拿書來結帳
他有本事出示證件還是賣他
雖然大多數都沒本事想夾帶通關
營業成本跟違法疑慮就看虎穴怎麼衡量,衛道人士大概連裡面有成人區都不行
尤其是R18同人誌封面都特別的 肉色
睦月改二パーカー [艦隊これくしょん -艦これ-] | キャラクターグッズ＆アパレル製作販売のコスパ｜C...
基本上 換個便服而已 互相一下 大家都方便
就算真的沒辦法換 決定好哪天要衝 上學時順便帶個薄外套 留著放學時偽裝用 我想也不會是什麼難事
實在是不知道是在堅持啥的
就算真的沒辦法換 決定好哪天要衝 上學時順便帶個薄外套 留著放學時偽裝用 我想也不會是什麼難事
實在是不知道是在堅持啥的
店家不能把客人趕出去有強制罪的問題????
你不知道店家可以用私闖民宅告你嗎...
你不知道店家可以用私闖民宅告你嗎...
承租人就可以告你了 還不用房東出面
只要不穿學生制服進成人區不就沒事了嗎？
andy010839: jolks07120201:
所以剛剛其實也有稍微開玩笑提到 要管理也可以比照便利商店菸酒的販售方式 成人本在櫃檯後面一字排開 出示證件後請店員幫你拿這樣
光想像那個場面就覺得很精彩
還可以玩說出本子名的羞恥play
所以剛剛其實也有稍微開玩笑提到 要管理也可以比照便利商店菸酒的販售方式 成人本在櫃檯後面一字排開 出示證件後請店員幫你拿這樣
喜歡衝撞體制請你去衝撞我國法律18歲的年齡限制不得購買觀看性愛.暴力.賭品等的法規
就算是滿18歲成為了FBI穿著制服站在那區，還是會給店家帶來困擾啊
這好像不是需要刻意去衝撞的事物，當一位普通客人沒有這麼困難才是
這好像不是需要刻意去衝撞的事物，當一位普通客人沒有這麼困難才是
中二病就是不要普通 他要特別 
TsukikageSilent: 客人是進去消費的就不能用私闖民宅趕,但進去鬧事的可以趕,趕走消費客戶的店家才是在鬧事吧 XD
重點是在在別人店頭公告底下借題發揮跑題（？）要人贊同衛道人士的錯很問號啊，不覺得場合錯了嗎（說真的就算有問題講的時間點也很怪好ㄇ
TsukikageSilent: 若是有不特定人士可進出，商店性質上就屬於對外開放&非特定人得自由進出的公共場合，就不能限制特定人士禁止進出
你用私闖民宅去告不會成案的
你用私闖民宅去告不會成案的
米華連月
話す
好的，會盡量配合的，謝謝提醒
配套成驗身分證再發套頭圍裙進場如何，保證入內皆滿十八歲又看不到制服（誤
md01yo30: 很遺憾的那是營運方要考慮的事情,禁制服是行不通的
菱薰★整理周邊工程浩大
話す
md01yo30: 突然被TAG有嚇到
進來看之前還以為我的話惹到了誰XD
進來看之前還以為我的話惹到了誰XD
KnucklesLee: 那麼除了"你這樣不行"以外有什麼建議嗎?
Leiya_e: 我以為你會看到 
一間制服代表的是一間學校，一個公司或行業的形象，並不只是代表你個人
這不是喜不喜歡衣服那麼簡單
穿著非制服去逛喜歡的店有這麼困難嗎？
店家的規定不想遵守就自己找別的管道買本子吧
這不是喜不喜歡衣服那麼簡單
穿著非制服去逛喜歡的店有這麼困難嗎？
店家的規定不想遵守就自己找別的管道買本子吧
我只是覺得店家都明顯地拿簾子劃分區域了，並且也已經柔性勸導盡量不要穿制服進成人區，為何還要刻意去挑戰他們
各退一步尊重店家應該不是什麼難事吧
況且台灣媒體最愛這種的，誰管你是否成年，你放個穿制服的進去成人區只會增加媒體亂報導的風險而已，事後的澄清文又有多少人會注意到，而最後傷害最大的一定是台灣虎穴
各退一步尊重店家應該不是什麼難事吧
KnucklesLee: 然而這點剛剛也說了 有心人才不會去仔細確認裡面的人是否都滿18 而是看到制服就開槍
如果你覺得被限制不能穿制服去這家店是歧視，你其實也可以選擇拒絕去啦
Leiya_e: 老實講我不太在乎這些人講什麼,因為他們是有心人,他們會有五花八門的意見來炒作,改來改去太累了,希望虎穴能找到沒有違法疑慮的規定並堅持,不要只歧視成年的制服學生
看完其實很感慨，可能因為上班的店裡也有賣本本要看證件的關係 
我自己的觀點就是現在的社會還不夠成熟，甚至整體人類社會都還不完善
今天就算在門口查驗，那些有意的人還是會想辦法見縫插針，到最後倒霉的只會是店家
就算你是對的，大眾輿論不覺得是對的就沒辦法
會有大批媒體、衛道人士、怪獸家長圍剿，然後就掰了...怕.jpg
我自己的觀點就是現在的社會還不夠成熟，甚至整體人類社會都還不完善
今天就算在門口查驗，那些有意的人還是會想辦法見縫插針，到最後倒霉的只會是店家
就算你是對的，大眾輿論不覺得是對的就沒辦法
會有大批媒體、衛道人士、怪獸家長圍剿，然後就掰了...怕.jpg
KnucklesLee: 你不在乎可是媒體、衛道人士、怪獸家長跟不懂ACG的家長這些"輿論"在乎啊...
KnucklesLee: 你為什麼一直堅持在歧視這個說法上?
你在不在乎有心人說什麼其實一點都不重要
但店家在乎 因為他還要做生意
就算照你說的在入口檢驗了
他們還是會被放"允許高中生進成人區"這種模稜兩可的風聲
你在不在乎有心人說什麼其實一點都不重要
但店家在乎 因為他還要做生意
就算照你說的在入口檢驗了
他們還是會被放"允許高中生進成人區"這種模稜兩可的風聲
KnucklesLee: 你這樣不就是只要我方便別人如何都無所謂嗎？
現在虎穴真的是在做各退一步的行為了，他要硬起來一定有更多措施像您提議的方法，但對於彼此一定有不方便的地方，也無法保證第三者看到穿制服的顧客當下是否能判斷他的年齡啊。
現在虎穴真的是在做各退一步的行為了，他要硬起來一定有更多措施像您提議的方法，但對於彼此一定有不方便的地方，也無法保證第三者看到穿制服的顧客當下是否能判斷他的年齡啊。
Leiya_e: 高中生有可能合法進入成人區,有心人士有問題請去修法,不然咧 XD
KnucklesLee: 實際上你的希望也只是空談，世界上不可能有完善的規則制度，有一個制度出來就一定會有惡意去衝撞該制度的人存在，所以你的理想一開始就不可能成立，因此大家在追求的就只是彼此尊重
歧視學生是三小...那叫某些怪獸家長們不要看到性教育就高潮啊.....
發現到了嗎? 你已經回答了自己的問題了
我不太懂硬要人家尊重你成年了，卻像個小孩子在那邊無理取鬧。
KnucklesLee: 什麼不然咧? 就彼此尊重啊 不然咧
你只知道別人歧視 就不知道尊重體諒嗎?
你只知道別人歧視 就不知道尊重體諒嗎?
而且為什麼是衝撞店家而不敢衝撞法律啊 柿子挑軟的砸喔
依照台灣人個性~直接規定禁止穿制服進入就好吧，對成年人根本沒有影響阿
這跟歧視有甚麼關係
穿制服就是會害店家被有心人士找麻煩阿^^bb難道店家被檢舉，有負面新聞或造成甚麼營業虧損
硬要穿制服進去的人會跳出來幫忙賠嘛?
.
不會吧?
這種事情也要扯到歧視，少看點A書多唸點書吧
只有實際年齡成年，心智沒跟著成長別說出來給大家知道阿
這跟歧視有甚麼關係
穿制服就是會害店家被有心人士找麻煩阿^^bb難道店家被檢舉，有負面新聞或造成甚麼營業虧損
硬要穿制服進去的人會跳出來幫忙賠嘛?
.
不會吧?
這種事情也要扯到歧視，少看點A書多唸點書吧
只有實際年齡成年，心智沒跟著成長別說出來給大家知道阿
照法律來看你才懶得管你穿不穿學生服 你沒滿18就直接讓少年法庭管 因為你管不住自己的腦袋
final0713: 不是,人家跨過了成年那條線之後還有人在那邊指指點點說你這個服裝儀容不合適之類的,這些輪不到你管阿 XDD
店家開店是要賺錢的，而不是開家店讓自己名聲損毀並增加更多有形或無形的成本
看不懂公告寫"盡量不要"
那統一學生服禁止進入R18區好了
那統一學生服禁止進入R18區好了
KnucklesLee: 高中生的年齡層你說說看?
呃....噗浪同溫層滿厚的，可能有圈內人很多的錯覺
可是圈外人其實是佔社會上大多數，然後在台灣社會，「動漫」這詞明顯有帶貶抑意謂(原因是媒體，這邊就不多做解釋了
再加上很多小朋友、家長對動漫圈文化完全不知情或一知半情(?)，在這個狀況下「成人規範」、及「學生制服」等成因，很容易被有心人士汙名化，甚至有可能會有妨礙虎之穴營運等問題
我想上面某些噗友是在擔心這個
雖然都是假議題，不過自己的圈子自己愛護，做好自律，圈子和平沒煩惱 
(大概
可是圈外人其實是佔社會上大多數，然後在台灣社會，「動漫」這詞明顯有帶貶抑意謂(原因是媒體，這邊就不多做解釋了
再加上很多小朋友、家長對動漫圈文化完全不知情或一知半情(?)，在這個狀況下「成人規範」、及「學生制服」等成因，很容易被有心人士汙名化，甚至有可能會有妨礙虎之穴營運等問題
我想上面某些噗友是在擔心這個
(大概
我不懂，制服到底有什麼魔力讓你一定要穿著它
原本以為人魚終於平息了怎又跑出一個 （
原本以為人魚終於平息了怎又跑出一個 （
你要人家尊重你你卻不懂的遵守遊戲規則不是小孩不然是什麼。
社會倫理本來就不是把法律當作標準，別搞錯討論的前提了
blackwildwolf520: 成年人士 ver.人魚 ?(誤
恭喜破千 來賓請掌聲鼓勵
讓我們往下一個千邁進吧
讓我們往下一個千邁進吧
KnucklesLee: 裡面寫了 一般是15到19歲 也就是說至少有2/3的年齡層是未成年的
上面也有人說了
你知道我知道 但別人不知道你18歲了沒
他只看到有高中生走進去 這樣就夠做文章了
而你忽略這個問題 只會說著店家歧視制服?
上面也有人說了
你知道我知道 但別人不知道你18歲了沒
他只看到有高中生走進去 這樣就夠做文章了
而你忽略這個問題 只會說著店家歧視制服?
另外剛去看了臉書公告下方果不其然看到有學生想惹事…唉…
QDOr: 我猜這個家長就算驗了那個學生的證件還是會繼續跳針說店家不該賣R18給學生,無解loop
那就不要賣R18給穿制服的學生啊 
都知道會有家長跳針了，怎麼還堅持???反串喔？
KnucklesLee: 而那個問題要解其實也很簡單: 別讓人看到制服 別露把柄給人抓
loveuedatatsuya: 其實說真的 有時候國中生反而更懂得自己在做壞事所以會換便服掩飾(當然不排除也是有屁孩) 反而高中生才會帶一種「我長大了」「我知道我在做什麼」「再過幾年/幾個月我就成年了」的想法直接穿制服進去w
PPPhantomCattt: 那個家長的行為可能是打算靠服裝與外表就否定一個成年人的自由與權力,我想這應該不難理解錯得有多離譜
loveuedatatsuya: 不懂得低調的人不管國中高中都有w 跟年紀無關跟中二病沒治好比較有關
KnucklesLee: 店家不會叫你滾，但是我如果看到我會抓你出去
真要說的話，穿著某些有社會期望的科系制服(例如以前教育大學被視為未來要為人師表，有比較多這方面壓力)、軍警制服買本，也多少會有輿論壓力吧
光用外表判斷人這點，想想在很多人的心中，看到補師都是嬌弱脆皮的刻板印象 
(所以我都練暴力補師，自補自輸出好用又邊緣(ㄍ
(
秋田@社畜
話す
穿著軍官學校的制服買本wwwww被爆出去就好玩了
光用外表判斷人的例子很多，像是胖就是肥宅、喜歡動漫就是宅、穿的很土一定是肥宅.....
ㄍ
ㄍ
AbyssWatcherWu: 所以我幾個警察朋友都是請我幫他們買場刊然後拿去派出所給他們 
警察光是路邊買便當就被神經病靠腰成這樣了
直接穿著制服去買本本什麼的
要是被看到中華民國大概又要滅亡了
直接穿著制服去買本本什麼的
我試著釐清一下好了
這位高中生提出的問題是：為何滿18歲了不能穿著(高中}制服出現在店內的R18區域
可以舉出的疑點有三：
a.制服同時也代表著未滿18歲的學生
b.店家開門做生意需要遵守該國法律
c.無論是店家、法律，乃至於各項次文化，皆不僅只服務特定對象
我不確定您對哪一項感到需要檢討或改善，但認真的說
不管制服有沒有+9、還是中二是對或錯，
有正義感很好、嗜好是當勇者也沒關係
但大家為了您討論回應了很多，看起來也真的不是針對你個人而是針對你提出的問題在探討
可以的話，請告訴大家，您覺得這樣做為甚麼、或者是哪裡有不當或不週全的地方，好嗎？
這位高中生提出的問題是：為何滿18歲了不能穿著(高中}制服出現在店內的R18區域
可以舉出的疑點有三：
a.制服同時也代表著未滿18歲的學生
b.店家開門做生意需要遵守該國法律
c.無論是店家、法律，乃至於各項次文化，皆不僅只服務特定對象
我不確定您對哪一項感到需要檢討或改善，但認真的說
不管制服有沒有+9、還是中二是對或錯，
有正義感很好、嗜好是當勇者也沒關係
但大家為了您討論回應了很多，看起來也真的不是針對你個人而是針對你提出的問題在探討
可以的話，請告訴大家，您覺得這樣做為甚麼、或者是哪裡有不當或不週全的地方，好嗎？
覺得...可以請虎穴關閉這噗的討論了
有些討論很正面、有些很歪
但是這些都可以在自己的河道上討論，不該是在公告下吵成一片
有衝突的不是公告，是各自的想法啊
有些討論很正面、有些很歪
但是這些都可以在自己的河道上討論，不該是在公告下吵成一片
有衝突的不是公告，是各自的想法啊
要穿制服衝撞的人有沒有本事承擔所有責任?包含名譽損失，被上新聞，罰款，甚至導致店家關店?這所有損失衝撞的人有沒有本事賠償所有外加利息?沒本事就乖乖照規定
首先
我先替我的用詞不清道歉
我所謂的衝撞遊戲規則
並非是虎穴的這則公告
而是我沒錯我為什麼不能做
我先替我的用詞不清道歉
我所謂的衝撞遊戲規則
並非是虎穴的這則公告
而是我沒錯我為什麼不能做
有人誤解跑去衝撞虎穴
挑戰店家及媒體
若造成無法挽回的後果我也是一樣傷心
挑戰店家及媒體
若造成無法挽回的後果我也是一樣傷心
制服有其代表的意義
學生制服同時包含了未成年跟成年人
因為如此才會被見縫插針
每個人都會說在社會走跳
並非你是對的你就無敵
學生制服同時包含了未成年跟成年人
因為如此才會被見縫插針
每個人都會說在社會走跳
並非你是對的你就無敵
但這很奇怪吧
為何做對的事仍要被譴責
無解
這個社會就是如此
試問
你沒打算去衝撞這個不合理嗎
為何做對的事仍要被譴責
無解
這個社會就是如此
試問
你沒打算去衝撞這個不合理嗎
我所期待的是某些人可以一起討論改變風氣的方法
就算是空談也好
能夠傳達出這個氛圍足矣
可惜我用字欠佳沒能把想法好好傳遞出去
現階段的社會風氣
我非常支持脫下制服再進店裡消費
方便店家也確保我們的貨源
但我期望的是
能有一天可以再度穿上制服光明正大的走進去
而不會造成任何困擾
就算是空談也好
能夠傳達出這個氛圍足矣
可惜我用字欠佳沒能把想法好好傳遞出去
現階段的社會風氣
我非常支持脫下制服再進店裡消費
方便店家也確保我們的貨源
但我期望的是
能有一天可以再度穿上制服光明正大的走進去
而不會造成任何困擾
最後再提一次
現在穿著制服去挑戰店家根本腦X
我到現在也還沒空上台北
拜託不要鬧到出事拜託
現在穿著制服去挑戰店家根本腦X
我到現在也還沒空上台北
拜託不要鬧到出事拜託
……我覺得很怪，不就是很簡單的『穿著制服進虎穴易遭人誤會』，這很簡單啊？你想要表達你成年但是穿制服受歧視、你想表達穿制服的也有成年人
可以，但是在『正確地點抗議』很重要。
虎穴是一個敏感所在，他所販賣的物品皆是這個社會觀感已是不佳的東西，你不必急著再拉下這些物品的社會地位
朝聖玻璃心
還沒進過虎穴，不過因為這撲我突然想看看是哪些學校學生穿著制服闖成人區呢 
店家很難做人，我想圍觀路人應該會有人樂意幫一把
安 穿制服坦蕩蕩進18區 那麼我滿18穿制服跟女生去薇閣有什麼不一樣？
都一樣滿18啊 成年人了做個愛也是ok的
說穿了 穿制服上讓人容易誤會的地方就是給別人跟自己找麻煩，這不是什麼衝撞體制，這是自私的行為想法
都一樣滿18啊 成年人了做個愛也是ok的
說穿了 穿制服上讓人容易誤會的地方就是給別人跟自己找麻煩，這不是什麼衝撞體制，這是自私的行為想法
穿制服不就等告訴大家要上哪告狀ㄇxddddddd
這世界上一定有那種很愛管閑事的路人甲乙丙，撥通電話匿名去學校「關心」一下又不困難
結果他媽雖小賣你本 回家被家長罵是不是又要推給店家？
雖一點警察來看監視器你又穿制服，這坑挖真深啊
雖一點警察來看監視器你又穿制服，這坑挖真深啊
這世界上壞心又好事的大人就是這麼多（例如我），小朋友你們還是先保護好自己ㄅ
qazwsxwq: 仙人跳
RuriX
話す
下次穿軍服去 
我是真遇過有小朋友請我幫他買R18本 然後回家被家長發現 拉著警察去店裡罵店員的。
joe4643:
>>並非是虎穴的這則公告
對啊我知道喔
>>而是我沒錯為什麼不能做
有說你不能做了嗎?
就像那個一直拿法律來說嘴的傢伙一樣
你可以做啊 合理合法
只是做了會有很多不必要的困擾
而且出事的絕對不是你 是店家
那麼體諒一下互相一下
作為一個社會人沒那麼難吧?
>>並非是虎穴的這則公告
對啊我知道喔
>>而是我沒錯為什麼不能做
有說你不能做了嗎?
就像那個一直拿法律來說嘴的傢伙一樣
你可以做啊 合理合法
只是做了會有很多不必要的困擾
而且出事的絕對不是你 是店家
那麼體諒一下互相一下
作為一個社會人沒那麼難吧?
joe4643:
>>你沒打算去衝撞這個不合理嗎?
我沒打算啊
我知道店家這麼勸導有他的理由
而且也不是什麼很麻煩的事情
就只是不穿制服而已 怎麼搞到好像剝奪了你的生存自由一樣
上面也說到 你衝撞了
會出事的不是你 是店家
這種情況下你還要去衝撞
請問: 你TM會不會太自私了一點? 你衝撞你爽 人都死別人家的吼
不說這件事情 光談衝撞 你想衝撞社會的不合理 那你做好與整個社會做對的覺悟了嗎?
>>你沒打算去衝撞這個不合理嗎?
我沒打算啊
我知道店家這麼勸導有他的理由
而且也不是什麼很麻煩的事情
就只是不穿制服而已 怎麼搞到好像剝奪了你的生存自由一樣
上面也說到 你衝撞了
會出事的不是你 是店家
這種情況下你還要去衝撞
請問: 你TM會不會太自私了一點? 你衝撞你爽 人都死別人家的吼
不說這件事情 光談衝撞 你想衝撞社會的不合理 那你做好與整個社會做對的覺悟了嗎?
RuriX
話す
我退伍了只是軍服還留著XD
為什麼不是跟學校還有教育部衝撞阿 因為店家比較好欺負 柿子要挑軟的捏才不會受傷阿。
店家本來就有保留服務客人的權力 ex：去西餐廳沒有穿正裝就會被趕出來
店家本來就有保留服務客人的權力 ex：去西餐廳沒有穿正裝就會被趕出來
RuriX
話す
穿去買本本國防部也不能對我怎樣 XD
不過店家真的很為難，尤其台灣服務業真的很可憐，超卑微，所以我不介意偶爾去虎穴逛逛的時候......幫忙打電話去學校告狀
覺得不能穿制服逛成人區不合理,那你先去衝撞衛道人士成功再來跟店家談,為啥是店家要承擔你為所欲為的成本阿?
不然,店家因此而關門導致大家不能在台買本,保證你就是被大家衝撞的那個
害腐女買不到本的怨念是比被貞子詛咒還恐怖喔
不然,店家因此而關門導致大家不能在台買本,保證你就是被大家衝撞的那個
有些人不會想去體貼服務從業人員，大概是認為自己這輩子都不可能從事這種低階工作 嗯嗯
joe4643: 人之所以可以組成一個社會 是因為人懂得互相信任 互相尊重 互相幫助 互相友愛
如果你只會想到自己必須有行為上的完全自由 而從不去考慮別人 體諒別人的立場的話
說你出不了社會太超過了點
但我能肯定你的人生會到處碰壁
如果你只會想到自己必須有行為上的完全自由 而從不去考慮別人 體諒別人的立場的話
說你出不了社會太超過了點
但我能肯定你的人生會到處碰壁
其實店家本來就可以因為服裝拒絕服務客人，很多高級餐廳會因為客人服裝不正式拒絕服務，連門都不給進喔。
並非刻意要在公告下留言，而是從事R18生意的不會只有一家
人家是開門生意的，有必要當一個被其他顧客拒絕的消費者嗎？
人家是開門生意的，有必要當一個被其他顧客拒絕的消費者嗎？
你有保留你穿衣的自由，店家有保留服務的自由^^
怎麼還有人在做錯誤類比,虎穴開放式上架是不能拒絕人的
說白了店面本來就是私有財，店家本來就可以挑選客人阿
KnucklesLee: 歡迎回來 
沒關係啦，我就去當那個打電話去學校的好事民眾
就算是成年人穿著制服逛，也不好看好ㄇ
我好像看見了那群自稱權益被侵犯，然後要日本政府取消女性專用車廂的蠢貨^-^
店家的立意是為了保護店家自身與保護成年高中生的權益
就是為了避免他人認為高中生就是未成年>未成年就是不能買本，進而造成店家或當事人的困擾。
所以在這裏出現了一個好辦法：請高中生把制服脫掉。
保護自己也保護別人的規定，還要被扭曲成歧視高中生。看了我真想笑。
店家的立意是為了保護店家自身與保護成年高中生的權益
就是為了避免他人認為高中生就是未成年>未成年就是不能買本，進而造成店家或當事人的困擾。
所以在這裏出現了一個好辦法：請高中生把制服脫掉。
保護自己也保護別人的規定，還要被扭曲成歧視高中生。看了我真想笑。
KnucklesLee: 昨天忘了說了
我認為所謂的法律 是給沒有下限的人設個下限用的
如果你硬要套用在這裡 硬是要宣稱自己有穿著與購買上的自由與合法性
只會造成他人的困擾
最嚴重就是害到店家最後大家沒得買這樣
如果你認為這樣互相體諒很困難
請你先致力與消滅那些衛道人士與恐龍家長
我認為所謂的法律 是給沒有下限的人設個下限用的
如果你硬要套用在這裡 硬是要宣稱自己有穿著與購買上的自由與合法性
只會造成他人的困擾
最嚴重就是害到店家最後大家沒得買這樣
如果你認為這樣互相體諒很困難
請你先致力與消滅那些衛道人士與恐龍家長
教科書男女生殖器各畫一頁，也能有人覺得闔上去是鼓勵性交了，反對的各位你們覺得就算店家讓你進，學校能OK？更不用提現在最流行偷拍放上水管了，然後記者最愛抄新聞了，家長又會打去學校投訴說學校管教上失職了，校譽被影響了校方就會嚴加處理，到時搞不好不穿制服也不給進了，或是店家被吉了，這樣比較好是嗎？
鬧到現在我也願意當好事民眾啦 
而且我一定照三餐打電話過去，沒看見這小鬼被記一支小過之前我才不放棄——真的要把大家逼到這樣玩才開心就是了
而且我一定照三餐打電話過去，沒看見這小鬼被記一支小過之前我才不放棄——真的要把大家逼到這樣玩才開心就是了
穿制服能買菸嗎？能買酒？能進夜店？能進遊戲機中心？當年的學生可以脱了校服或是帶件衣服找個洗手間換一下的又一條好漢，請問現在的學生是有什麼難處沒辦法做到這件事嗎？如果只是懶或單純覺得不公平，那只代表你只想到你自己，不會體諒別人，那幹嘛還要別人替你想？
alcoholslimeB:對啊還不用我們打呢，好事民眾要多少有多少，尤其是覺得孩子在學不該接觸性相關的那些人士。
穿制服有夠討厭的 沒想到這年頭還有人認為穿制服滿18了就可以為所欲為
開方式上架不能拒絕人WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
難得在台開店，身為受益者竟然一步也不肯退。難道日本的店就可以讓你穿制服進成人區又沒人覺得有問題？那繼續自己去網購啊，封好封滿穿校服交收也不會有人在管的，去實體店多不方便啊，還要走路呢。
酒也開放式上架呀WWWWWWWW
但未滿18歲就是不能買
店家也有規定寫好說好的話就是不行
腦弱不要來秀下限好不好
但未滿18歲就是不能買
店家也有規定寫好說好的話就是不行
腦弱不要來秀下限好不好
想要無法無天拿自由在那邊無限上綱影響他人
可以拜託滾回老媽的子宮裡最沒爭議嗎??
可以拜託滾回老媽的子宮裡最沒爭議嗎??
不要造成店家困擾是很難嗎.....
制服進去只是一時爽, 但衛道人士跟ㄐㄅ家長可不會去針對穿制服的人啊.....搞到店家收掉大家就不用買啦
制服進去只是一時爽, 但衛道人士跟ㄐㄅ家長可不會去針對穿制服的人啊.....搞到店家收掉大家就不用買啦
銀月說尼豪
話す
都成年人了為什麼還要穿著制服逛成人區啊？是想挑戰規則邊緣嗎？還是希望被盤查的時候能挺著胸說自己是成年人了然後對方能夠下跪道歉求你繼續慢慢逛嗎？ 
其實店家屬於私人領域
於是如果違反了店家有明確的規定
人家本來就有權要你走
因為那也是他的自由喔
如果有人要說店家無權干涉個人穿著
拜託在那邊該三小為什麼不行穿制服去成人區的東西
把你們的唇舌拿去跟你的學校抗爭
因為按你們的邏輯制服本來就不該存在!
於是如果違反了店家有明確的規定
人家本來就有權要你走
因為那也是他的自由喔
如果有人要說店家無權干涉個人穿著
拜託在那邊該三小為什麼不行穿制服去成人區的東西
把你們的唇舌拿去跟你的學校抗爭
因為按你們的邏輯制服本來就不該存在!
joe4643 想要穿著制服走進去，最大的癥結是得先修改R18限制的法規，這會是跨國的法律問題
然後後面還有的是對R18認定的標準，以及試圖保護未成年人的成年人們的努力
然後後面還有的是對R18認定的標準，以及試圖保護未成年人的成年人們的努力
qazwsxwq: 何況這個風險有可能讓他們無法在此營業造成更大的損失不如不賺
有些小朋友以為自己付那點屁錢就太上皇了
總覺得會想穿著制服逛成人區的小朋友真的永遠不會懂人家來台投資從申請到店租到貨架購入到商品運輸來台以及人事要多少成本W
有些小朋友以為自己付那點屁錢就太上皇了
總覺得會想穿著制服逛成人區的小朋友真的永遠不會懂人家來台投資從申請到店租到貨架購入到商品運輸來台以及人事要多少成本W
Leiya_e: 法律是保障的底限，保障成年人不受服裝歧視可以購物的自由，道德是讓人自己決定要不要跟隨，硬要他人遵守你的規矩那叫強制罪
如果沒辦法拿出很充份的理由去反駁這些，那不如乾脆承認你是懶或是你就是覺得不公平，如此正直我還比較能欣賞你，不過天底下所有的商店都沒必要為了你的懶和你因為懶而覺得不公平去遷就你，更現實點來說，穿著校服的你在眾多客源裡消費力搞不好是最低的。
拜託不要再打著公平正義的旗號衝擊體制耶。 不對是我錯了：請不要打著公平正義的旗號衝擊常識，感恩。
Leiya_e: 其實不只是高中生有沒有成年的問題
事實上針對不同的場域
人家本來就有規範
比如說兒童遊戲區有限身高&非必要家長不得進入
或者高級餐廳&國家級劇院在你穿著不得體的時候有權趕走你喔/
於是,當虎穴有規定這條,並且寫在上頭的話
就跟購物,已經有明確標示價格的狀態雷同,你進來,也就表示你同意,並且必須遵守,因為那個空間是營運單位租下的,只要他的規定沒有違法,那就是以他的規定為主
事實上針對不同的場域
人家本來就有規範
比如說兒童遊戲區有限身高&非必要家長不得進入
或者高級餐廳&國家級劇院在你穿著不得體的時候有權趕走你喔/
於是,當虎穴有規定這條,並且寫在上頭的話
就跟購物,已經有明確標示價格的狀態雷同,你進來,也就表示你同意,並且必須遵守,因為那個空間是營運單位租下的,只要他的規定沒有違法,那就是以他的規定為主
應該狠一點 穿學生制服禁止進入本店這樣
qrstu144: 不要真相WWWW
qrstu144: 前面有人貼案例跟法源依據了，虎穴這種不得拒絕，記得要去看 XD
法律保障的底線WWWW
小朋友知道20歲才有投票權才算是成人+被法律保障的完人嗎WWWWWW
小朋友知道20歲才有投票權才算是成人+被法律保障的完人嗎WWWWWW
KnucklesLee: 所以他強制了嗎?
你可以做啊 合法合理啊 反正死的不會是你啊
還他媽真的夠自私啊
你腦袋到底是哪裡轉不過來?
歧視? 是誰歧視你搞清楚好嗎
真正歧視的是那些衛道人士與恐龍家長 歧視你們學生沒有自律的能力
沒那個懶趴衝撞他們 卻只會找店家開刀 阿不就有法律保護好棒棒?
你可以做啊 合法合理啊 反正死的不會是你啊
還他媽真的夠自私啊
你腦袋到底是哪裡轉不過來?
歧視? 是誰歧視你搞清楚好嗎
真正歧視的是那些衛道人士與恐龍家長 歧視你們學生沒有自律的能力
沒那個懶趴衝撞他們 卻只會找店家開刀 阿不就有法律保護好棒棒?
反正講到最後通常就是店家寫的是「盡量」，那我還是可以穿著去；誠心建議虎穴完全禁止穿校服者進入成人區域，如此一來會有異議的就只有恐龍學生，沒有怪獸家長，真的有體諒之心的學生是會自行換下制服再來的。
建議店家直接明文禁止，這樣反而少了很多麻煩。
Leiya_e: 他可以做，也不是沒有腦，不過像你說的就是自私，而且無法承認，必須拿法律來當護盾，就像那些爽爽給你最低工資反正我沒違法的慣老闆一樣。如果能承認自己自私不顧別人只想到自己的話，我想大家都沒什麼必要再說的，人家都承認是自己品德上有缺陷了。
基本上看下來
小廢物就是
我就是要買!
我才不想聽!(看看大家都說了那麼多了
阿不就是在百貨地上吵鬧的死小孩
欠打而已
還說自己18歲????
心智未到可以不要出來造成社會困擾嗎?
小廢物就是
我就是要買!
我才不想聽!(看看大家都說了那麼多了
阿不就是在百貨地上吵鬧的死小孩
欠打而已
還說自己18歲????
心智未到可以不要出來造成社會困擾嗎?
同意大家真的沒有必要再多說
跟一個在地上耍賴的心智三歲娃講道理哪有用呀WWWWWWWW
跟一個在地上耍賴的心智三歲娃講道理哪有用呀WWWWWWWW
還有啦
反正任何場合穿著得不得體
場域主持人有權感你出去是事實
而且不只台灣
全世界都是(歐美日只會更嚴謹
有廢物覺得那是牠的自由就去呀
反正虎穴規定就寫明,被趕出來後,小朋友可以試著提告看看
看看是誰站得住腳WWWW
反正任何場合穿著得不得體
場域主持人有權感你出去是事實
而且不只台灣
全世界都是(歐美日只會更嚴謹
有廢物覺得那是牠的自由就去呀
反正虎穴規定就寫明,被趕出來後,小朋友可以試著提告看看
看看是誰站得住腳WWWW
知不知道啥叫瓜田李下？沒禁止你買，只要你們避嫌，避免有心人士找碴，到時大家都難看，TMD不懂避嫌的意思喔？會侵害你買本的權力？還是侵害「我想穿制服買本」的行為？說白了就是你想找碴，還說想討論勒
不過我覺得小廢物是不會去試的啦
相信我
這種鍵盤嘴砲小廢物,到時候還是會乖乖換衣服去買
牠現在只是在爭自己低廉的破面子皮而已WWWWW
相信我
這種鍵盤嘴砲小廢物,到時候還是會乖乖換衣服去買
牠現在只是在爭自己低廉的破面子皮而已WWWWW
說了這麼多，所謂法律不外乎人情，於情於理也是沒什麼好鬧的，現在這種人就只是很甘於屈服於校方訓示「教科書上說XXOO」的跳針反論而已，這點反而非常地甘於順從體制。我們能做的只有祈求將來這種學生千萬不要考上法官，絕對多頭恐龍
就算是開放式櫃位，但你要進去成人區還是得先依照店家規則，服裝有疑慮，店家依然可以依你的服裝拒絕你進入那一區塊，這樣你也拿不到那些商品去櫃台出示證件結帳
開放式櫃位的要約前提不是你要先看到架上陳列的商品及其標價並將東西拿去櫃台出示證件，對方才要執行這個要約(以此標價販售)並確立買賣契約
開放式櫃位的要約前提不是你要先看到架上陳列的商品及其標價並將東西拿去櫃台出示證件，對方才要執行這個要約(以此標價販售)並確立買賣契約
直接明文禁止省事省力 反正不懂得體諒外商又愛衝撞體制的人大概佔不到2% 剩下的消費者可以幫忙抓人出去
建議店家直接明文禁止+1.穿制服就是學生，學生就要有學生的樣子
你要說我歧視學生也可以啦
穿著制服走進成人區只會給人家一種分區分假的跟學生不好好念書逛什麼成人區的感覺
穿個便服是要你的命嗎？
如果換個便服不會要你的命，那就不要造成店家困擾好嗎？
你要說我歧視學生也可以啦
穿著制服走進成人區只會給人家一種分區分假的跟學生不好好念書逛什麼成人區的感覺
穿個便服是要你的命嗎？
如果換個便服不會要你的命，那就不要造成店家困擾好嗎？
而且法律明明就有明文禁止未滿十八歲的人不得觀看購買限制級書籍跟物品
qrstu144: 是自由啦不過就……好歹是在官方公告下面幫官方說話，這樣觀感好些吧。雖然大家心裡肯定在OOXX
之後還多說一句要有心人士別惹事就好，哇賽，那些偏激衛道人可以被你說服的話，就不會有這白痴新聞了。
家長檢舉健教課本 質疑男女生殖器會跨頁「碰到」 - 生活 - 自由時報電子報
家長檢舉健教課本 質疑男女生殖器會跨頁「碰到」 - 生活 - 自由時報電子報
不喜歡虎穴給留情面 也不想講道理 喜歡講法律 那我們可以好好談談你故意欺騙店家自己已成年又買限制級的東西應該判什麼
真不曉得只是要你避嫌而已，講得好像會剝奪你的人身自由，無謂的正義感只是找碴罷了
法律不是只保障消費者，買賣契約成立是建立在雙方有共識的狀況上，當其中一方不同意交易，是可以拒絕買賣的，不要再說店家沒有辦法拒絕客人，店面不是公共空間，當店家不歡迎你但卻強硬賴著的話是會造成侵入罪的
你來當義工啊 驗整件講這麼好聽
看了這一整串的幾位有心人士，建議虎穴在台灣不用柔性勸導了，直接強行實施『穿制服不得進入成人區』的規定，保護自己與其他守規矩的客人的買本權益比較重要。
漏網之魚唯你是問
sylphis: 違法規定無效喔 lol
話說穿制服可以買R18的應該有90%是考生吧？不好好念書跑來買R18講個不好聽的，高三你就剩下沒幾天了
現在還來用考生的身分買本
是想拚指考還是拚重考呢
而且問題就已經不是有沒有成年
而是觀感問題呀
就這麼簡單
(同樣的觀感問題,在國家級歌劇院這種場合也適用
而是觀感問題呀
就這麼簡單
(同樣的觀感問題,在國家級歌劇院這種場合也適用
其實我認真覺得他是想害虎穴跟他自己的學校
KnucklesLee: 跟你說法律無用
所以到底能不能從校方、店家、穿制服者三方利益考量而非單方利益考量給出充份合理的理據來說法，注意是三方利益考量。如果不能請乾脆承認自己只考量到穿制服者一方的利益=對我很自私，結案。
其實到目前為止還沒有任何台灣案例出現 因為年滿18買R18本鬧上新聞的，但是千萬不要忘記台灣媒體的素質之低落， 不管怎樣 穿著學生制服被人認出買糟本這種羞恥play的事情我個人做不出來。
那傢伙那麼愛照規定來
看來當兵時應該也會要求長官一切照規定吧w
看來當兵時應該也會要求長官一切照規定吧w
kevin820727: 開價陳列的店家不能拒絕特定消費者進入，上架的商品在民法屬於要約，商家不能拒賣，侵入不適用入店消費者，很可惜規定跟你講的都不一樣 XD
說的簡單，負責查核的人力成本你出阿，店家剛開店還在試水溫，你是想要她們一開始就負擔多大的人力成本在這上面
現在店家就是沒有出示證件這條，只是宣導"不要穿制服"進去的這件事
"服裝"是店家這次公告注重的點，而不是"出示證件"
人家要看你證件就是在你拿著本子去結帳的時候，但現在就是要你避嫌才請大家不要穿著不恰當的服裝進入會讓人容易有負面觀感的地方
現在店家就是沒有出示證件這條，只是宣導"不要穿制服"進去的這件事
"服裝"是店家這次公告注重的點，而不是"出示證件"
人家要看你證件就是在你拿著本子去結帳的時候，但現在就是要你避嫌才請大家不要穿著不恰當的服裝進入會讓人容易有負面觀感的地方
有沒有違法也是法官判斷好嗎?wwwww當自由權是每個人自己定義哦!!!那大家也可以說你妨礙店家做生意，侵害大家買本自由阿
衛道人士就是看見黑影(制服)就開槍,就算最後證明都有18歲，店家還不是要頂著被報導觀感不佳的傷害
還是你跟本就討厭同人誌，搞掉店家才是真正目的
衛道人士就是看見黑影(制服)就開槍,就算最後證明都有18歲，店家還不是要頂著被報導觀感不佳的傷害
還是你跟本就討厭同人誌，搞掉店家才是真正目的
KnucklesLee: 你可以不用再提法律了 你會抓著法律不放完全是因為你只想到自己
除了拿法律說嘴 能不能請你正面回答我們所提出的衛道人士與恐龍家長的側目等可能會對店家造成的麻煩?
還是你打算乾脆一點承認自己就是個自私的傢伙?
除了拿法律說嘴 能不能請你正面回答我們所提出的衛道人士與恐龍家長的側目等可能會對店家造成的麻煩?
還是你打算乾脆一點承認自己就是個自私的傢伙?
提出能維護校方利益、店家利益、穿制服者利益並保證不會令任何一方名譽、權益受損的方案也可以，被無視空虛寂寞覺得冷QAQQQQQ
反正死的都是別人沒關係對吧?
反正這家店倒了還有網路盜版可以看對吧?
反正這家店倒了還有網路盜版可以看對吧?
圖書館禁止大聲宣譁、餐廳禁帶外食、電影院禁止攜帶味道重的食物，就你最愛衝撞體制，也難怪會有人故意想去壓力測試
不對 在你進虎穴買本之前就可以先依私闖私有領域先法辦再說
你是以為只有消保法可以用嗎 刑法跟民法你不用看喔？
虎穴只要還是承租人就可以拒絕任何人進入
TsukikageSilent:很遺憾商家不能對來消費的客戶這麼做，適用對象錯誤 jolks07120201: 我要回答什麼，人家有一定的言論自由啊 XD
可以吧，就跟餐廳可以拒絕衣衫不整的人進入一樣
而且我覺得最有趣的是為啥大家要在這邊複習法律阿
都不用上班真好
而且我覺得最有趣的是為啥大家要在這邊複習法律阿
都不用上班真好
不 承租人是可以的把他看不順眼的任何人趕出去 如果有影響到商家營運還可以求償 租賃相關法條裡面就有寫到
KnucklesLee: 那你要不要去跟高級餐廳抗議沒穿正裝不讓我進去是歧視？？
很遺憾商家不能對來消費的客戶這麼做←拒絕特定消費者的店家多的是，特別虎穴會碰到的是踩線違法的事情，就大方承認你自私只想到你自己的權益就好？
很遺憾商家不能對來消費的客戶這麼做←拒絕特定消費者的店家多的是，特別虎穴會碰到的是踩線違法的事情，就大方承認你自私只想到你自己的權益就好？
你喜歡講法 我跟你講法
jolks07120201: 他只想到他自己的權益受損，根本沒在考慮店家會面臨的困境。
你所謂的買賣契約也是要結帳完才生效
你沒出錢之前還可以告你竊盜
說到制服其實也不只學生啊，找個警察進去成人區買本看看？
法律上警察可以買的喔！警署和市民怎樣吉他我就不知道了(乖巧)
新聞多看點 小青蛙 
建議虎穴直接明文規定拒絕制服入成人區
這就可以直接依私人契約直接拒絕消費者了
就跟部分餐飲店直接明文規定禁止攜帶外食一樣，違反者可以直接拒絕你入內
免得一直被人鑽漏洞找碴
這就可以直接依私人契約直接拒絕消費者了
就跟部分餐飲店直接明文規定禁止攜帶外食一樣，違反者可以直接拒絕你入內
免得一直被人鑽漏洞找碴
KnucklesLee: 所以你要回答你"依法"穿制服進去後 那些可能因為他人側目所產生的問題要怎麼解決了嗎?
BIGP: 餐廳價目表應該算要約的引誘，店家有權不賣，大家舉例時要記得分清楚場合差異
KnucklesLee: 所以你還是只會屁法律嘛w
選擇性失明嗎w
選擇性失明嗎w
KnucklesLee: 沒阿，開店本來就可以禁止某些人進入阿
KnucklesLee: 請問警察身穿警察制服去成人區閱讀並購物是合法的嗎？因為合法所以警署不會吉他？市民會覺得警察先生你真是太接地氣了？
其實說到淫褻相關的學校應該也會有校規規定學生不得閱讀、接觸的說，除了虎穴是不是該考慮下犯不犯校規？身穿校服就代表是該校學生喔。
其實說到淫褻相關的學校應該也會有校規規定學生不得閱讀、接觸的說，除了虎穴是不是該考慮下犯不犯校規？身穿校服就代表是該校學生喔。
到底是有啥本重要到必須穿著代表該學校象徵的制服也要進去買...?
刑法民法消保法規定的要件都不一樣，不要以為消保法合理，民刑就沒問題好嗎?
店家要求你滾你拒絕就是無故(沒合理事由)進入他人住宅，誰管什麼時段進去的，私人店家就是沒義務要讓你進去
民法第一條，民事，無法律規定者依習慣，無習慣者，依法理
而習慣只要不違反善良秩序和社會風俗即可(在第2和3條)
要不要去問社會大眾讓穿制服不進入成人區這點有違反善良秩序還是社會風俗?
店家要求你滾你拒絕就是無故(沒合理事由)進入他人住宅，誰管什麼時段進去的，私人店家就是沒義務要讓你進去
民法第一條，民事，無法律規定者依習慣，無習慣者，依法理
而習慣只要不違反善良秩序和社會風俗即可(在第2和3條)
要不要去問社會大眾讓穿制服不進入成人區這點有違反善良秩序還是社會風俗?
建議明文規定+1
這樣比較不會有爭議，而且也不會造成困擾
難道是因為現在網路太發達，大家很容易找到R18同人的關係，所以才覺得穿制服去成人區很正常嗎
心智年齡=實際年齡是不成立的謝謝
這樣比較不會有爭議，而且也不會造成困擾
難道是因為現在網路太發達，大家很容易找到R18同人的關係，所以才覺得穿制服去成人區很正常嗎
心智年齡=實際年齡是不成立的謝謝
TsukikageSilent: 上架的商品屬於要約，就是店家表示這要賣，店家不能選擇哪個成年人才能買，那當然未結帳攜出店有毀約跟竊盜的問題，相信成年人不會這麼做
所以說一個簡單的規定扯到法律是不是太閒了
我覺得大家不用跟某人講那麼多了，不過我覺得只想到自己的權益的人，精神上屬於未成年人，應該禁制進入R18區
KnucklesLee: 所以警察穿制服去閱覽、選購成人書籍，法律OK？警署OK？市民OK？我被屏蔽了嗎？QAQQQQQQQ
商店雖然是屬於不得拒絕特定人士進入的公開場合，但是別忘了大前提是它屬於店主的私人財產，店主依然有權可以拒絕你進入甚至是報警請你出去
還有你的那個要約部分，我從前面就說了是要看到架上有那東西及上頭有貼明標價並且你要拿著那東西去出示證件結帳，店家才要執行那個所謂的要約
你那塊區域都拒絕你進入了，你是要怎麼提出這個要約讓店家執行
還有你的那個要約部分，我從前面就說了是要看到架上有那東西及上頭有貼明標價並且你要拿著那東西去出示證件結帳，店家才要執行那個所謂的要約
你那塊區域都拒絕你進入了，你是要怎麼提出這個要約讓店家執行
不當學生很久了沒困擾XD
還穿著制服對社會人來說就是個代表性象徵，你的一舉一動都代表著社會群眾對你的觀感。
如果是醫生、警察、消防員、議員(?，有很明顯標誌的衣服，都會受到矚目，所以他們買東西也不會蠢到穿制服去啊..
店家還會怕怕是否查水表XDD
還穿著制服對社會人來說就是個代表性象徵，你的一舉一動都代表著社會群眾對你的觀感。
如果是醫生、警察、消防員、議員(?，有很明顯標誌的衣服，都會受到矚目，所以他們買東西也不會蠢到穿制服去啊..
店家還會怕怕是否查水表XDD
只敢嘴自己會嘴的
其他一律無視沒看到
真不知道是不敢回答還是選擇性失明www
其他一律無視沒看到
真不知道是不敢回答還是選擇性失明www
然後我強烈支持 KnucklesLee: 穿制服去闖虎穴，然後被阻止後趕快上法院告虎穴，最好告成判例
店家希望大家不要穿著制服進入成人區域，能遵守就遵守，大家都方便，社群不就是這樣嗎 
?
如果覺得不遵守也只是造成觀感不佳的話，你不在意這些問題，說真的也沒有人可以限制你穿什麼，只是，其實這個公告的重點不就是希望大家盡量不要造成店家的困擾不是嗎XD?
? 如果覺得不遵守也只是造成觀感不佳的話，你不在意這些問題，說真的也沒有人可以限制你穿什麼，只是，其實這個公告的重點不就是希望大家盡量不要造成店家的困擾不是嗎XD?
Leiya_e: 我從頭被無視到尾嗚嗚嗚QAQQ
KnucklesLee: 喔對了 又忘了說
法律不是這樣用的喔
在法庭上 如果這個法條對自己不利 律師是可以聲請以其他相關法條來解釋的
就像上面有人說到的
如果消保法辯不過去 可以聲請以民法解釋
勝訴是在任何立場上都站得住腳才有算的
這也是為什麼律師的嘴砲等級都點滿的原因
法律不是這樣用的喔
在法庭上 如果這個法條對自己不利 律師是可以聲請以其他相關法條來解釋的
就像上面有人說到的
如果消保法辯不過去 可以聲請以民法解釋
勝訴是在任何立場上都站得住腳才有算的
這也是為什麼律師的嘴砲等級都點滿的原因
lily80132: 因為店家營業時間屬於公開場合你也提到了，限制成年人進入於法無據，要來消費的成年人警察也不能請出去，來鬧事的才可以，所以沒有問題
法律辯不過人就開始 柿子挑軟的辯
有沒有這麼會選擇性失明啦wwwww
真的跟那些恐龍家長一模一樣
有沒有這麼會選擇性失明啦wwwww
真的跟那些恐龍家長一模一樣
KnucklesLee: 你真的很有趣w 
公開場合並不會改變他是私人所有的事實好嗎?
要你離開不走就是無故聚留，只是台灣店家多數沒這麼狠
要你離開不走就是無故聚留，只是台灣店家多數沒這麼狠
他選擇性無視留言，戰不過的直接跳過
jolks07120201: (被拍)我這是在請教如何替警察申訴權益，讓他們就算下班也能體驗穿著警察制服買本本的樂趣啊，屏蔽我超過份的QAQQQQ
j32456: 因為店家不能拒絕成年人進入成人區消費，你講的狀況是店家搞事而不是消費者搞事了 XD
真的wwww
這種人戰不過別人就選擇性戰
之後沒人理他還會用阿Q精神勝利法覺得自己很強wwwww
這種人戰不過別人就選擇性戰
之後沒人理他還會用阿Q精神勝利法覺得自己很強wwwww
公開場合≠公有財
店家是屬於私有財產，只要店主擁有該家店，店主就有權利選擇要服務哪種客人
"財產持有者可自主地使用該財產"懂嗎？
店家是屬於私有財產，只要店主擁有該家店，店主就有權利選擇要服務哪種客人
"財產持有者可自主地使用該財產"懂嗎？
而且現在重點是服裝不是成年了沒
然後你到底什麼時候才要面對承租人是可以無條件趕你出去的啊？
不能拒絕笑死wwww
今天我的場地(公開式)舉辦買賣活動，有我討厭的人進入我就是可以叫他滾啊(在他提出買賣前)，所有權人或是租賃者就是有這權利
你不信就去告告看，看法官會裡你還是所有權人
今天我的場地(公開式)舉辦買賣活動，有我討厭的人進入我就是可以叫他滾啊(在他提出買賣前)，所有權人或是租賃者就是有這權利
你不信就去告告看，看法官會裡你還是所有權人
TsukikageSilent:完全正確，就像大賣場抓小偷都是在出口處，不過這是離服裝很遠的問題了
lily80132: 他選擇營業的話，在營業時間就沒有限制成年人進入消費的權力了，營業時間結束後性質轉變你就可以把所有人一視同仁請出店了
lily80132: 他選擇營業的話，在營業時間就沒有限制成年人進入消費的權力了，營業時間結束後性質轉變你就可以把所有人一視同仁請出店了
說個笑話，有人的錢放在公共公開場所的地方，等於他不能拒絕大家拿那筆錢
j32456: 那個叫侵占，除非他開店把鈔票標價上架賣 XD
KnucklesLee: 既然你承認了他的話 也就代表你承認在要約成立以前 你說的都是空話
他沒有限制成年人消費的權力，你有證件，你可以購買相關成人商品
但店主決定限制"穿著制服的人"不能進入那區的時，他就有權可以請穿著"制服"的人出去
重點是在『服裝』，不是『成年』
所以說你為什麼要一直把重點放在你成年你可以消費的身上
但店主決定限制"穿著制服的人"不能進入那區的時，他就有權可以請穿著"制服"的人出去
重點是在『服裝』，不是『成年』
所以說你為什麼要一直把重點放在你成年你可以消費的身上
KnucklesLee: 你最好是把公開場合與公共場合搞清楚
聽有在商場的人說
抓到賣煙酒給穿制服學生(就算成年了)，店家會被罰2、30萬
(「穿制服」是編劇後加上去的
抓到賣煙酒給穿制服學生(就算成年了)，店家會被罰2、30萬
(「穿制服」是編劇後加上去的
KnucklesLee: 所以警察穿制服買本本合法，然後保證警署不會吉他市民不會吉他媒體不會吉他嗎QAQQQQ
有人穿制服森77 
避免社會觀感不佳這件事情對店家生存是很重要的，你想害虎之穴撤出台灣就繼續穿學校制服去買吧 
避免社會觀感不佳這件事情對店家生存是很重要的，你想害虎之穴撤出台灣就繼續穿學校制服去買吧
庫瓦多羅
說
又不說話了
雖然他買之前就會被肥宅擠出去
可以問個無關的嗎？
有人去過台北虎之穴了嗎？他的場地跟安利比哪個大？有人說場地小⋯⋯
有人去過台北虎之穴了嗎？他的場地跟安利比哪個大？有人說場地小⋯⋯
隔岸觀火
虎之穴實體店面不是網路不管成年不成年點個我滿十八就能進成人區的地方
你上e變態只要房間上好鎖記得清紀錄就只有你和熊貓網知道，不管你成年不成年
你上e變態只要房間上好鎖記得清紀錄就只有你和熊貓網知道，不管你成年不成年
另外一件事可能有點離題，那就是便服背著書包照現在的風向似乎也NG，允許此類歧視這樣真的不好，大家雖然都是虎穴受益者但要思考一下公告是否符合公平正義
KnucklesLee: 所以警察穿制服買本本合法，然後保證警署不會吉他市民不會吉他媒體不會吉他嗎QAQQQQ
但虎之穴是，你做什麼都會被在場的人看在眼裡
禁止拍照？有個東西叫針孔攝影機就不怕衛道人士用這個拍下穿制服者逛成人區上傳到網路上給人講話嗎？
禁止拍照？有個東西叫針孔攝影機就不怕衛道人士用這個拍下穿制服者逛成人區上傳到網路上給人講話嗎？
其實很無法理解為什麼有人要捍衛成年學生穿制服買本的權利在這公告噗下戰法律XDDDDD
Minazuki: 戰不贏還跳著戰wwww
KnucklesLee: 書包就和制服一樣，是一眼就看出你來自哪個學校的物品，除非你書包是市面上販售的登山包不然還是會被講話的
原本就是屋主或者承租人說了算的遊戲規則還要講什麼公不公平 
更何況人家本來就沒禁止你傳學生服進去
更何況人家本來就沒禁止你傳學生服進去
KnucklesLee: 想另闢戰場以前請先回答一下大家的問題好嗎?
你確定要把虎穴講成公共財的話 你就不是趕出去 而是直接被抓去警局泡茶了
麻煩一下說賣菸酒給成年學生會罰錢的把案例舉出來不要只是聽說
MeltVirus: 你有相關規定想分享的話可以直接講出來
KnucklesLee: 白痴喔 他講的又不是法規 是社會輿論 也就是你一直故意避開的點
自己到超商打工自己找個成年學生進行實驗啊？
不過要先和超商店長講經過同意才能進行本實驗唷
不過要先和超商店長講經過同意才能進行本實驗唷
unlighneko: 你這叫惡魔的證明
yui_mitsuki: 我是問有在賣場服務的人，第一線的員工
對方是這麼回答我的
對方說碰到堅持要買的學生會用「我們會被罰錢，你願意幫我們付罰金嗎？」的理由回答
我問過是不是事實
對方也說是
如果你不相信你可以找直接案例或法條出來反駁
對方是這麼回答我的
對方說碰到堅持要買的學生會用「我們會被罰錢，你願意幫我們付罰金嗎？」的理由回答
我問過是不是事實
對方也說是
如果你不相信你可以找直接案例或法條出來反駁
KnucklesLee: 我不知道一本教科書左右兩頁畫上男性生殖器和女性生殖器，闔起來會碰到是犯了哪條法耶，不過就是有怪獸家長說這樣是教唆學生性行為耶。
PPPhantomCattt: 法條上寫的是未成年人，上面已經有人講過了
學生成年依然是成年人不會因為他是學生就未成年
學生成年依然是成年人不會因為他是學生就未成年
不然也可以去其他超商問員工罰金是不是屬實
yui_mitsuki: 你去問員工啊wwww你去找員工問啊wwww
因為不是自己的經歷就算別人說都會說只是聽說
不如自己實際上驗證一下
不如自己實際上驗證一下
PPPhantomCattt: 你這樣說就是沒有實際案例嘛
現在講法律講不過人 又要改講情理嗎
我有先跟對方說「如果成年，可是穿學生制服的話」
對方堅決說不會賣，因為會被罰
不信我可以找員工問實際狀況啊www跟我扯法條是怎樣?法條能當現實喔wwww
對方堅決說不會賣，因為會被罰
不信我可以找員工問實際狀況啊www跟我扯法條是怎樣?法條能當現實喔wwww
KnucklesLee: 因為我不是學生也不是警察，不知道警署有沒有規限不能穿著制服去買成人讀物，也不知道學生有沒有規限不能穿著制服去買成人讀物，恕小的無力提供詳細規限舉例，或許請如此積極的這位大大參照一下警察手冊和學生手冊看看？
其實公告這樣寫就好了 "進入18禁區請一律事先出示證件" 不然一個店內本來就有擺十八禁又沒有事先檢查進入者年齡 真的有心人士要吵 誰管你是不是只看非十八禁區或
yui_mitsuki: 於法無據，開罰也不是罰成不成年這件事，制服+菸酒的爭議不是這幾年才有，出版品的狀況也是相同
那你可以去試試看叫你兒子女兒去買煙酒看家長會不會被警察約去泡茶
你看看你還是自己驗證一下吧，親自證明賣給成年學生會不會被罰款
爭議是一回事，但事實上可以舉證買的人成年就不會有問題
超商打工過表示，只要是穿學生制服一律不賣菸酒，管你滿不滿18。
因為法條就是不得販售給未成年人
yui_mitsuki: 店家不賣就不關我的事了，請問店家不賣給穿制服的學生犯法嗎？
ayami7777: 給你100分
不是寫不得販售給學生
我才講完你就馬上在下方證明了我的想法
>>店家拒賣菸酒給穿制服者不犯法，所以店家拒賣色情刊物給穿制服者……好像也不犯法？<<
現在是有人說「抓到賣煙酒給學生(就算成年了)，店家會被罰2、30萬」不對好嗎
跟他穿啥沒關係
跟他穿啥沒關係
問題是這個學生成年本來就可以買菸酒
yui_mitsuki: 那就是他說的不對了，除非他提供證明
yui_mitsuki: 為什麼成年了，店家會覺得你還是學生？因為穿制服了啊，如果不穿制服就沒事了喔！謝謝提供實例！
yui_mitsuki: 個人也是在超商待過的 店長也是千交代萬交代 說他們穿制服就是不準賣
不是違法的關係 是公司內部的罰款
不管對方有沒有成年 你賣給穿制服的孩子被人拍到上新聞 你這家店就起飛了
你因為那些媒體和衛道人士會認真的去查證那名孩子有沒有成年嗎? 可不要太天真了
不是違法的關係 是公司內部的罰款
不管對方有沒有成年 你賣給穿制服的孩子被人拍到上新聞 你這家店就起飛了
你因為那些媒體和衛道人士會認真的去查證那名孩子有沒有成年嗎? 可不要太天真了
要求店家查驗證件放行的熱心朋友不知道要不要支付相關額外人事成本wwwww
「抓到賣煙酒給學生(就算成年了)，店家會被罰2、30萬」
我一定要再貼一次原文嗎？
yui_mitsuki: 所以是他不對，結案！好，我們繼續！
要講到檢討受害者這頂大帽子 怎麼說虎之穴跟滿18歲的消費者是站在被害者立場啊 要找麻煩的話應該是去挑媒體跟PTA之類的組織吧 要怪虎之穴只會讓人覺得你才是那個在檢討被害者的白目
所以警署和學校禁不禁止警察和學生身穿制服公然閱讀、購買色情刊物？
我是認為虎穴根本應該對每個進去限制級區域的人查驗身份證而不是說什麼沒穿制服就沒關係
因為沒穿制服根本不等同於成年
那我改啊wwww
yui_mitsuki: 因為不是成年的問題啊，警察也成年了，他去買R18本本的話不會被警署市民媒體吉嗎？根據某些我們永遠無法理解怪獸界規則，這一定是時臣……不對，店家開賣的錯！
選擇性失明太會了吧
yui_mitsuki: 好吧 他沒有指出是制服造成的疑慮的話 那的確是他的言論有漏洞
然而就像我說的 這並非依法辦理 而是只要看發現店家賣菸酒給學生 那些媒體就高潮了 所以乾脆一律禁止 並追加罰款 避免爭議
而最容易發現購買方是學生的要點在哪? 制服
就這樣
然而就像我說的 這並非依法辦理 而是只要看發現店家賣菸酒給學生 那些媒體就高潮了 所以乾脆一律禁止 並追加罰款 避免爭議
而最容易發現購買方是學生的要點在哪? 制服
就這樣
我事後有說明喔wwwww
一定是店家開賣的錯，你說什麼是警察不自律？警察是公僕！不准買！以後穿制服的都不准去買！
什麼？警方守則本來就有禁止身穿警察制服時購買、閱讀淫褻刊物？警方都規定了！誰的錯？一定是萬惡的R18本的錯！R18本都應該肅清！賣R18本的店家不該存在！
——我學得夠像嗎(舉手)
什麼？警方守則本來就有禁止身穿警察制服時購買、閱讀淫褻刊物？警方都規定了！誰的錯？一定是萬惡的R18本的錯！R18本都應該肅清！賣R18本的店家不該存在！
——我學得夠像嗎(舉手)
說我的想法是惡魔的證明
不就代表你自己也覺得不行嗎
不就代表你自己也覺得不行嗎
而且不懂為什麼那麼針對虎穴的單獨例子，穿制服去買三次元色情寫真集店家和報攤也有權拒絕啊，他賣你他的自由，剛好被人看到然後放大檢視鞭鞭鞭是他的責任，所以賣家不敢賣，這樣是店家的錯？我要買就要買，我不幫你負責社會輿論，你賣給我你活該被鞭？
unlighneko: 惡魔的證明是現在無法證明這件事
阿......我個人是覺得虎之穴台灣 寫公告時要想得仔細一點 先不提隔離出來的男性像十八禁區 女性向十八禁可是擺在一般區阿 哈哈哈哈哈
所以穿制服留連三次元寫真色情地帶、情趣用品店、賣AV的店，店主都有權掃你出來了，你穿制服去買菸買酒，店主都有權不賣你了，這有什麼不可以的嗎？
我覺得很多人把法律標準當成了道德倫理標準一定是搞錯了什麼
yui_mitsuki: 別人說了你不信，叫你自己去試又迴避，自己試最直接最快不是嗎？戰力很差耶wwwww
在河道上看到"在日本也不賣給18歲的高中生"笑了wwww
要避免爭議最好就是只要進限制級區就驗
yui_mitsuki: 她前面有說留連，OK？
虎穴成人區和一般區是兩個世界
虎穴成人區和一般區是兩個世界
yui_mitsuki: 所以為什麼不是大家管好自己的小頭……不對，管好自己的腳不要在穿制服的時候踏進去，而是女性負責不可以穿裙子……不對，店家都要負責來驗？
yui_mitsuki: 你說的對，但現在針對的不只是未成年者，虎穴也沒講，他們提出的是針對穿制服者，那只要依穿制服為基準即可，而身穿制服便是其中一個肉眼可檢驗的法子。
從頭到尾就只是"觀感問題"而已，很明顯店家就只是想避免掉一些不必要的麻煩罷了，拜託一下"盡量不要穿著制服進入本店的成人區域"，你穿著制服拿18禁的東西去結帳店員肯定會要你出示身分證來證明你成年與否的，所以要去購物的大家，請不要去給店家找麻煩，開店不容易，當店員更不容易，請互相尊重，謝謝。
虎穴的公告問題就是明明人力不足沒辦法驗又用這種太針對性的字眼
yui_mitsuki: 請看一下噗首，唸出來，謝謝。
yui_mitsuki: 虎穴的要求是「穿制服者」，而非「未成年者」，「在場次上沒穿制服未成年也可以拿R18本起來看？」此項是針對「未成年者」，性質不相同無法比較，後者是初級議題，前者是進階議題。
yui_mitsuki: 責任本來就是店家跟客人要一起負的
KnucklesLee 雖然我不懂制服到底有什麼魔力，但我覺得大家最主要是希望你可以更溫柔一點
因為這種公告的很容易被解讀成那只要不穿制服就好
問題是限制級區域應該是未滿十八歲就不該進去
公告可能造成誤解就是不負責任
yui_mitsuki: 那種解讀就叫滑坡謬誤
本來就只要不穿制服就好，到底
yui_mitsuki: 不過我同意你提的，「禁止未成年進入成人區域」有其必要，但考慮會增加職員工作負擔的關係，這一項執行起來有困難——當然我十分同意按你講的去做——但如果沒辦法，我接受「如購買R18本，請於結帳時出示身份證明文件」此項，正如自古以來普遍店家都會做的。
我問一下 這裡有誰誤解了?
到底有多少未滿18歲的在這噗裡而且還死命的想看薄本啊www 拜託你們先學會管好自己的小頭忍到18歲生日再來跟人理論好嗎www
那再加一條驗証件
yui_mitsuki: 但你講的是另一個議題，建議你可以另行再向虎穴反映，看看虎穴會否再發個公告，屆時在那邊討論，讓此噗回歸本身的議題。
yui_mitsuki: &不管什麼規則都一定會出現惡意衝撞的人，所以世界上不可能有一個完美的規則，你現在在講的就是那種惡意解讀衝撞規則的人，如果有解我還真想知道
jolks07120201: 你以為是常識的東西很多人都不當成常識
jolks07120201: 他講得對啊，剛剛我們就在講那個人沒常識來著www
如果未滿十八想看薄本請自己找管道，到虎之穴成人區絕對是下下策
yui_mitsuki: 驗身分證跟穿制服是兩回事喔
你要跟剛剛那位k什麼的一樣跳針了嗎
你要跟剛剛那位k什麼的一樣跳針了嗎
yui_mitsuki: 要驗就驗啊，是誰說不驗了
兩件事不能並存ㄛ?
不過這噗不是主攻未成年者而是穿制服者，所以如果想討論未成年者請另建議虎穴/自己開一噗討論吧，這裡尊重原噗意思，討論「穿制服者」，可以嗎？
遵守規定換件衣服沒有很難，還是有同理心一點吧。
yui_mitsuki: 所以你可以私噗請虎穴思考這件事，如果他們改了你挑起這個「另一項議題」來講了，可以嗎？
但是驗完還是被舉報，輿論責任到底是誰擔?
你可以當義工幫忙驗証件啊
我真的同意你，但這是兩項不同的議題，目前爭議最大的是「穿制服者」這點，再談未成年者的話，不懂得分辨兩者的人會感到混亂，然後越來越亂，分兩噗請是最清晰的做法，希望你能見諒。
怪了，禁止寵物入內的餐廳就沒看過有飼主跳出來說自己權益受損，你要入內消費就遵守店家的規定這樣有很難嗎？不想遵守就不要去阿。
你懂得分那沒問題，但像你講的就是有人不懂得分，不要給那些不懂得分的人利用你的言論開脫的機會，好嗎？
你看現在那個K開首的大大都安然撒退了，他還沒回答我「所以警署和學校禁不禁止警察和學生身穿制服公然閱讀、購買色情刊物？ 」的問題啊QAQQQ他已經無視我很久了，你行行好不要讓他更有理由無視我啦QDQQQQQ
選擇性失明真的很會
穿制服有啥好爭議 就等於自己背著靶等人來射 還在那邊哭哭"欸我明明就不是靶 幹嘛射我"
wwwww
wwwww
去沒有隔成人區的安利美特買R18刊物，結帳會被要求查成年與否，會被驗啊，是在滑坡什麼？
從公告來看解釋：一般民眾觀念裡，穿學生制服都還屬於未成年，18X成人區販賣的商品禁止未成年購買，故，為了不引起消費爭議，請不要穿制服進入成人區。
要怪就怪官方沒有寫的這麼清楚明白，所以才會有人提出「那穿制服的成年人就不能夠
購買嗎？」的奇妙問題
購買嗎？」的奇妙問題
[虎之穴台灣] 各位鄉親打ㄍㄟ後ლ(́◕◞౪◟◕‵ლ) 三天！就剩三天！再三天虎之穴台北店就要盛．大．開... 啊就是要驗啊
s19911106: 會有人跟你講踏進成人區域和買書不一樣啦。
官方講得很清楚啦 你們這些穿制服的就是活靶啊 我為什麼要讓活靶進店然後被開槍掃射? 我還想問你們哪裡不清楚咧
yui_mitsuki: 你為什麼堅持穿制服進去阿？換便服或是假日再去逛不行嗎？
「鑒於觀感問題，盡量不要穿著制服進入本店的成人區域。」
這公告到底哪裡沒寫清楚
這公告到底哪裡沒寫清楚
這是官方太不貼心的錯，竟然沒料到會有沒有常識的未成年者踏進成人區域的事情發生！建議強硬一點未成年者和穿制服者通通禁止！
但就沒人去跟情趣用品店、AV影音店、菸酒店說你們沒禁止未成年者踏入店內不應該，真奇怪。
但就沒人去跟情趣用品店、AV影音店、菸酒店說你們沒禁止未成年者踏入店內不應該，真奇怪。
便服進去逛可以阿!!!
未滿只是不能買而已
未滿只是不能買而已
所以在進店前找個地方把制服換成便服是一件SSS級任務嗎? 
受教了。
受教了。
噗浪的噗首很醒目，我希望大家都看的到
rosecandy9019: 對都是別人的錯！管不住自己的腳肯定不是我的錯，是你開店的錯！我有權利進去！
你看我學的像不像(欸)
你看我學的像不像(欸)
potter985: 太好了他們總是說沒有實例可以舉，要證明，謝謝貼心例證！
以《民法》角度出發，買賣行為屬契約關係，先由一方提出販賣或求購的「要約」，另一方相對的承諾購買或售出，雙方意思表示一致，則契約關係成立，要約者不得拒絕承諾者，如果業者僅提出廣告單、價目表、訂房價格等商品資訊，屬於「要約引誘」，若消費者指名要廣告單上的商品，那消費者反而成為提出要約的一方，業者有交易與否的選擇權，當然也就可以拒絕販售，且契約未成立，更無債務不履行的問題。
給那個很愛拿「店家不得拒絕消費者」的傢伙
虎之穴只有要約引誘，你去買屬於提出要約的一方，店家可以拒絕，而且又規定不要穿制服去，你如果穿制服去成人區，店家更有權力拒絕你上門消費。
你要衝撞的對象是體制不是店家好嗎 
現在服務業有夠難做的，現在一堆人把自己的對社會不爽發泄在服務業上
再者，如果虎之穴店家屬公家範圍，那麼就不得拒絕消費的客人，但如果不是，虎之穴的店屬私人財產，有權禁止你進入私有土地。這麼愛拿法律來嘴，你也不先了解一下再來維護你那謬論
jerry2393174: 剛剛就說了 要他分清楚公開場所與公共場所差在哪
我跟他盧了一個早上他才肯回我一句，要他承認要分清楚可能有點難。
公開場所(例如一般大賣場)遇到不歡迎的客人還是可以直接驅離的喔。 
這串出現了5個嚕小小
也可能是衛道人士那項他沒辦法了，只能邊擇性和你盧公開和公共而已。
rosecandy9019: 我從來都沒堅持穿制服進去啊你在哪裡看到了，我是說有人可能沒穿制服未成年跑進去，你能說絕對不會有嗎？
還是你覺得這樣沒什麼？
jerry2393174: 其實早上我有回他私人財產部分基於所有人(所有權),租賃人(使用權)的權限是可以拒絕他人進入,但是他只會無限跳針說公共場所營業時只要不鬧事店家就不得拒絕,店家拒絕是違法
可能被打臉惱羞吧....只好拜託大大你跟他好好說了
yui_mitsuki: 喔喔～可是他就買不了阿！要出示證件欸
rosecandy9019: 那是購買階段了，如果是進去那區逗留呢
yui_mitsuki: 她應該不是回你而是講標題XDD
看看也不行喔？他自己網路上都看的多捏
fengland: 穿著制服來消費的成年人不能驅離，入侵是非營業時間或非消費目的時才適用，人事時地物要理清楚
希望這議題不要鬧太大導致台灣虎穴被搞掉阿，現在可是很多被擋財路的代購很有動力想去搞掉虎穴阿
我高中的謎片來源都是從男同學手上摳來的欸！你覺得怪店家就有用喔？
KnucklesLee: 所以警署和學校禁不禁止警察和學生身穿制服公然閱讀、購買色情刊物？
rosecandy9019: 所以你覺得進去看看可以喔？
yui_mitsuki: 如果他是穿便服 那麼他的學生身分就可以打問號
未成年，沒穿制服在成年區域逗留→ok
未成年，穿制服在成年區域逗留→不ok
成年，穿制服在成年區域逗留→不ok
就這樣，哪裡有問題?
未成年，穿制服在成年區域逗留→不ok
成年，穿制服在成年區域逗留→不ok
就這樣，哪裡有問題?
yui_mitsuki: 雖然這舉例一定有些許偏差，但你就像是擔心有心人士為了吃免錢飯而會去搶劫一樣，這已經是不同面的問題了
KnucklesLee: 你又無視別人的反駁了XDDDDDDD
我可以合理懷疑持續選擇性失明的人只是來惡意灑餌嗎
yui_mitsuki: 你們說的不同面而已啦，沒衝突，趕快去跟虎穴提議多寫明這項就好。
yui_mitsuki: 可以阿，他只能看封面你知道嗎？拆封視同購買，但他未成年的話就是法辦了，懂？
yui_mitsuki: 對，所以我舉的例子應該已經回答你的疑慮了，再思考看看
做服務業的表示
想當奧客的大家都來當看看服務業，當過一次就知道自己遇到那種顧客時會怎樣了
想當奧客的大家都來當看看服務業，當過一次就知道自己遇到那種顧客時會怎樣了
ChaoticEvilBlack404: 我下班回家用電腦整理出來好了！不過我會放在我的噗裡
「不要穿著制服」「進入本店的成人區域」
奇怪了我覺得這句話很好懂阿
奇怪了我覺得這句話很好懂阿
我不想一次把他們召喚出來
yui_mitsuki: 可能有些許出入，你再想想看，不管是規勸，還是規定，都不可能發揮100%完全嚇阻的效果，所以你的理想一開始就是不可能達成的啊。但要因為沒有100%就不規勸或不規定了嗎?不可能的
便服進入能把檢查關卡換成結帳檢查證件，一方面也是有人提到的，末成年拆封成人本子本身就違法，只要有好好遮好好標，店家已盡責任了。
yui_mitsuki: 我不知道你是哪裡轉不過來
要你們別穿制服進去 單純是不希望你們帶個箭靶在身上
如果中箭了 死的是店家 不是你們
所以不要那麼自私 互相體諒一下
至於穿便服的是否未成年 在結帳時本來就會再檢查身分證 這點請你不用擔心
要你們別穿制服進去 單純是不希望你們帶個箭靶在身上
如果中箭了 死的是店家 不是你們
所以不要那麼自私 互相體諒一下
至於穿便服的是否未成年 在結帳時本來就會再檢查身分證 這點請你不用擔心
這個勸導公告到底哪裡讓人難懂啊（望天
yui_mitsuki: 您的觀念是正確的，辛苦您了。XD
yui_mitsuki: 就說會查了啊，要不要看看9天前的官方噗
沒封好才會是店家問題，有的話拆封就是未成年者責任，而且不論成年與否，拆封也是犯店規，職員也可以趕走或是送辦，所以身穿便服的未成年進去也不能幹嘛。
如果你要說的是嚴格把關一定要成年且便衣才能入場，那你接下來不就是要擔心有人偽造/假借身分證了嗎? 世界上不可能有完美的規則啊
身穿便服的未成年會害慘自己，身穿便服的成年會害慘所有人，但前者已有防笵措施和法律應對，後者沒有所以店家要自己努力勸導。
Leiya_e: 進入成人區跟要約無關耶，你們一直認為入侵的條款可以隨時適用來挑客人我比較感到疑惑，場所性質以消費為目的供不特定大眾出入這點不可以用差別待遇隨時轉換真的那麼難懂嗎...
KnucklesLee: 所以警署和學校禁不禁止警察和學生身穿制服公然閱讀、購買色情刊物？
虎穴大概還在矇逼為什麼一個公告噗可以吵成這樣吧
學校會禁止阿。被抓到大過一支是不能消的欸
虎穴對不起，我明天會去看看能不能幫你補點營業額
一個很簡單的道理卻還要弄得很複雜，阿就只是不要穿制服進成人區而已，到底有什麼困難
yamitsuki317: 說不定都在配茶了
yui_mitsuki: 所以我再說一次，如果你的理想是嚴格把關一定要成年且便衣才能入場，那你接下來不就是要擔心有人偽造/假借身分證了嗎? 世界上不可能有完美的規則啊
KnucklesLee: 已經跟你說過千萬次與買賣關係無關 而是你穿制服進去就有產生社會輿論的疑慮 你一直堅持你可以買 我才他媽想問你我們所提的問題你什麼時候要回答?
yui_mitsuki: 所以現在店家的宣導就是不要穿制服進去，反正購買時會把關，ok?
MeltVirus: 我不知道你的公務員&校規議題跟虎穴有何關聯，我頂多知道學校特定範圍不得經營特定行業，你知道其他有什麼規定跟虎穴直接相關的話麻煩貼出來分享給大家
yui_mitsuki: 那麼話題結束了，可以停止了，希望虎穴能聽到你的訴求
那麼話題結束了，可以停止了，希望虎穴能聽到你的訴求
虎之穴有在學校周遭範圍內嗎？
KnucklesLee: 因爲穿制服就代表公務員或學生身份啊。所以如果他們本身就禁止，店家自然可以選擇配合，請問有不對嗎？
而且如果制服代表的團體禁止，那就是違規，店家本身配合團體的規矩進行勸導，請問不妥之處何在？
搞笑嗎 告到學校 是想把虎穴鬧到上新聞嗎？
虎穴賣的東西完全不堪無知媒體這一擊好嗎？
虎穴賣的東西完全不堪無知媒體這一擊好嗎？
就這樣簡單的邏輯，到底哪裡出問題???
rosecandy9019: 虎之穴在南陽街（補習班街）旁邊
PPPhantomCattt: 感謝整理，剛剛搞明白了一個主張未成年連進出都該嚴格禁止的
MeltVirus: 嗯，就是柔性勸導，這只說明了虎穴站在歧視服裝的一方，我只希望他們可以處理得更好，目前做法不能苟同
KnucklesLee: 另外 我貼給你看的那個人所說的要約的相關規定
很明顯的指出店家標價單純屬於"要約引誘" 吸引你去購買
而提出要約的是買家
如果店家認為你穿制服有社會觀感之疑慮 也就是雙方未達成共識 店家是有權力拒絕賣你的
你所說的店家不准反悔拒絕的情況 是指店家主動向你兜售 這時候提出要約的才是店家
很明顯的指出店家標價單純屬於"要約引誘" 吸引你去購買
而提出要約的是買家
如果店家認為你穿制服有社會觀感之疑慮 也就是雙方未達成共識 店家是有權力拒絕賣你的
你所說的店家不准反悔拒絕的情況 是指店家主動向你兜售 這時候提出要約的才是店家
KnucklesLee: 差點忘了：你知道其他可以同時兼顧並無損制服代表團體利益，店家利益，穿制服者利益，並避免他們受媒體與衛道人士侵害，可安然無事的相關法子的話，麻煩貼出來分享給大家？
KnucklesLee: 也就是說 你說的東西完全只是狗屁。
BROKEN0730: 補習街不是學校
只是想說補習街
幾乎所有國高中生都會穿制服過去附近這樣
幾乎所有國高中生都會穿制服過去附近這樣
KnucklesLee: 穿上制服就是團體的一方，如果覺得社會觀感與團隊規範是錯誤的，不能苟同，請先向該制服代表團體提出意見，一但團體同意，相信身為商人的店家也會同意的。
歧視服裝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
PPPhantomCattt: 嘛，反正要不要落實進成人區全面核對身分的方案已經不是我們討論就能討論的出結果的東西，那是虎穴要煩惱的了
Leiya_e: 店家不能拒絕成年人進入消費，因為那類型場所限制服裝於法無據，因此自然會形成要約問題，以為虎穴被允許挑選消費者服裝這前提誤會很大，他們只能在非營業時間或非消費目的驅離
所以我想說的是現在就給我乖乖脫掉制服辣
加油再廢話五百回應就破兩千了
現代人一點邏輯都沒有，完全就是自私心態，我他媽誰管你幾歲就是不要穿著學校制服走進去r18專區給人落口實，你說已經滿18了但是別人不知道
我覺得現在很有趣的一點是，已經成年很久根本不穿制服的兩位大人在喊燒幫忙捍衛成年高中生的權益
啊就，倫理基準跟法律基準本來就不是在同一條線上的東西啊
PPPhantomCattt: 你也是很努力...辛苦了(拍肩
為了避免倫理觀感的爭議所以去找法條的漏洞我覺得也是哪裡怪怪的
是說，我打完，很對不起外觀小朋友的成年人(土下座
把外觀特別標出來感覺好像歧視 
突然想起來制服風cos服或是水手服其實還不少成年人當便服穿呢
大學喜歡穿高中生制服的也不少
執行面來說如果成年的客人故意不遵守 虎穴有多的人力來趕那些成年人出來嗎XD
大學喜歡穿高中生制服的也不少
執行面來說如果成年的客人故意不遵守 虎穴有多的人力來趕那些成年人出來嗎XD
qazwsxwq: 對,大家都不知道，都知道高中生可能成年了，罪疑為輕很難嗎
KnucklesLee: 你堅持要穿也是你的事情 但是被人鬧上新聞 麻煩請自己開記者會強調自己的行為
KnucklesLee: 你...是不用上班還是老闆不會查很閒是不是？最盧的那種欸
qazwsxwq: 這倒是沒錯
說穿了堅持要走自己的路給店家造成困擾就要負責收拾到底
公有財跟私有財的劃分先搞懂
店主有權禁止他不喜歡的人事物進入他的領域，這是他擁有這份私人財產的權力自由，除非你是公家機關拿著搜索令或是有任何緊急危急之事店主才能無法拒絕你入內
況且現在虎穴明顯沒有人力去強制執行這件事，所以才會發勸導文要大家自律
避嫌很難？
不製造店家困擾很難？
社會輿論可以壓垮一個人，也可以害一間店倒
店主有權禁止他不喜歡的人事物進入他的領域，這是他擁有這份私人財產的權力自由，除非你是公家機關拿著搜索令或是有任何緊急危急之事店主才能無法拒絕你入內
況且現在虎穴明顯沒有人力去強制執行這件事，所以才會發勸導文要大家自律
避嫌很難？
不製造店家困擾很難？
社會輿論可以壓垮一個人，也可以害一間店倒
PPPhantomCattt: 辛苦啦www不會的大家都懂你列出的必要性！
所以我說不要擔心那些故意鑽漏洞的人嘛...要每天擔心為了吃免錢飯而去殺人放火的人嗎，那已經完全是別的問題了
我賭他會鎖河道多起來哭哭大家都欺負他 
不然就是在那邊講幹話不用負責
店家為什麼不能拒絕(?
PPPhantomCattt: 表格我喜歡
謝謝，這裡的人好溫暖 
堅持要穿鬧上新聞遭殃的還是虎穴 所以虎穴得有辦法執行吧XD
從外觀規範在台灣來說就是跟日本很不一樣的地方
台灣也不會像日本一樣規定刺青觀感不佳不能泡溫泉啊w
從外觀規範在台灣來說就是跟日本很不一樣的地方
台灣也不會像日本一樣規定刺青觀感不佳不能泡溫泉啊w
lily80132: 講很多次了，店家營業就沒有這種權力，他只能關店全趕，或者有人來砸店，但特定消費者不能趕
rosecandy9019: 表格簡單明瞭 (自說
(自說
當過小七店員，遇過長的看起來像3X歲的大哥來買菸，但穿著像條學校運動褲的褲子，我依然拒絕賣菸給他，因為店長說監視器看不出來臉，但制服很好認，所以只要是制服就不行! 我當下只覺得你幹嘛不換條褲子來就好...這是規定啊!我只是領薪水的你罵我有屁用!
PPPhantomCattt: 我有另外開串要過來嗎？(欸
KnucklesLee: 所以可不可以告訴我制服的意義與穿制服者的義務為何，然後再告訴我店家配合進行非命令口吻的勸導有何不妥？
好喔wwwww看第一線教育人員發話了wwwww老師辛苦了www
fu6xu6: 統一表示出示證件表示成年就能買，有人幫你問過這個問題了
十八歲已經是成年人了，「穿制服的人/從制服可聯想到未成年的人，不可以和性行為有連結」才是根本上對性和個體的歧視。
你去跟我店長說，我店長說不能，不然你付我薪水阿
Leiya_e: 你可以去看看總公司統一的態度如何，我不是萬靈丹不要什麼都問我啊 XD
「我這邊就不行啊」
「啊我就聽我我那邊就可以為什麼你這邊就不行?」
安安，奧客?
「啊我就聽我我那邊就可以為什麼你這邊就不行?」
安安，奧客?
其實要趕人消費者不願意配合的話也只能叫警察了，不知道虎穴這邊找警察來捻人（穿制服成年人/非成年人）會不會不太合適（？
總覺得虎穴會因為這個規定被人針對來弄啊XD
總覺得虎穴會因為這個規定被人針對來弄啊XD
ㄍwwww我直說了啦
我問的是全聯的，全聯員工表示不賣菸酒給穿制服的人，成年了也一樣
我問的還是資深員工喔
我問的是全聯的，全聯員工表示不賣菸酒給穿制服的人，成年了也一樣
我問的還是資深員工喔
穿不穿制服根本不是重點，重點是當事人實際成年了沒^q^
成年人穿制服逛成人區是穿衣自由，有疑慮就查證照這很難？
成年人穿制服逛成人區是穿衣自由，有疑慮就查證照這很難？
上面說過很多次了，穿制服一直都是很大的重點
比起香煙可以拒絕交易 ，是要怎麼用薄薄的布廉拒絕別人進出啊XD
fu6xu6: 你店長沒照總公司指示跟我無關耶,我要是被攔我會現場幫你打客服確認 XD
樓樓上反了吧?
是成不成年不是重點，穿制服才重點
結帳就會查證件，有沒有成年結帳就可以知道
是成不成年不是重點，穿制服才重點
結帳就會查證件，有沒有成年結帳就可以知道
樓某上，隔太多樓
requiem18: 你要怎麼分辨外觀成熟且穿便服的人士成年或未成年?
你要怎麼分辨外觀看起來像小孩子的是成年人還是未成年?
你要怎麼分辨外觀看起來像小孩子的是成年人還是未成年?
制服為什麼叫做制服我覺得這二字可以寫篇論文囉 
再複製貼上一次憲哥的東西
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
穿著制服進成人區 => 家長看到 =>拍照、直播、打電話給學校、爆料給記者 => 記者未查證就全台大放送：日本知名同人誌店家販賣成人書刊給未成年學生 => 全台家長 7 PUPU =>虎穴道歉 =>最嚴重撤出台灣
KnucklesLee: 那你要不要幫穿著制服的成年人打電話去虎之穴總部問問?
到底可不可以賣...
到底可不可以賣...
懂?
KnucklesLee: 所以可不可以告訴我制服的意義與穿制服者的義務為何，然後再告訴我店家配合進行非命令口吻的勸導有何不妥？
fu6xu6: 不得拒售或拒入，於法無據
反正有人就是得了不穿制服逛虎穴會死的病
體諒店家很難就對了 還要說人家歧視服裝
小題大作也不是這麼搞的
然後一直跳針店家沒有權利趕人 現在虎穴只是做出公告希望大家遵守
我們來造樣造句一下好了
等你穿著制服被轟出來 我們再來跟虎穴確認一下??
體諒店家很難就對了 還要說人家歧視服裝
小題大作也不是這麼搞的
然後一直跳針店家沒有權利趕人 現在虎穴只是做出公告希望大家遵守
我們來造樣造句一下好了
等你穿著制服被轟出來 我們再來跟虎穴確認一下??
KnucklesLee: 別再把法律基準跟倫理基準混在一起講好不好
不要什麼事都還沒發生就開始亂噴 而且虎穴本來就有權利拒絕「可能的未成年人」進入r18區
這邊一直在吵到底能不能穿制服去便利商店買菸酒，我剛剛打電話去統一問了一下，我還強調如果穿著制服但是確定成年且有帶身份證件是否能夠購買菸酒，統一的客服給我的回應是只要有帶證件且照片可辨識為本人且成年就可以購買，不信的可以馬上打去問問
KnucklesLee: 你什麼時候才要回答社會輿論造成的問題要怎麼解決?
我覺得這次這樣一公告就會有人故意找學生進去拍照了 意圖用上面的流程弄倒虎穴了
反正在窗簾外拍也看起來像是剛剛走出來
畢竟18禁在台灣就是沒有背景罩 會很危險的市場啊
反正在窗簾外拍也看起來像是剛剛走出來
畢竟18禁在台灣就是沒有背景罩 會很危險的市場啊
agcl72564: 對，確認成年後才是不得拒入
各種世界奇觀耶，前面才一個後面來個歧視服裝wwwww合不合法我不知道啦，但希望不要出現一個真的穿制服的成年人，被拒絕入場後又告虎之穴的人，不要搞死店家很難嗎
「我這邊的小7不能穿制服買菸ㄛ」
「蛤?我那邊的小7只要出示證件就能穿制服買菸為什麼你們這邊不行?」
這種奧客理論可以停止了嗎
「蛤?我那邊的小7只要出示證件就能穿制服買菸為什麼你們這邊不行?」
這種奧客理論可以停止了嗎
ʜᴀʀʀʏ ❣ 哈利
話す
這串到底？？怎麼一堆人讓人歎為觀止啊XDDD
PPPhantomCattt: 你可以當場打客服，我是不知道總公司位階比現場還低啦
統一總部都說可以啊，可是出事的時候都不幫忙擔責任，很討厭你知道嘛!
yui_mitsuki: 再說一次，倫理基準跟法律基準是不一樣的東西
奧客的極致耶wwww
服務業真的很討厭奧客，這串看到的奧客希望我離職前都不會遇到 
你購買被拒絕當著服務員的臉打電話給客服，這不奧客嗎？ 
台灣服務業真難做
跟買不了就投訴有87%像
yui_mitsuki: 在現場幹過的我表示上面的話能聽就不會有人靠北超商是狗屎工作了
我覺得衛道人士家長不這麼聰明分辨 那邊是18禁專區 其實看起來都是一樣的啊www
而且18禁的商品也不是真的都乖乖擺在18禁專區裡
虎穴自己勸導完還真的什麼都不能做呢XD
而且18禁的商品也不是真的都乖乖擺在18禁專區裡
虎穴自己勸導完還真的什麼都不能做呢XD
yui_mitsuki: 實際上你回我的內容就已經沒有理解到我講的東西了啦
KnucklesLee: 你的意思是說虎穴應該事先確認證件 這個比較重要
所以不用管來的人穿什麼??
所以不用管來的人穿什麼??
KnucklesLee: 好啦 你什麼時候才要回答因為制服觀感的問題導致店家被舉報 甚至傳出社會輿論等問題 該怎麼解決?
貓神官
話す
把公告部分：「盡量不要穿著制服進入本店的成人區域」視為要約的一部分也說的通啊，要買就遵守契約沒什麼不對的吧？
ʜᴀʀʀʏ ❣ 哈利
話す
你打給總公司，總公司跟你說可以啊他是會在現場看喔？
mooncatfairy: 他會跟你說這是歧視
虎穴要賣18禁的東西 其實感覺怎樣都會被弄呢
極端的辦法就是18禁的東西都不陳列在架上吧（用黑色紙包起來透過網路預購取件之類的
極端的辦法就是18禁的東西都不陳列在架上吧（用黑色紙包起來透過網路預購取件之類的
「我這邊的小7不能穿制服買菸ㄛ，因為觀感不佳可能會鬧上新聞」
「蛤?我那邊的小7只要出示證件就能穿制服買菸為什麼你們這邊不行?這是公司規定耶」
奧客可能永遠都不懂倫理基準跟法律基準不在同一條線上，討論的方向一開始就錯開了
「蛤?我那邊的小7只要出示證件就能穿制服買菸為什麼你們這邊不行?這是公司規定耶」
奧客可能永遠都不懂倫理基準跟法律基準不在同一條線上，討論的方向一開始就錯開了
yui_mitsuki: 客服一定會盡量答你OK的，因為是工作內容就是客服；但一線人員就會說不行，而如果你當時打給客服，讓客服告訴他有證件就可以賣，這當然可以。不過假如沒打電話，而一線人員拒賣，他也沒有違反什麼。
因為客服不用直接承擔責任，但店員要。
「可以」是公司說的，當店員被投訴時「管你去死」也是公司說的。
黃色大鳥
話す
店家有權利拒絕販售商品給特定客人，如果你今天不願意按照店家的規則與安排你可以不進來消費，但如果不願意接受此規則又想要來消費的話店家自然有權利請你出去，你要怎麼去解釋店家的行為是你自己家的事，店家出來做生意也要保護自己，不願意配合的通通謝謝再連絡。
ʜᴀʀʀʏ ❣ 哈利
話す
所以說換下制服在買難道不行嗎？
你有很急一定要下課就跑去買贓本回家用嗎？
你有很急一定要下課就跑去買贓本回家用嗎？
網路上很多人擔心如果拍到穿制服的學生進入虎穴的照片會害虎穴被衛道人士跟媒體弄到倒閉
不過其實對偽道人士來說不管學生有沒有進18禁專區
衛道人士都會想搞倒虎穴吧ww
不過其實對偽道人士來說不管學生有沒有進18禁專區
衛道人士都會想搞倒虎穴吧ww
yui_mitsuki: 被味道人士抓到就有問題
所以如果你實據充份，店員聽了是(指名)客服說可以賣的那就能賣你，但萬一被追究店員會很慘，就算指名了是哪個客服，職場死的總不是高位者而是低位者。我們真的可以這樣做，但店員很慘。
yui_mitsuki: 在這邊逆風就是會獲得這種回應，不用意外 XD
ʜᴀʀʀʏ ❣ 哈利
話す
因為客服只是客服啊，他不是現場
是有什麼困難不能依現場規定行事，一定要打電話去問遠在另一頭不在現場，只憑想像跟你說YES的客服？
是有什麼困難不能依現場規定行事，一定要打電話去問遠在另一頭不在現場，只憑想像跟你說YES的客服？
KnucklesLee: 沒有耶我覺候雁弒的擔心是正常的，但人家是擔心未成年，你是擔心制服，我覺得不太一樣耶。
這噗怎麼會有這些感覺像是深閨大少爺/小姐 讀了一堆法律卻沒有在社會上走跳過的感覺啊
KnucklesLee: 沒什麼風向，拿法律來聊倫理本來前提就不對
對南陽街的國高中制服小朋友來說髒本的誘惑應該還滿大的ww
他們下課去補習+去虎穴閒逛當然不會隨身攜帶便服吧
不知道噗浪以外有多少未成年人知道虎穴只有“18禁專區”的部分不能穿制服XD
他們下課去補習+去虎穴閒逛當然不會隨身攜帶便服吧
不知道噗浪以外有多少未成年人知道虎穴只有“18禁專區”的部分不能穿制服XD
yui_mitsuki: 你說的方式OK啊，去直接建議虎穴也可以的程度了，不是嗎？儘管去吧！
KnucklesLee: 好，所以可不可以告訴我制服的意義與穿制服者的義務為何，然後再告訴我店家配合進行非命令口吻的勸導有何不妥？
Leiya_e: \\歡迎加入複製貼上小隊//
別說服務業 你打給警政署問跟打給警察局問 打給海巡署跟打給安檢所問 打給國防部跟打給地方單位 給的結果也都不盡相同 因為事實就是一線就不是這樣搞的 二線在做的就是口頭滿足客戶跟卸責 然後一線出包再拔掉一線
沒當過兵嗎
KnucklesLee: 問一下 因為制服觀感的問題導致店家被舉報 甚至傳出社會輿論等問題 該怎麼解決?
MeltVirus: 不應該用制服先入人於罪，只是這樣而已
虎穴那邊如果找警察進來店裡不知道可以不可以？
應該賣R18本方面台灣還是合法的吧？（記得上次有人在露天拍賣的成人專區賣色情漫畫被告了
應該賣R18本方面台灣還是合法的吧？（記得上次有人在露天拍賣的成人專區賣色情漫畫被告了
看這串可以知道台灣當服務業很哀傷 
將衝撞規則的，我個人舉雙手雙腳贊成「你自己開店去衝撞規則」，加油，看好你。
真心覺得雁弒說的不是沒道理，只是理想國的作法與這個世界並不理想的差距，所以看上去行不通，但絕對不是不可以向店家提出啊？人家是覺得穿不穿制服也好，也該考慮未成年的問題，所以是穿制服和未成年者都應該拒絕讓他們踏足成人區域。
貓神官
話す
KnucklesLee: 你搞清楚一點，先入人於罪的是整體社會觀感（對於穿制服在18禁區的），冤有頭債有主，請高舉反社會的大旗吧！
tangsimas: 真的是各種溫室花朵沒在社會走跳的感覺wwww
沒常識也要看電視啊wwww這種新聞媒體很愛爆，因為會增加點閱率和收視率wwwww
沒常識也要看電視啊wwww這種新聞媒體很愛爆，因為會增加點閱率和收視率wwwww
KnucklesLee: 好，那如果你成年又穿制服過去，媒體和衛道人士把你入罪，店家是否不應該被制服先入店於罪？
如果你未滿18，那這噗討論什麼根本不用看，因為你根本不能買。
如果你已滿18，那脫了制服再進去真的有那麼難？
為了自己方便造成店家的困擾，甚至可能導致整間店都經營不下去，那就滿意了？
還是說「反正早晚會被衛道人士弄，乾脆不要規定那麼多，讓我方便一點買好本自己去享受，然後店家死活干我屁事？」
現在是這個心態？？？
如果你已滿18，那脫了制服再進去真的有那麼難？
為了自己方便造成店家的困擾，甚至可能導致整間店都經營不下去，那就滿意了？
還是說「反正早晚會被衛道人士弄，乾脆不要規定那麼多，讓我方便一點買好本自己去享受，然後店家死活干我屁事？」
現在是這個心態？？？
KnucklesLee: 你什麼時候才要回答因為制服觀感的問題導致店家被舉報 甚至傳出社會輿論等問題 該怎麼解決?
PPPhantomCattt: 這噗見證了這麼多平行時空 如果霍金先生能再多活個兩個月 相比死而無憾了 
可能是享受那種穿制服買髒本的刺激感吧....真是無解，脫制服在買好像會傷害到他一樣
這麼喜歡制服普類
KnucklesLee: 是沒錯 穿制服不等於沒滿18 但你要怎麼阻止有心生事的人 和偏差的觀感??
店家的目的很簡單 就是避嫌 被掛上歧視未免言重了
店家的目的很簡單 就是避嫌 被掛上歧視未免言重了
天天划水の一閃
話す
KnucklesLee: 觀感這兩個字很難理解嗎?
噗浪的噗首很醒目，我希望大家都看得到
穿制服去虎穴來衝撞社會（聽起來只是在陷害虎穴而已啊www
大家都希望把制服可能觀感不佳這件事給鬧大嗎ww
大家都希望把制服可能觀感不佳這件事給鬧大嗎ww
其實還是覺得店家直接規定未滿18禁止入內
或是不要陳列18禁商品比較容易
觀感真的是虎穴跟所有人都無法控制的事w
或是不要陳列18禁商品比較容易
觀感真的是虎穴跟所有人都無法控制的事w
不去衝撞自己的老北老木，不去衝撞味道人士，跑來衝撞虎穴？
你確定你不是想把虎穴撞進墳墓嗎？
你確定你不是想把虎穴撞進墳墓嗎？
BROKEN0730 不是制服觀感不佳，是允許穿制服逛18禁的店家觀感不佳...
偽道人士絕對分不出來虎之穴的哪邊才是18禁專區
實務面來說只要買幾本同人誌就算封面內容都沒有R18 也夠記者炒新聞了
用一張R18門簾擋住小朋友的慾望幾乎是不可能啊ww
執行面要避免被人口實
除非真的不公開陳列R18色情封面 或是進入18禁書區要看身份證吧www
實務面來說只要買幾本同人誌就算封面內容都沒有R18 也夠記者炒新聞了
用一張R18門簾擋住小朋友的慾望幾乎是不可能啊ww
執行面要避免被人口實
除非真的不公開陳列R18色情封面 或是進入18禁書區要看身份證吧www
天天划水の一閃
話す
BROKEN0730: 以虎之穴的性質不要陳列R18不太可能,禁止未滿18歲進入太過勞心勞力了,店家有在結帳做把關算很不錯了
對不起，看到撞進墳墓我笑了wwww
餐廳事先告知 可拒幼童用餐 | 蘋果日報 消保官指出，業者確實有權自行訂立消費限制，但應於事前充分向消費者說明，避免爭議。
結果事前說明就引發爭議了
禁止虎之穴賣R18本??跟虎之穴同樣類型的還有姦○區、伯○巷(怕有心人士鬧，還是碼一下
在更源頭一點，怎麼不去禁止同人場賣18禁本?
18禁本身不是問題，是購買人的身分問題和購買者的外觀(衣著)衍生的問題
在更源頭一點，怎麼不去禁止同人場賣18禁本?
18禁本身不是問題，是購買人的身分問題和購買者的外觀(衣著)衍生的問題
well…我只是想表達這個規定本身是沒有問題的，我tag的那位說不能拒絕服務特定族群讓我很想噹下去而已
禁止虎之穴賣R18本? 怎麼不直接禁止賣所有18禁物品好了，或是18禁物品只能官方直營
講到南車變南瓜了不知道大大理解了沒有。
我是覺得虎之穴不陳列不等於禁賣啦
z1022001: 要記得考慮人事時地物，餐廳的營業性質不能直接適用虎穴這類零售業，餐廳一般都只有屬於要約之引誘的菜單吧
您越講越遠了 是啦 畢竟制服又不是什麼妨害風化或過度裸露的衣服
但要是有人針對穿著制服的學生批評店家怎麼賣R18給未成年人
(並不是所有人都有腦子會想到店家查證件的事
這個該怎麼解決??請問有更好的辦法可以阻止這些偏差的觀感嗎??
但要是有人針對穿著制服的學生批評店家怎麼賣R18給未成年人
(並不是所有人都有腦子會想到店家查證件的事
這個該怎麼解決??請問有更好的辦法可以阻止這些偏差的觀感嗎??
我考慮人事時地物我就不想賣 R18 的東西給穿著「學生制服」的顧客、我犯法？
這些人都沒在考慮別人出事後要處理的成本嗎
KnucklesLee: 都是有標價的商品，均受民法約束
ajangroli: 對，上架商品跟價目表適用不同分類，大家好像一直不願意懂 XD
有想要玩壓力測試的！有社會人士想穿JK制服衝撞R18區的...你們是在找麻煩嗎
可以不想賣給任何人 但是要怎麼不讓那些穿制服的人闖進R18區
虎穴必須自己要有辦法執行XD
虎穴必須自己要有辦法執行XD
KnucklesLee: 我不懂但我也不覺得你說的算
KnucklesLee: 那篇新聞的意思我認為跟要約或要約之邀請無關，算是一種雙方同意的契約。
顧客與虎穴都認同「穿著制服者，無論是否已經成年，皆不適合進入成人專區」，雙方只要有一邊不認同，便可以當作沒有此契約。
顧客與虎穴都認同「穿著制服者，無論是否已經成年，皆不適合進入成人專區」，雙方只要有一邊不認同，便可以當作沒有此契約。
店家有權拒絕和特定對象交易
非交易對象在店內徘徊就可以用入侵住居(建物)趕人
problem?
非交易對象在店內徘徊就可以用入侵住居(建物)趕人
problem?
rosecandy9019: 對反社會人格的人來說弄倒這麼知名的店家應該還滿有趣的吧…？
我比較想知道一直在法條上打轉的人有沒有遇過呢 國高中生小情侶穿著制服在外面牽個手或是舉動比較親暱就有熱心路人會去跟校方通報觀感不佳而因此在朝會上訓斥全校學生甚至要揪出到底是誰以懲處這種完全不講理的事
z1022001: 我不知道你看懂多少，你的連結講價目表不算契約合意，你覺得虎穴裡面擺的是商品還是價目表？
這樣的"觀感"."體制"."不講理"的問題要衝撞嘛 也不該是跑來撞虎穴吧 人家只是來賺錢做生意的wwww 而且撞了一間虎穴到底能從根本上得到什麼改善嗎
BROKEN0730: 只能叫鴿子叼走吧…店員動手搞不好會挨告強制罪(告不告得成又是另外一回事了
魯到現在真的很厲害 虎穴R18區旁邊設個更衣間 皆大歡喜啦
KnucklesLee: 請問如果你成年又穿制服過去，媒體和衛道人士把你入罪，店家是否不應該受牽連被制服先入店於罪？
KnucklesLee: 買賣行為屬契約關係，先由一方提出販賣或求購的「要約」，另一方相對的承諾購買或售出，雙方意思表示一致，則契約關係成立
你哪裡看到要約僅限於價目表了
你哪裡看到要約僅限於價目表了
貓神官
話す
KnucklesLee: 你無視公告硬闖進去看商品，要約的前提已經不成立了吧？
這不是學生再帶一套衣服方不方便的問題，而是人家日本就是這麼規定然而台灣這兒並不習慣這種規定，於是店家先柔性勸導罷了。
管你方不方便帶，人家店家這樣規定了，請好好遵守，不要給人家困擾。
糾結什麼書包裡方不方便帶一套衣服來換什麼的一點意義也沒有。
管你方不方便帶，人家店家這樣規定了，請好好遵守，不要給人家困擾。
糾結什麼書包裡方不方便帶一套衣服來換什麼的一點意義也沒有。
學生隨時為了去虎穴R18區自備便服是跟現實脫節的吧ww
如果是學生根本9成就算自備便服也不該讓他們進去R18專區啊www
如果是學生根本9成就算自備便服也不該讓他們進去R18專區啊www
landier: 我也是(閉眼)
所以我記得超清楚。
所以我記得超清楚。
價目表應該只是要約之引誘，民眾看到這個商品想買的話，就對商家提出要約，商家答應賣給他的話就是承諾，這樣契約就成立了
這是我的理解啦，不過我也很久沒讀民法了，錯的話莫怪
這是我的理解啦，不過我也很久沒讀民法了，錯的話莫怪
有一個前提其實是
想鬧事的人根本不怕虎穴倒閉吧
想鬧事的人根本不怕虎穴倒閉吧
nd006512: 然後大家一直引用要約之引誘當案例來講要約，我實在也
KnucklesLee: 所以請問如果你成年又穿制服過去，媒體和衛道人士把你入罪，店家是否不應該受牽連被制服先入店於罪？ X3
貓神官
話す
KnucklesLee: 你不應該看到商品的狀況下，你的要約要怎麼成立？我也是呵呵～
我比較想問了，法律上什麼時候規定店家不能拒賣禁止入內的權力了? 目前法律並沒有對這方面立下規定，所以店家是有權可以拒絕客人的
店家有權利選擇服務對象阿
穿制服就代表著你的身分，就是只能逛外面的未成年區，
打電話去問學校同不同意本校學生穿著制服進R18區域試試？
學校也有權利要求在學學生遵守規範來維護校譽，
若有開明的學校同意了還可以在成人區門口標示經某某學校同意，不在此限
要不然來發起修法改成滿20歲才成年也是可以啦？
穿制服就代表著你的身分，就是只能逛外面的未成年區，
打電話去問學校同不同意本校學生穿著制服進R18區域試試？
學校也有權利要求在學學生遵守規範來維護校譽，
要不然來發起修法改成滿20歲才成年也是可以啦？
jolks07120201: 我從今早問到現在耶！
【民事契約成立要素】
˙買賣雙方意思表示一致，契約即成立
˙實體商品標訂價格陳列販售，視為要約
˙價目表、廣告單，不視為要約
˙《零售業等網路交易定型化契約應記載及不得記載事項》第5項規定，民眾下單後，業者須於2日內以正當理由拒絕，否則視為接受訂單。消費者若已付款，也視為契約成立
光第一條就可以視為店家與消費者的意思不一致了，那到底為何不能拒絕?
˙買賣雙方意思表示一致，契約即成立
˙實體商品標訂價格陳列販售，視為要約
˙價目表、廣告單，不視為要約
˙《零售業等網路交易定型化契約應記載及不得記載事項》第5項規定，民眾下單後，業者須於2日內以正當理由拒絕，否則視為接受訂單。消費者若已付款，也視為契約成立
光第一條就可以視為店家與消費者的意思不一致了，那到底為何不能拒絕?
小精靈，古賀小春終於附聲
話す
學生不得有性慾
KnucklesLee: 所以說那個衛道人士怪獸家長新聞媒體社會輿論呢
PPPhantomCattt: 同覺得是圈外人 ...反正這種情況也不是沒發生過
跳進來反對，結果戰到最後才說自己根本沒去過/用過/吃過...
也不知道是在哭幾點的...但對方就是7PUPU....深井冰來著
跳進來反對，結果戰到最後才說自己根本沒去過/用過/吃過...
也不知道是在哭幾點的...但對方就是7PUPU....深井冰來著
yearpheo: 學生可以，不過按法例要成年(這個一定的)，然後為了可以確保讓你有實體購買解決性欲本本的途徑，不要穿制服去讓店家被媒體吉到倒店而已//
我問一下哦，那些堅持要穿學生制服逛的人，有膽子在記者跟社會輿論，穿著你校的制服，那著自己的證件證明虎之穴沒把18禁的書籍賣給未成年，證明虎之穴的清白嗎？
z1022001: 他在講制服然後問我對他講公務員/學生議題有何關係QAQQQ我就問他所以警察穿制服去問本本合法，那警署OK媒體OK市民OK？
他們只要一碰到同樣舉例（高級餐廳可以拒絕不當穿著的人）或是問到社會輿論對於店家的影響就一律因為無法反駁而選擇性無視吧
根本在惡意灑餌吧
選擇性反駁跟選擇性失明
真的是柿子挑軟的打
真的是圈內人??真的會去虎之穴買本???
真的是柿子挑軟的打
1600多噗，真是驚人的數量
在他講到歧視服裝這話，其實清楚的顯示出他只想堅持自己心中的歪理正義
在場所有人基本上都知道規則就好，懶得跟半瓶水的傢伙理論，hen累
他一個不管我就是要這樣進去 那虎之穴出事...我就來這裡大喊我不管我就是要懟你
因為他們完全無視了公告上是寫不要穿制服進成人區域而不是進店裡，他們可能平常看到寫著非員工禁止進入都會給他走進去參觀一下
(ㄍ
這簿本我可以
XD結論真是言簡意賅<支持抹布本>
翻開第一頁上寫著：
「未滿18歲禁止閱讀，本書所出現之角色皆已成年。」
「未滿18歲禁止閱讀，本書所出現之角色皆已成年。」
沒有看完留言，但看到樓上有人說的社會運作...我們的社會不就是個對奧客極度寬容的社會嗎？根本無法拒絕服務吧…
R18產品(包含菸酒等)不賣給穿制服的成年人，頂多當事人用民事告
==
賣了他
1.事後被質詢啞巴吃黃蓮吃行政罰的可能性還比較大
2.被作文章的可能性也很大
3.其次才是店家內部自己對員工的罰則
===
抉擇之下的結果
是有這麼難懂逆
==
賣了他
1.事後被質詢啞巴吃黃蓮吃行政罰的可能性還比較大
2.被作文章的可能性也很大
3.其次才是店家內部自己對員工的罰則
===
抉擇之下的結果
是有這麼難懂逆
bibo1409200: 我覺得同人圈跟一般傳統服務業有點不同,靠的是輿論跟道德力量
波爾狄雅
話す
再給個幾個資料，那傢伙如果看不懂中文可以再發表你的意見。
如你所說：「穿著制服來消費的成年人不能驅離，入侵是非營業時間或非消費目的時才適用，人事時地物要理清楚」？
你【非營利時間】進入屬於私人財產的店家，已經構成入侵的罪責了，還強調非營利？
如你所說：「穿著制服來消費的成年人不能驅離，入侵是非營業時間或非消費目的時才適用，人事時地物要理清楚」？
你【非營利時間】進入屬於私人財產的店家，已經構成入侵的罪責了，還強調非營利？
波爾狄雅
話す
虎之穴屬於私人、公開場所，並不是公共設施，不會造成歧視的疑慮，你不依規定闖入私人店家，店家就是有權利不賣你
虎穴制服之亂
秋田@社畜
話す
居然一千六了 
千七
謝謝大家幫虎穴的噗浪衝人氣 （每天都來講
很明顯的會想去亂的就不是客人 什麼目的應該很清楚
但是穿制服者和未成年人非販售對象，不管引不引誘，對象都不是你呀
KnucklesLee: 幹!!! 我手機不小心被我玩到沒電只好乖乖把工作做完然後吃個飯回家接上充電器好歹也過了三四個小時了你還是沒有那個膽子回答店家因為你們硬要穿制服進去而受到舉報甚至被社會輿論抨擊該怎麼處理喔?!
KnucklesLee: 你選擇性失明的程度已經是一邊看天亮一邊看夕陽了耶
孬種耶你
孬種耶你
我看到也是一千七回 但是有些被黑單的會縮到剩1600多 (?)
KnucklesLee: 還有 "要約之引誘"不是案例 是法律專有名詞
www.is-law.com/old/publi...
"要約之引誘"並不存在要約約束力 你要用這點認定店家擺出價錢就必須讓你買 請先和這位律師翻盤
www.is-law.com/old/publi...
"要約之引誘"並不存在要約約束力 你要用這點認定店家擺出價錢就必須讓你買 請先和這位律師翻盤
諸位施主，要吵的話另闢戰場吧，不然這噗之後恐怕開不起來了（粗體明顯
jerry2393174: 事實上就算他走進店裡看到標價 對店員提出購買要約 在店員答應販售以前 都不算成立
因為即使有實體擺在那邊 也會有那只是展示品等非賣品 實際上已經沒存貨的可能 這個情況在買家電等大型商品最容易碰到
所以很清楚的 他只是學了一點毛皮就想來唬人
結果別說專業的 估狗幾下就發現他根本滿口胡說八道
結果別說專業的 估狗幾下就發現他根本滿口胡說八道
感謝你讓我們增進消費知識喔
PPPhantomCattt: 感覺可以出「當一個穿制服的學生(男)走進虎之穴的成人區域，然後一群顧客(男)把學生包圍，之後...(ry」的抹布本
那個制服男學生請拜託一定要請鯨川老師來畫(知道的就知道)
那個制服男學生請拜託一定要請鯨川老師來畫(知道的就知道)
原本就是這樣啊
買賣就是雙方都說好 才開始算數
有沒有給錢不重要 事後補就好
我才覺得他拿這個拿說嘴很詭異
更何況整個虎穴跟裡面的本子都是現在虎穴老闆(或者承租人)所有的財產
從這點下手他就沒輒了
買賣就是雙方都說好 才開始算數
有沒有給錢不重要 事後補就好
我才覺得他拿這個拿說嘴很詭異
更何況整個虎穴跟裡面的本子都是現在虎穴老闆(或者承租人)所有的財產
從這點下手他就沒輒了
為什麼賣方不願意賣給你的東西 某K還硬要塞錢給賣方
賣方最好沒沒權利拒絕賣
賣方最好沒沒權利拒絕賣
所有的商品都是賣方的財產
還以為能看到消費者保護條例我沒看到的東西
浪費我時間
其實我覺得這不是學識而是邏輯上的東西……(小聲)
庫瓦多羅
說
大家好,我來認輸了
認真確認過一輪之後發現,我之前記的東西是草案,直到現在也沒有通過,附個參考圖
就是說虎穴的男性成人區如果有管制的話,進不去就沒有所謂要約的問題,但一般區依然有
提醒大家也不要再拿餐廳服裝來舉例,餐廳幾乎都是要約之引誘,店家權力跟零售的要約截然不同
不過我的中心價值沒有變就是了,歧視成年人的服裝與是否就學並不妥當,也很高興知道我們的立委有在努力立法消弭歧視
大家未來有機會再戰
認真確認過一輪之後發現,我之前記的東西是草案,直到現在也沒有通過,附個參考圖
就是說虎穴的男性成人區如果有管制的話,進不去就沒有所謂要約的問題,但一般區依然有
提醒大家也不要再拿餐廳服裝來舉例,餐廳幾乎都是要約之引誘,店家權力跟零售的要約截然不同
不過我的中心價值沒有變就是了,歧視成年人的服裝與是否就學並不妥當,也很高興知道我們的立委有在努力立法消弭歧視
放棄追留言惹，眼睛好痛
硬要扯法條出來的話會沒完沒了吧，我看民刑憲都出籠了www
本質上這是交易行為，是私法關係，要締結買賣契約需要當事人雙方合意，所以店家是有權利拒絕賣東西給顧客的，並沒有違背法律，但是能不能僅以觀感欠佳為理由拒絕顧客，應該要從這個角度去探究，不要再糾結法律規定啦，有時候合法不一定合理
硬要扯法條出來的話會沒完沒了吧，我看民刑憲都出籠了www
本質上這是交易行為，是私法關係，要締結買賣契約需要當事人雙方合意，所以店家是有權利拒絕賣東西給顧客的，並沒有違背法律，但是能不能僅以觀感欠佳為理由拒絕顧客，應該要從這個角度去探究，不要再糾結法律規定啦，有時候合法不一定合理
所以最後我們仍未知道如果成年又穿制服過去，媒體和衛道人士把你入罪，店家是否不應該受牽連被制服先入店於罪Q3Q"
然後配合制服團體的規範試圖配合卻要被扣上岐視的大帽子Q3Q"
他就挑人戰啊。
KnucklesLee: 你害我跟你討論到整天都沒睡飽現在拍拍屁股走人啊 XDDDD
不要為難他啦，有時候不是每件事情都能夠依據法律處理，現在社會重視民意，連司法院都可以順應民意了，店家如果真的被大肆抨擊，就算是合法的結果應該也不會太好
對不起問一下
虎之穴的成人區只放男性向刊物嗎?
還沒去過所以不是很清楚
虎之穴的成人區只放男性向刊物嗎?
如果他真的想要繼續站在自己的立場，建議不要從法律層面下手，轉而去探討這個議題合不合理
PPPhantomCattt: 我覺得你可以先去虎之穴的網站看一下 你會發現根本天堂要錢就是了(廢話
nd006512: 我從來沒要跟他扯法律就只談合不合理，他都無視我QAQ
所以我算預言中了嗎?
他一副"真是一場精彩的筆戰"的態度就這樣走掉了 好像從來沒吃過土似的精神勝利www
我就說他會這樣做對吧w
他一副"真是一場精彩的筆戰"的態度就這樣走掉了 好像從來沒吃過土似的精神勝利www
我就說他會這樣做對吧w
PPPhantomCattt: 你不要問那麼清楚,給人家一點台階下,不然真的戰不完了
Leiya_e: 我是不太想評論啦，因為我還沒看完他的全部發言就放棄繼續看了，眼睛痠痛
假設一下，他可能只想從法律層面來解決，但是其他方面沒有準備論點可以支持，所以在法律這一條路失敗的時候，他就認輸了
消消火，有時候法律真的不能解決一切
假設一下，他可能只想從法律層面來解決，但是其他方面沒有準備論點可以支持，所以在法律這一條路失敗的時候，他就認輸了
消消火，有時候法律真的不能解決一切
KnucklesLee: 所以請問如果你成年又穿制服過去，媒體和衛道人士把你入罪，店家是否不應該受牽連被制服先入店於罪？還是你決定你需要一個台階下，不然真的戰不完了？
昨天那句話我就說了好幾次了
這個社會並不是正確的事情就能隨便去做的
他就只一直堅持他是對的
我真心認為他根本是個社會不適合者
這個社會並不是正確的事情就能隨便去做的
他就只一直堅持他是對的
我真心認為他根本是個社會不適合者
ChaoticEvilBlack404: 他以後再出來我會繼續複製貼上我的提問的(喂)
不要這樣啦w網路時代難得看到願意認錯的人了啦w(幫坦
人家至少知道不合法的東西不能硬拗
人家至少知道不合法的東西不能硬拗
同樣的
這個社會並不是正確的事情就能隨便去做的
不應該因為自己是正確的，而要把自己的想法硬塞到別人腦袋裡，想這麼作應該去當老師的
這個社會並不是正確的事情就能隨便去做的
不應該因為自己是正確的，而要把自己的想法硬塞到別人腦袋裡，想這麼作應該去當老師的
有時候讀法律跟懂法律是兩回事，經過這次的洗臉(?)，我覺得有點感悟
z1022001: 他連回答我都不要，只是為他想認錯的點認錯，不過我也完全沒有想他認錯的意思，也不想硬要他同意(？)但他堅持要出聲搭理別人又無視我，我就繼續問了O3O
nd006512: 其實即使這件事合法，法律也不外乎人情，如果做某件事會嚴重損害他人，而自己其實可以選擇不去做，那就請體諒一下別人的難處吧，只是這種道理。
z1022001: 我只能說我補習班的民法老師從來沒說過契約合意前,店家不能拒絕客人進店挑選這種歪理,契約是債之關係(雙方互負義務)的前提最重要就是合意阿!!!沒合意連屁都不是
無論是不是法律人...重要的是邏輯和腦袋
無論是不是法律人...重要的是邏輯和腦袋
MeltVirus: 那就跟法律沒有什麼關係啦，畢竟法律只是最低道德底線，體諒別人當然很好，但是在法律還沒有明定的狀況下，這個就成了可以論辯的議題
在這個事件中，可能會引發為什麼要限制制服，那其他能夠代表學生的東西也都要一律禁止嗎....這類的問題
在這個事件中，可能會引發為什麼要限制制服，那其他能夠代表學生的東西也都要一律禁止嗎....這類的問題
波爾狄雅
話す
所以總結重點：台灣歧視學生制服=未成年的觀念是不對的
什麼歧視制服，難道一個大男人可以以反對性別歧視當藉口衝向女性更衣室嗎
哇～ 這人真的是求關注無極限耶
請便 我無所謂
ChaoticEvilBlack40: 雖然我不覺得有需要到備份的程度，不過你想備份的話就碼上吧，謝謝
沒差,謝謝告知
ChaoticEvilBlack404: 你真的要全備份嗎wwwwwwwww
ChaoticEvilBlack404 請不要tag我 還有吵這種事 還煞有其事的備份 真的很無聊 你不讚同他說的就算了 別把別人牽扯進來 謝謝
ChaoticEvilBlack404:
我支持你備份喔!免得某些人講鬼話,事後刪掉又愛裝無辜
我支持你備份喔!免得某些人講鬼話,事後刪掉又愛裝無辜
ChaoticEvilBlack404 並且 不是每個人都會一直看plurk 吧 請保留任何凌晨之後想碼掉的人的權利
先不說這種惡意備份的問題 通常沒有時間做應對回覆的人應該是一律上碼而不是一律不碼吧
更不用說有些人根本就已經消音這個噗了
我今天都上班回來了還在討論啊XD
我想說奇怪誰一口氣喊這麼多人
ChaoticEvilBlack404 你要備份就麻煩碼一下謝謝，我也不想跟他扯上關係
ChaoticEvilBlack404 你要備份就麻煩碼一下謝謝，我也不想跟他扯上關係
我也無所謂ww
ChaoticEvilBlack404 不得不說 我覺得你比較有事 請保留任何想碼掉的人的權利吧 就算是凌晨過後
ChaoticEvilBlack404:
麻煩你把這些tag到的人全部碼掉，這是尊重問題
麻煩你把這些tag到的人全部碼掉，這是尊重問題
要互懟要抓把柄或是鬼打牆那是想討論的人的事，我只是進來提個人意見被tag到而已，不好意思這又干我什麼事
要備份就全碼，上過k島的都知道要遮名，不會掛人就不要降低格調好嗎
要備份就全碼，上過k島的都知道要遮名，不會掛人就不要降低格調好嗎
不想被備份。
ChaoticEvilBlack404 哈囉 請問為何沒有碼掉我？
ChaoticEvilBlack404: 如果你真要備份建議除了你想曝卦的對象以外的人都碼掉比較好？
那個ChaoticEvilBlack404他只是想戰而已
不想被TAG直接黑單他就好了
不想被TAG直接黑單他就好了
ChaoticEvilBlack404 算了喔 我就自認倒霉吧 反正 我也沒有說任何違背良心的話
樓上 明白了 謝謝
ChaoticEvilBlack404 也請把我碼掉吧～
等等，希望可以確保還除了那位K之外全部都碼，因爲獨立這點說得對，現在睡了又沒喊到的人要怎麼辦？
ChaoticEvilBlack404 既然你說要碼 我當然會關心呀 我不明白這點是怎麼惹到你了 不過如果你不打算碼 那就言盡於此吧
ChaoticEvilBlack404 恩⋯如果可以的話可以麻煩整個挖掉嗎～我當時以為不會有人理我說
叧外希望那些遮了還是跑出一兩個字的可以多加一筆遮好，有些還是很好看得見帳號XDDD
有點難過我沒上榜 
ChaoticEvilBlack404: 麻煩要碼就碼好一點，不要讓人看得出來是哪個字母
我只真心覺得倒霉 哈哈哈....
頭像也塗黑
那傢伙只是個看戲的神經病
能把抓人把柄當作樂趣這人格其實也是挺扭曲的
能把抓人把柄當作樂趣這人格其實也是挺扭曲的
記得要偶爾開一下無痕看看他有沒有害到人 我好像是因為黑單他所以他也看不到我
前面說的那個格鬥比賽阿 還真的有這種人 https://tw.appledaily.co... 被扁到這樣裁判說平手，事後還說這樣的話
這邊一堆成年人討論了 1800多篇
明天還是阻止不了南陽街的學生下課穿著制服就晃進18禁專區了呢
明天還是阻止不了南陽街的學生下課穿著制服就晃進18禁專區了呢
題外話，衛道人士和媒體想要整店家，就算店家遵守規定還是一樣會被整到，只要偷偷照一張成人區的照片，改寫一下，就可以把店家說成淫亂約泡區，別小看它們移花接木的功力
本來就沒辦法阻止學生進去
只能要求他們自律
連噗首都打「盡量」這種模糊的字眼 xD
擺個牌子在成人區那吧
覺得光擺牌子說穿制服不要進成人區就能阻擋大多數學生了
只能要求他們自律
連噗首都打「盡量」這種模糊的字眼 xD
擺個牌子在成人區那吧
覺得光擺牌子說穿制服不要進成人區就能阻擋大多數學生了
frostmoon5: 看來出現某k這種人不意外了www
沒想到人魚黑單別人後走了 又多一個來鬧的 ㄏㄏ
我怎麼看都覺得這跟歧視沒關係阿
講歧視太超過了吧...
講歧視太超過了吧...
莉奈
話す
滑坡滑起來
覺得換衣服麻煩就上網訂啊，連家門都不用出，方便
PPPhantomCattt: 一直以來BL R18就不是在成人區喔，因為封面不那麼露骨XD(看安利美特就知道，他BL放在入口耶XD)但日本怎麼樣就不知道了(思
PPPhantomCattt: J850726J: 女性向的人的毛很多（主要是CP潔癖），所以是照CP放，比較熱門的CP因為書量大，同CP的全年齡與R18放一起，結帳時有R18刊物會要求查證件。
日本虎穴男性向與女性向的陳列法其實差異很大喔XD
J850726J: 其實近年封面露骨的BL同人誌愈來愈多了，我買得很尷尬……XDrz
sylphis: 我是指商業誌啦XD(望安利美特)沒什麼CP問題？
因為之前確實有讀到是因為封面的關係XD不過現在封面真的是越來越(
因為之前確實有讀到是因為封面的關係XD不過現在封面真的是越來越(
狩月*
說
我覺得考量到也有滿十八歲甚至十八歲以上的人穿制服、及不穿制服但未成年入內的可能性，只禁穿制服是治標不治本的。按照我國法令，我們要防止的應為未成年購買薄本、而非著制服購買薄本。
狩月*
說
日本大部分的店面購買薄本不看穿著，一切以查驗證件為主，且店家執行嚴格，具有一定公信力。但在台灣，就算你成年穿制服購買薄本，被衛道人士偷拍並檢舉，是會影響店家繼續營運的，更別說有些店家未嚴格執行查驗證件步驟，使得公信力不足，衛道人士僅能以消費者外觀判斷。虎之穴會出此建議消費者不穿制服入內的規定，實在是迫於無奈。
狩月*
說
認真來說，這樣的規定背後的意義並非真的保護未成年，一部分是為了保護某些人的法感情。舉例來說。
「看到穿制服的人購買薄本會讓人感覺不舒服」
「看到穿著警察制服的人去買星巴克會讓人感覺不舒服」
「看到相同性別的人在路上接吻會讓人感覺不舒服」
會引起爭議的部分都是為了維護某些人的「觀感」，會感到不舒服的背後是「我覺得這是不對的」、「我覺得這犯法了」，但忽略了法感情不適背後的意義。
以上的舉例翻譯過來，法感情不舒服的原因可能是：
「穿制服的人可能未成年，未成年不可買色情刊物。」
「買咖啡的警察可能正在上班，上班偷閒是瀆職。」
「同姓婚姻還沒明文合法化，那麼做是不對的，又不可能結婚。」
我們需要釐清不適的原因，判斷背後價值的正確性，然後找出最客觀的處理和判斷方式。
「看到穿制服的人購買薄本會讓人感覺不舒服」
「看到穿著警察制服的人去買星巴克會讓人感覺不舒服」
「看到相同性別的人在路上接吻會讓人感覺不舒服」
會引起爭議的部分都是為了維護某些人的「觀感」，會感到不舒服的背後是「我覺得這是不對的」、「我覺得這犯法了」，但忽略了法感情不適背後的意義。
以上的舉例翻譯過來，法感情不舒服的原因可能是：
「穿制服的人可能未成年，未成年不可買色情刊物。」
「買咖啡的警察可能正在上班，上班偷閒是瀆職。」
「同姓婚姻還沒明文合法化，那麼做是不對的，又不可能結婚。」
我們需要釐清不適的原因，判斷背後價值的正確性，然後找出最客觀的處理和判斷方式。
狩月*
說
今天我可以理解虎之穴的規定，因為這個決定背後有當代時空背景的影響。我不會說虎之穴禁止制伏入內的方法是最正確的，這是治標不治本、只為了防止衛道人士所做的規定，更別說硬蕊或軟蕊猥褻物品在某些人眼裡可能一模一樣，都會引起社會恐慌（???。雖然虎之穴的做法不見得是最正確的，但為了在台灣順利營運下去，這個方法是最有效的，畢竟台灣社會還沒有成熟到可只就查驗證件就讓那些正義凜然的人士閉嘴。
hunt_judy: 您可能因為有1800多則留言，因此有許多漏看的地方。
您說的「按照我國法令，我們要防止的應為未成年購買薄本、」，虎之穴從開店前的公告就有聲明購買18禁書籍是要查證件的。
您說的「按照我國法令，我們要防止的應為未成年購買薄本、」，虎之穴從開店前的公告就有聲明購買18禁書籍是要查證件的。
hunt_judy: 虎穴只有禁止穿著制服進成人區。
就算未成年穿著便服，購買時還是要出示身分證一樣購買不了，所以不會有"未成年購買到薄本"的問題(請人代買就不含在內了這就是消費者或是代買的人要自律了)，並不會因為禁止制服而不實行身分檢查
就算未成年穿著便服，購買時還是要出示身分證一樣購買不了，所以不會有"未成年購買到薄本"的問題(請人代買就不含在內了這就是消費者或是代買的人要自律了)，並不會因為禁止制服而不實行身分檢查
狩月*
說
md01yo30: 是的，我們之間說的東西是沒有衝突的，因為虎之穴並沒有「一切以查驗證件為主」，它以「查驗證件」為主要規範，使用了「禁止穿著制服進入店面購買」作為補充規範，我覺得這個補充手段並不是真正要保護未成年，而是為了保護民眾法感情。
B虐－養隻貓貓
話す
hunt_judy: 日本跟台灣在18禁的規範上也有差異喔！日本的話只要沒性器官，就算奶整個爆出來也不算限制級，頂多是稍微成人一點，不過台灣連露奶都不行吧？既然連露奶都不行，怎麼可以讓會讓人覺得是未成年的高中學生進去成人區翻看，為了不違法當然必須從進入成人區就開始規避啊。就算拿日本來比較也要評估兩國的差異喔
狩月*
說
loveuedatatsuya: 我知道虎之穴只限制成人區，我同意你的看法，這樣的確比較周全。然而我覺得穿著制服這一點是多此一舉，只是台灣社會還沒有那麼成熟，沒有辦法只以查驗證件手段就阻止消費者外顯態樣和一切社會輿論，這是很可惜的一件事情。
狩月*
說
jerry2393174: 我沒有歧視，這是舉例，我可能寫的不夠清楚，讓您誤會我感到很抱歉。我舉的例子來自於2014年4月29日蘋果日報報導：《警車接送買便當民：這麼爽！？》。
hunt_judy: 如果有成年人故意穿過去的制服進入成人專區，而造成學校形象受損，該校的學生難道沒有受到影響嗎？
如果這類型的規範都被您視為「只是拿來保護成年人」，那兒少法等等的法令也可以廢一廢啦。
如果這類型的規範都被您視為「只是拿來保護成年人」，那兒少法等等的法令也可以廢一廢啦。
狩月*
說
bang7737: 我同意你的見解，前面的陳述是我不夠謹慎。台灣目前針對店家所陳列之成人影音及漫畫封面是否構成散播猥褻物品罪，須視其是否為「硬蕊之猥褻物品」或「軟蕊之猥褻物品未採取適當之安全隔絕措施」而定。如果是硬蕊猥褻物品，是連販售都不可以的，如果是軟蕊猥褻物品採取了遮蔽措施，是可以散布、播送、販賣或持有的。除了硬軟蕊的差異之外，台灣和日本的法律判斷方式是一樣的。你會覺得台灣連露奶都不行，這點是因為台灣社會的風氣還是很抗斥猥褻物品，這跟法律規範無關，跟道德風俗有關。
狩月*
說
md01yo30: 倘若學校認為那是惡意詆毀學校名譽，是故意的行為，學校可以提告。可惜我們社會實際上並非真正以學生校外行為作為評價學校的依據，現今社會真正動搖學校生存和評價的東西實際上是學生的成績。
兒少法要保護的法益和販售散播猥褻物要保護的法益是不一樣的，兒少法主要是針對家庭和醫療權益，例如對於家庭經濟有問題的小朋友，提供生活扶助或醫療補助，讓小朋友能快樂長大，跟這邊討論的主題有些出入。
兒少法要保護的法益和販售散播猥褻物要保護的法益是不一樣的，兒少法主要是針對家庭和醫療權益，例如對於家庭經濟有問題的小朋友，提供生活扶助或醫療補助，讓小朋友能快樂長大，跟這邊討論的主題有些出入。
狩月*
說
jerry2393174: 不是的，你誤會了，我的意思是，當民眾發出這種意見的時候，背後通常是為了保護他們所認為的一種價值。舉個例來說，動物保護法雖然名義上是為了保護動物，但按照法益的位階，動物其實是財產法益，人類則是生命、身體法益，人類遠比動物重要多了，但為什麼法律還是要保護動物呢？實際上是為了保護人類對於動物的感情，人類看到狗和貓被虐會感到心理痛苦、傷心或難受，這種情感驅使人類去推動動物保護法的成立，最後立法院才有辦法三讀通過《動物保護法》。
兒童及少年福利與權益保障法§47-全國法規資料庫...
兒童及少年不得出入酒家、特種咖啡茶室、成人用品零售店、限制級電子遊戲場及其他涉及賭博、色情、暴力等經主管機關認定足以危害其身心健康之場所。
__
難道這個法令不是這次虎之穴之所以顧慮的點嗎？按照您的說法，這句法令也是基於成年人看到未成年的純潔小朋友被本本污染的心裡痛苦才訂出來的囉？
兒童及少年不得出入酒家、特種咖啡茶室、成人用品零售店、限制級電子遊戲場及其他涉及賭博、色情、暴力等經主管機關認定足以危害其身心健康之場所。
__
難道這個法令不是這次虎之穴之所以顧慮的點嗎？按照您的說法，這句法令也是基於成年人看到未成年的純潔小朋友被本本污染的心裡痛苦才訂出來的囉？
B虐－養隻貓貓
話す
hunt_judy:你知道書店也有書店的規範嗎？在圖書分級部分本來就有要求要把限制級跟非限制級分開，不能讓未成年隨意觀覽限制級書籍。今天已經很明確那是限制級的同人誌，而且還有很多是封面一看就是爆乳露點的限制級書目，不光是道德風俗的問題，而是本來就不能讓未成年觀看。就算已經成年了，光是穿著大部分是未成年才會穿的高中制服出現在成人區，別說家長跟其他人的觀感，你以為新開的店家就不會有便服抽查嗎？
狩月*
說
md01yo30: 你說的很好，我相當同意你的看法，兒少法第47條第2巷的確有「第一項場所之負責人及從業人員應拒絕兒童及少年進入。」的規定，如果以這點作為虎之穴禁止制服的緣由，虎之穴應當要說明清楚依據的法源。成年人也有穿著制服的權利，制服不應該被定義為只有未成年人才能夠穿著，我覺得這是可以理解但並不合理的一件事。
一件事情都有其比例原則，您覺得到底有多少穿制服的人是所謂的成年人或滿18歲的高三學生呢？至少對我而言，這規定是個可以理解且還算合理的一件事情。
狩月*
說
bang7737: 你提出的觀點很好，補足了我論述裡的漏洞，我要在此向你道謝。圖書分級裡進行猥褻出版物的遮蔽，是為了避免讓未成年人直接看到刊物，我認為虎之穴將成人區特別分開並劃開區界，並進行證件查驗手續，虎之穴已經完成了店家應盡的義務。而穿著制服作為能否進入成人區的辨別要件，我覺得這是很奇怪的一件事情，禁止穿著制服入內和限制級出版物進行遮蔽和查驗販賣，兩者之間真正要保護的東西是不太一樣的。
B虐－養隻貓貓
話す
hunt_judy: 不對喔，虎穴現在的證件是結帳才查驗吧，還是你希望虎穴是直接放一個工讀生在成人區，每次進去就要查驗證件？如果是這樣的話就會變成你不過是想買個本本，卻得讓工讀生小妹妹知道你的生日跟年齡，這種被工讀生知道原來你這民國某年出生的ｏｏｏ一個禮拜會來三次虎穴的成人區，每次又待上好久，而且離開的時候都喜歡拿爆奶觸手本的羞恥普累，要是真的變成這樣，我一定看到穿制服在成人區的人就會無差別的打電話去他們學校痛罵
貓神官
話す
hunt_judy: 沒那麼難懂吧？虎穴的態度很明確
因為要買R18的在櫃檯一定要驗證件，所以已經做到辨別要件了
但是檢舉者不需要這些，只要拍到有疑似「未成年」的在成人區就會造成傷害
所以在成人區多加一條規則，穿著制服者請勿入內，避免有心人士對店家造成傷害
其實不用扯對誰保護，店家要先保護自己才對，這規則就算只是單純為了保護店家，也沒人可以指責他什麼。
因為要買R18的在櫃檯一定要驗證件，所以已經做到辨別要件了
但是檢舉者不需要這些，只要拍到有疑似「未成年」的在成人區就會造成傷害
所以在成人區多加一條規則，穿著制服者請勿入內，避免有心人士對店家造成傷害
其實不用扯對誰保護，店家要先保護自己才對，這規則就算只是單純為了保護店家，也沒人可以指責他什麼。
狩月*
說
md01yo30: 你提出了一個非常好的驗證方法。比例原則有三個要點：
1. 適合性：手段合法，方法有助於目的的達成。
2. 必要性：有多樣同時能達成目的的方法時，應該選擇對人民權益侵害最小的手段。
3. 衡平性：所保護的法益必須要大於被侵害的法益。
禁止穿著制服進入成人區這點顯然符合適合性，不再贅述。然而問題在於後二者，我覺得禁止人們穿著制服進入成人區，不見得是最小的侵害手段，他可能侵害了有些人選擇穿著衣服的自由，而選擇穿著衣服的自由是一種人權（當然，前面有人提到，即使可以穿著性感，但過度裸露的情況下仍然侵害了道德的恐慌），我覺得穿著制服進入成人區並不至於影響公序良俗，真正可能影響公序良俗的，是穿著制服的主體年齡是否達到法定成年年齡，同樣的，選擇服裝的自由這件事情不應該無限上綱。
1. 適合性：手段合法，方法有助於目的的達成。
2. 必要性：有多樣同時能達成目的的方法時，應該選擇對人民權益侵害最小的手段。
3. 衡平性：所保護的法益必須要大於被侵害的法益。
禁止穿著制服進入成人區這點顯然符合適合性，不再贅述。然而問題在於後二者，我覺得禁止人們穿著制服進入成人區，不見得是最小的侵害手段，他可能侵害了有些人選擇穿著衣服的自由，而選擇穿著衣服的自由是一種人權（當然，前面有人提到，即使可以穿著性感，但過度裸露的情況下仍然侵害了道德的恐慌），我覺得穿著制服進入成人區並不至於影響公序良俗，真正可能影響公序良俗的，是穿著制服的主體年齡是否達到法定成年年齡，同樣的，選擇服裝的自由這件事情不應該無限上綱。
狩月*
說
bang7737: 手段不一定要這麼激烈，這個手段是可以調整的，例如說，用一扇霧門隔絕成人區，寫一個程式、擺一台掃條碼機作為判斷的載具，欲進入者只要持證件，掃條碼就可以得知成年與否，判斷為成年門就可以打開放行，前提是這些人都得先加入會員，或者將程式寫成掃鉛字判別。我的工作地點有類似這樣的系統，這樣的系統立意良善且不會侵害他人隱私，可以降低更多爭議。
B虐－養隻貓貓
話す
hunt_judy: 這樣有侵犯隱私跟收集資料之嫌疑，你怎麼能保證他只有判斷你的年齡，就算只有判斷年齡，怎麼能保證他拿的證件上面照片不是他本人？如果你要全部電子化，不只費用驚人，而且連臉部一起判斷的話難道不是想要跟對岸一樣收集大數據？
狩月*
說
mooncatfairy: 你說的沒錯，所以我可以理解店家為什麼會這麼做，因為我們台灣社會還沒有成熟到可只就查驗證件就讓那些正義凜然的人士噤聲。我理解，我也會遵守虎之穴的規範，但是我反對這樣的規定。如同我不會否定你說的話一樣，即使我們立場不同，我也會捍衛你說話的權利。
狩月*
說
bang7737: 我去買個午餐，您可以不用等我的回覆，我一回來就回覆您，謝謝你和我一起討論這件事情。我覺得相較於 FB，噗浪的風氣是比較開放的，可以在這邊和大家一起討論這件敏感的事情，我覺得很令人開心。那我出門一下。
狩月*
說
Leiya_e: 不是啦www 我說的是鉛字（我忘記專有名詞了，很抱歉，我等一下查查看），就是如果你現在去大賣場停車，大賣場會直接掃描你的車牌然後印帳單給你那樣，系統原理是一樣的。我先出門。
hunt_judy: 你這手段更激烈……這就是收集大數據用的手法，直接過慮每個人是否成年才於已放行，店家禁止學生制服本身就是最簡單的過慮方法了，你有選擇穿衣自由，店家有拒絕特定人士消費的契約自由，而且這還是基於法律上所做的措施，完全有正當理由設置這項規定
hunt_judy: 其實日本大部分的店家都還是會禁止穿著制服的成年人進去R18區或是進行購買，當然還是會有少數不會這麼做，這個我相信在台灣也不例外，但是大部分都會禁止，我想你誤會日本店家的做法了
另外我覺得想討論這樣相關的問題，你可以換個噗討論，這類的話題已經跟虎穴無關了他們已經訂下規則了，剩下的可以轉移地點討論，虎穴一個小店是無法改變全台的社會風氣
另外我覺得想討論這樣相關的問題，你可以換個噗討論，這類的話題已經跟虎穴無關了他們已經訂下規則了，剩下的可以轉移地點討論，虎穴一個小店是無法改變全台的社會風氣
B虐－養隻貓貓
話す
這個問題其實有個最簡單的解答啦。我願意成為那個看到穿制服的人出現在成人區就直接打電話痛罵該學校的雞掰人，以上。想穿制服的人還是可以保有自己的權益，但是就是被虎穴趕出去或是被我這種雞掰人找麻煩，我就是看不順眼學生穿著制服大搖大擺看限制級書籍啦，管你有沒有成年都給我乖乖準備考試去！好了，你們已經得到現成的顯性機掰人了，我想這個討論已經可以結束了。
hunt_judy:
都說幾次了 有問題的不是店家 是這個看到黑影就開槍的社會
不去與整個社會作對 卻跑來找店家麻煩 柿子挑軟的吃嗎?
所有想替高中生捍衛制服權的人 沒一個敢提出店家因此受到社會輿論抨擊時的解決辦法 結果就算是你 也只能提出治標不治本 而且還更加麻煩的方法
再說一次: 有問題的不是店家 是這個社會
都說幾次了 有問題的不是店家 是這個看到黑影就開槍的社會
不去與整個社會作對 卻跑來找店家麻煩 柿子挑軟的吃嗎?
所有想替高中生捍衛制服權的人 沒一個敢提出店家因此受到社會輿論抨擊時的解決辦法 結果就算是你 也只能提出治標不治本 而且還更加麻煩的方法
再說一次: 有問題的不是店家 是這個社會
狩月*
說
jerry2393174: 辨識系統不一定要連結大數據，科技是做得到只掃特定區塊對數字進行判別而不儲存的程度，另外，如果虎之穴採取會員制，用會員卡的條碼掃描也是可以的。你的意見我認同，禁止學生制服是最快、最有效的方法。但他防不了那些真正有意要買，故意穿著成大人模樣的未成年人。其他的意見你也說的很好，買賣契約為私法行為，店家的確有拒絕特定人士消費的權利，這點是正確的。
狩月*
說
Leiya_e: 我十分同意你的見解，如同我前面所說，雖然虎之穴的做法不見得是最正確的，但為了在台灣順利營運下去，這個方法是最有效的，畢竟台灣社會還沒有成熟到可只就查驗證件就讓那些正義凜然的人士閉嘴。
所以為什麼要一再強調重複已經有結論的東西呢wwww
狩月*
說
loveuedatatsuya: 你的說法很有道理。我同意，那我最後就回你這一推做結。我仍然反對這麼做，等到社會更加溫柔，可以不以制服做為評斷成年與否的基準時，我想屆時台灣的社會風氣能有一絲曙光。謝謝在場的各位和我一起討論這件事情，我得到了很多與我相反論點的意見，這些都很有幫助，謝謝。
貓神官
話す
hunt_judy: 那就到此為止吧，不過離題一下，當然科技可以達到即時辨別不儲存，但是疑慮是依舊在的，就像360奇虎說他不會收集用戶資料一樣
如果是會員制才能進成人區的話，那限制比現在穿制服的還大，像我提到的只是想逛逛再決定的不也不能進入？
如果是會員制才能進成人區的話，那限制比現在穿制服的還大，像我提到的只是想逛逛再決定的不也不能進入？
怎麼吃個飯回來歪的更嚴重了(汗
hunt_judy: ，現在您是認為虎之穴利用是否穿著制服來審查顧客太過激進了，但您提出一個會干涉到現在更多人在意的隱私問題的方式，您怎麼會覺得那樣就可行呢？光是走在路上被隨便說要查證件，我想十之八九的人都會要求對方先出示證明吧，現在虎之穴就是用一個對於顧客或店家最沒有影響的方式來進行。
說句難聽的話，不願意的人大可可以用網路或其他方式去買這些書籍，甚至拖別人幫忙買，虎之穴本身就沒有那種義務一定要滿足這些奧客。
hunt_judy: ，現在您是認為虎之穴利用是否穿著制服來審查顧客太過激進了，但您提出一個會干涉到現在更多人在意的隱私問題的方式，您怎麼會覺得那樣就可行呢？光是走在路上被隨便說要查證件，我想十之八九的人都會要求對方先出示證明吧，現在虎之穴就是用一個對於顧客或店家最沒有影響的方式來進行。
說句難聽的話，不願意的人大可可以用網路或其他方式去買這些書籍，甚至拖別人幫忙買，虎之穴本身就沒有那種義務一定要滿足這些奧客。
狩月*
說
我忘記補一句！如果想繼續討論的話可以再私推給我哦，我很樂意繼續討論下去。這邊就不要繼續討論了，謝謝大家不吝提供自己的想法和意見
hunt_judy: 我只想說，大數據沒連結到政治機關就沒有審查的效果，如果店家自己靠機器審查，若給某些人走後門開通行，那麼大數據檢驗機器就沒有公平可言，所以我才說用大數據去查驗年齡是更激烈的做法。
被「學生制服=未成年」的觀念影響的部分高中生只會有“一時的不便”罷了，談不上歧視好嗎……把不便當做是歧視根本擴大解釋
有問題的很明顯是社會風氣，那對於這個社會風氣不滿的麻煩自行發布推廣活動，讓社會知道這件事，而不是只要求一個店家這麼做
在噗浪上筆戰的你來我往也不會改變社會風氣，因為也只有噗浪的同溫層看的到。
請從會讓全台灣看到的行動開始，方式有很多種，真的有心改變風氣就盡自己的能力去做推廣而不是來戰自己人
在噗浪上筆戰的你來我往也不會改變社會風氣，因為也只有噗浪的同溫層看的到。
請從會讓全台灣看到的行動開始，方式有很多種，真的有心改變風氣就盡自己的能力去做推廣而不是來戰自己人
hunt_judy: 以科技業者來說
你說的完全是自以為懂專業在那邊說大話
你說的完全是自以為懂專業在那邊說大話
第一，程式掃描的卡是什麼卡?
如果是身分證的的話，那麼會有隱私權的問題
如果是會員卡的話會衍生其他問題
如果是身分證的的話，那麼會有隱私權的問題
如果是會員卡的話會衍生其他問題
PPPhantomCattt: 他有說想討論的話可以私噗他繼續討論了 
掃會員卡的問題
第一，如同上面提到的，會有大數據的問題。每個個會員資料是建立在資料庫裡的
雖然機率不高，但是說實話每個軟體都有被駭、被拆包、被破解的危險性在
因此如果放在成人區旁邊的話，請問會有人守在機器旁邊嗎？
一般購買刷會員卡、信用卡都是在櫃檯，有店員站著，消費者購買也可以看到店員的動作
第一，如同上面提到的，會有大數據的問題。每個個會員資料是建立在資料庫裡的
雖然機率不高，但是說實話每個軟體都有被駭、被拆包、被破解的危險性在
因此如果放在成人區旁邊的話，請問會有人守在機器旁邊嗎？
一般購買刷會員卡、信用卡都是在櫃檯，有店員站著，消費者購買也可以看到店員的動作
loveuedatatsuya: 我只是因為職業因素看不慣在那邊不懂裝懂的人
科技業要防的東西很多，不是你說我想要什麼什麼功能就可以辦到的
尤其卡在隱私權這很有爭議的點上
然後看到那位不知道資料竊取的危險性
這真的是豆頁很痛
科技業要防的東西很多，不是你說我想要什麼什麼功能就可以辦到的
尤其卡在隱私權這很有爭議的點上
然後看到那位不知道資料竊取的危險性
這真的是豆頁很痛
hunt_judy:
我覺得穿著制服進入成人區並不至於影響公序良俗
————————————
這是你覺得的，但不代表其他人也和你有一樣的觀點，你的視野不等於大家的視野，有沒有實際思考過你提出的掃條碼辨認身份這玩意他是建立在很複雜的法律、技術、人權問題上？
簡單來說，開發一套辨認個資程式建立後台的數據管理需要多少錢？寫出來了店家有錢買下這系統嗎？有對應的機台可發揮嗎？
建議你好好思考一下
我覺得穿著制服進入成人區並不至於影響公序良俗
————————————
這是你覺得的，但不代表其他人也和你有一樣的觀點，你的視野不等於大家的視野，有沒有實際思考過你提出的掃條碼辨認身份這玩意他是建立在很複雜的法律、技術、人權問題上？
簡單來說，開發一套辨認個資程式建立後台的數據管理需要多少錢？寫出來了店家有錢買下這系統嗎？有對應的機台可發揮嗎？
建議你好好思考一下
PPPhantomCattt: 而且就我剛剛說的啊 如果要靠刷卡進去 那我跟成年朋友借張卡不就得了
借卡那就是個人違規行為了,跟未成年人著便服企圖闖入不是一樣嗎
所以天下沒有完美的規則啊
會員卡是有屁用啊? 說不定會員卡用借的，難道內載照片認證嗎?店家願意做?
不敢拿出證件拜託別去
不敢拿出證件拜託別去
奇怪了 都已經有明確規範了 還是有人在鬧 覺得法規不好就別去啊
請另尋正確管道購買 謝謝
請另尋正確管道購買 謝謝
謝謝各位幫虎穴的噗浪衝人氣 昨天忘了說今天來補說 (?)
卡馬值蹭蹭的往上漲
「不懂裝懂」和「知法犯法」那個比較嚴重？
不懂裝懂會誤導其他不懂的人
知法犯法就看他影響了誰吧？
知法犯法就看他影響了誰吧？