簡單易懂的逸董
說
#逸阿廢 #兩性噗 #我到底看了什麼鬼
居然看到世界奇觀了啊！！！
大家講話都要小心喔 不要被公然侮辱罪釣到
更新：本尊降臨！
#召喚師體質GET
居然看到世界奇觀了啊！！！
大家講話都要小心喔 不要被公然侮辱罪釣到
更新：本尊降臨！
#召喚師體質GET
簡單易懂的逸董
說
簡單易懂的逸董
說
簡單易懂的逸董
說
等等 
為什麼這個男人對女性人生唯一核定標準是"嫁出去?"
讓我這個已婚的來跟他玩一玩 (不！工作啊妳)
為什麼這個男人對女性人生唯一核定標準是"嫁出去?"讓我這個已婚的來跟他玩一玩 (不！工作啊妳)
簡單易懂的逸董
說
我下午路過也是看到這幾段，嘆為觀止只能趕快截圖找人共賞奇葩XDDD
嘩，有生之年能親眼看到這種言論實在是太精采了XDDD
可惜我黑單他了 居然能看到這種言論真的是世界奇觀wwww
世界奇觀阿@@
Liz✨
說
傻眼貓咪................
求連結
奇葩wwwww
簡單易懂的逸董
說
這個人一直拿聖經出來講，我有一個基督徒的朋友直接大崩潰XDDDDDDD
她大喊：不要讓大家再覺得我們基督徒都有問題啊!!!!!
她大喊：不要讓大家再覺得我們基督徒都有問題啊!!!!!
這個人不管什麼樣合情合理的疑問統統打為『女權主義式的提問』
(美劇)The West Wing 白宮風雲 總統用聖經告誡反對同志言論著稱的主持人.mp4
他說支持女生自行生殖那個連署案，就是贊同用買的方式生下來的小孩。我說你這句要不要去對買外國女人回來生小孩的男人講？他回說「台灣有這種事嗎?是兩廂情願的」又說我的講法是女權主義式的疑問，他不服務(回覆我) 反正一整個奇觀。
真心的希望,他週遭的人可以看到他的言論<這種避雷還是來讓大家都知道一下吧
我都嚇傻了
我都嚇傻了
第三季主角比前二季的更Orz，完全不想跟他對話XD|||||||
簡單易懂的逸董
說
anail_revlje: -所以是整個人可以，單獨買精子不行-
完美示範性別歧視啊。首鋪那則我倒覺得反過來說女性在生育中扮演了是捐獻卵子還差不多，如果婚姻等於對身體沒有發言權，不會有人想進入婚姻吧。活在勞動力密集年代的思維是否要改一下了(謀摳零
呃? 我不懂他在說什麼欸... 女人要生育需要男性放棄性自主權跟女性結婚才能得到...是什麼?
怎麼還是這則噗啊，這些放火的人到底有多想要把女性當作所有物
一開始就錯誤定義性自主權，所以才會導出婚姻是放棄性自主權。他想說的應該是一夫一妻制限制他定義的「男性性自主權」
如果真的要比較兩性在生育過程中貢獻了甚麼
男性只提供了精子(還只有細胞核)
女性提供了卵子(包含細胞核、細胞質和粒線體)、子宮和十個月的孕期
男性只提供了精子(還只有細胞核)
女性提供了卵子(包含細胞核、細胞質和粒線體)、子宮和十個月的孕期
簡單易懂的逸董
說
valley_deep: 這噗我原本已經放棄打開了，沒想到大家都在說好精采啊!!!趕快跳進去看!!!
我當初太長了沒看完，因為老有無法溝通的放火者存在，覺得心太累了啊XDDD||||
簡單易懂的逸董
說
然後噗主本人用了我的發言耶XDDD
[Crash! 玉吐鍾愛岩蘭草] - 「安德森，講話不要那麼大聲，整條街的格調都被你拉低了。」...
[Crash! 玉吐鍾愛岩蘭草] - 「安德森，講話不要那麼大聲，整條街的格調都被你拉低了。」...
⚡娜
說
簡單易懂的逸董
說
valley_deep: anail_revlje: 所以我轉了網友的截圖，不然太長了，無法直接把奇觀以暴力性的手法秀出來
世界奇觀啊 
簡單易懂的逸董
說
wimpish591: 他莫名的讓我心情超好的 就是 WOW WOW WOW 世界奇觀!!!!
這從什麼平行時空穿越來的XD
weihsiu
說
奇葩啊
他超狂的，讓人嘆為觀止 
maa 希望他以後不要娶老婆 不然就是他未來的配偶夠聰明可以克制他
還是不要放出去殘害別人的女兒吧 
簡單易懂的逸董
說
====提醒大家講話都要小心喔===
小心訟棍的意思嗎"XD
奇文共賞
簡單易懂的逸董
說
rosecandy9019: 他已經回去自己的噗浪了 -有點可惜-
Light★
說
挖喔世界奇觀wwwwwwww
這截圖好有觀賞價值
第一次被釣出來發言 哇賽!太狂了吧!
簡單易懂的逸董
說
簡單易懂的逸董
說
糟了是世界奇觀之亂｜世紀帝國2 王者崛起 精華篇 <=圖片出處
身為男性的我為這些人的世界觀感到堪憂
簡單易懂的逸董
說
eric199906: 男性噗有請有機會多發言啊 有些噗我是真的很希望男性出來平衡發言 主要是因為我也想突破同溫層啊XDDD
上鏡頭了＠＠
我每次@他他都回答我我不要他回答的東西R
我每次@他他都回答我我不要他回答的東西R
哇塞這人是催票機吧XDDD
看他講的那些話我才簽下去的
看他講的那些話我才簽下去的
我平常只是喜歡看大家討論 但今天這個太狂了 不出來不行啊
他的作文令人堪憂
有小夥伴跑到他家發言了，圍觀看那個人怎麼回
eric199906: 拍拍，這真的很Orz啊…
不，男人從來沒有放棄性自主權，即使結了婚。
把戰場開去他家 順便貼聯署噗宣傳阿!!(X
看完截圖只覺得「我到底看了三小」 
沒有追殺，只是圍觀。
他的戰鬥力低到不忍直視
天啊，有點同情那些想跟異性打好關係的男生，很容易被豬隊友害死
完美表示我心情的表符（謝啦馬克叔
（傻眼貓咪）
這整個法案的討論好像篩出了很多低端人口，希望我一輩子都不要認識.....
裡面還是有很冷靜思考的男性唷XD
簡單易懂的逸董
說
簡單易懂的逸董
說
twdf00030523: 那個時候這張圖到處流竄，大家每個人都說 我低端，不不不 我比你低端(相聲調子)
tsyr0406:
你不孤單不孤單(哭泣
你不孤單不孤單(哭泣
真的敢見人就發表這種言論真的會被打ㄅ
霜雨。
說
這種人送給女人都不想要......更何況是賣......
實在是很奇葩的言論
簡單易懂的逸董
說
簡單易懂的逸董
說
fifisheree: 表符我收下了
貼錢送我都不要+1 
世界奇觀= =
貼錢我都不要+1
這裡是女權同溫層嗎？
來了！！！！！！！
簡單易懂的逸董
說
Explorer09: 突破同溫層啦!!!
Explorer09: 這裡是反直男癌的同溫層(亂說)
這裡的每一個字都是女權炸彈喔!!踩地雷囉!!
先說這邊有已婚女性代表喔哈哈哈哈哈哈哈哈哈
簡單易懂的逸董
說
前面幾層樓還有已婚已生但是支持此案的代表.
(拉板凳
MAA 我覺得也可以開宗明義講拉 道不同不相為謀 祝你過得很好或是找到心目中理想伴侶喔 至於不想溝通我覺得也沒關係拉 畢竟人與人之間總是有差異 差異太大還是不要接觸大家省點力氣XD
對了我對於已婚者結紮不需要配偶同意這點我也想連署
認真要講的話 這個應該比較容易有共識
簡單易懂的逸董
說
哇本人親臨了啊啊啊要連環猛爆了 
我常常講 畢竟大家都是人生父母養 大家出來就是混口飯吃的 很難會遇到什麼具有惡意的人拉 頂多因為衝突所以讓雙方不開心而已
RIESZ: 這個其實已經有在CEDAW公約裡面確定要修改了，不過到時候修應該是連男性的結紮需要配偶同意權這點一起修吧。
RIESZ: 因為我對女權開地圖砲啊。
我知道這種話在女權信仰中是笑話，但在這之外，女權會被當成笑話。
我知道這種話在女權信仰中是笑話，但在這之外，女權會被當成笑話。
Explorer09: 請問一下，對與喊著女性伴侶老公然後還求我幹他一臉小受樣興趣是女裝的男性是什麼想法呢？我覺得我男友好騷喔～怎麼辦 
houtingher: 我剛剛查優生保健法是男女都一樣耶 已婚都需要配偶同意喔 我覺得這個事情是可以提議不需要的（不分男女唷
rosecandy9019: 給女權人士建議我是要收錢的喔ＸＤ
Explorer09: 我覺得就是論事 一個議題一個議題講比較好喔（如果你想討論的話） 因為開地圖砲真的不好阿 就連好色龍也因為亂開地圖砲道歉過阿 我覺得在釐清 定義 要討論的題目以前 女權這兩個字可以先收起來拉 因為完全沒有幫助喔XD
生育 人權 性權 自主權 當然要扯是可以扯在一起 但是精確的講還是不同方面的議題就是了
Explorer09: 你怎麼能斷定我是女權人士？
houtingher: 謝謝你我來看看 因為我想討論話還是先以目前現形依存的法案為主這樣＠＠
森彩律
說
自己都說在開地圖砲了，只是想求關注等人陪他講話而已，可以不用把他自我矛盾的極端發言太放在心上~很多人都努力@ 他理性回覆還不收錢呢，依他的邏輯誰佔便宜一看就知道了 
RIESZ: 目前看到只要有被審查確定有違反CEDAW，就要限期三年內修正，所以應該是確定會修改的 
簡單易懂的逸董
說
====
大家自己玩開心一點
請不要對著人罵出任何會有公然侮辱可能的言語，感謝各位。雞排自備。如果樂意提供場地費，歡迎撫摸網頁
===
(一定要趁機佔大家便宜一下)
大家自己玩開心一點
請不要對著人罵出任何會有公然侮辱可能的言語，感謝各位。雞排自備。如果樂意提供場地費，歡迎撫摸網頁
===
(一定要趁機佔大家便宜一下)
這種人應該不肖想婚姻吧有哪個人類要跟他在一起 
不要亂祝福他啦
不要亂祝福他啦
這個人的發言滿有娛樂效果，讓我今天大笑好久 XDDDDD
沒關係阿 大家都有發言權有什麼關係 搞不好真的可以達成共識也不一定阿
這個人講話真的很沒有邏輯，之前在另一個噗的時候，用盡全力對話也沒能理解他的平行世界觀 
我覺得大家都可以先不要先入為主拉XD 我之前去婚姻平權活動的時候站街頭阿 這個心態是很重要的XD
不小心連到某個噗主在自己河道上發言，然後噗首的奇葩者說了這段：沒有所謂的 #生育平等權 ，除非你有能力把每人的睪丸割下來平均分一顆。（這不是玩笑）
－
女性沒有睪丸真的是太對不起世界了
－
女性沒有睪丸真的是太對不起世界了
隨時準備好中立的方式闡述自己的理念 畢竟大家出來 都是為了推廣自己的理念嘛
簡單易懂的逸董
說
valley_deep: 求截圖XDDDDD
不不不，我想先了解他定義的女權是什麼？說不定跟維基跟我們都不一樣，他的邏輯才會這麼難以理解。這麼稀有的生物讓我好想研究一下
valley_deep: 哇喔！不是ABO的世界實在太可惜了呢... 但發情期的設定實在太危險可以拿掉嗎？
rosecandy9019: 他的定義就是，女性就是不可以在結婚後有自己的身體自主權。
簡單易懂的逸董
說
Explorer09: 對不起我終於還是忍不住發問了！為什麼要平分睪丸？子宮不好嗎？
houtingher: 所以他生錯時代了！他應該穿越會1000年前
rosecandy9019: YA 我同意你 在想要討論之前先清楚的定義一下是比較好的
rosecandy9019: 我就在想他老兄該不會是從哪個遠古時代穿越過來的稀有古人吧XD
直男癌啊癌！
全人類扶他化？！聽起來是一個充滿本子的世界
來自勞力密集年代的世界奇蹟耶(瞻仰
簡單易懂的逸董
說
[同人] 腐女老公觀察日記之生物學AU - 翱翔的姿態
截圖來了！
每次看這些都可以看到笑，但回頭一想就覺得，就是這些人老讓我覺得身為女性應該意識到自己的存在對不起世界然後放棄自我
霜雨。
說
怎麼我看不到割睪丸這個回應?!?!?!
世界奇觀降臨了ww 反正不相信女人說什麼沒差呀，你找的到願意配合你的人就好了，反正因為一些男性搞的女人討厭所有台男也沒差阿。你覺得女權是笑話，女人也可以覺得你們這些男人很可笑。
哇喔 
原來真的會有人這麼想耶!
可是我不明白的是，這個人是想反對單身女人工受孕的問題嗎?
單身女不就是指不想結婚的女生嗎?人家都不想結婚了你管她有沒有人要XDD
精子不是有錢就可以買了嗎?(當然也要合法啦
原來真的會有人這麼想耶!可是我不明白的是，這個人是想反對單身女人工受孕的問題嗎?
單身女不就是指不想結婚的女生嗎?人家都不想結婚了你管她有沒有人要XDD
精子不是有錢就可以買了嗎?(當然也要合法啦
道不同不相為謀，與其在這裡跟你討厭的女權吵架你不如多花點時間去找願意配合你的女性喔
簡單易懂的逸董
說
fifisheree: 這次我會出海洋生物本(沒人想知道!!!)
坦白講沒有什麼權利是可以放棄的呀 至少現形法律沒有這類的規定喔
只有不夠完備等待修法的法案而已阿
霜雨。
說
valley_deep: 原來! 但割睪丸好可怕喔wwwwwwwww
小小貓
說
我只能說，希望他能找到跟他擁有相同價值觀的另一半
建議在認識異性之前就先提此主張喔，給彼此一點共識(和逃跑的機會)
建議在認識異性之前就先提此主張喔，給彼此一點共識(和逃跑的機會)
主角都不講話惹 說好的放火ㄋ(欸
可是完全男權時代的男性要負起所有的經濟大權欸!!連要求女性去工作補貼家用都不可以喔！這奇葩孩子做的到嗎
胖子學長
說
人怎麼不見了?我才剛買好雞排ㄟ
哈哈哈哈哈本尊降臨wwww 好好笑天啊本來打算相關噗都默默旁觀的我被炸出來回應了 推「這裡是反直男癌同溫層」 
簡單易懂的逸董
說
森彩律
說
(喔留言還沒被刪掉精彩的都還在，抱歉我誤會了
截圖太爆笑了吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
哇…奇文共賞
嘖，召喚出來沒放燃料就跑了，真沒意思。這種的我覺得我可以靠體術打贏然後在扁蟲世界讓他生
介紹一下如何實作上網訂購精子
居家訂做你的寶寶 (一)
居家訂做你的寶寶 (一)
(雞排板凳準備
對啊，為什麼就不能平分子宮？男女都能擁有子宮的其中一邊，雙方都有生育自主權不是更好嗎？
Explorer09:
哇老大你來啦，平分睪丸幹嘛，要分就要分子宮，讓你們懷孕的感覺啊，精子射完就結束，體驗時間不夠啦！
哇老大你來啦，平分睪丸幹嘛，要分就要分子宮，讓你們懷孕的感覺啊，精子射完就結束，體驗時間不夠啦！
平分睪丸幹嘛？就算有精子，沒有子宮和卵子也沒辦法孕育胎兒啊，覺得某人的生物學兩性生殖的部分是不是考零分啊
就只會說平分子宮，不會吵其它的？
反正是感性言論，我不用多回。
自己活在女權自己的世界吧！
（註：男生不是不能同理女性懷孕幸苦，但是就是討厭用懷孕兩字專門情感勒索別人的人。如果要問懷孕感受，我寧願問我媽，不會找你。）
反正是感性言論，我不用多回。
自己活在女權自己的世界吧！
（註：男生不是不能同理女性懷孕幸苦，但是就是討厭用懷孕兩字專門情感勒索別人的人。如果要問懷孕感受，我寧願問我媽，不會找你。）
飄飄🍞不要看字幕
說
就只會說平分睪丸，不會吵其它的？
反正是感性言論，我不用多回。
自己活在男權自己的世界吧！
反正是感性言論，我不用多回。
自己活在男權自己的世界吧！
☆紫☆
說
我怎麼記得有人說不想跟女權分子對話OAO
啊好像平分睪丸不知道誰講的wwww自己先舉的例子每次被反舉就森77，超級好笑XDDDDDDDDDD
最多自我感性言論的不就是某人嗎？最多＂我可以但你們不行的＂也是某人啊XDDDD
最多自我感性言論的不就是某人嗎？最多＂我可以但你們不行的＂也是某人啊XDDDD
而且不知道是誰要他分擔懷孕的痛苦，分享懷孕的喜悅明明就很好，果然某人就是只有負面態度啊感情綁架咧wwww大爆笑wwww
原議題本來就是讓婦女不用婚姻也能享受懷孕的喜悅，就有要一直覺得這種喜悅非得他親授不可，啊是有人叫他捐精了嗎？XDDDDD
全世界男的又不只一個，某人想把自己的意見當全天下男生的意見，超級大爆笑
全世界男的又不只一個，某人想把自己的意見當全天下男生的意見，超級大爆笑
那個…會跑去看全裸高清現場脫衣舞的算是女權嗎？ 
☆紫☆
說
石內卜拍手支援(?
嘩
不過我是覺得有點可惜拉 也可以趁機交流一下阿 而且我現在懷孕第四個月問我應該比較準拉XDDD
閒著無聊google了下某人的帳號，發現了FB有跟大頭一樣的圖片的帳號。然後在去google那組帳號的人名，發現了2015年的新聞。
所以官司打完了嗎？
後來發現是不起訴（2016的新聞）
Explorer09 我覺得說著反正你們就是感性，不必多說就放棄對話非常可惜耶。表現得很高冷，並不代表更站得住立場啊。既然都特地跑來了，說說話不是很好嗎？
喔還真的是萌萌，那就不用講啦XDDDDDD之後這位萌萌的留言我都不會回了XDDDDD
的確每個人都應該聽聽不同的聲音，而且交流也不代表一定要吵架啊。
uidl1265: 民報有，沒失連唷
kon4011: 我認真說話女權不會認真聽啊，他們只會搬出一堆書籍去洗腦你所謂的父權存在，然後你要跟他們一起當戰士反抗父權。
但很可笑的是，女權自己對於「父權」的定義反而是最分歧的。往往說什麼是「父權」什麼不是的時候，都是主觀感性論定，都沒客觀邏輯。
但很可笑的是，女權自己對於「父權」的定義反而是最分歧的。往往說什麼是「父權」什麼不是的時候，都是主觀感性論定，都沒客觀邏輯。
kon4011: 他是萌萌，可以不用對話了XD
讓萌萌崩潰的最好方法就是讓原議題過就好了XDDD
完全不用回應他了XDDDDD
他那個不知道哪條世界縣的XDDDD
完全不用回應他了XDDDDD
他那個不知道哪條世界縣的XDDDD
Explorer09 這就是要交流的原因，因為沒有人（至少我沒有）要反抗父權，我希望的是平權，被尊重、被當成一個人來看（而不是一個性器官、一個生育的工具、或一個配件）。相對的，我也會用相同的尊重對待每一個人。
平行世界的居民說的是不同的語言，無法溝通的
原來是萌萌，失敬失敬 
kon4011: 沒事沒事下個不用回了XD萌萌聽不懂我們這邊的語言，他們是在描述他們不知道哪個時空的東西XDDDD我一下就釋懷了XDD
飄飄🍞不要看字幕
說
原來是萌萌阿 
，我剛剛看完新聞在想到底發生了什麼事情可以讓一個受過大學教育，甚至本身就是教育學系的人說出犯罪的話
，我剛剛看完新聞在想到底發生了什麼事情可以讓一個受過大學教育，甚至本身就是教育學系的人說出犯罪的話
萌萌戰理性…誰的觀念是笑話應該蠻明顯的
我突然覺得我不懂萌萌語真的太好了！
我大概還是會說話（吧），如果對方願意說的話。
果然是萌萌www各種不把人當人看的奇葩邏輯，想當然那些不被當人的人也不配跟他享有同等權利，在這幾年婚姻平權議題中沒少過www我異性戀不婚不生生理女，我支持多元成家及女性身體自主
他真的不知道有婚內強姦這事嗎?
婚姻在現行法規裡面可沒有做愛生子代理對方同意的權利,互相賣身是在公三小?
婚姻在現行法規裡面可沒有做愛生子代理對方同意的權利,互相賣身是在公三小?
他真的不知道呀，因為他是萌萌(肯定
懵懵!!!這邊是邪靈聚集地，很危險啊！快逃啊！
我只是想說如果平分睪丸（好我現在的理解是不管男女都有睪丸）但子宮沒有平分，那就不需要男人了欸！
如果怕自產的精子跟自產的卵子會有遺傳疾病的疑慮那我找另一個女人分就好啦！找個女alpha！果然還是ABO賽高？
如果怕自產的精子跟自產的卵子會有遺傳疾病的疑慮那我找另一個女人分就好啦！
圍觀看奇葩)))
一直說自助餐一直說不知感恩... 我是很想知道到底是要感恩啥啦...？（不是在這裡）
j32456: 婚內強姦，干你屁事。為什麼你們用它對我說嘴呢？
飄飄🍞不要看字幕
說
還選擇性回話咧
說結婚就是賣身給伴侶的不就他自己
說結婚就是賣身給伴侶的不就他自己
amymigu: 就周芷萱說我盟盟，你們就相信我盟盟的，不提出證明的喔？ 
哇喔......我第一次看到有人自己說自己比護家盟偏激诶......XDDDDDDDDDD 
好吧那更偏激就叫萌萌萌，可以嗎？ 
====大家注意，發言謹慎，不要被告====
Explorer09 討論了，不代表要反抗啊，所以我沒有自相矛盾。
矛盾的是你，不願意聽其他人以數據、知識為根據的論述，而一味用你眼中的道德觀來評論他人。同時又覺得自己最理性，大家都很感性。
證明他人是錯的，不代表你是對的，所以先別急著攻擊我，我等你拿出有條理有根據、而且理性的論述說服在場的諸位，謝謝。
矛盾的是你，不願意聽其他人以數據、知識為根據的論述，而一味用你眼中的道德觀來評論他人。同時又覺得自己最理性，大家都很感性。
證明他人是錯的，不代表你是對的，所以先別急著攻擊我，我等你拿出有條理有根據、而且理性的論述說服在場的諸位，謝謝。
RIESZ: 我對女權開地圖砲，若你不是女權你嘴什麼？
自己不懂閃子彈，還要怪人家打到他。（欸？）就是有人喜歡對號入座沒辦法。
自己不懂閃子彈，還要怪人家打到他。（欸？）就是有人喜歡對號入座沒辦法。
還有，婚內強姦甘你有事的原因是你認為只要結婚，身體的一部分就屬於彼此。但事實上就算是結婚，雙方仍保有身體自主權，性行為仍須合意。若是強迫，就是妨害性自主。
所以，照你的論述，婚內強姦不會存在（因為身體屬於彼此），然而在法律上它是存在的，所以你的論述不成立。
所以，照你的論述，婚內強姦不會存在（因為身體屬於彼此），然而在法律上它是存在的，所以你的論述不成立。
扯賣身不就是要扯到義務的問題?
結婚本來就不等於跟對方有做愛生子的義務阿
誰對你說教,我只是單純想在這噗宣傳知識而已,噗主都沒趕我的說
結婚本來就不等於跟對方有做愛生子的義務阿
誰對你說教,我只是單純想在這噗宣傳知識而已,噗主都沒趕我的說
Explorer09 你可以不用收回，那是你自己說的話，你要自己負責，跟我無關。
所以你要拿出你的論述了沒？
所以你要拿出你的論述了沒？
路過剛好看到，覺得精采
#論理性
來都來了，除了攻擊之外不留一點建設性的發言，不覺得很可惜嗎？
萌萌大概覺得反他的都女權
但我看社會新聞不是唉
kon4011: 婚內強姦不是我不認為不存在，而是在法律定義上，你難以跟「合意性交」所區隔。不然訴訟怎麼這麼難舉證？
婚姻至少有一張紙舉證，每次性行為你都要用東西證明自己合意嗎？如果這樣的話，妳做女生的當初找這男人幹嘛？
婚姻至少有一張紙舉證，每次性行為你都要用東西證明自己合意嗎？如果這樣的話，妳做女生的當初找這男人幹嘛？
有人覺得女性只是男性的附屬品吧 
結婚等於賣身契
結婚等於賣身契
hope319: 單身男性怎麼沒有生育權咧？你回答這個，免得你被說是性別歧視。
baccano3118: 又是女權腦補的公式。
Explorer09 不是這樣的，因為照你的論述，這個罪名不可以存在，因為你認為婚後身體屬於彼此，然而它存在，所以婚後雙方仍保有身體自主權，你的論述不成立。
這跟舉證無關，跟我這個做女生怎麼選擇伴侶，就更沒有關係了。
這跟舉證無關，跟我這個做女生怎麼選擇伴侶，就更沒有關係了。
Explorer09: 所以你會對你媽說出"你嫁給我爸就是賣進我們家喔"這樣的話喔？還是你爸真的在你面前說過這種話你才會這麼的奇葩？孩子的教育不能等
Explorer09: 你不是說結婚就是女人賣給男人嗎…
單身男性是可以領養小孩的喔 （但是同性伴侶目前不行
因為我怎麼選擇伴侶，實在不需要你來定義，我也不需要告訴你。
以我必須說單身男性有沒有生育權呢 可以阿（前提是他可以生拉這樣
奇怪膩我覺得只是把我看到的發言總結一下怎麼又不對了
飄飄🍞不要看字幕
說
baccano3118: 他回復就是你都女權你全家都女權，哼哼我不跟女權講話
RIESZ: 「可以阿」三個字。
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
話說回來，我如果不是女權我嘴什麼 sorry我不懂這個意思 我要再講一次隔壁串講過得問題 我不是同性戀我一樣支持婚姻平權阿 我是已婚婦女我一直支持單身女性的爭取權利阿 我討厭芋頭痛恨芋頭但是我沒有權利反對且支持芋頭上市販賣的權利阿
飄飄🍞不要看字幕
說
baccano3118: 而且也不正面回覆，一直在你們都女權欺負我，跟我不對盤都女權
Explorer09: 話說回來爭取法律本來就是爭取自己有利的阿 婚姻平權也是為了同性戀者自己的利益而出聲的 這有什麼問題 大家出來就是混口飯吃拿薪水的阿 難不成做功德嗎 XD
Explorer09: 那你覺得必須爭取的男性權益男性也可以提出阿。為什麼要指責女性為自己爭取權益呢？自己的權益自己爭取阿
Explorer09: 所以你到底覺不覺得結婚=賣身契？ 是或是不是很難
rosecandy9019: 法律上有權利和他要不要（或是有沒有能力）是兩件事情喔 至少單身男性可以領養小孩沒有問題唷
是或不是(多了字
勞基法 婚姻平權 許許多多的抗議 和 遊行 都是為了利益阿
飄飄🍞不要看字幕
說
快看!!!女權又出來了!!!!!!!!
hsiaong: 我正面問了希望有答案
RIESZ: 有子宮可以炫耀的，我就用睪丸同樣對待。這就是主樓「世界奇觀」的用意。對女權來說的確很幹，但在女權之外的世界，人家看見無知的是女權。
RIESZ: 有子宮可以炫耀的，我就用睪丸同樣對待。這就是主樓「世界奇觀」的用意。對女權來說的確很幹，但在女權之外的世界，人家看見無知的是女權。
請問這個行為有什麼問題嗎，至少沒有反對並且擋提案啊？
芋頭好吃啊（不要離題）
這裡有人說單身男性沒有生育權嗎？
好吧我聽不太懂他的意思 
飄飄🍞不要看字幕
說
有人可以統計他每次回覆提到幾次女權跟性器官嗎?好像都沒有別人字彙可以使用 
芋頭好吃...！
rosecandy9019: 寧夏夜市芋頭蛋黃球!!!!
我是不太懂男性生育權是什麼東西？第一，男性不能生，這是你家上帝決定的事跟女性一點關係都沒有。第二，沒人反對男性育兒反而現在社會是漸漸往鼓勵男性多參與育兒方向在走
我想他的意思可能是，推單身女性可以生，為什麼不推單身男性也可以生吧我猜⋯⋯
Explorer09: 應該是這樣講 強調子宮的權利和自主權 我想應該是沒有問題的，就好像勞工當然要爭取勞基法一樣啊，至少我會幫你爭取結紮不需要經過另一半同意的權利喔
所以是支持男性受孕嗎(國外好像有技術讓男性也可以懷孕了
所以也許他也可以考慮支持單身男性找代理孕母等人工生殖法相關草案
baccano3118: 國外有生理女性 轉性成男性之後保留子宮生育的例子喔
OK 那就沒問題了 那就是人工生殖法的問題阿
所以果然還是支持人類扁蟲化/蝸牛化！
另外沒幫xx群體主動爭取權利！=反對xx群體擁有權利啊
這滿基礎的邏輯謬誤唉
hope319:他講的男性生育權我就按照字面意思跟現在科技的走向理解了 
雖然會歪樓，如果有人覺得和女性結婚自己很委屈的話，那他可以選擇跟不是生理女性的人結婚 
所以我說 我們不需要搞的那麼複雜 簡單來說EX先生也是9支持人工生殖法修法的對吧～ 那就請@Explorer09: 一起來連署吧！
RIESZ:好像看過這個新聞！ 而且好像突然發現了某人心裡面的小願望
我在想這個案例也許台灣也能試用的 換成男性身份證之後並不會喪失生育的能力
☆紫☆
說
「婚姻至少有一張紙舉證，每次性行為你都要用東西證明自己合意嗎？如果這樣的話，妳做女生的當初找這男人幹嘛？」<<<所以大家才要連署讓單身女性生好生滿啊?都不要禍害男人棒棒噠<3
RIESZ: 請不要用變性男模糊焦點。承認你們仇生理男或許比口是心非好。你們的意思就是：「男生沒子宮，所以我們不用裡他們，我們爭我們的權，至於他們除了仇女還能幹嘛？」別笑。這就是你們。
Explorer09: 我可以幫你爭取人工生殖法的權利呀 我說真的 代理孕母在台灣一直是個很多人討論的話題 我是任真的阿
Explorer09: 我才沒有仇視生理男喔 不然我就不會結婚了（吐煙
Explorer09: 一直很嚴肅，誰笑...?還有你到底覺得不覺得結婚=賣身契？
應該說到底男權女權你已經混淆了 我正在幫你釐清你的重點其實就只是ㄖ人工生殖法而已呀 我有說錯嗎XD
RIESZ: 又「我可以」了。
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
我們沒有仇生理男吧... 仇的是母豬教徒啊仇女的人啊這些吧？
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 你仇女嗎?(更正一下
Explorer09: 所以我不是說了嗎 本來就是大家爭取自己有利的阿 出門工作就是要拿薪水阿 不然做功德嗎XD 勞工爭取勞基法 同性戀爭取婚姻平權 本來就是這樣阿
掰惹為我也是已婚+生了兩小的老媽子喔！
單身女爭取自己子宮的權利 = 仇視生理男 ??????
Explorer09 對啊所以你覺得結婚=賣身契嗎？我想知道你的答案。
太好了呢，有人願意跟他講話呢。今天不是個孤單寂寞空虛冷的夜晚呢。
整噗看下來我只有這個心得而已。
整噗看下來我只有這個心得而已。
Explorer09: 我們現在不要講女權自助餐了 所以你可以一起來支持人工生殖法開放單身男性與代理孕母嗎？ 這樣也是爭取男性的權利喔
我比較喜歡單刀直入講重點拉
而且只提對自己有利為啥不對啊... 男人需要什麼不是應該他們更清楚嗎？他們提出來的如果沒踐踏到女人，我們當然不會反對啊.. 但要我們替他們提..？是不是搞錯了什麼？
對了翻開勞工抗爭史和各種權利的抗爭史，自古以來都是這樣子喔 就連宗教改革的馬丁路德 也是爭取信徒閱讀聖經的權利阿（以前只有牧師可以碰聖經）
到時候又說女人自以為喔怎麼能替男人發聲呢 
啊，我也沒有仇視生理男。
我在評估討厭或喜歡的人時不會因為性別而影響我的決定哦。
我在評估討厭或喜歡的人時不會因為性別而影響我的決定哦。
黑人爭取自己的權益 英國女性爭取投票和置產的權利 大家都是這樣走過來的阿
（是的以前英國女性沒有辦法有自己的財產耶 翻開歷史真是嚇到吃手手
講到爭取自己的權益 中東女性最近好像可以自己開車上路了 真是可喜可賀
其實我很支持不論性別，都應該可以透過人工生殖來養育自己的後代的，所以這個主張並沒有侵犯到09的權利啊。
路過推電影
《女權之聲：無懼年代》Suffragette 中文預告可以看看片尾女性獲得投票權的年表
《女權之聲：無懼年代》Suffragette 中文預告可以看看片尾女性獲得投票權的年表
Explorer09說
RIESZ: 又「我可以」了。
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
-----
到底是有多討厭我可以三個字 自己的權力不自已爭取 別人沒幫你提案還怪到別人頭上?
RIESZ: 又「我可以」了。
女權自助餐的態度就是「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
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到底是有多討厭我可以三個字 自己的權力不自已爭取 別人沒幫你提案還怪到別人頭上?
我覺得他只是把男權女權裡面利於自己的觀念濃縮成自己的男權觀點，反之歸類為女權
喔喔，原來回來提供燃料了。但無法自圓其說、猛打過去自己的臉的邏輯真是惹人憐愛 
乖巧坐等回覆 
沒有幫男性爭取權利=女權自助餐？
第一次看到這麼無力又這麼好被打臉的戰法
第一次看到這麼無力又這麼好被打臉的戰法
「男生爭權可以啊！」「我不反對，但我也不想主動提案」「我只提對我有利的就好。」
-----
男生也可以提案哦...爭取自己的權利很正常的～
如果我們反對才麻煩吧
-----
男生也可以提案哦...爭取自己的權利很正常的～
如果我們反對才麻煩吧
amymigu: 若懷孕都是喜悅，為什麼還會有人抱怨養不起的？
你們只是拿懷孕向男人情感勒索而已，當沒有男人你們通通都變成喜悅了。難道這就是所謂的公主病？或是自助餐，二選一。
你們只是拿懷孕向男人情感勒索而已，當沒有男人你們通通都變成喜悅了。難道這就是所謂的公主病？或是自助餐，二選一。
飄飄🍞不要看字幕
說
更新了快出來看阿
卡位觀戰
對啊所以這個提案不會侵害到任何團體到權益。像我超愛我男友的，以後想生我和他的小孩，這個心情也不會因為法案通過而改變啊。
所以這個法案到底侵害到誰來著？
而且很多其他的法案都是這樣啊，還是好多人跳出來反對，我好疑惑。
所以這個法案到底侵害到誰來著？
而且很多其他的法案都是這樣啊，還是好多人跳出來反對，我好疑惑。
根本就是無行為能力的人不知道在這裡跟人家爭什麼XDDDDD
kon4011: 你說要談什麼呢？
Explorer09: 來了來了(奔) 所以我的問題有沒有答案
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 你仇女嗎
Explorer09 我想知道你仇女嗎？你覺得婚姻=賣身契嗎？好多人問但你都沒有回答，我很好奇。
又是一個莫名的邏輯 
養不養得起是另一回事，自己賺的錢夠多的女人根本不用男人幫她養小孩啊，想打自己的臉就直說啊
養不養得起是另一回事，自己賺的錢夠多的女人根本不用男人幫她養小孩啊，想打自己的臉就直說啊
單身女性又沒有男性對象，要怎麼拿懷孕向男人感情勒索？ 
飄飄🍞不要看字幕
說
fifisheree: 用懷孕向男人勒索=公主病或自助餐，他真的懂這兩個詞的用法嗎?我也很好奇，字彙貧乏
Explorer09 還有談什麼應該是你要決定的，而不是我。
新聞內容擷取:
批為「性無恥、賤女人」，甚至表示「很想讓她嚐嚐『未婚懷孕』的滋味」
這是什麼犯罪宣言，怕。
批為「性無恥、賤女人」，甚至表示「很想讓她嚐嚐『未婚懷孕』的滋味」
這是什麼犯罪宣言，怕。
翻譯：不合我意的通通都是女權自助餐啦！
大家要注意發言交流的對象的風格喔！
-犯罪宣言這種有點超出我的預期了-
-
奇怪了本來生之前就要想養的事阿 就是有人薪水養自己都很困難了阿XDDD 可是也有人就是黃金單身漢自己養小孩沒問題阿
所以我說那個回答呢 等的好苦哇
等的好苦哇
我合理懷疑，會有女人懷孕會情緒勒索這樣的重複言論，是否他曾經經歷過這樣的事情？
他怎麼會仇女呢？都是那些女人自私自利、妄自尊大，以為有權利不經由男人，不進入婚姻就生小孩，都是邪惡女權的錯ㄚ
基本上做得起人工生殖手術的女生經濟能力應該不用別人幫他擔心吧?
飄飄🍞不要看字幕
說
我自己看下來是覺得，他不是過度自信就是過度自卑，必須藉由某些言論(攻擊)讓自己高人一等，所以我想請問你仇女嗎?
哇，原來還會想跟護家盟切割XDDDD
不過我看起來比較像某人被切割了
好啦好啦你贏了啦你比萌萌更萌萌可以了啦哈哈哈XDDDDD
沒關係啦不管你有沒有比護家盟還偏激，我都不會再回應萌萌體系的任何想法，因為我聽不懂平行萌萌世界的萌萌語，哈哈
\歡迎連署/
開放單身女可以合法施行『人工受孕』及『試管嬰兒』-
提點子-公共政策網路參與平臺
好啦好啦你贏了啦你比萌萌更萌萌可以了啦哈哈哈XDDDDD
沒關係啦不管你有沒有比護家盟還偏激，我都不會再回應萌萌體系的任何想法，因為我聽不懂平行萌萌世界的萌萌語，哈哈
\歡迎連署/
開放單身女可以合法施行『人工受孕』及『試管嬰兒』-
提點子-公共政策網路參與平臺
小小貓
說
有點好奇，單身女性想要小孩，為什麼生為男性會覺得被情感勒索?
無論是精子還是小孩都不是你的說
無論是精子還是小孩都不是你的說
像我也是經濟能力可以單身也足夠養小孩的喔！這樣子會不會覺得比較好阿（不會每天喊著要殺夫）
因為那個被切割太好笑了，又不小心回了，真的太好笑了哈哈哈哈哈
不要再@我了啦老大，我已經知道你超越萌萌更勝萌萌了，已經萌到沒有對手了哈哈哈哈XDDDD
不要再@我了啦老大，我已經知道你超越萌萌更勝萌萌了，已經萌到沒有對手了哈哈哈哈XDDDD
rosecandy9019:
不知道為什麼你這個回應我想到的是某些_____人聚在一起取暖的畫面XDDDD
不知道為什麼你這個回應我想到的是某些_____人聚在一起取暖的畫面XDDDD
\剩下1012連署就完成了/
\謝謝超萌萌/
\反串得很棒/
\謝謝超萌萌/
\反串得很棒/
歐歐歐太精采惹
百惹位 我支持所有芋頭加工食品但反對芋頭本人 直接煮狗狗ㄉ有點噁
百惹位 我支持所有芋頭加工食品但反對芋頭本人 直接煮狗狗ㄉ有點噁
你們只是拿懷孕向男人情感勒索而已，當沒有男人你們通通都變成喜悅了。
--------
這邊路過。看了兩遍好像看懂了，是指孕婦會拿懷孕作為理由提出要求之類的嗎？
而男性是這個要求承接的對象=被情感勒索？
噢。
--------
這邊路過。看了兩遍好像看懂了，是指孕婦會拿懷孕作為理由提出要求之類的嗎？
而男性是這個要求承接的對象=被情感勒索？
噢。
本來男性要犧牲性自主權和人生，女性才能生育，法案通過後只需要施捨精子，這不是對男性的福音嗎?
剩一千個啦！超萌萌謝謝(大爆笑
點進去...朋友4？再怎麼精簡這也太 
rosecandy9019:
妳剛剛的假設沒有惹，這個數量，在這寒冬，不是很暖啊(ry
妳剛剛的假設沒有惹，這個數量，在這寒冬，不是很暖啊(ry
嗯，他的態度讓我想到這部影片 
But I'm A Nice GuyFYI，作者本身是男性，但一堆男性以為他是女性所以狂寄威脅信給他)
But I'm A Nice GuyFYI，作者本身是男性，但一堆男性以為他是女性所以狂寄威脅信給他)
你們只是拿懷孕向男人情感勒索而已，當沒有男人你們通通都變成喜悅了。
>>>可是情感勒索主因,是勒索者因為自己不開心,透過向被勒索者索取情感來讓自己開心
那假設懷孕女性是勒索者,男性是被勒索對象
那沒有男人而女人很開心的情況...男性不就不用擔心被情感勒索,畢竟女方的感情是開心,沒有勒索的需求阿
再者,單身女性懷孕是可以勒索谁?他爸嗎?(人家父親搞不好很開心有孫子女可以抱的說
>>>可是情感勒索主因,是勒索者因為自己不開心,透過向被勒索者索取情感來讓自己開心
那假設懷孕女性是勒索者,男性是被勒索對象
那沒有男人而女人很開心的情況...男性不就不用擔心被情感勒索,畢竟女方的感情是開心,沒有勒索的需求阿
再者,單身女性懷孕是可以勒索谁?他爸嗎?(人家父親搞不好很開心有孫子女可以抱的說
不想被用懷孕情感勒索 就不要中出人家啊⋯⋯
【民報】批性無恥賤女人 自由台灣黨「老娘」告護家盟成員恐嚇
不行~這篇氣氛好和平愉悅~
我嘴角停不下來~
身為芋頭愛好者~
芋頭怎麼煮都好吃啊~!!!!!
附上今晚當宵夜芋圓照支援~!!!
我嘴角停不下來~
身為芋頭愛好者~
芋頭怎麼煮都好吃啊~!!!!!
附上今晚當宵夜芋圓照支援~!!!
kazuhiko:
裡面有個名字講了一句話，可以搜搜看那個名字，有相關的新聞，還有他上面很好心地貼出的被切割宣言，那裡也有個名字同樣的可以搜XDD
還有，他是超越萌萌的超萌萌，他很堅持他不是萌萌，大家成了他吧(大爆笑
裡面有個名字講了一句話，可以搜搜看那個名字，有相關的新聞，還有他上面很好心地貼出的被切割宣言，那裡也有個名字同樣的可以搜XDD
還有，他是超越萌萌的超萌萌，他很堅持他不是萌萌，大家成了他吧(大爆笑
想求一下那個新聞連結，就是那句宋先生說要讓人家未婚懷孕的那個
rosecandy9019:
搜那個名字，第一頁就有蘋果跟民報的新聞唷~
搜那個名字，第一頁就有蘋果跟民報的新聞唷~
下面留言直接戰藍綠欸 
嗯,看到對方的領英了
看完好想吃芋頭!!!!!
啊啊啊啊啊啊啊拿走拉你們吃就好（落荒而逃
可惡我也想吃宵夜
是說為什麼我看不到被切割宣言
正在吃火鍋當宵夜雖然只有滿滿的洋蔥
對了~
附和一下~
這邊也是已婚有女兒兼懷孕中的議題支持者~^^y
其實原本也是打算不婚自己生一個~
不過後來遇到能溝通的老公&夫家~
有人願意一起照顧下一代就結婚啦~
附和一下~
這邊也是已婚有女兒兼懷孕中的議題支持者~^^y
其實原本也是打算不婚自己生一個~
不過後來遇到能溝通的老公&夫家~
有人願意一起照顧下一代就結婚啦~
sentimentally: 我批的不是單身女性想要小孩本身，而是(1)憑什麼你們連署時不把男性權利也納入，以及(2)你們沒有想像的那樣愛護生命，你們爭取只是為了你們自己的肚子(no pun intended)而已。
召喚成功，各位!!!!
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: (1)那你為什麼不自己提呢?而是要求別人爭取自己的權益(2)我不為了自己的肚子難道是為了你的肚子嗎
soralia:
妳是不是被_____啦！？XD
妳是不是被_____啦！？XD
因為這是針對女性權益的連署啊
神邏輯
憑什麼？沒有憑什麼，沒有義務也沒有需要，根本就兩碼子事。看清楚是單身女性要自己生子的連署，跟男性權利到底有什麼關係啦。我們愛不愛惜生命是你判斷得準還是上帝判斷得準？
父權吃到飽 hen棒 hen會
不用跟超萌萌生氣啦XDDD
\溫馨提醒只要979人就過附議了，歡迎連署/
\溫馨提醒只要979人就過附議了，歡迎連署/
已連署！希望會過！
怎麼辦，我已經摸清他的套路了
飄飄🍞不要看字幕
說
rosecandy9019: 你知道的太多了 
\哇，超萌萌一出來立刻吸四票/
\謝謝超萌萌/
\謝謝超萌萌/
好奇哪裡這個議題對男性哪裡沒好處了~ 
單身女性可以合法懷孕的話~
就沒有男性被感情勒索要撫養女性&小孩的事啦~?
單身女性可以合法懷孕的話~
就沒有男性被感情勒索要撫養女性&小孩的事啦~?
欸黑
然後放大招
我覺得現在回應超萌萌的最好方式就是
報連署剩下的人數給他聽
其他都可以不用跟他說了，萌萌，呃不，超萌萌的語言我們不需要理解XDD
報連署剩下的人數給他聽
其他都可以不用跟他說了，萌萌，呃不，超萌萌的語言我們不需要理解XDD
大招：你們都女權，我不要跟自助餐講話，我7pupu
既然覺得男性權利沒有納入的話，為什麼不去當那個試圖把他納入的聲音，在這裡吵我們只為了女權不為男權，不知道某人有沒有實際為了男權付出行動呢((例如去提案，很難嗎？
amymigu: 但是我看的到他的發言啊…雖然有些不知道是被吞還是自D了
至於到底是不是愛護生命，這不就是法案修訂過程中必須要考慮到的部分嗎 
拿這點來嘴的意義何在
拿這點來嘴的意義何在
hsiaong: 「那你為什麼不自己提呢?而是要求別人爭取自己的權益」
我為什麼要跟著女權一樣玩無聊遊戲？我從頭到尾就是來酸女權的，你以為我認同你們什麼了？
社會上的問題多的是，只有女權這麼無聊想對生育動歪腦筋，反正他們知道他們有子宮可以炫耀，生理男沒有，他們也「認同，但不會去」為男人爭權益。
他們都不知道他們能大剌剌地談女權還不是男人為他們建立出來的環境。
自助餐你們吃吧！
我為什麼要跟著女權一樣玩無聊遊戲？我從頭到尾就是來酸女權的，你以為我認同你們什麼了？
社會上的問題多的是，只有女權這麼無聊想對生育動歪腦筋，反正他們知道他們有子宮可以炫耀，生理男沒有，他們也「認同，但不會去」為男人爭權益。
他們都不知道他們能大剌剌地談女權還不是男人為他們建立出來的環境。
自助餐你們吃吧！
rosecandy9019:
還是說男性不會被感情勒索對他而言不是好處~!!!!!
還是說男性不會被感情勒索對他而言不是好處~!!!!!
MekumiRu: 不管啦這你們沒有爭取ㄎㄉ…男權
soralia:
有名字應該蠻好注意的XD
有名字應該蠻好注意的XD
又多四個!!!!真的只要超萌萌一發話就立刻有人附議了XDD
\謝謝超萌萌/
\謝謝超萌萌/
超譯一下：「我才不要跟你們一樣，但是你們沒幫我爭取好處我就是會生氣，但聽著，我跟你們不一樣，我才不是希望你們可以幫我爭取好處，聽好了嗎，我比你們優秀，雖然我說不要，但你們怎麼可以就真的不幫我爭取」
rosecandy9019:
上面有很多生理男的回應都被忽視了，然後他說其他生理男會跟他感覺一樣，果真這邊有平行世界XDDDDD(超大爆笑
上面有很多生理男的回應都被忽視了，然後他說其他生理男會跟他感覺一樣，果真這邊有平行世界XDDDDD(超大爆笑
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: (1)憑什麼你們連署時不把男性權利也納入
我為什麼要跟著女權一樣玩無聊遊戲？我從頭到尾就是來酸女權的，你以為我認同你們什麼了？
---------------------------------
<====為什麼要自己打自己的臉呢WWWW 一下你們不幫我聯屬，然後回我我才不跟你們一起玩呢WWWWWWW
我為什麼要跟著女權一樣玩無聊遊戲？我從頭到尾就是來酸女權的，你以為我認同你們什麼了？
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<====為什麼要自己打自己的臉呢WWWW 一下你們不幫我聯屬，然後回我我才不跟你們一起玩呢WWWWWWW
rosecandy9019:
但是我覺得他這少數才是平行世界想來傳教又失敗的例子XDDDDD
但是我覺得他這少數才是平行世界想來傳教又失敗的例子XDDDDD
連署門檻差969囉~
平行世界的可以準備回去囉~(大爆笑
平行世界的可以準備回去囉~(大爆笑
soralia: 你們對於你們所謂的「男權」就是「啊你們要自己爭取啊！」我告訴你，不是男生不願爭取，而是男生不信你們那套，以為萬惡都是「父權」，這社會問題才不是父權、女權、X權，什麼靠爭權都能解的。你們對於複雜的社會問題過度簡化、也不願知道有些事情是要付責任付代價的，你們那種理論有什麼可信度？
男生就要被你的女權救？少自以為了，任何自稱救主的，我都會想請他們先殉職殉道再來當救主吧！
男生就要被你的女權救？少自以為了，任何自稱救主的，我都會想請他們先殉職殉道再來當救主吧！
另外，地圖砲我不會收的
Explorer09: 為什麼男生結婚等放棄身體自主權？
哇 信教信到頭腦壞掉 
rosecandy9019: 因為你們說女性結婚了就沒有自主權，那我就反問為什麼男性就要為你們放棄自主權。
你的問題叫得了便宜賣乖。
你的問題叫得了便宜賣乖。
嗯？有合嗎
Explorer09 事實上沒有人應該因為結婚有了配偶就放棄自己的權利呀 不論男女都是通的 那種什麼結婚要給房子的這邊的人通通反對喔
男性到底結婚後放棄了什麼自主權啦??
所以結紮根本不需要過問配偶啊 對於男方和女方都是一樣的
對啊，這點你倒是沒說錯，之所以會談女權的確就是因為男人長期掌握社會話語權，女人只能待在家裡煮飯生小孩，連投票權都是離現代不遠前才開放，甚至某些國家女性連自由戀愛都是罪過要被處死，正是因為這樣所以我們現在才會追求女性權益自主
Explorer09: 因為結婚後只能對著婚姻對象發情所以是犧牲？你覺得這是男性單方面的犧牲？
飄飄🍞不要看字幕
說
有沒有人發現這個(轉FB:我是兩個孩子的媽
話說回來 性自主 和 性忠貞是兩件事喔
他們都不知道他們能大剌剌地談女權還不是男人為他們建立出來的環境。
-------
我決定今晚要追著你跑了。
男人為他們建立出來的環境…你知道的，有缺乏的地方談需求才有意思，不是嗎？
-------
我決定今晚要追著你跑了。
男人為他們建立出來的環境…你知道的，有缺乏的地方談需求才有意思，不是嗎？
anail_revlje 跟向其他雌性撒種子的自主權ㄅ
啊知道社會上的問題多的是，不想安於現狀又不願意提案改變社會
而且男生要被女權救的概念到底怎麼出現在這噗裡的？？
而且男生要被女權救的概念到底怎麼出現在這噗裡的？？
Explorer09 如果你說的是通姦罪除刑事罪 我也支持喔 性忠貞應該是自己選擇而不是要法律強制
說好的社會多數竟然只有29個讚兩則留言？ 
吟雪飛
說
挖喔趕上直播!話說我本來沒打算附議的，因為前一陣子都沒時間看資料了解一下，不過這噗真的是讓我燃起了想要了解這次事件的慾望呢!然後我就附議了
Explorer09 所以幫你整理 你需要的權利是人工生殖發的開放和通姦罪除罪化這樣對嗎？大家來連署啊～！
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 我誤會你是另一個宋岡哲了嗎~~~對不起!!! 身為一個捍衛自己權益的人知錯我會直接道歉的
Explorer09: 有件事情你必須知道...我拿你的奇葩言論當作宵夜的配菜，結果我宵夜吃過頭了，我好撐喔
\壯我超萌萌大被切割之術/
怎麼覺得再一下就要聽到
都是我另一個人格做的！
這種話了XDD
都是我另一個人格做的！
這種話了XDD
喔對了，會對一個素昧平生的女性說出：我要讓你也未婚懷孕 這種「玩笑話」的男人就是女權必須存在的理由
從原連署噗轉戰到這裡 一連串下來真的是覺得看到世界奇觀呢
rosecandy9019:
物以類聚，不過也就那~麼幾個，嚴嚴寒冬他撐不過出來請求大家給他點暖XDDDD
物以類聚，不過也就那~麼幾個，嚴嚴寒冬他撐不過出來請求大家給他點暖XDDDD
\多十個了/
\超萌萌被切割術大成功/
\超萌萌被切割術大成功/
還有我沒看過對著自己開火的地圖砲，超萌萌果然走在時代尖端，不用收拜託一定要留著
是說你還沒回答這兩個問題：
你仇女嗎？
你覺得婚姻=賣身契嗎？
你仇女嗎？
你覺得婚姻=賣身契嗎？
怎麼覺得生小孩這件事是女生跪著求他一樣
Explorer09: 你仇女嗎？你覺得婚姻=賣身契嗎？ 
回答是/不是這麼難?
回答是/不是這麼難?
還有，男權是女權的被害妄想
我等的黃花菜都涼了，就是不給正面回應，也是很委屈 
baccano3118: 他回答不出來 
不要強迫巨嬰
不要強迫巨嬰
他們都不知道他們能大剌剌地談女權還不是男人為他們建立出來的環境。
黑人問號.jpg
黑人問號.jpg
←表符支援
rosecandy9019: 趁他還小應該馬上...
baccano3118: 孩子的教育不能等
Explorer09: 你是不是tag錯人啦？權利不自己爭取啊是要誰幫你？民主進程中哪個權利不是人民爭取來的？不論是種族平等投票罷免權都是人爭取來的啊？安安你歷史還好嗎？而且不是「男生不信這套」，是你不信這套
對社會問題過度簡單化←這結論從哪裡推斷來？
男生沒有要被女權救，但是你一直要他人替男性爭取權利不然就是女權自助餐(但事實上這兩者沒有正負相關)
別人也沒特別說要救啊？頂多提出單身女性人工懷孕合法化，對不想被女性懷孕情感勒索的男性來講，從邏輯推論上來說是好處而已(沒有牽扯男性，沒有被情感勒索的可能)。
你自己提出女權自助餐，然後又不要這件提案可能連帶給男性的客觀利益，你是傲嬌還是自我意識過甚？
救主是什麼？宗教理論或宣教麻煩回教會好嗎？
對社會問題過度簡單化←這結論從哪裡推斷來？
男生沒有要被女權救，但是你一直要他人替男性爭取權利不然就是女權自助餐(但事實上這兩者沒有正負相關)
別人也沒特別說要救啊？頂多提出單身女性人工懷孕合法化，對不想被女性懷孕情感勒索的男性來講，從邏輯推論上來說是好處而已(沒有牽扯男性，沒有被情感勒索的可能)。
你自己提出女權自助餐，然後又不要這件提案可能連帶給男性的客觀利益，你是傲嬌還是自我意識過甚？
救主是什麼？宗教理論或宣教麻煩回教會好嗎？
飄飄🍞不要看字幕
說
生育自主權的聯署，然後要幫男生一起爭取... 恩，也許我們應該先通過讓男人可以做手術裝子宮，再讓他們想生就生
我OK啦真的！我很想看某些男人生孩子啊！！！（閉嘴
我OK啦真的！我很想看某些男人生孩子啊！！！（閉嘴
j32456: 真的是基本人權啦，之前日本一個女的失手打死男朋友還不是吃官司了
Explorer09: 我們爭取的是我們"子宮"的自主權，阿就只有女生有子宮啊，還是你也希望爭取一個子宮想要自己生？歡迎啊
我也想叫男友生 
， 我可以養他
， 我可以養他
受不然跳#傑 諾
說
踩500~ 
受不然跳#傑 諾
說
而且要說傳統，其實很久很久以前的時候，很多地方都是母系社會啊，因為女人掌握了生育權，後來才漸漸因為男性在體力上的優勢，倒戈變成父系社會 
老是打錯字
老是打錯字
男人替女人爭取來的欸！
怕.jpg
怕.jpg
受不然跳#傑 諾
說
說到底，為什麼我們要在一個針對女權的政策修改里談論男權啊，又沒有刪掉現有的政策，只是新增罷了
當然還是有很多很棒的男人啦但絕對不是某位仁兄 >.^
路過湊熱鬧
女權說真的什麼都好但是請把賽車女郎還來
E大概認為自己不是"被"從女人肚子生出來的，而是"他授意"讓他母親生他的 
受不然跳#傑 諾
說
去他的河道看了看
受不然跳#傑 諾
說
我忍不住笑出來
受不然跳#傑 諾
說
為什麼我們在提人工受孕和試管嬰兒的時候要順便幫忙提代理孕母啊
受不然跳#傑 諾
說
原來大家都需要這麼佛心
不用管他 反正他也沒幫女性爭取過什麼
所以女性爭取什麼也不用理他 他都說他沒求認同
只是覺得爭取的女性沒有那麼聖母 但爭取的女性也沒說自己很聖母啊
只是覺得爭取的女性沒有那麼聖母 但爭取的女性也沒說自己很聖母啊
受不然跳#傑 諾
說
其實重點是，生理上，男性是怎麼痛苦，是被人踢了一腳是麼 
受不然跳#傑 諾
說
我聽說過痛經，沒聽說過痛精的
反正這世界上多的是自己沒經歷過 就不能理解的 或諒解的人
也不差他一個了
也不差他一個了
受不然跳#傑 諾
說
其實男權方面的提案也從來沒有去對女權多加考慮啊，同理，女權的提案為什麼要對男權多加考慮，最多就是做到互不侵害罷了，為什麼總是要覺得別人就是要付出比較多
受不然跳#傑 諾
說
而且兵役服完后，會自願當兵的還是會留下來啊，如果他覺得不管是誰都應該和有義務去當兵，那豈不是在其他各行各業都沒有人了？這樣國家經濟要怎麼發展
以器官功能來比喻，大概是每個月揉碎蛋蛋一次讓蛋蛋裡面的東西從陰莖流出大約一週，然後蛋蛋再重長一次？
就 (聳肩
至少蠻開心知道他的思考邏輯了
至少蠻開心知道他的思考邏輯了
受不然跳#傑 諾
說
如果一個人不想當兵，硬讓他去當，等到上了戰場也只是逃兵啦，對於勝負的影響更大
受不然跳#傑 諾
說
因為指揮上就會出現混亂，到時候……
angel_84tw: 因為不懂男性被揉碎的苦痛 所以也無法理解那疼痛指數和女性生理痛時到極致類似痙攣的痛 何者較痛
howdoyoulive: 或許可以換您去和他交流~
有時男性只聽男性的話
受不然跳#傑 諾
說
我想想看哦……我覺得我會先被氣死
一個器官的剝離被他說得跟普通痛苦一樣，喔 
angel_84tw: 但就...必須理解真的有人沒有感受/經歷過 就不會理解有多痛 就像他還會認為那是一種感性勒索(聳肩
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
我去他的河道跟他談心 
受不然跳#傑 諾
說
而且說道代理孕母，他是以為代理孕母不用錢是麼
受不然跳#傑 諾
說
而且也要有人願意去當這個代理孕母才行啊
那他可能又會說男性捐精又怎樣怎樣了(依前面的套路
受不然跳#傑 諾
說
據我所知，代理孕母的費用並不低，何況在台灣願意當這個代理孕母的人可能不多，剛提出的那段時期估計會是一筆天文數字
受不然跳#傑 諾
說
啊……我說了好多
就我所知，代理孕母通常都是找第三世界國家或是貧困地區的女性來擔任，大致上是因為這些女性為求溫飽，已經不在乎什麼，生育自主權
其實代理孕母也很辛苦的 所以費用代價很大阿
受不然跳#傑 諾
說
我覺得他很好笑誒……他的國語老師一定會氣死
howdoyoulive: 先死的大概是他的邏輯
hyde19891007: 別這麼說，說的好像他有一樣 
受不然跳#傑 諾
说
我覺得很好笑的就是，他居然認為我在裝高調。
啊就他一開始問我“如果現在國際主流認同代理孕母，我不可以表達反對意見嗎？”所以我才跟他扯多數人和少數人啊
啊就他一開始問我“如果現在國際主流認同代理孕母，我不可以表達反對意見嗎？”所以我才跟他扯多數人和少數人啊
受不然跳#傑 諾
說
他根本就是不想去面對他或許是站在少數人的那方吧
howdoyoulive: 可以截圖幫他畫重點，他可能有閱讀困難
受不然跳#傑 諾
說
所以說國語老師會氣死，叫你們怎麼閱讀理解文都白教了
angel_84tw 已經不是有沒有畫重點的問題，他的邏輯是「你們的錯我說的才是對的，而且大多數人都站在我這邊」，所以即使他的邏輯打結、自己打臉自己都沒關係，因為我才是對的
半夜看到笑出聲⋯⋯有點絕望欸，已經不知道該說什麼了。
一直說別人給他陷阱和扣帽子
受不然跳#傑 諾
說
哦齁
受不然跳#傑 諾
說
我覺得我的話已經很邏輯清晰了
是否厭女？
婚姻是否等同賣身契？
受不然跳#傑 諾
說
看不懂我也沒辦法
扣帽...
我才覺得一個資工人的邏輯只有這樣才可怕吧! 不敢回答問題就像個政府官員龜縮回避
話不好好講 讓他講後又要說別人過度解讀和抹黑........
我才覺得一個資工人的邏輯只有這樣才可怕吧! 不敢回答問題就像個政府官員龜縮回避
話不好好講 讓他講後又要說別人過度解讀和抹黑........
自己說出來的話回問他就說是陷阱， 
受不然跳#傑 諾
說
哇……
受不然跳#傑 諾
說
他的言論
受不然跳#傑 諾
說
我自認我是一個邏輯清晰，感性完整的人，但是我還是不理解他的腦迴路
又開始覺得別人找碴了我的天啊
受不然跳#傑 諾
說
說真的，到底人工生殖逾越什麼自然界限了
受不然跳#傑 諾
說
又不是男性懷孕法案
大概是覺得不照一般管道%%%生小孩的 都是異端
真棒 
我是被黑單了嗎
我是被黑單了嗎
應該是被黑單，我這邊看還是正常的 
請無視左上角的搜尋關鍵字
lightgenesys: 不怕，錘基讚讚(雖然我更愛美隊(人家不想知道
嗯 我也被黑單了
Explorer09: 所以你到底是不是厭女? 並由衷的認為女性是男性的附屬品?
喔對我問他 
，他回我「你覺得性自主解放……」啥的，把我第一條問題刪了www 
然後就一直刪我問題
，他回我「你覺得性自主解放……」啥的，把我第一條問題刪了www 然後就一直刪我問題
angel_84tw: 他還把這噗上他講過的話都刪了呢~
howdoyoulive: 那噗可能只剩下你了wwww
我 太狂了，幼稚園嗎www說好的不收回都是屁話www(失策忘記截圖了
太狂了，幼稚園嗎www說好的不收回都是屁話www(失策忘記截圖了
howdoyoulive: 勇士加油www，記得截圖
受不然跳#傑 諾
說
angel_84tw: 我只是在想 他愛亂扣別人帽子,不敢承認自己做過的事 ..... 他的神會沒看到嗎? 以為迴避不回答就沒事了嗎? 簡單的是和不是都不敢承認......
受不然跳#傑 諾
說
截圖什麼的
受不然跳#傑 諾
說
大概就這樣吧，我不是一個擅長說狠話的人，我還在嘗試循循善誘
樓上辛苦了，剛剛去看了他河道那噗的留言，同為生理男性看到他的詰問真是哭笑不得……
受不然跳#傑 諾
說
而且有一點需要反駁的是，所謂的“世界由女性所造”不是他個人的扭曲理解就是一些少數的極端分子的說法吧了，他居然拿來說整個女權支持者
受不然跳#傑 諾
說
豬隊友
受不然跳#傑 諾
說
我覺得他現在沒有回話可能是去找父系社會比母系社會更早的證據
受不然跳#傑 諾
說
但是我相信他只會找到“黑猩猩時期”之類的字眼
howdoyoulive: 你確定不會出現耶穌神學論嗎
受不然跳#傑 諾
說
那我也沒辦法，我不信耶穌的
受不然跳#傑 諾
說
而且也站不住腳啦
受不然跳#傑 諾
說
跟我說七宗罪，人工生殖哪裡觸犯到七宗罪了，跟我說自然界限，我們又不提倡男性懷孕法案
受不然跳#傑 諾
說
然後我想來想去都想不到了
所以他只能又扣你說你是女權者了~(輕鬆灑花
(路過)那個⋯⋯這裡他第一句話的意思因該是他也反對代理孕母合法吧？這樣的話為什麼要把這件事舉列出來談？如果真的有人去連署了他作為提議者是不是會要來說這太「女權自助餐」？
啊，他設私密河道了，可惜（？
受不然跳#傑 諾
說
不，他現在沉默了，不知道在醞釀什麼
所以我也被鎖了嗎xDDDD
valley_deep: 沒設,這邊能看到
大既你被黑了?
大既你被黑了?
受不然跳#傑 諾
說
哦哦哦！回話了
受不然跳#傑 諾
說
我很溫和
受不然跳#傑 諾
說
咳咳咳……
受不然跳#傑 諾
說
手癢幫忙截個圖，他又再次申明了他的立場呢
他覺得女性取得精子的合法正當管道只有結婚一途，女性身為被施捨的對象應該要欣然接受，其他的意見都是女權自助餐
howdoyoulive: 你真是太有耐心了
太可惜我只是說過一句話就被黑了
太可惜我只是說過一句話就被黑了
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
跟我說胚胎生命權，這是在自打嘴巴
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
奇怪誒
受不然跳#傑 諾
說
說的人家的手術很輕鬆這樣
受不然跳#傑 諾
說
所以說道最後還是錢就是了
受不然跳#傑 諾
說
然後是自己沒有那麼多錢，所以眼紅就是了
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
好了，我真的該睡了，也懶得說了 
受不然跳#傑 諾
說
後面都不知道是在說女權還是什麼了
受不然跳#傑 諾
說
總而言之，你們評斷吧，我現在有點頭暈 
howdoyoulive: 晚安，辛苦您了
howdoyoulive: 你超有耐心的....
看不懂很苦惱，那是中文？
87到有剩的邏輯…吐槽好累
就是他邏輯太好笑才想知道他哪家的避雷啊
不然我真的受不了上次遇到的那種雷包，他寫的code我還要二改 
是說看他的論述，我也覺得他把貧窮、胚胎生命權、孕母權利當他宗教主張的潤飾工具，挺無知無恥的。
孕母權利法這是什麼？看名稱可能包含代理孕母的權利和義務規定，他應該不了解法理和自己講的內容代表什麼吧，不懂裝懂也是無知的一種
胚胎生命權這也很有趣，什麼時期的胚胎可以被判斷成單獨的生命個體？三個月？五個月？胚胎初期也只是一團細胞，反對這種墮胎是到底是反對細胞被除去或是反對生命？當這團細胞有礙母體的權利時卻去反對，這是對生命尊重，還是宗教主張的自我感覺良好？為了讓個人宗教主張實現而去壓迫其他群體的權利，這不是無恥什麼是無恥？
再來人工生殖要花的錢，不論是研究費還是作業費用都不是用納稅錢，他是在義憤填膺什麼？
立法的資源並不見得所有都是為了貧窮或弱勢階級，但基本上是為了規範各種權利義務，他的法學素養也很好的展現了他的無知
孕母權利法這是什麼？看名稱可能包含代理孕母的權利和義務規定，他應該不了解法理和自己講的內容代表什麼吧，不懂裝懂也是無知的一種
胚胎生命權這也很有趣，什麼時期的胚胎可以被判斷成單獨的生命個體？三個月？五個月？胚胎初期也只是一團細胞，反對這種墮胎是到底是反對細胞被除去或是反對生命？當這團細胞有礙母體的權利時卻去反對，這是對生命尊重，還是宗教主張的自我感覺良好？為了讓個人宗教主張實現而去壓迫其他群體的權利，這不是無恥什麼是無恥？
再來人工生殖要花的錢，不論是研究費還是作業費用都不是用納稅錢，他是在義憤填膺什麼？
立法的資源並不見得所有都是為了貧窮或弱勢階級，但基本上是為了規範各種權利義務，他的法學素養也很好的展現了他的無知
soralia: 你已經預設了胚胎非生命，這樣有什麼好談的？我不會向你證明什麼胚胎是不是生命，因為毀生命毀習慣的，自然不會對生命有任何良知在。殺人魔就是如此，我不知道你是不是。
rosecandy9019: 「女性取得精子的合法正當管道只有結婚一途，女性身為被施捨的對象應該要欣然接受，其他的意見都是女權自助餐」
Unfortunately, yes.
Unfortunately, yes.
「他覺得女性取得精子的合法正當管道只有結婚一途，女性身為被施捨的對象應該要欣然接受，其他的意見都是女權自助餐。」
別鬧了啦www 又不是A漫劇情WWW怎麼不說女性施捨子宮好讓他們爽
別鬧了啦www 又不是A漫劇情WWW
原來這年頭婚前性行為是犯法的 （恍然大悟）
Explorer09: 
所以男性只能在婚姻裡提供精子，那何來失去性自主權？
所以男性只能在婚姻裡提供精子，那何來失去性自主權？
賽車女郎關女權屁事，現在是甚麼鍋都要給女權背就對了？純粹只是F1覺得女郎太花錢不賺錢而已
「女性取得精子的合法正當管道只有結婚一途，女性身為被施捨的對象應該要欣然接受，其他的意見都是女權自助餐」
Unfortunately, yes.
--------
我懂你，我懂你。我知道你為什麼說女權是無聊遊戲了。因為唯有婚姻是正途，一男一女的結合是正道，這兩件事都正經又嚴肅，任何其他意見都只能是岔出去的旁枝該被修剪。
E大，我懂，真的。
你就是個看不見多元意見的人，我要扣你這頂帽子。
Unfortunately, yes.
--------
我懂你，我懂你。我知道你為什麼說女權是無聊遊戲了。因為唯有婚姻是正途，一男一女的結合是正道，這兩件事都正經又嚴肅，任何其他意見都只能是岔出去的旁枝該被修剪。
E大，我懂，真的。
你就是個看不見多元意見的人，我要扣你這頂帽子。
不對是歐元
Explorer09: 憑什麼連署時不把男性的權益放進去？阿就平台上已經有人先爭取了單身男性『代理孕母』需求的提案了啊。那這時候單身女性是不是要跳出來批評那提案人啦？ 自己權益自己爭取很難嗎？ 人家爭取人家的你在那生氣什麼？
我不會向你證明什麼胚胎是不是生命，因為毀生命毀習慣的，自然不會對生命有任何良知在。
很不想吐嘈這句話，但是你這句話就必須跟所有做胚胎發育相關的研究者道歉了好嗎
很不想吐嘈這句話，但是你這句話就必須跟所有做胚胎發育相關的研究者道歉了好嗎
哈！哈！哈！
真的看下來的感覺就是唯有婚姻是正道...
哎唷我自己也在一段婚姻關係之中，我對我的伴侶也沒什麼不滿，但單身女人/男人想要人工受孕/找代理孕母生孩子、或同性伴侶想這樣做，我沒有立場反對啊！
管好自己的事就好了吧
哎唷我自己也在一段婚姻關係之中，我對我的伴侶也沒什麼不滿，但單身女人/男人想要人工受孕/找代理孕母生孩子、或同性伴侶想這樣做，我沒有立場反對啊！
管好自己的事就好了吧
辛苦樓上各位認真回覆他的人！ 
太厲害了，又在扯上下貧富對立wwww(我現在隨便講他都看不到哈哈哈
某Ｅ的論調就是標準的直男癌R
為什麼大家要和他戰呢wwww
我們就是要接受世界上有些人擁有神奇的世界觀、神奇的腦袋，是吾等凡夫俗子無法理解的
為什麼大家要和他戰呢wwww
我們就是要接受世界上有些人擁有神奇的世界觀、神奇的腦袋，是吾等凡夫俗子無法理解的
violalauralin: 「 但是你這句話就必須跟所有做胚胎發育相關的研究者道歉了好嗎」
我不道歉。我幹嘛為不識生命的人道歉？如果研究能取代生命倫理的話……
我不道歉。我幹嘛為不識生命的人道歉？如果研究能取代生命倫理的話……
大哥，你現在差不多等於是想要用自己的世界觀去套用到整個現實世界去捏…
某E：我是宇宙的中心 
對不起上面那個施捨阿，我只是想耍個中二病沒想到 
可是胚胎研究對很多遺傳疾病很重要耶……
rosecandy9019:只要中二力場不要寬到全宇宙就好（不
那傢伙就是個矇矇，還是被告過的那種，根本沒溝通能力了幹嘛浪費時間力氣在他身上XDDDD
開放單身女可以合法施行『人工受孕』及『試管嬰兒』-
提點子-公共政策網路參與平臺
現在連署還缺865,希望有看到噗的大家多多去連署,連署過了好過年
hyde19891007: 我確實不太明白他的邏輯 
為什麼要跳針給自己設陷阱。大概在那位先生的腦裡懷孕是只屬於丈夫賜予妻子的莫大恩惠吧
單身/孕母不管哪個合法就是剝奪他賞東西的意義? 所以覺得兩者相同?
單身/孕母不管哪個合法就是剝奪他賞東西的意義? 所以覺得兩者相同?
Explorer09: 所以違反聖經教義的都不可以?依照聖經的都可以?包含毆打奴隸跟賣女兒嗎？
rosecandy9019: 穿回去造成時間動盪可不好喔XD。
不過我倒是很想知道他對不孕不育(生理/基因性質)的人(男/女)有什麼想法。因為照他的發言來看的話人的價值在於生育(過於簡化
不過我倒是很想知道他對不孕不育(生理/基因性質)的人(男/女)有什麼想法。因為照他的發言來看的話人的價值在於生育(過於簡化
希望某人有之年不會碰到任何疾病需要有遺傳胚胎發育研究來救你
我認識的研究者對生命的尊重跟愛護才不該被這樣批評
我認識的研究者對生命的尊重跟愛護才不該被這樣批評
這個無法溝通的
這個議題直接衝擊到他的個人價值觀吧，毫無共識，怎麼講都會被解讀成他自己的語言…
這個議題直接衝擊到他的個人價值觀吧，毫無共識，怎麼講都會被解讀成他自己的語言…
某E大絕→你們都女權自助餐啦！ 
樓上正解
hyde19891007: （點頭）順便對他的生經論想說：聖經是人寫的，中間翻譯轉手那麼多次都塗塗改改修修了，現代為什麼不能再修一下？
hyde19891007: 不是已經在毀滅了嗎
有啊，我去毀滅他的世界然後他刪我留言還還黑單我3次
受不然跳#傑 諾
說
我自認為我邏輯清晰了
受不然跳#傑 諾
說
而且還陪他討論他自己說的話題
受不然跳#傑 諾
說
母系社會啦，胚胎生命權啦……
可是台灣沒有國教
拿宗教說嘴很好笑ㄟ,而且昨天在另一噗不是還扯聖經是保護女性,為什麼不禱告的時候不去問主都是男人要打仗呢?
拿宗教說嘴很好笑ㄟ,而且昨天在另一噗不是還扯聖經是保護女性,為什麼不禱告的時候不去問主都是男人要打仗呢?
howdoyoulive: 你真的 很 有 愛
受不然跳#傑 諾
說
我有的是耐心 
但我還是覺得您的耐心可以用在更有意義的地方
受不然跳#傑 諾
說
有啊，等他的時候我在寫我自己的小說
受不然跳#傑 諾
說
話說回顧了一下，他刪掉我一些不知道刪掉幹嘛的言論
受不然跳#傑 諾
說
比如我說父系社會最早是新石器時代，但是他又保留我說母系社會可以追朔到舊石器時代
受不然跳#傑 諾
說
我不是很懂他的邏輯 
受不然跳#傑 諾
說
要刪就整套刪啊
他要表面上看起來你是來鬧的愚民阿
他都看爽的刪www或許只有金魚記憶所以忘記連貫性
受不然跳#傑 諾
說
前前後後到底有幾個人去跟他說了
受不然跳#傑 諾
說
問題是，他說的那兩個文化去查的話就會知道都是新石器時代的文明
howdoyoulive: 他就是想保留看起來徹徹底底、無知的女性主義的對話，才好斷章取義啊
受不然跳#傑 諾
說
就算我沒有那句父系社會是新時期時代，有那句母系社會最早是舊石器時代就很好的反駁了誒
受不然跳#傑 諾
說
他是當我不會真的去查他說的那兩個文化是麼？
受不然跳#傑 諾
說
而且就算你現在回去看刪掉過後的對話，其實我依舊是邏輯清晰啊
不經過大腦亂說話，是因為大家都跟他一樣沒讀書嗎
受不然跳#傑 諾
說
而且有些地方刪掉了，反倒會讓人不懂他是在針對我的哪個言論作回應
howdoyoulive: 他自己看的懂就好啦～他有在管別人懂不懂嗎
受不然跳#傑 諾
說
比如這一邊，其實我有追加一句，如果你是多數者，你的意見會被採納，反之，如果你是少數者，你的意見就不會被採納
受不然跳#傑 諾
說
所以他才會反問我“你怎麼知道誰是多數誰是少數”
受不然跳#傑 諾
說
但是刪掉之後，他那句話就變得黑人問號
【向男人推坑】單女生育對於相貌佳荷包空的男性是好事阿。女性若要負擔所有養育費用勞務，她在挑選精子基因時就只會看相貌/智商/健康，不看對方財物車房，對於年輕貌美沒錢的男性，這是不花錢讓基因延續的好機會啊。
那男性相貌不佳怎麼辦？不用擔心，俗話說，沒有醜男人，只有懶男人。你們只要好好化妝打扮穿的漂漂亮亮，女人就會挑選你了。你們不是常羨慕正妹特權嗎，現在換你們來享受一下。
那男性相貌不佳怎麼辦？不用擔心，俗話說，沒有醜男人，只有懶男人。你們只要好好化妝打扮穿的漂漂亮亮，女人就會挑選你了。你們不是常羨慕正妹特權嗎，現在換你們來享受一下。
他還說不用藉著婚姻就是歧視男性，
受不然跳#傑 諾
說
好啦，我知道啦，因為他說我在裝高調
受不然跳#傑 諾
說
如果沒有那句話就真的很有裝高調的感覺
tuanuu: 不要戰聖經啊www
戰聖經的話，很多教徒都不及格了，從飲食到衣服的布料，到傳教士的性別
戰聖經的話，很多教徒都不及格了，從飲食到衣服的布料，到傳教士的性別
受不然跳#傑 諾
說
而且他有種很天真的感覺，如果真的要說的現實，殘忍一點，那就是這個世界的政策和憲法的制定，很大程度上的確都是沒有顧及到底層的，因為生產值不夠高，所以也就出現了權利和貧富差距
受不然跳#傑 諾
說
但是這個不適合作為討論的論點
受不然跳#傑 諾
說
縱觀歷史和現今，許多政策的確都是只為中產階級和上流人士服務的，因為有一些政策底層人士沒有能力，也沒有心思去接觸
受不然跳#傑 諾
說
話說追蹤我壓力很大誒，因為我都沒怎麼發噗
受不然跳#傑 諾
說
但是這不是重點，因為雖然底層人士沒有辦法去享受那一些政策，但是也不代表這些政策有在迫害他們啊，只是說又多了一個“啊……有錢人的世界我們不懂”的感慨罷了
受不然跳#傑 諾
說
他的言論就是底層人士在交稅，中上人士沒在交稅就是了，好啦，逃稅問題姑且不論，但是中上層的人在法律上也是要交稅的啊，而且因為財產和收入更高，交的稅比底層人士更多，根據他的【權利與責任】來看，中上人士的責任更大，權利不也就應該更大碼？
為什麼反而也追蹤了 
(???
(???
受不然跳#傑 諾
說
個人習慣
howdoyoulive: 就跟一堆人都覺得公務員很爽浪費納稅錢...可是公職人員的薪資要繳的稅比很高欸，像我媽以前是小主管的狀況下是20%，中階主管是40%喔
為何要傷害自己的眼睛
受不然跳#傑 諾
說
而且他說自由主義，那我就想說啦，找他的說法，只有共產主義才是好棒棒
受不然跳#傑 諾
說
因為貧富差距只有在共產主義才可能消除，不然自由主義，資本主義下都一樣會有
共產...看看中國
受不然跳#傑 諾
說
他管人家嫁不嫁得出去幹嘛啊?
反正他也娶不到啊
人的價值觀建立跟家庭教育成長環境有很大的關係，E先生的成長背景大概傳統到像鬼故事一樣
我個人是覺得既然都可以自主決定結紮了
生育為什麼不行?
生育為什麼不行?
只是做之前真的確定自己是有能力以單親的身分扶養跟教育小孩就是了
又要扯捐精的人弱勢了...
某E 說得精子好像是貴重品一樣是有多不清楚市場價值, 現在精子的市價真的便宜, 便宜到跟本不可能用婚姻這種一生的付出來換。便宜得只用錢就換到高顏值, 高智力男的精子, 這是真的。而且, 我壞點說一句,某些聰明的帥男人, 也有很多在紅燈區酒吧混的, 男的爽了就會覺得自己賺到, 他們才不覺得自己的精子貴重, 要不然才不會去混。
好吧我現在不談感情把事情像買賣一樣談。古代的婚姻都是一個套餐賣的, 女的真的提供生育照顧後代, 家務; 男的要一生100% 的經濟支援, 是100%的。這買賣在那個時代看來, 是合理公平的, 因為當時女性很難自己養活自己。這是個公平交易, 哪來男的在施捨給女人?
好吧我現在不談感情把事情像買賣一樣談。古代的婚姻都是一個套餐賣的, 女的真的提供生育照顧後代, 家務; 男的要一生100% 的經濟支援, 是100%的。這買賣在那個時代看來, 是合理公平的, 因為當時女性很難自己養活自己。這是個公平交易, 哪來男的在施捨給女人?
好了, 現在女性可以自己養自己了, 對於被別人養這個欲望的需求下降。當自己養自己的人生過得更好, 哪需要步入婚姻? (婚姻價值下降+1) 而現代很多女人進入婚姻跟本不用男人養, 擺酒供樓都是50%50% 哪來施捨?
好了, 那說女性為了要孩子必需進入婚姻? 這綑綁式的套餐提供的好處下降, 所以男的若不能提供關心愛護等女生快樂的要素為什麼女生要進入婚姻? 不公平的交易為什麼要進入, 所有人都是為了最大化自己的利益時, 你當女生傻的嗎? 而很多女生不買這個套餐就是因為上一代買了婚姻套餐的女性得不到好結果呀! 而婚姻的不穩定性跟投資股票一樣不可知。婚姻就像綑綁式的基金, 而其的投資回報愈來愈少呀！ 囧！
好了, 那說女性為了要孩子必需進入婚姻? 這綑綁式的套餐提供的好處下降, 所以男的若不能提供關心愛護等女生快樂的要素為什麼女生要進入婚姻? 不公平的交易為什麼要進入, 所有人都是為了最大化自己的利益時, 你當女生傻的嗎? 而很多女生不買這個套餐就是因為上一代買了婚姻套餐的女性得不到好結果呀! 而婚姻的不穩定性跟投資股票一樣不可知。婚姻就像綑綁式的基金, 而其的投資回報愈來愈少呀！ 囧！
女性想要孩子為什麼一定要買婚姻這個套餐, 散買生肓一項不行嗎? 若果基金的投資回報低為何不能散買？
男人沒能提供到讓女生想跟他結婚的要素，女生不跟他結又如何？而且，現在結婚在法律上也不是必需要生肓，那個完全是自由選擇的，女性跟男性不想要小孩完全能自行採取方法避免。
所以E大說婚姻是男人的施捨, 那究竟男性是付出了什麼可以算得上施捨? 施捨的定義是無條件付出。這是交易中某一方提供的利益遠大於另一方的付出才算得上是施捨。若果說精子是施捨那是自大無恥的, 因為以上證明精子用錢就能換到跟本不需要進入婚姻就能得到。
男人沒能提供到讓女生想跟他結婚的要素，女生不跟他結又如何？而且，現在結婚在法律上也不是必需要生肓，那個完全是自由選擇的，女性跟男性不想要小孩完全能自行採取方法避免。
所以E大說婚姻是男人的施捨, 那究竟男性是付出了什麼可以算得上施捨? 施捨的定義是無條件付出。這是交易中某一方提供的利益遠大於另一方的付出才算得上是施捨。若果說精子是施捨那是自大無恥的, 因為以上證明精子用錢就能換到跟本不需要進入婚姻就能得到。
最後一句, 未婚媽媽不見得會不幸, 女人最不幸是步入錯誤的婚姻。
要提出婚姻跟精子是男人施捨的跟我戰, 我們來戰戰其價值, 你們跟本提不出論證證明婚姻這個交易是對你們不利。
要提出婚姻跟精子是男人施捨的跟我戰, 我們來戰戰其價值, 你們跟本提不出論證證明婚姻這個交易是對你們不利。
E大跟本慣老闆，說著我付了22k施捨我偉大讓你們沒餓死，怎麼請不到員工為我賣命？一天工作12小時跟本仁慈。
而事實是外面需要同學歷人工高的工時短的選項其實超多
而事實是外面需要同學歷人工高的工時短的選項其實超多
Explorer09: 並沒有預設，反倒是你預設胚胎就是生命，並且拒絕論證溝通
從這點來看我並不認為你有多理性看待社會結構，以及社會結構延伸出的社會問題，對生命的看法也只是簡單的道德區分法，而不是理解並尊重生命的構成
畢竟用宗教道德的粗暴分類並將無視權力壓迫，總比面對並理解現存社會的陰暗面來的輕鬆簡單
這是典型宗教道德洗腦手法，我不知道你是不是和常用這種手段的神棍一樣
從這點來看我並不認為你有多理性看待社會結構，以及社會結構延伸出的社會問題，對生命的看法也只是簡單的道德區分法，而不是理解並尊重生命的構成
畢竟用宗教道德的粗暴分類並將無視權力壓迫，總比面對並理解現存社會的陰暗面來的輕鬆簡單
這是典型宗教道德洗腦手法，我不知道你是不是和常用這種手段的神棍一樣
deep_blue_ocean: 黑丟，真的同意你不能更多，你把我想法說出來了 
順便慣老闆還會罵一下或是媒體戰度假打工、打工遊學多不好，或是罵人草莓來證明並企圖哄騙勞工去他手下工作才是賺錢出人頭地的正途
順便慣老闆還會罵一下或是媒體戰度假打工、打工遊學多不好，或是罵人草莓來證明並企圖哄騙勞工去他手下工作才是賺錢出人頭地的正途
飄飄🍞不要看字幕
說
謝謝E大終於回覆我了，不過還是同一個套路，你女權設陷阱我不回答
hsiaong: 我只願意回應為什麼這題目我可以視為陷阱題。
Explorer09: 那你覺得婚姻=賣身契嗎？
我要實現昨天的預言了，不會有正面回應，只會有迂迴
啊，外加一個可能是被無視，不敢回答
受不然跳#傑 諾
說
OMG，跟我說認親的權利 
所以為什麼啊？等很久
我也想等E大證明婚姻是男性施捨這點呀
被問到問題就會消失(根據從昨天晚上到現在觀察之結論
baccano3118: 「你覺得婚姻=賣身契嗎？」
請定義你所謂的「賣身契」是怎樣的賣身契。再來才能斷定你所謂的「賣身契」是否符跟婚姻吻合。
請定義你所謂的「賣身契」是怎樣的賣身契。再來才能斷定你所謂的「賣身契」是否符跟婚姻吻合。
deep_blue_ocean: 有喔，上面他有承認過，但是又自刪留言了！
deep_blue_ocean: 婚姻是不是男性施捨？這不用證明。問你的男人就可以了。
Explorer09: 你不是說結婚就是雙方自願犧牲自己的身體自主權嗎
Explorer09: 我現在就去問我老婆喔
baccano3118: 你對賣身契的定義跟我的不一樣時，你要叫我怎麼回答你所定義的問題？我只能照我的定義回答。若你不能接受我的定義，那就謝謝、再見。
Explorer09: 那你對於賣身契的定義是什麼呢喃我很想了解
沒有(喃)，手快了
他又自刪留言了
沒關係我幫你補 
1.賣身契的定義
2.藉由你我對於賣身契的定義來回答：是否在你看來婚姻=賣身契
我想應該夠清楚了喔
2.藉由你我對於賣身契的定義來回答：是否在你看來婚姻=賣身契
我想應該夠清楚了喔
真的他一出現留言就要截圖欸！
溜的有夠快 
比我家小白鼠還敏捷
比我家小白鼠還敏捷
受不然跳#傑 諾
說
我現在很認真的在思考關於近親結婚基因劣化的問題，雖然我很清楚只是概率問題，但是這樣的發言站不住腳
會刪留言代表並不想對自己的言論負責
受不然跳#傑 諾
說
因為如果我說中招叫做自己倒霉他會說我不負責任
Explorer09: 他說不是，婚姻對我們只是用來做給親友的show而已，我愛他他愛我，我們一起生活沒有人能反對。那張紙跟本沒什麼價值。對兩人都沒價值，只是滿足親友的支出，所以我正儲錢婚禮的50%費用。
然後想問，既然婚姻是男的施捨，為什麼一般是男的求婚，而不是女的求婚？
然後想問，既然婚姻是男的施捨，為什麼一般是男的求婚，而不是女的求婚？
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 所以陷阱在哪裡XD
baccano3118: 當你對賣身契定義為是「妳將完全沒有人身自由」的時候，那我可以說那不是婚姻。
但當你是定義說「妳因為愛而心甘情願將自己身體讓出，使妳得到性與懷孕的喜悅感」，那麼對婚姻的問題來說就是YES。
後者是不是你所認為的賣身契我不知道，但你的爸媽（此話無惡意）在做愛的瞬間都知道所謂心甘情願是什麼意思。
但當你是定義說「妳因為愛而心甘情願將自己身體讓出，使妳得到性與懷孕的喜悅感」，那麼對婚姻的問題來說就是YES。
後者是不是你所認為的賣身契我不知道，但你的爸媽（此話無惡意）在做愛的瞬間都知道所謂心甘情願是什麼意思。
胖子學長
說
Explorer09: 別再刪留言啦 敢講就要對自己的話負責
不是說女人沒有身體自主權、沒有子宮自主權，身體子宮都是男人的，這484你的賣身契？
我老婆回答我了 
看到拳頭我笑的每丁每當
胖子學長
說
rosecandy9019: 怕XDDD
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 對我來說看到你說的話，提到買賣請問是一場交易嗎？身體的交易是否可以定義為賣身契？既然你說是互相賣那為什麼你所提出的論點是女人在卑微的渴求男人的精液？
不入虎穴，焉得虎子的論點我可以理解成沒有伴侶女人就別想要男人的精子？
不入虎穴，焉得虎子的論點我可以理解成沒有伴侶女人就別想要男人的精子？
我非常確定我婆一拳下去某E先生就要去見祖先了
蒙主恩召 喜聞樂見
millia951: 1.請定義什麼叫做「身體子宮都是男人的」？
2.請問當甲與乙結婚，那婚姻本身是甲的還是乙的？
2.請問當甲與乙結婚，那婚姻本身是甲的還是乙的？
欸欸！你以為刪了 
登愣
登愣
受不然跳#傑 諾
說
其實到現在讓我覺得有點難回答的只是因為無法確認基因的另一半，所以有可能造成近親交配，然後引發基因劣化的問題，雖然我自己很清楚那其實是很低概率的事情。
受不然跳#傑 諾
說
可能比飛機墜機還要低的概率
rosecandy9019: 請問另外一隻怎麼稱呼
定義個屁ㄛ那是你講的欸XD
wimpish591: 我婆嗎？叫他鴿子就好
受不然跳#傑 諾
說
根據概率來看，等到當初的孩子找到同樣基因來源的人結婚或者什麼的時候，早已經是三代以外了
rosecandy9019: 抱歉，問的不清楚
左手拳頭叫道理，請問另一邊的拳頭怎麼稱呼XDD
左手拳頭叫道理，請問另一邊的拳頭怎麼稱呼XDD
受不然跳#傑 諾
說
但是我覺得我這樣和他說，他一定會抓著那一點點的概率跟我吵
howdoyoulive: 你不能用「低概率」來否定子女會需要的基因認親需求。況且，那是他的人權。
幹你講的怎麼是我來定義，認真一點好嗎
millia951: 感謝支援
受不然跳#傑 諾
说
Explorer09: 你知道其實我可以反過來說“那是你定義的人權”嗎？
millia951: 因為「身體子宮都是男人的」這句話違反女權的政治正確啊！所以我才請你定義，免得你扣我帽子。
紀錄成功
關定義屁事 你只要承認這句話是你講的即可
飄飄🍞不要看字幕
說
howdoyoulive: 剛好我之前有看到這類的資料幫你補充 
受不然跳#傑 諾
說
其實他的意思就是，妻子把子宮賣給丈夫，丈夫賣睪丸給妻子
wimpish591: 小三阿
受不然跳#傑 諾
說
感謝
熊貓園的總機小姐
說
雖然無意參戰...但是如果照E大的定義來說若是男人婚後劈腿那算哪門子的賣睪丸給妻子阿
millia951: 你把我的「互相賣給對方」六個字惡意解讀。「互相賣」怎麼能推論到「身體子宮是男人的」？
我不用再回應。
我不用再回應。
飄飄🍞不要看字幕
說
又在自己打臉了 
哇我又惡意解讀
受不然跳#傑 諾
說
所以你說的【互相賣】是什麼意思啦，你自己要我們定義，我們說了有說我們惡意解讀，那你就把你的理解說出來啊
Explorer09: 所以你覺得互相賣是怎麼個賣法呢？
胖子學長
說
Explorer09: 挖賽不然你的互相賣還有其他解讀法?!太狂了吧
howdoyoulive: 說那是我定義的人權，就能打發我了？你們也不是一樣，自己定義身體自主權？
然後你還是沒否定子女有的基因認親需求。
然後你還是沒否定子女有的基因認親需求。
受不然跳#傑 諾
說
我們不會讀心術，也不想剖開你的大腦
雖然是後半才開始做紀錄的，新加入的夥伴如果覺得前後文對不上或是大家一直tag某個不存在的人，請點開我的截圖紀錄，謝謝
受不然跳#傑 諾
說
不不不，所以上面已經有人說了，可以做到調查認親啊
受不然跳#傑 諾
說
這樣的話，你說的認親需求就已經在這個政策中被滿足了
紀錄gat
受不然跳#傑 諾
說
那你還要說什麼？
受不然跳#傑 諾
說
回復前請看清楚整個串好嗎？
受不然跳#傑 諾
說
好啦，你說假設這兩個人還是要孩子怎麼辦？領養啊
幹我快要笑死，如果過年親戚來訪講一堆很難笑的話我點開這噗一定會露出完美笑容的年前必備精選
howdoyoulive: 調查認親還要跑法律程序跑那麼久，直接記在出生證明上為什麼不可以？還是你根本就是隱瞞/欺詐孩子？
所以結論是每個問題都被含糊其辭的帶過外加帶偏
受不然跳#傑 諾
說
奇怪誒？不是應該先結婚才會生孩子嗎
紀錄gat
受不然跳#傑 諾
說
人家是在結婚的時候就調查了
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: E大不要7PUPU我再貼一次給你看喔，記得要點開
受不然跳#傑 諾
說
這樣等結果出來，不就可以確認到底是不是近親了？如果還是要生，那就是他們自己的決定，其中風險就是他們自己承擔了啊
他的回覆是不是有一個轉蛋機 選項只有A.這是女權份子設下的陷阱/公式
B.你先定義一下 C.是你惡意解讀 D.精權神授，女人豈能造次，阿門
B.你先定義一下 C.是你惡意解讀 D.精權神授，女人豈能造次，阿門
樓上正解
受不然跳#傑 諾
說
如果不想生又要孩子，那就領養啊
受不然跳#傑 諾
說
如果都不想要孩子那就簡單了，不要生啊
受不然跳#傑 諾
說
不對，應該說，想生又害怕近親結婚的問題，就領養啊
howdoyoulive: 可是他堅持後代一定要親生的阿
受不然跳#傑 諾
說
我沒說結婚前不能認親啊
你可以自問自答了
受不然跳#傑 諾
說
你要的話你大可以在結婚前就去申請調查啊
受不然跳#傑 諾
說
如果你確定你的戀人是你的終身伴侶的話
E大總是給自己加很多戲可以演 真是為了人類的未來操碎了心
真是為了人類的未來操碎了心
受不然跳#傑 諾
說
如果結婚前就儲存精卵就意味著不想先生，那麼如果真的有近親結婚，那就不要用已經保存的精卵啊，還是你又要說胚胎生命權？
hsiaong: 我說過，「概率低」不代表「沒需求」。
難道你對性侵犯是說「因為他性侵概率低，所以政府不用公開性侵犯的性侵前科資料？」
難道你對性侵犯是說「因為他性侵概率低，所以政府不用公開性侵犯的性侵前科資料？」
覺得自己很快就要被黑單了
受不然跳#傑 諾
說
我的立場很清楚，卵細胞受精前不叫胚胎，就只是一個“卵細胞”罷了，所以你所謂的胚胎生命權根本就不適用。
受不然跳#傑 諾
說
因為如果照你這麼說，女性就是罪孽深重啊，每個月都要殺死一個胚胎
胖子學長
說
rosecandy9019: 我來我來
howdoyoulive: 「如果結婚前就儲存精卵就意味著不想先生」
這不是你說的生育自主權？我儲存精卵干你屁事！我的自主權你敢嘴！
這不是你說的生育自主權？我儲存精卵干你屁事！我的自主權你敢嘴！
howdoyoulive: 可能是2個喔！因為有所謂的異卵雙胞胎
受不然跳#傑 諾
說
對呀，一樣，人家儲存精卵關你什麼事
女生一個月一次 男生打一次手槍不知道殺幾億個 罪孽更深重惹 阿門
受不然跳#傑 諾
說
人家之後不想要生，就把精卵處理掉，還是堅持要生，那麼生下來有什麼問題就是他們自己承擔啊，因為他們是知道后做出的決定
對不起你超級自打嘴巴的 
rosecandy9019: 被黑單也可以用未登入狀態看這個噗
eric199906: 快進入晚餐尖峰時段了，我會比較忙，交給你了
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 所以跟性侵犯的關係在哪裡 怎麼會突然又扯到性侵犯
怎麼會突然又扯到性侵犯
胖子學長
說
rosecandy9019: 等你忙完再交棒 OK的
受不然跳#傑 諾
說
現在又不是你要做人工生殖，不是你要做代理孕母，你為什麼要管人家要不要生孩子呢，一樣的話我送給你“我的自主權你說這麼多幹嘛”
howdoyoulive: 「人家之後不想要生，就把精卵處理掉，還是堅持要生，那麼生下來有什麼問題就是他們自己承擔啊，因為他們是知道后做出的決定」
你還是沒有否定子女會有基因認親的需求，你剛剛的做法就是避重就輕，例如以為婚後做認親就好了；我直接以你們的「生育自主權」反打你們臉，直接主張婚前就有認親需求。駁不過了嗎？
還是你拒絕承認你在「生育自主」方面開始雙重標準了？
你還是沒有否定子女會有基因認親的需求，你剛剛的做法就是避重就輕，例如以為婚後做認親就好了；我直接以你們的「生育自主權」反打你們臉，直接主張婚前就有認親需求。駁不過了嗎？
還是你拒絕承認你在「生育自主」方面開始雙重標準了？
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 那個，現行法律是無法得知你當初接受捐贈的精子(或卵子)的個人資料喔，長大之後的受精卵也不能查詢喔
受不然跳#傑 諾
說
哈？如果是我遇到這種狀況的話我也會做出我說的舉動啊
受不然跳#傑 諾
說
我沒說我會怎麼樣，為什麼你認為我是在雙重標準
受不然跳#傑 諾
說
它能夠查詢的就是是否為近親
millia951: 女生還有卵母細胞在變成卵之前就死在自己卵巢裡的喔！
飄飄🍞不要看字幕
說
所以他們才設置了法規可以讓你跟你的結婚對象查詢是否為同個精子或卵子的提供者，無法得知該提供者的個人資料
受不然跳#傑 諾
說
所以嘞？卵母細胞死在卵巢里，然後？
受不然跳#傑 諾
說
又要說胚胎生命權了嗎？
胖子學長
說
Explorer09: 大哥你484有閱讀障礙?
Ovarian reserve - Wikipedia
受不然跳#傑 諾
說
我也沒說婚前沒有啊，我從頭到尾都在說，如果要的話，可以在結婚前就去申請啊
受不然跳#傑 諾
說
而且你說的認親是為了避免近親結婚，那麼只要確認是否為近親就好了，為什麼一定要得到那個“父親”的資料
針對結婚前能不能調查親緣關係~
可以喔~!!!!!
美國的精子銀行就應接受捐精出生的小孩要求~
開過好幾次同一捐贈者小孩的認親派對~
全美各地的兄弟姐妹相見歡呢~^^
可以喔~!!!!!
美國的精子銀行就應接受捐精出生的小孩要求~
開過好幾次同一捐贈者小孩的認親派對~
全美各地的兄弟姐妹相見歡呢~^^
受不然跳#傑 諾
說
避重就輕的難道不是你？
受不然跳#傑 諾
說
拜託，討論就要看完前言後語，否則就是在斷章取義
hsiaong: 「所以他們才設置了法規可以讓你跟你的結婚對象查詢是否為同個精子或卵子的提供者，無法得知該提供者的個人資料」
再說一次，為什麼要婚 後 才能查到？你怎麼知道我不會捐精，所以我需要婚 前 去查呢？
再說一次，為什麼要婚 後 才能查到？你怎麼知道我不會捐精，所以我需要婚 前 去查呢？
受不然跳#傑 諾
說
誒？我們都說可以婚前就查了，你是瞎子嗎？
受不然跳#傑 諾
說
針對【結婚前】能不能調查親緣關係~
【可以】喔~!!!!!
美國的精子銀行就應接受捐精出生的小孩要求~
開過好幾次同一捐贈者小孩的認親派對~
全美各地的兄弟姐妹相見歡呢~^^
--------------------
我引用別人的發言
這不就是說的很清楚了嗎？
【可以】喔~!!!!!
美國的精子銀行就應接受捐精出生的小孩要求~
開過好幾次同一捐贈者小孩的認親派對~
全美各地的兄弟姐妹相見歡呢~^^
--------------------
我引用別人的發言
這不就是說的很清楚了嗎？
只要求他人要單方向的聽你說話，某E卻不聽別人說話呢
howdoyoulive: 「認親是為了避免近親結婚，那麼只要確認是否為近親就好了，為什麼一定要得到那個“父親”的資料」
那孩子不用知道他跟幾個人撞基因的親緣嗎？基因兄弟姐妹幾位不用知道？
那孩子不用知道他跟幾個人撞基因的親緣嗎？基因兄弟姐妹幾位不用知道？
受不然跳#傑 諾
說
沒必要啊，如果沒有要結婚以及繁衍後代，你知道這種事幹嘛？
受不然跳#傑 諾
說
組建幸福美滿大家庭嗎？
受不然跳#傑 諾
說
你都說了，是為了避免近親結婚，現在這個問題解決了你就要和我扯道德倫理問題嗎？
胖子學長
說
而且上面就有人說了 台灣捐精跟捐卵，成功一次之後是不能再捐的
受不然跳#傑 諾
說
那麼倫理道德上面，一般人根本就不會想去知道這種事吧，到時候好朋友原來是兄弟，見面不尷尬才怪
受不然跳#傑 諾
說
你到底是要正常的像朋友一樣打招呼還是互相稱呼“哥”“弟弟”啊？
飄飄🍞不要看字幕
說
howdoyoulive: 「沒必要啊，如果沒有要結婚以及繁衍後代，你知道這種事幹嘛」
沒有隱密的事不會被知道的。假裝不知道自己有兄弟姐妹不代表他們不存在，與其問說子女為什麼要知道，不如問為什麼需要隱瞞？
沒有隱密的事不會被知道的。假裝不知道自己有兄弟姐妹不代表他們不存在，與其問說子女為什麼要知道，不如問為什麼需要隱瞞？
胖子學長
說
話說大家484偏離主題了?
受不然跳#傑 諾
說
為什麼要知道，和為什麼要不知道，你就要說出一個理由啊，你沒有說出為什麼要知道的理由，那我就也沒必要說出為什麼要隱瞞的理由啊
Edith_Cat: 我支持認親派對，但問題是有人就是想阻撓子女認親的權利。
受不然跳#傑 諾
說
好啦好啦，你的說法就是建立在假設孩子想知道的情況下
受不然跳#傑 諾
說
那麼就是告訴他啊，但是台灣貌似只會捐獻成功的一次，之後就不可以在捐獻了，那麼你就不會有那麼多基因上的兄弟姐妹了吧
受不然跳#傑 諾
說
問題只是在於捐獻者後來有沒有再結婚生子
howdoyoulive: 「你到底是要正常的像朋友一樣打招呼還是互相稱呼“哥”“弟弟”啊？」
要稱呼的話我個人想好了，就叫做「遠兄弟」、「遠姐妹」，但通常即使是親兄弟姐妹之間會直呼姓名，所以稱呼問題不會困擾太久。
要稱呼的話我個人想好了，就叫做「遠兄弟」、「遠姐妹」，但通常即使是親兄弟姐妹之間會直呼姓名，所以稱呼問題不會困擾太久。
受不然跳#傑 諾
說
但是如果你的對象和你有近親關係，就代表他那邊的家庭有人就是你當初的捐獻者，那麼認親方面就是關係網了啊，還需要什麼調查
E大的思考真的超萌萌欸
受不然跳#傑 諾
說
假設今天你妻子和你是基因上的近親，那麼肯定他全家三代以內跟你有基因上的近親關係啊
受不然跳#傑 諾
說
莫非這種東西只有我可以推理出來？
飄飄🍞不要看字幕
說
連自創名詞都出來了
Edith_Cat: 是有人反駁我說人工生殖子女沒有認親需求的。注意題目是「需求」而不單是「權利」方面。
追完樓上所有留言，只覺得大家的耐性真的好強
嘛~
我也差點捐卵給我表姊~
親緣連查都不用~
超簡單清楚~
我也差點捐卵給我表姊~
親緣連查都不用~
超簡單清楚~
受不然跳#傑 諾
說
哈？你最開始就是和我們說認親權，是【權】哦！
受不然跳#傑 諾
說
而需求就是看個人吧
所以女權為自己爭取權益同時也要為男權發聲哦~ 吃免費午餐的到底是誰？
受不然跳#傑 諾
說
你怎麼知道他有那個需求，你也不用回我你怎麼知道他沒有那個需求
受不然跳#傑 諾
說
人家有那個需求他自然回去調查
樓上你還可以去E大那看更奇特的 
簡直新世界
簡直新世界
受不然跳#傑 諾
說
沒有那個需求，我們也沒說他沒有這個權利啊，就他自己不會去調查那種東西啊
howdoyoulive: 「問題只是在於捐獻者後來有沒有再結婚生子」
婚姻平權，你敢嘴？
婚姻平權，你敢嘴？
受不然跳#傑 諾
說
哈？請問捐獻者後來是不可以結婚生子了還是什麼
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 所以人家捐精/卵之後結婚跟婚姻平權又有什麼關係了XD
howdoyoulive: 我就嘴你，怎樣！
真的是護家盟才那麼在乎怎麼稱謂欸XDDDDDDD
受不然跳#傑 諾
說
捐獻者有沒有再結婚生子和婚姻平權的關係是？
howdoyoulive: 「你最開始就是和我們說認親權，是【權】哦！」
既論需求又論權，錯了嗎？
既論需求又論權，錯了嗎？
受不然跳#傑 諾
說
不不不，需求是個人的問題，權利是群體的問題
胖子學長
說
Explorer09: 你484快撐不住了所以想找新戰場阿
受不然跳#傑 諾
說
今天我有這個權利，但是如果我沒有需求我就不會使用這個權利，我有這個需求我就會使用這個權利
受不然跳#傑 諾
說
如果我沒有這個權利，不管我有沒有需求都沒辦法做我要做的事
hsiaong: 「連自創名詞都出來了」
國外還有COG這詞出現。Children of gays.
國外還有COG這詞出現。Children of gays.
提出婚姻平權的是同性戀族群欸！他們才需要平權欸！你本來就享有權利的人在這裡喊口號？我就是要扣你消費平權的帽子喔！
受不然跳#傑 諾
說
每個人都有【自由發言權】，但是如果今天我沒有自己的意見要說，那麼這個權利就是擺在那邊沒有使用的，只有我要發言的時候這個權利才會生效，但是不管我又沒有發表意見的需求，【自由發言權】就是在那邊啊
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 所以國內呢? 我們現在討論的是國內的法案
受不然跳#傑 諾
說
有沒有，又打錯字
某E就是自助餐還愛消費別人又不敢對自己的言論負責的直男癌
受不然跳#傑 諾
說
如果要再舉例，那就是，一些公共場所有免費的wifi使用，那是那些場所開放給客人的權利，但是如果客人沒有要使用wifi，那個權利也不會就這樣消失啊
howdoyoulive: 「需求是個人的問題，權利是群體的問題」
跟「生育自主權，干你屁事」這句自相矛盾。
跟「生育自主權，干你屁事」這句自相矛盾。
嗯老實說我覺得
某人
根本沒有要討論的意思
完全就是不管你說了什麼反正我就是反對
為反對所以反對
某人
根本沒有要討論的意思
完全就是不管你說了什麼反正我就是反對
為反對所以反對
受不然跳#傑 諾
說
只是對於這個沒有需求的客人來說，這個權利等同於沒有
可以不用浪費時間了
受不然跳#傑 諾
說
哈哈哈，因為【生育自主權】是人家要不要生是人家的事，【自主權】意味著自己決定的權利，所以當然是人家的【生育自主權】干你屁事，你又不能決定人家要不要生啦
受不然跳#傑 諾
說
你也有你自己的【生育自主權】啊，你要生和你不要生人家可以決定麼？
飄飄🍞不要看字幕
說
附議還差806位 謝謝E大發言，讓這個議題的附議率大大提升
謝謝E大發言，讓這個議題的附議率大大提升
受不然跳#傑 諾
說
要生和不要生是你自己個人的【需求】，而讓你能夠自己做這個決定的是【權利】
受不然跳#傑 諾
說
還請你不要混為一談
受不然跳#傑 諾
說
所以每個人都有【生育自主權】，這是一個群體的權利，但是要不要生是個人的【需求】，那是每個人自己的問題
受不然跳#傑 諾
說
我是不是也可以說你解讀錯誤
Explorer09: 所以照這個發言，你是什麼時候要生？說的好像大家逼你生一樣
kurosakiyuki: 問題是沒有人要跟他生阿
受不然跳#傑 諾
說
所以這裡說的【生育自主權】干你屁事的意思是，你沒有【權利】去幹涉別人的生育要求，因為那是每個人自己的【權利】
受不然跳#傑 諾
說
到底哪裡和我說的話自相矛盾了，最多也只能說我沒有解釋清楚
受不然跳#傑 諾
說
如果真的要我再舉一個清楚地例子，那我這樣說好了，在性質上，【生育自主權】和【隱私權】是差不多的東西
對了關於婚姻是否等於賣身契，他自己在他噗的說法是這樣
搞不好平常E大都沒人可以討論這種事，這兩天是第一次遇到這麼多活人的時候，所以才死沒邏輯顛三倒四
kurosakiyuki: 「所以照這個發言，你是什麼時候要生？說的好像大家逼你生一樣」
我的生育自主權你敢嘴？
我的生育自主權你敢嘴？
E大生育論：女性結婚=想要精子=有性慾渴望精子=賣身=被施捨
女人就是一群想要我精子的母豬
受不然跳#傑 諾
說
Explorer09: 所以啊，你又為什麼要幹涉別人的生育自主權
可是你老是再嘴別人的生育權
howdoyoulive: 「哈哈哈，因為【生育自主權】是人家要不要生是人家的事，【自主權】意味著自己決定的權利，所以當然是人家的【生育自主權】干你屁事，你又不能決定人家要不要生啦」
你說「權利」是群體問題，為什麼又說「干你屁事」？講話不要自相矛盾！
「所以每個人都有【生育自主權】，這是一個群體的權利」
所以我宣稱每個子女都有認親權，請反駁說沒有。
你說「權利」是群體問題，為什麼又說「干你屁事」？講話不要自相矛盾！
「所以每個人都有【生育自主權】，這是一個群體的權利」
所以我宣稱每個子女都有認親權，請反駁說沒有。
你老是在歪樓 
這段話沒有矛盾點啊?
受不然跳#傑 諾
說
我根本就沒說他們沒有權利啊，只是他們個人有沒有需求罷了
飄飄🍞不要看字幕
說
惡意解釋又要出來囉!!!!!!!!!!!! 
權利擺在那裡，要不要使用是看個人需求←這句話很難懂嗎 
受不然跳#傑 諾
說
權利是群體問題的意思是【女權】是女性的權利，你是男性，女性的權利干你屁事，同理【生育自主權】就是要生孩子的人的事，你沒有要生孩子，那麼人家要不要生干你屁事
很難懂嗎
受不然跳#傑 諾
說
我明明輸的這麼清楚，有這麼難懂嗎？我還舉例了誒
howdoyoulive: 這樣問吧：憑什麼一個「群體」就可以宣稱一個權利「干你屁事」，但另一個「群體」就不能宣稱另一個權利「干你屁事」？
女權就可以雙重標準嗎？
女權就可以雙重標準嗎？
受不然跳#傑 諾
說
哈？你也可以說【男權】是男性的權利，女性？干你屁事啊
飄飄🍞不要看字幕
說
所以又跟女權有什麼關係WWWWWWWWWWW
男只是女權的妄想，那你所謂的女權也只是你的幻想囉
受不然跳#傑 諾
說
我說的群體又不是說全體人類，而是擁有這個權利的群體
直男癌的被害妄想真的好嚴重
受不然跳#傑 諾
說
窮人有申請助學金【權利】，成績優異的人有申請獎學金的【權利】，但是到底當事人要不要去申請獎助學金是他自己的【需求】啊，他覺得他沒有必要去申請獎助學金，那麼這個【權利】就只是擺好看的
受不然跳#傑 諾
說
有這麼難懂嗎？
howdoyoulive: 「我說的群體又不是說全體人類，而是擁有這個權利的群體」
你說女性有這生育自主權，當男性宣稱說生育自主權時，你說反駁說「只有這權利的群體」才有這權利。
循環論證。雙重標準。歧視男性。
你說女性有這生育自主權，當男性宣稱說生育自主權時，你說反駁說「只有這權利的群體」才有這權利。
循環論證。雙重標準。歧視男性。
受不然跳#傑 諾
說
這樣說好了，我今天在家做了什麼是我的【隱私權】，干你屁事，如果找你的說法，我還要跟你公佈我今天在家做了什麼事是吧？
受不然跳#傑 諾
說
男性和女性都應該有【生育自主權】，今天提出人工生殖就是因為實際狀況中，女性根本沒有這個【權利】，到底要不要生，全部取決於男性
飄飄🍞不要看字幕
說
哪邊有反對男性生育自主權了? 從頭到尾不就是在討論有想要生小孩的人(單身)可以藉由修法來生小孩嗎
受不然跳#傑 諾
說
你所謂的反駁是你自己斷章取義，沒有去看我自己舉得例子
受不然跳#傑 諾
說
成績優異的人可以申請獎學金是他們的【權利】，因為獎學金的意思就是一種獎勵，獎勵那些成績優異的人，那麼成績不優異的人我給你申請獎學金的【權利】幹什麼，你有什麼值得獎勵的
你們真的超有耐心的XD
受不然跳#傑 諾
說
你說我們雙重標準，歧視男性，但是實際的發言中，是你自己在雙重標準，歧視女性
受不然跳#傑 諾
說
我的人生技能樹一大半的點數都點在耐心上了
聽起來結婚一點好處也沒有呢，既然這麼委屈，那大家都別結婚就好了
我的不是耐心 只是覺得他一直自打嘴巴很有趣
受不然跳#傑 諾
說
我真的是耐心，因為他老是那我的話斷章取義
XDD
受不然跳#傑 諾
說
沒有耐心，和這種老是斷章取義的人才沒什麼好說的
受不然跳#傑 諾
說
我今天的言論發到報章上都可以說是邏輯清晰，有條有理，他非要說我自相矛盾，歧視，雙重標準，我也沒辦法
飄飄🍞不要看字幕
說
還要加一個惡意解釋
受不然跳#傑 諾
說
自我防禦意識過重，真的是說什麼都沒用
因為他不知道什麼叫對話，只會找一個他覺得能攻擊的點來擴大成重點，然而人家問的根本不是這個
其實婚姻對他超級委屈超級吃虧，不能想強暴就強暴妻子，還不能硬要對方生自己的小孩，這樣的婚姻對他來說就是歧視男性剝奪男性權利咩(嚼嚼雞排
受不然跳#傑 諾
說
前面那個什麼為什麼要知道誰是近親，和為什麼要隱瞞那邊就顯示他的詞窮了
受不然跳#傑 諾
說
如果真的胸有成竹的話，他不應該反問我“為什麼要隱瞞”而是說出“為什麼要知道的理由”才對
因為詞窮所以會鬼打牆，偏離重點還有刪留言，寫作文這樣0級分喔
受不然跳#傑 諾
說
而且本來我也沒說沒有這個權利啊，就是有些人一生都用不到這個權利，沒有需求嘛
受不然跳#傑 諾
說
我個人寫作文比較擅長的就是議論文，但是我同時也會寫小說
受不然跳#傑 諾
說
所以我才說我很有耐心，因為他有些發言放在議論文上就是廢話
我想起還有一個地方很適合E大生存了 
中東回教國家!!!!!!
中東回教國家!!!!!!
我草亂看懂E想表達什麼了 （？）
女人只有卵子
卵子單一個無法受精
但是精子可以跟卵受精
所以精子好棒棒
懷孕權在有精子的男生身上
可惡我不想懂啊
你沒說我都沒發現單一個（群）精子也沒有辦法受精齁？
（？）女人只有卵子
卵子單一個無法受精
但是精子可以跟卵受精
所以精子好棒棒
懷孕權在有精子的男生身上
你沒說我都沒發現單一個（群）精子也沒有辦法受精齁？
moyashi_0317: 他會說你惡意解釋!!!小心啊!!!
howdoyoulive: 「如果真的胸有成竹的話，他不應該反問我“為什麼要隱瞞”而是說出“為什麼要知道的理由”才對」
因為這樣我罵你媽的就會認出罵的是誰啊！
認真來說，假如捐贈者有匿名權的話，性侵犯也就有匿名權了。你們沒有證明捐贈者匿名的必要性，就無論證地假設他有匿名權了。你們也沒有證明自己，何必說嘴呢？為什麼我不先請你證明為什麼性侵犯有或沒有匿名權呢？
因為這樣我罵你媽的就會認出罵的是誰啊！
認真來說，假如捐贈者有匿名權的話，性侵犯也就有匿名權了。你們沒有證明捐贈者匿名的必要性，就無論證地假設他有匿名權了。你們也沒有證明自己，何必說嘴呢？為什麼我不先請你證明為什麼性侵犯有或沒有匿名權呢？
baccano3118: 嗯？那不是他一直在做的事嗎？ 
Explorer09: 你說的是中文嗎
howdoyoulive: 你媽知道你所主張的生育自主權也是毫無論證之物嗎？你的論證放在議論文上也是廢話。
..........為什麼可以把捐贈者跟性侵犯類比？
受不然跳#傑 諾
說
既然都是廢話，那請問你一直提出來幹嘛？我從頭到尾都沒有先提起【生育自主權】，是你自己提起所以我才跟你說
一直看到打開新世界大門的三觀666
受不然跳#傑 諾
說
然後你現在又反過來和我說【生育自主權】是沒有論證的
你媽知道你們所謂的父權也是毫無論證之物嗎？你的論證放在議論文上也是廢話。
受不然跳#傑 諾
說
那麼你所謂的女權不也是毫無論證之物么？
受不然跳#傑 諾
說
為什麼你就可以定義什麼事女權份子 
受不然跳#傑 諾
說
好了，首先，性侵犯是一種罪，既然是罪，那就要受到審判，我至今還沒聽說過那些告上法庭的罪犯是匿名的
受不然跳#傑 諾
說
其次，如果已經證明你和你的結婚或者即將結婚的對象是近親，當然那麼你要找到那個捐贈者就只是在你的另一半的家庭裡面問一下就可以知道的，如果不是，你就算知道捐贈者是誰又怎樣？
受不然跳#傑 諾
說
你最多就是多知道一個陌生人的名字罷了
受不然跳#傑 諾
說
所以調查過程中，捐贈者始終是匿名的，因為對於當事人來說，他要知道的是另一半是不是基因上的近親，而不是那個不知道該不該叫“爸”的人是誰
受不然跳#傑 諾
說
而你說知道捐贈者是為了避免近親的基因劣化和亂倫的道德問題
受不然跳#傑 諾
說
那麼你知道另一半是不是近親就已經解決這個問題了，你還要說什麼
他真的又把自己的留言刪光光了
我覺得我看到這裡必須歡呼一下，終於跟上進度了， howdoyoulive 感謝你的耐心。看到E大把捐贈者跟性侵犯拿出來一起講，差點沒讓我噴晚餐在螢幕上
st91157: 「為什麼可以把捐贈者跟性侵犯類比」
請證明性侵犯有或沒有匿名權。別廢話。我拿他類比因為我爽。
請證明性侵犯有或沒有匿名權。別廢話。我拿他類比因為我爽。
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 性侵可以100%肯定是犯罪行為，請問性侵跟捐精/卵的關聯性在哪裡?
受不然跳#傑 諾
說
性侵犯是一方不是自願的，而人工生殖就是一方自願捐獻精子，一方自願進行手術，你情我願，為什麼要公開姓名
Explorer09: 拜託你移民去中東國家好嗎 
那裡多的是同意你的人...
那裡多的是同意你的人...
受不然跳#傑 諾
說
又不是說人工生殖之後會逼迫男性捐獻精子
受不然跳#傑 諾
說
所以性侵犯作為犯罪者，當然沒有匿名權，你聽說過那個國家的罪犯是匿名審判的嘛？
howdoyoulive: 「首先，性侵犯是一種罪，既然是罪，那就要受到審判，我至今還沒聽說過那些告上法庭的罪犯是匿名的」
為什麼性侵犯是罪就沒有匿名權呢？你不知道審判跟偵查都可以匿名處理嗎？
為什麼性侵犯是罪就沒有匿名權呢？你不知道審判跟偵查都可以匿名處理嗎？
howdoyoulive: 中東地區
受不然跳#傑 諾
說
哦，那就沒什麼好說的了，讓他移民去中東吧
他生錯地方了 
受不然跳#傑 諾
說
在台灣，我記得任何的審判都沒有匿名處理吧
看到他說他爽，真心覺得不要再說了，他會不會覺得被TAG很爽，才一直回話？
性侵犯已經侵犯了他人權利，他犯法了好嗎～捐贈者沒有，行嗎？
性侵犯已經侵犯了他人權利，他犯法了好嗎～捐贈者沒有，行嗎？
因為爽
根本沒打算溝通吧，自己提出的類比當然自己論證啊
根本沒打算溝通吧，自己提出的類比當然自己論證啊
受不然跳#傑 諾
說
最多就是新聞上面會說某某男子
外加生錯時代
howdoyoulive: 「如果已經證明你和你的結婚或者即將結婚的對象是近親，當然那麼你要找到那個捐贈者就只是在你的另一半的家庭裡面問一下就可以知道的，如果不是，你就算知道捐贈者是誰又怎樣？」
「我有權知道，干你屁事？你管我知道又怎樣？」
「我有權知道，干你屁事？你管我知道又怎樣？」
受不然跳#傑 諾
說
哈？為什麼你有權知道，人家在法律上已經有匿名權了
受不然跳#傑 諾
說
知道什麼是匿名權嗎？
受不然跳#傑 諾
說
你覺得你有權知道還是法律上說你有權知道
受不然跳#傑 諾
說
不要自己說自己爽哦
飄飄🍞不要看字幕
說
你把他的回答講完了他沒東西可以回你了拉
受不然跳#傑 諾
說
台灣實行的就是捐贈者身份保密制啊
howdoyoulive: 「為什麼你有權知道，人家在法律上已經有匿名權了」
你還是沒證明為什麼捐贈者有匿名權，而性侵犯沒有啊！從頭到尾沒邏輯的是你。
你還是沒證明為什麼捐贈者有匿名權，而性侵犯沒有啊！從頭到尾沒邏輯的是你。
受不然跳#傑 諾
說
我們現在說的是單身女性人工生殖，事實上台灣自身就有人工生殖的進行，只是要求是一對夫妻才可以進行
受不然跳#傑 諾
說
而這種手術也不一定是用丈夫的精子，要看狀況的
到底捐精的匿名制為何會跟性侵犯連結在一起阿
樓上，因為他爽嘛XDDDDDDDD
受不然跳#傑 諾
說
所以法律上就已經這樣規定了，你為什麼要跟我辯，捐贈者應該有匿名權不是我提出的，是法律上這麼規定的，你要說你去找政府相關機構說啊
受不然跳#傑 諾
說
你說我們是來亂的，但是現在在反對已經定下的規則的人是你
howdoyoulive: 我不管現有法規，我管的是：憑什麼你說A是人權，B不是人權？憑什麼？
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09
1)你還是沒證明為什麼捐贈者有匿名權====>請看人工生殖法裡面有寫(2)性侵犯是犯罪者
1)你還是沒證明為什麼捐贈者有匿名權====>請看人工生殖法裡面有寫(2)性侵犯是犯罪者
如果有法律需要，政府都有相關的法律解釋服務喔！
howdoyoulive: #女權自助餐 #雙重標準
受不然跳#傑 諾
說
胖子學長
說
太狂了吧XDDDDD
受不然跳#傑 諾
說
嘿，我站在法律角度和你說，你給我這個標籤作甚
胖子學長
說
你所謂的雙重標準是建立在你的世界觀而不是現有法規上嗎???
hsiaong: 為什麼「犯罪者」就是沒有匿名權的份子？我論法理，不論法規。
真相！活在自己的世界裡我是老大我說了算！
胖子學長
說
受不然跳#傑 諾
說
你自己去問當初制定法規的人，但是我個人是覺得，因為【犯罪者】除了牢獄之災外，也需要名譽的打擊，不然某某政治家貪污或者某某企業家逃稅，但是你卻不知道哦誰逃稅誰貪污
受不然跳#傑 諾
說
請問你是要實行愚民政策嗎？
eric199906: 是女性主義說有生育自主權的！而男生不能說有，這個人權差別待遇哪來的！
受不然跳#傑 諾
說
因為我們知道誰逃稅，除開金錢的懲罰，名譽的打擊也會讓他的公司一蹶不振，這樣才有震懾潛在犯罪者的功效
胖子學長
說
Explorer09: 大哥醒醒吧 這裡是台灣 現在是2018 不要再活在自己的世界裡了
受不然跳#傑 諾
說
不然對於那些企業家來說，錢還完了一樣逍遙自在，那麼法律就失去了它的威懾性
Explorer09: 我就問你是不是也想要自己生+懷小孩...我覺得可行，男性未來有技術也有可能懷胎喔！
受不然跳#傑 諾
說
貪污也是，名譽的壓力甚至會讓一個政治家直接下台
生育自主權男生有啊
跟女生講好她好就ok啦
跟女生講好她好就ok啦
受不然跳#傑 諾
說
法律最主要的功能不是審判的基準，而是作為社會秩序的威懾力，所以他需要同時給予一個人名譽的打擊
受不然跳#傑 諾
說
如果匿名了，我敢說犯罪率絕對會大大的上升
受不然跳#傑 諾
說
你看中東地區，治安不就不是很好
奇怪也
為什麼E該到最後就像直球問為什麼男生沒子宮一樣
去問造物主啊你問我幹嘛？
為什麼E該到最後就像直球問為什麼男生沒子宮一樣
去問造物主啊你問我幹嘛？
胖子學長
說
Explorer09: 我就好奇了 到底是誰說男性不能有生育自主權的?????到底是我們說的還是你自己腦補出來的????
「因為我們知道誰逃稅，除開金錢的懲罰，名譽的打擊也會讓他的公司一蹶不振，這樣才有震懾潛在犯罪者的功效。貪污也是，名譽的壓力甚至會讓一個政治家直接下台」
難道匿名就不能達到「震懾潛在犯罪者的功效」嗎？請證明。
難道匿名就不能達到「震懾潛在犯罪者的功效」嗎？請證明。
飄飄🍞不要看字幕
說
我可以陰謀論一下，因為他之前有被吉的經歷，所以他想藉由別人的手來證明，犯罪者可以匿名化的正當性嗎
受不然跳#傑 諾
說
而且本來就沒有人說男生沒有生育自主權啊，或者說，你自己都說生育自主權是沒有論證的東西，結果你又提起生育自主權，你到底想怎樣
因為他沒東西講了(小聲
wwwww
胖子學長
說
他都斷章取義別人的話再加入自己的平行世界觀
只好一直打自己的臉+炒冷飯(小聲
受不然跳#傑 諾
說
當然不能，因為會震懾潛在犯罪者的原因是，「原來就算是高官，有錢人也會被判刑哦」以及「就算是窮人，也不會因為窮而逃過一劫」之類的想法
看他這句就可以知道了，他很想要有子宮，但願他能活到科技發達能在男人身上裝個能用子宮的年代。
飄飄🍞不要看字幕
說
配合之前的新聞，加上他不段強調的性侵犯匿名，我個人感覺像是犯罪宣言
喔，對了，這對話在他自己的噗裡XD
eric199906: 我要去補動畫了，交棒
胖子學長
說
rosecandy9019: ok
但現在科技不夠發達，只好強佔別人的子宮視作自己的。
對不起喔，我就是要這樣解讀你的話。
對不起喔，我就是要這樣解讀你的話。
所以他的願望就是想要有跟生理女性一樣的身體可以接受射精然後懷上小孩
howdoyoulive: 「當然不能，因為會震懾潛在犯罪者的原因是，「原來就算是高官，有錢人也會被判刑哦」以及「就算是窮人，也不會因為窮而逃過一劫」之類的想法」
那我只要公布居住地跟職業，足以證明「高官」跟「窮人」就夠啦！匿名還是做得到。請證明，為何犯人沒有匿名權。
那我只要公布居住地跟職業，足以證明「高官」跟「窮人」就夠啦！匿名還是做得到。請證明，為何犯人沒有匿名權。
受不然跳#傑 諾
說
因為如果按照心理學的角度來看，匿名的話，有錢人可能就會想「一定是那些窮鬼，我有錢我不會有事的」以及窮人也可能會想「老子都窮怕了，還管這麼多，法律應該會看我是窮鬼一個而網開一面的」
你可以說我過度假設，但是你不能否認這種情況的可能性，而且人本來就是一種擅長網對自己有利的方面想的事。
你可以說我過度假設，但是你不能否認這種情況的可能性，而且人本來就是一種擅長網對自己有利的方面想的事。
受不然跳#傑 諾
說
拜託，從你公佈居住地和職業起，那就不叫匿名權了
受不然跳#傑 諾
說
應為你說出居住地和職業跟直接說出名字也沒差了，匿名不只是沒有名字，還包括沒有身份
胖子學長
說
Explorer09: 你到底懂不懂匿名權是甚麼阿
受不然跳#傑 諾
說
無名無份才叫做匿名，從你公佈居住地和職業的那一刻起，匿名就不存在了
受不然跳#傑 諾
說
而且你說出這些，人家不會去查啊
受不然跳#傑 諾
說
我保證那些很有空的記者最多花半天就查到那名犯罪者是誰了
受不然跳#傑 諾
說
你知道那些所謂匿名寄來的信其實就是連地址都沒有寫的嗎？
受不然跳#傑 諾
說
不然就是寫假地址
你要別人公布匿名這叫哪門子的匿名.............
howdoyoulive: 「從你公佈居住地和職業起，那就不叫匿名權了」
名字還匿著啊，不然你跟我說，「住在台北士林的一位貨車司機」你能認出誰嗎？
匿名做不做得到？可以！那麼請再證明，為何犯人沒有匿名權。
名字還匿著啊，不然你跟我說，「住在台北士林的一位貨車司機」你能認出誰嗎？
匿名做不做得到？可以！那麼請再證明，為何犯人沒有匿名權。
受不然跳#傑 諾
說
哈？你真的知道什麼是匿名嗎？
大大，匿名權跟性別議題有毛關係啊，別把好心給你解釋的人帶歪話題好嗎2333
受不然跳#傑 諾
說
對於那些記者來說，他只要打聽一下最近誰被警察抓走了，一下子就可以查到被告哦
受不然跳#傑 諾
說
然後記者知道了，就離全世界都知道不遠了
受不然跳#傑 諾
說
你總不能說為了匿名，連逮捕行動都不做了吧
給你解釋匿名權，然後你就會從中抓住一個名詞再繼續問，再從解釋裡面再抓一個名詞出來問人，放心，你的套路被抓到了噗噗
受不然跳#傑 諾
說
沒關係，我有耐心
howdoyoulive: 你真的好厲害233
所以做得到匿名跟犯人有沒有匿名權有什麼關係？
受不然跳#傑 諾
說
因為他要說犯人有匿名權不影響法律的審判的威懾力（笑）
飄飄🍞不要看字幕
說
連性侵犯的受害者都沒有被匿名了，所以你要求加害者的匿名權是為了什麼?你怎麼不幫受害者要求匿名阿，你是不是男權自助餐雙重標準
受不然跳#傑 諾
說
實際上也是有很多人要求受害者的匿名權，但是好像都沒有通過
受不然跳#傑 諾
說
因為受害者除了心理和生理傷害，還要承受名譽壓力
受不然跳#傑 諾
說
但是這不代表加害者就該有匿名權了
胖子學長
說
話說現在討論的跟男女權其實已經差不多快沒關係了
受不然跳#傑 諾
說
對啊
你知道身邊有個人是強姦犯，你會跟他做好朋友？周遭的人絕大多數會像跟普通人一樣跟他接觸？
受不然跳#傑 諾
說
為什麼我要和一個人解釋什麼是匿名_
з」∠)_
з」∠)_
這歪樓是為了逃避砲轟吧
因為不管怎麼說強大的噗友們都有辦法把他電的慘兮兮
因為不管怎麼說強大的噗友們都有辦法把他電的慘兮兮
howdoyoulive: 對於犯人匿名權爭論，我可以拿兩則報導來參考：
[台灣]
(
76性侵犯「詳細名冊」外流！女警眼花PO錯檔 警局震怒嚴懲 | ETtoday新聞雲
波蘭
還有既然你說記者能查誰被警察抓走就知道身份，那麼子女在認親時也可以打聽其養父母跟誰聯絡過，當篩選出共同聯絡的人也能知道捐精者啦！
既然兩者身份都能最終被找到，那麼為什麼前者沒匿名權，後者有？根據是什麼？
[台灣]
(
76性侵犯「詳細名冊」外流！女警眼花PO錯檔 警局震怒嚴懲 | ETtoday新聞雲 波蘭
還有既然你說記者能查誰被警察抓走就知道身份，那麼子女在認親時也可以打聽其養父母跟誰聯絡過，當篩選出共同聯絡的人也能知道捐精者啦！
既然兩者身份都能最終被找到，那麼為什麼前者沒匿名權，後者有？根據是什麼？
受不然跳#傑 諾
說
哈？我們說的是捐贈者，你怎麼和我說養父母
受不然跳#傑 諾
說
那個是領養吧，和人工生殖有什麼關係
絕大多數都不會吧？這不就是震懾力？ 話說這確實跟男女權沒關係了沒錯
受不然跳#傑 諾
說
人工生殖是匿名捐贈者捐獻精子后，保存下來，等到手術需要再使用
受不然跳#傑 諾
說
這和你的父母的聯繫人一點關係都沒有啊
受不然跳#傑 諾
說
而且就算你知道了誰是你的基因的捐贈者，你也不會公告于天下吧，對於社會來說，捐贈者依舊是匿名的啊，因為這是只有你知我知天知地知的事情
受不然跳#傑 諾
說
而且你要找到對方的前提是，你人生中有接觸到捐贈者的親緣關係者
受不然跳#傑 諾
說
而且匿名也是為了保護捐贈者，你也說了不要感情綁架，捐贈者身份保密就是為了避免感情綁架啊
因為是罪犯他犯罪 結案
受不然跳#傑 諾
說
不然哪一天一個捐贈者被一個素未相識的母子或母女追上來說你是孩子的爹，你要捐贈者怎麼辦
受不然跳#傑 諾
說
再來，性侵犯知道自己的性侵對象是誰，可是捐贈者不會知道自己的精子用在誰的卵子上
受不然跳#傑 諾
說
既然你不知道對方會是誰，為什麼你要對方知道你是誰。
這樣的話，捐贈者在一開始就處在被動的地位
這樣的話，捐贈者在一開始就處在被動的地位
受不然跳#傑 諾
說
因為他不會知道誰會找上門來認親
受不然跳#傑 諾
說
到時候如果他以後有錢了，一堆人找上門來認親不就是他的麻煩了？
受不然跳#傑 諾
說
捐贈精子的人肯定是男性吧，我現在不是維護女性的權利，我是在維護男性的【隱私權】哦
受不然跳#傑 諾
說
你可不要給我扣上女權的帽子
我說用性侵一開始就錯方向了吧
這裡討論的不是精子來源者的意願
而是卵子持有者的權益吧
要卵子的持有者有意願是自願的情況下的議題吧
殺出來一個性侵再來說匿名權
這不止錯棚連邏輯都死光了哦
這裡討論的不是精子來源者的意願
而是卵子持有者的權益吧
要卵子的持有者有意願是自願的情況下的議題吧
殺出來一個性侵再來說匿名權
這不止錯棚連邏輯都死光了哦
受不然跳#傑 諾
說
而且還沒有說服別人
死光的邏輯還能發言實在是非常的醉也 
受不然跳#傑 諾
說
我覺得我能接話也是很厲害
受不然跳#傑 諾
說
我覺得我一定要把這串分享給我媽看
受不然跳#傑 諾
說
閤家共賞啊
真的 
受不然跳#傑 諾
說
怎麼辦，我如果現在說出我18歲會不會又被嘴
胖子學長
說
我也4
受不然跳#傑 諾
說
howdoyoulive: 邏輯跟年齡並不是正相關 
受不然跳#傑 諾
說
老實說聽到我只講法理不講法規的時候我就笑到肚子痛了
受不然跳#傑 諾
說
如果法理代表一切的話，法規定來幹嘛，所有憲法都撤除就好啦
受不然跳#傑 諾
說
對了對了，詳細名冊外流會犯洩密罪的原因很簡單，現在全世界都知道朝鮮在進行核試驗，但是他的詳細數據有洩露嗎？沒有嘛
受不然跳#傑 諾
說
這個洩密罪和匿名權沒有關係，而是洩露國家機密
受不然跳#傑 諾
說
那份名冊包括身份證字號，住址，全部都洩露了，但是審判犯人的時候，其實只會說他的姓名，其他的一概不提
受不然跳#傑 諾
說
所以這和你要和我說的罪犯的匿名權根本沒有關係
howdoyoulive: 「而且匿名也是為了保護捐贈者，你也說了不要感情綁架，捐贈者身份保密就是為了避免感情綁架啊」
可以對父母保密，但對孩子顯示啊！為什麼捐贈者有匿名權？請證明。
（Your turn.）
「詳細名冊外流會犯洩密罪的原因很簡單」
如果沒有匿名權就沒有洩密罪問題，問題在於當初為什麼犯人有（或沒有）匿名權，你還沒證明。請勿用洩密罪模糊焦點。
(Your turn.)
可以對父母保密，但對孩子顯示啊！為什麼捐贈者有匿名權？請證明。
（Your turn.）
「詳細名冊外流會犯洩密罪的原因很簡單」
如果沒有匿名權就沒有洩密罪問題，問題在於當初為什麼犯人有（或沒有）匿名權，你還沒證明。請勿用洩密罪模糊焦點。
(Your turn.)
受不然跳#傑 諾
說
該死，氣到我打錯字
howdoyoulive: 「老實說聽到我只講法理不講法規的時候我就笑到肚子痛了」
那為什麼現有法規是洩出性侵犯資料會觸犯洩密罪？這跟你說的「犯人無匿名權」論點打臉。
那為什麼現有法規是洩出性侵犯資料會觸犯洩密罪？這跟你說的「犯人無匿名權」論點打臉。
受不然跳#傑 諾
說
對孩子顯示？你要怎麼只對孩子顯示，或者說什麼時候對孩子顯示，孩子小時候嗎？那麼這些資料只有父母看得懂，不還是對父母顯示了
受不然跳#傑 諾
說
其次，匿名權和洩密罪一點關係都沒有，單純是因為警方內部文件外流的關係
飄飄🍞不要看字幕
說
Explorer09: 什麼是匿名權?
受不然跳#傑 諾
說
假設今天洩密的不是罪犯的資料，而是警方內部的一些機密資料，比如行動報告之類的，依舊是犯了洩密最
受不然跳#傑 諾
說
*罪
受不然跳#傑 諾
說
請你不要吧洩密罪和匿名權混為一談
Explorer09: 你履歷上面有個專長可以寫了，叫做無限上綱
受不然跳#傑 諾
說
單純是因為警方內部的資料被洩露，所以才構成洩密罪
還有這段
howdoyoulive: 是懷孕時捐贈者保密以免選胎/墮胎的爭議，但是出生後沒有匿名必要性。
你的論點反而是說到捐贈者「有人權」「永久地」匿名了。我要你證明永久匿名的正當性跟必要性，不代表我支持他自從懷孕時就得知。
我支持的是出生後捐贈者資料就公開。
你的論點反而是說到捐贈者「有人權」「永久地」匿名了。我要你證明永久匿名的正當性跟必要性，不代表我支持他自從懷孕時就得知。
我支持的是出生後捐贈者資料就公開。
受不然跳#傑 諾
說
拜託，這樣捐贈者會有很大的麻煩哦
受不然跳#傑 諾
說
到時候全部的人工生殖的孩子都去認有錢的捐贈者作爸不就好了
受不然跳#傑 諾
說
拜託，現實一點，你只想著為什麼有匿名權，卻不去想為什麼要給予匿名權，為的就是保護捐贈者的個人生活
mmp94you
說
這樣誰還敢捐贈阿wwwww莫名成為一堆人的爸爸wwww
飄飄🍞不要看字幕
說
所以他所謂的匿名權的根據在哪裡?
受不然跳#傑 諾
說
畢竟他就是要宣揚要孩子就該結婚嘛
一直扯犯人，再加上之新聞上的犯罪宣言感覺很像替以後想做的事爭取權益呢，不要怪別人惡意解讀，扯到現在離法案太遠了
moyashi_0317:
「我說用性侵一開始就錯方向了吧……」
我爽，我拿來類比，怎麼樣？因為我考你證明捐贈者為什麼有匿名權，正當性在哪，你們說不出來！
現有法規存在，不代表法規就正當！
不然你們當初爭取單身人工生殖幹什麼！不就是認為現有法律不對嗎？
「我說用性侵一開始就錯方向了吧……」
我爽，我拿來類比，怎麼樣？因為我考你證明捐贈者為什麼有匿名權，正當性在哪，你們說不出來！
現有法規存在，不代表法規就正當！
不然你們當初爭取單身人工生殖幹什麼！不就是認為現有法律不對嗎？
就說他沒東西可以講了所以一直在歪樓啊
受不然跳#傑 諾
說
哇……法規不正當
受不然跳#傑 諾
說
那正當的是什麼？
mmp94you
說
我考你WWWWWW你老師喔WWWWW
吟雪飛
說
不就是因為不想播被感情勒索嗎?這不是你最擔心的嗎?
受不然跳#傑 諾
說
然後你擔心的近親結婚也解決了
mmp94you
說
就是因為現行法律不夠周全才要修阿XDDDD你同意了呢
胖子學長
說
我合理的懷疑你只是被駁倒了後想拿其他東西來說嘴
真是厲害了...說真的我第一次看到如此不愛惜自己的人...
mmp94you
說
你是有捐精子所以覺得世界上一堆你小孩嗎?ODO別傻了這麼蠢的精子誰要阿XD
受不然跳#傑 諾
說
哇……這會造成捐贈者的困擾好嗎？
整個人工生育的大前提是，精子捐贈者要捐贈不想要扶養小孩，他不用負扶養責任，相對的生育者也不會要精子捐贈者付撫養責任。當然是可以匿名減少麻煩，當然捐贈後想要公開那是他家的事
吟雪飛
說
一開始你反對這個提案的理由其中一個不就是怕女生用小孩感情勒索男生?所以只要精子銀行做好捐贈者資訊的保密不就好了????
受不然跳#傑 諾
說
是啦，我不敢多管別人的閒事，那你管這麼多現實幹嘛
受不然跳#傑 諾
說
閒事*
我再幫大家重點整理一次，某E中心思想：
1. 女人是男人所有物，女人只要乖乖享受男人分配給你的福利就好，有意見都是女權自助餐。
2. 女性生存的意義只有為男性提供子宮生育後代，有其他意見都是女權自助餐。
3. 女性唯一合法取得男性精子的管道只有婚姻，這是男性給女性的恩賜，應該無條件接受，有意見的都是女權自助餐。
4. 想談女權的女性都是焦慮自己找不到男性伴侶無理取鬧的方式，這是情緒勒索。
5. 女性都渴望男性的精子，因為性慾導向。
1. 女人是男人所有物，女人只要乖乖享受男人分配給你的福利就好，有意見都是女權自助餐。
2. 女性生存的意義只有為男性提供子宮生育後代，有其他意見都是女權自助餐。
3. 女性唯一合法取得男性精子的管道只有婚姻，這是男性給女性的恩賜，應該無條件接受，有意見的都是女權自助餐。
4. 想談女權的女性都是焦慮自己找不到男性伴侶無理取鬧的方式，這是情緒勒索。
5. 女性都渴望男性的精子，因為性慾導向。
受不然跳#傑 諾
說
沒有犯法，但是這樣就侵害到捐贈者的人權了啊
受不然跳#傑 諾
說
你不是口口聲聲說人權人權
Explorer09: 我同樣身為反對女權主義的男性
也反對你的論點
也反對你的論點
受不然跳#傑 諾
說
現在捐贈者的【隱私權】不管了麼？
mmp94you: 你們質疑現有人工生執法「不周全」我就不能質疑你們的主張也「不周全」因為歧視男性嗎？
我不是認同你的，請搞清楚，但我喜歡理性的論點、理由，所以當你們提出理性理由而非只是訴諸「人權」時，即使我不認同但我也會謝謝你。
我不是認同你的，請搞清楚，但我喜歡理性的論點、理由，所以當你們提出理性理由而非只是訴諸「人權」時，即使我不認同但我也會謝謝你。
飄飄🍞不要看字幕
說
什麼!!!原來E大的發言有理性論點
吟雪飛
說
胖子學長
說
但我喜歡理性的論點、理由
受不然跳#傑 諾
說
捐贈者也有自己的生活不想別人打擾
捐贈者是沒有拒絕小孩的權利喔？
受不然跳#傑 諾
說
但是現在一堆人煩他，不就干涉到他的個人生活了？
howdoyoulive: 「現在捐贈者的【隱私權】不管了麼？」
你還是沒證明捐贈者為何能有隱私權，而性侵犯不能有啊！這差別待遇哪來的！為何能雙重標準！
你還是沒證明捐贈者為何能有隱私權，而性侵犯不能有啊！這差別待遇哪來的！為何能雙重標準！
受不然跳#傑 諾
說
哇……
Explorer09: 匿名權這你應該去找相關法規自己查清楚
找這裡不知道請不清楚法規的人問有關法律的問題就像找路人當醫生看一樣
問了別人不知道的東西別人答不出來並不代表發問者比較高尚
現在爭取單身人工生殖的確就是因為有人認為不對所以才在爭取（很高興你有看出這點）
所以以此類推你覺得匿名權沒有正當性你也可以去連署找人附和改掉匿名權啊
最後性侵是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了
找這裡不知道請不清楚法規的人問有關法律的問題就像找路人當醫生看一樣
問了別人不知道的東西別人答不出來並不代表發問者比較高尚
現在爭取單身人工生殖的確就是因為有人認為不對所以才在爭取（很高興你有看出這點）
所以以此類推你覺得匿名權沒有正當性你也可以去連署找人附和改掉匿名權啊
最後性侵是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了
Explorer09: 希望可以回答到你的問題 
受不然跳#傑 諾
說
人家性侵犯也就公佈姓名，觸犯什麼隱私權，又不是把人家生辰八字，兄弟姐妹，全部都爆出來啦
kurosakiyuki: 「捐贈者是沒有拒絕小孩的權利喔？」
小孩也沒有同意他被捐贈啊！
小孩也沒有同意他被捐贈啊！
不過邏輯不夠可能看不懂就是了
吟雪飛
說
.......................
你不要講的好像你出生前有做出選擇一樣
受不然跳#傑 諾
說
但是捐贈者的資料被公開，他的生活，他的家人可是都會受到影響誒
吟雪飛
說
你的意思是小孩不想出生的意思嗎?
飄飄🍞不要看字幕
說
小孩也沒有同意他被捐贈啊！ 我看了什麼
我看了什麼
小孩沒有同意被他捐贈？那為什麼要認親？
吟雪飛
說
那就更不需要認親阿XDDDDDD
受不然跳#傑 諾
說
好好好……
看了驚天地泣鬼神的發言
胖子學長
說
事情現狀往神學發展，我們繼續觀看。
受不然跳#傑 諾
說
那麼請問你父母又在你出生前問你要不要出生了哦？
所以你同意了你的出生？在出生之前？
前面解釋一大堆了你都當作沒看到就是了，性侵犯是犯罪阿，這不是你情我願阿，人工生育的捐精跟接受捐精者是你情我願，我的天啊
吟雪飛
說
Explorer09: 提問匿名權跟男權女權有什麼關係
飄飄🍞不要看字幕
說
尻槍的時候你有問過你的精子願意出來嗎
吟雪飛
說
回答
其實大家只要把他前面自己說過的話回給他自己就好，你們就別打字了，累
吟雪飛
說
那還要找
回答啊
突然變成爆笑噗 
那你被你媽懷孕且生下來前有問過你的意見嗎？
他媽應該很後悔沒有先問過他的意見
他爸也是
胖子學長
說
Explorer09: 女權主義對所有男性權益的態度
「我不反對你們，但男人要自立自強，懂得自己爭取喔！」然後在旁邊納涼等免費午餐。 所以說白了你就只是想要躺著混分而已嘛XDDDDD
「我不反對你們，但男人要自立自強，懂得自己爭取喔！」然後在旁邊納涼等免費午餐。 所以說白了你就只是想要躺著混分而已嘛XDDDDD
我差點把火鍋料笑出來，太智障了
moyashi_0317:
「最後性侵是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了」
「同性戀是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了」
來，請反駁。為什麼同性戀就不是「犯罪當藉口」。
你的邏輯現在是「他犯罪，所以他犯罪」，循環論證，不知所云。
「最後性侵是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了」
「同性戀是犯罪找犯罪來當藉口一開始就NG了」
來，請反駁。為什麼同性戀就不是「犯罪當藉口」。
你的邏輯現在是「他犯罪，所以他犯罪」，循環論證，不知所云。
吟雪飛
說
挖喔超萌萌!!!!
所以你爸媽到底有沒有在你生下來前問你要不要被生下來
Explorer09: 再問你
同性戀犯了什麼罪
同性戀犯了什麼罪
他爸媽大概巴不得把他射在套裡
受不然跳#傑 諾
說
恩？因為法律沒說同性戀犯罪啊，事實上還準備著同性婚姻法案呢
天啊那他這輩子最好不要用到任何醫療措施，否則他就會跟他所謂「不識生命」的人打交道。
所有的醫學研究就是建立在前人的犧牲啊
所有的醫學研究就是建立在前人的犧牲啊
繼續中心思想整理6. 結婚證書是賣身契，雙方透過婚姻賣掉性自主權，這其中男性已經貢獻自己的精子了，女性應該接受這樣的施捨，再鬧都是情緒勒索，女權自助餐。
吟雪飛
說
好吧你一定要問為甚麼性侵是犯罪的話，因為性侵犯妨害了被害人的身體自主權唷
受不然跳#傑 諾
說
如果要說艾滋病，我只能說那是迷思和謬誤，早在同性戀盛行前就有艾滋病了
不行我也笑了 哈哈哈哈
吟雪飛
說
而同性性行為如果是雙方都同意的話就沒由這個問題唷
eric199906: Q:為什麼男性不跟女性一起爭權益？A:靠北，你們這些不懂義務、沒當過兵的怎麼懂？權利帶有義務，你還沒盡義務，憑什麼我們要聽你什麼鬼權利？
你真的佔我手機很多容量
不想當兵又想要體驗生+懷小孩可以直說...
rosecandy9019: 阿我的鏡頭勒
胖子學長
說
出現啦XDDD真的拿年齡來說嘴啦XDDDDD
吟雪飛
說
我記得你之前才黑掉過一個女兵唷
吟雪飛
說
女性現在也要上班呀，他的收入也是要繳稅唷，那不是義務?
受不然跳#傑 諾
說
其實他說過男生痛苦是為什麼
受不然跳#傑 諾
說
女生吹冷氣，男生做粗工
吟雪飛
說
............
各位!!!!線報!!!!E大就是宋先生!!!!這是他在噗浪拿來縱火的帳號!!!
你是沒見過工地裡的女性嗎？
受不然跳#傑 諾
說
啊，我就想說啦，女生四處勞累奔波的有，男生就更好說了，那些企業家是假的，我眼睛業障重
怕
吟雪飛
說
那些志向是當黑手的女生呢
受不然跳#傑 諾
說
我是不知道他刪了沒有
sherie851212: 他會說你的提問是女權自助餐是陷阱題
妥妥的性別職業歧視...?
受不然跳#傑 諾
說
那時候我有反駁過他
受不然跳#傑 諾
說
聽沒聽進去是另一回事了
講個幹話
當初高中考大學想說考國防大學查了軍校的積分評比
男生錄取的分數硬是比女生的錄取分數低了快10分，而滿分也不過75級。
你在這裡跟我提女權自助餐？我還沒跟你說男權吃到飽呢還在哪裡自助餐。
當初高中考大學想說考國防大學查了軍校的積分評比
男生錄取的分數硬是比女生的錄取分數低了快10分，而滿分也不過75級。
你在這裡跟我提女權自助餐？我還沒跟你說男權吃到飽呢還在哪裡自助餐。
吟雪飛
說
我記得警校也是吧
吟雪飛
說
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
你可以去看我發的截圖，那是我半夜和他的討論
原來E大現在只有20幾歲喔
20幾邏輯可以死成這樣還真的大開眼界
喔我的天
宋先生2015年畢業
吟雪飛
說
他真的是教育系嗎，教育系覺得有羞恥感
直接拿他這個帳號丟孤狗就直接出來了
吟雪飛
說
孤狗不是犯罪喔
請問生出來了是怎樣選不同意啊（大爆笑）
吟雪飛
說
塞好塞滿
吟雪飛
說
那有人自殺的時候你會責怪自殺的人嗎?(這問題好像歪樓了)
sherie851212: 反正已經很歪了
我突然想到，E大在看女性朋友的時候，看見的是不是只有人家子宮?因為他很想要
我覺得感覺上會比較像墮胎算不算殺人吧？
既然墮胎沒有犯法不是殺人（？）那我殺人又沒有犯法<像這樣令人噴飯的神邏輯
既然墮胎沒有犯法不是殺人（？）那我殺人又沒有犯法<像這樣令人噴飯的神邏輯
想到開膛手傑克，就愛割子宮...(超級歪
柯南的傑克是戀母，黑執的傑克是想要子宮(歪
如果使用匿名捐贈精子有可能會用到某E那種邏輯死亡人士的精子的話，那我真的不敢XDDDDD 這噗最後走向竟然變成爆笑噗了啊XDDDDDDDDD
#拜託告訴我精子銀行會調查捐贈者的智商
#拜託告訴我精子銀行會調查捐贈者的智商
說的好像有人要你的種
如果會調查智商的話，E大概第一個被刷掉(想捐還不給你捐
直男癌腦可能真的這樣覺得
(看我的id，懂？
這裡有自助餐，歡迎歡迎
老實說我不知道他說的納涼等免費午餐是說什麼，男性權益又不是給女性受益，哪來的免費午餐
好可年喔沒人理你
胖子學長
說
真的好可憐
所以才一直來刷存在感
嘴還嘴不贏一直跳針，你要不要去看一下醫生啊，可能腦袋有長花喔
自以為是個咖，還要收錢www結果還是沒人鳥你
他真的很奇葩
Explorer09: 咦，為什麼捐贈不可以有匿名權呢？別人捐贈精子沒捐贈給你讓你很不爽嗎？所以你很需要精子？
原來他也想要精子嗎！！！
想要就說嘛，裝個子宮就可以囉
我覺得你似乎很適合abo世界
Explorer09: 想要免費的精子就支持法案通過然後去變性吧，雖然你變性後還是無法懷孕，但只要你高聲一呼大家都很樂意捐給你的(？
我本來想說以他的經歷應該是深知匿名重要性的，所以他才會一直想討犯罪者的匿名權；但他似乎又不覺得那些性侵或犯罪脅迫是非法的事，我已經看不懂了
還是不懂這咖幹嘛一直刪留言 
Edith_Cat: 我回來圍觀了~這噗樓蓋好大XDDD
阿 噗浪壓縮得太小了
他被害妄想覺得女性想對他榨精
胖子學長
說
我要先去吃飯了 有人要幫忙紀錄他說的話嗎?
eric199906: 慢慢吃///
胖子學長
說
謝
他大概一輩子都不會結婚吧，也交不到女朋友，可能連男朋友都不想要他(?
vera33: You do not produce an egg when you change from male to female, idiot.
And how do you assume I like sex change, anyway?
And how do you assume I like sex change, anyway?
因為人類本能只會追求比自己優秀的人繁衍後代啊
大家總算找到背後真正的隱藏理由了~!!!
vera33: 「為什麼捐贈不可以有匿名權呢？別人捐贈精子沒捐贈給你讓你很不爽嗎？所以你很需要精子？」
What a feminist fool to assume I need sperms. Was I opposing out of envy of you?
What a feminist fool to assume I need sperms. Was I opposing out of envy of you?
一直把婚姻當作"繁衍後代"的手段，好可憐，他的人生一定都沒有愛，即使生父母愛他，他也不愛這個世界
「你們都不准有愛，你們就是要我的精子才來找我的!哼!!」
「你們都不准有愛，你們就是要我的精子才來找我的!哼!!」
sherie851212: 「我記得你之前才黑掉過一個女兵唷」
幹嘛？一個女兵妳們就爽了?
幹嘛？一個女兵妳們就爽了?
問題不是很顯然嗎？
你不需要，也不會想去捐，所以很正常的也沒人會找你要啊
你不需要，也不會想去捐，所以很正常的也沒人會找你要啊
Explorer09: 哇塞他質變了wwwwwwwww(大笑)已經無法找到任何中文詞彙來拯救自己的腦洞了嗎XDDDDDDDDDDD
餒用英文重複敘述我告訴你的常識再加上髒話不會使你渴望精子的慾望變小，我們都明白你內心的渴望了(拍拍
餒用英文重複敘述我告訴你的常識再加上髒話不會使你渴望精子的慾望變小，我們都明白你內心的渴望了(拍拍
自己說沒當過兵不要跟你吵...
可是人家自願役女兵找你討論你卻黑單人家啊~
可是人家自願役女兵找你討論你卻黑單人家啊~
哇，他以為用英文罵人白痴和笨蛋就不會被告嗎？
他可能以為只有自己會英文，只好給他拍拍？
連署還差771票(感謝追票),希望笑完的路人多多去連署,好過年外加打臉
一個把女兵黑單刪回應的人說你們這些不懂義務沒當過兵的憑什麼要我（沒有們喔）聽你什麼鬼權利wwwww
Explorer09: 你可能真的很渴望自己能懷孕吧，但說實在的兄弟，老天如此造物就是不可能使你懷孕阿，忌妒使人醜陋，你忌妒女人能懷孕也不會使你變成能懷孕的身體嘛是不是？
受不然跳#傑 諾
說
Explorer09: please,for my opinion,you just think all comment that you dislike is a feminist thing, but you still don't have any comment can prove you are right
受不然跳#傑 諾
說
受不然跳#傑 諾
說
可能有一點點語法錯誤，但是我相信他看得懂
受不然跳#傑 諾
說
看得懂吧？！
看得懂
Explorer09: 你要相信自己還是被這個世界寵愛的阿，看看你身為男性在這裡胡亂宣洩情緒，大家不是還很有耐心的開導你了嗎？要乖，男生要懂得不濫情的好好說話，撒嬌點大家都會好好聽的
很淺白 
Mad_Monkey: 他連自己母語都明顯看不懂了，你何苦這樣為難一個活在自己世界裡的人呢？
我英文文盲我自己去孤狗
受不然跳#傑 諾
說
all your funny comment just let us see you can't have a real point to prove your view point
歡迎回來wwwwwwwwwwww
受不然跳#傑 諾
說
好了，我該跑了
咦我不是女兵也沒跟他講大道理怎麼沒辦法tag他惹? 
矮亞被黑單了嗎？
矮亞被黑單了嗎？
吟雪飛
說
謝謝大家讓這一樓變得如此歡樂!不然手動城市漫步好累阿
嗷嗷歡回～ 
vera33: 沒辦法看訊息才是黑單吧？[Explorer09] 我浪費了時間跟 #女權自助餐 辯沒意義的東西...
Explorer09: 再試試一次測試～
exmdzz94u: 阿又可以了開心！
kageo: 好喔看他等等有沒有要繼續跟我胡言我在慢慢給他亂語XD
kageo: 不不不真正辛苦的是耐心99999的傑諾大大，我剛剛為止都是個吃地瓜球的！(羞
受不然跳#傑 諾
說
我要閃人去寫小說了，不然我怕我邏輯會混亂
受不然跳#傑 諾
說
他要說社會演化，匿名權，生育權，隱私權，英文，法規法理，權利與責任還有義務，認親權我全部都可以聊
受不然跳#傑 諾
說
只是最後他自己又把話題斷掉
我比較希望他罵多一點 這樣過年又有紅包拿了
我看不到訊息了，請問我被黑了還是他刪留言了？
啊是刪留言
啥？
？
沒關係 截圖就是為了這種時候存在的
eric199906: 歡回/(我手機要沒電了qwq
我4還在吃啦 不過看了一下好像很精彩就回來了
gogojun691: 每次就是那條是最後回文
阿對！天氣雖然很冷，但是地瓜球和凍檸茶還有雞排和冰火菠蘿，好吃還非常治癒人心！
啊忘記換馬甲，難怪看不到留言
看到了，女兵那條沒有刪喔
這噗可以讓我配2天的宵夜很棒，感謝E大提供笑料
我又看懂了（又？
E根本………（扶額
他的論點根本就只有“結婚”兩個字
只要全都給我去結婚就沒有單身生育問題
結婚就代表法律，只要結婚就可以生孩子
E根本………（扶額
他的論點根本就只有“結婚”兩個字
只要全都給我去結婚就沒有單身生育問題
結婚就代表法律，只要結婚就可以生孩子
反過來說沒結婚一切沒權利
到底……
moyashi_0317: 就說他有很嚴重的焦慮症了
為什麼沒有結婚就不能生
我不懂
我不懂
男人是沒有義務給女人精子<這句話對啊
所以需要的女人會去找願意給的男人捐出來的啊
又沒有人強迫你捐
不就跟捐血一樣自由決定嗎
所以需要的女人會去找願意給的男人捐出來的啊
又沒有人強迫你捐
不就跟捐血一樣自由決定嗎
moyashi_0317 不知道結婚之後背著另一伴搞不倫生私生子在他的世界又是什麼法律？www
rosecandy9019: 他到底在焦慮什麼？感覺好像世界快跨掉一樣
moyashi_0317: 
這是我整理的重點
這是我整理的重點
萌萌的基本腦配備啊，一切權利都建立於異性結婚基礎上
而且連署有提到是單身女性我覺得很好啊
至少可以避免掉已婚出來假借人工受孕行外遇之實
至少可以避免掉已婚出來假借人工受孕行外遇之實
希望世界可以快點垮掉，能早日投胎做人 
他的重點是結婚是人類的神聖義務所以不結或不結就生都是邪魔歪道
那結了後離不就更嚴重了
有意見的都是女權自助餐
FANTASTIC IDIOT AND WHERE TO FIND IT 
lol
lol
朝聖 
跑回去自己嘴，去戰又會刪留言
照他說法，跟女權爭論帶髒字可以，價目表在下面記得要付錢喔，不保證會不會有新的品項喔(??
居然有價目表 
講不過就叫人閉嘴，其實他就只是一個挑軟柿子吃的貨色嘛
我以為是沒牙齒還硬要啃大骨(什麼奇特比喻
挑軟柿子吃? 他吃的不是土嗎
吃垃圾所以噴垃圾話，沒營養的一堆
上面的某個廢物真是讓我見識到了長雞雞者低能多
欠子宮你他媽不如去死然後重新投胎
這種垃圾簡直就是拖垮人類文明進步的毒瘤
多數的公豬就是不去承認自己比眷養的種豬路邊的公狗還不如
廢物到不行
呼吸就是浪費
欠子宮你他媽不如去死然後重新投胎
這種垃圾簡直就是拖垮人類文明進步的毒瘤
多數的公豬就是不去承認自己比眷養的種豬路邊的公狗還不如
廢物到不行
呼吸就是浪費
看下熱鬧ww 感覺那位對男性的想像也很單一啊，他不知道世上願意不結婚而提供精子的男生也滿多的哪XD
他講到後來不都各種鬼打牆飆粗俗話了 只希望沒有妹子被糊了眼睛想嫁給他
只希望沒有妹子被糊了眼睛想嫁給他
大家還是注意一 下發言喔 別讓自己有陷入官司的可能
Haker
說
放心好了
噗浪這邊不會的
他們保護隱私可護的緊了
呵呵……
噗浪這邊不會的
他們保護隱私可護的緊了
呵呵……
呃樓上你要搞清楚
隱私跟人身侮辱的官司是兩回事...
隱私跟人身侮辱的官司是兩回事...
angel_84tw: 說的也是 
這裡沒人是軟柿子
只是真的對於他那高姿態的說話方式感到不愉快，以為自己是皇上在翻牌子嗎？可惜根本沒人吃他那套，在另一噗跟他說話的時候也是，講不過就說不跟女權主義者說話，小孩子喔？
這裡沒人是軟柿子只是真的對於他那高姿態的說話方式感到不愉快，以為自己是皇上在翻牌子嗎？可惜根本沒人吃他那套，在另一噗跟他說話的時候也是，講不過就說不跟女權主義者說話，小孩子喔？
Haker
說
喔不
是他們很保護使用者的隱私喔，那怕公家單位發函向他們掉資料也是調不到的
也就是說，很能保障嘴壞人的一方呢
呵呵
是他們很保護使用者的隱私喔，那怕公家單位發函向他們掉資料也是調不到的
也就是說，很能保障嘴壞人的一方呢
呵呵
Haker
說
根本就不用走上官司
噗浪在第一時間就都很幫忙保護壞人的喔
沒有實際的個人資料可以依循
連官司都打不到
噗浪在第一時間就都很幫忙保護壞人的喔
沒有實際的個人資料可以依循
連官司都打不到
所以截圖很重要阿
就算那樣 小心點總是比較好的 只是想到所以提醒一下
Haker
說
有截圖也沒有用喔
有截圖＝證據＋報案
有報案才有辦法由公家法制單位去調閱這種個人隱私資料
之後才有告發對象
不過這一套系統在這裡不管用～
有截圖＝證據＋報案
有報案才有辦法由公家法制單位去調閱這種個人隱私資料
之後才有告發對象
不過這一套系統在這裡不管用～
Haker
說
面對那種人呀（總之是那個上面的
就是欠羞辱
爽快的羞辱牠卑微的自尊心便是
就是欠羞辱
爽快的羞辱牠卑微的自尊心便是
不過這咖好像已經被起底得差不多了之前還被告過 沒告成就是了
pqr31: 這個問題有點嚴重，有跟噗浪的技術人員反應過嗎？他們那邊是怎麼回應的？
噗浪雖然保護隱私但是不該游離現在的法律條文才是
噗浪雖然保護隱私但是不該游離現在的法律條文才是
可以搜尋一下噗浪技術部跟他們私噗反應一下喔
Haker
說
事實上上述的經驗就是有反應過後的結果了呢……
Haker
說
另外補充
這種事情大概要寫信給客服吧（如果找的到信箱的話，另外他們也沒有可以聯繫的電話，這點在偵查單位要聯繫他們時也是其一阻礙＝拿不到加害者資料＝無法有提告對象
技術不似乎不大管這事的
這種事情大概要寫信給客服吧（如果找的到信箱的話，另外他們也沒有可以聯繫的電話，這點在偵查單位要聯繫他們時也是其一阻礙＝拿不到加害者資料＝無法有提告對象
技術不似乎不大管這事的
阿…是說當初辦噗浪帳號時我從沒特別去看完條文(茫)這邊人多說不定有人知道這個問題通常該找哪位噗浪人員聯繫(？
Haker
說
就說了目前並不是沒有聯繫
而是有聯繫會是上述的結果喔（攤手
而是有聯繫會是上述的結果喔（攤手
這樣看來之前有人在臉書上提告成功說不定也是歸功於臉書的鬆散管理呢(心情複雜
但臉書真的很容易看見更多髒東西
但臉書真的很容易看見更多髒東西
Haker
說
噗浪少看見髒東西的主因還是在於使用的人口基數少
其實偵查單位像他們這些平台經營單位要求調閱資料的時候，這方面的隱私又是另一件事
其實偵查單位像他們這些平台經營單位要求調閱資料的時候，這方面的隱私又是另一件事
翻了一下還真的找不到連絡電話耶＠ ＠
Haker
說
當然也有好處就是
就盡情暢所欲言吧，反正不會怎樣的是吧（呵
何況是公開的討論串
又沒特別指誰
連有TAG都不一定告的成了
就盡情暢所欲言吧，反正不會怎樣的是吧（呵
何況是公開的討論串
又沒特別指誰
連有TAG都不一定告的成了
這樣在噗浪要提高一個人的話是不是要大家連署呢…好像不難：3
*提告
從不斷規避話題、開新戰線的行為模式，也許大家該注意的並不是"話我們剛剛都講得很清楚啦到底為什麼聽不懂"，而是他不斷強調"結婚是女性唯一能合法取得精子的途徑"背後可能的原因：「要是單身女可合法人工生殖，就不會有[想要孩子+擔心非婚生子被講閒話]，及[想要孩子&經濟能力無法獨立養孩]的女人，願意降低標準/勉強跟男人結婚了！正妹都已經被高富帥搶走，一般男人都只能"挑剩下的"，還要擔心可能變成回收業者，"開放"單身女人工生殖後，普通男人就找不到伴侶啦！是普通男人的婚姻危機！」也來超譯一下
kageo: ( ﾟдﾟ)原來如此，我把網路警察想的太神奇了QQ
感謝這一系列噗浪的熱烈討論 
男友本來還不太曉得這連署，看到這一系列的回文後就馬上連署了XDDDDDD
男友本來還不太曉得這連署，看到這一系列的回文後就馬上連署了XDDDDDD
呃路過看到這噗回應也破千了…
巨嬰跟嬰兒同樣會明明已經被餵飽了但看到別人吃又搶著要，要不到就哭鬧。不過兩者有個決定性的差別：嬰兒可以教，巨嬰沒辦法教也講不聽
噢對了，我沒說全部都是這樣啦，呵呵
巨嬰跟嬰兒同樣會明明已經被餵飽了但看到別人吃又搶著要，要不到就哭鬧。不過兩者有個決定性的差別：嬰兒可以教，巨嬰沒辦法教也講不聽
噢對了，我沒說全部都是這樣啦，呵呵
哇喔，放置play又長這麼多了
espefeng:其實我覺得你說的很可能不是超譯
看這麼多某E的思想其實還是萌萌那套維護傳統婚姻價值，想想你把女性生小孩的需求和婚姻解套，那他們信奉的結婚成家養育小孩神聖不可侵犯的家庭功能幾乎被拆解的毫無用處，價值觀崩潰陷入跳針卡殼罐頭式回應也不太意外
espefeng:
看這麼多某E的思想其實還是萌萌那套維護傳統婚姻價值，想想你把女性生小孩的需求和婚姻解套，那他們信奉的結婚成家養育小孩神聖不可侵犯的家庭功能幾乎被拆解的毫無用處，價值觀崩潰陷入跳針卡殼罐頭式回應也不太意外
是說某E嗆別人結婚不是人權還記得要別人論述，換到胚胎生存權他就覺得不用了， #這不是雙標什麼是雙標
嗆沒有當兵沒有權利，結果被指出封女兵回應只能回酸
根本就是被戳破沒辦法反駁理性斷裂啊
根本就是被戳破沒辦法反駁理性斷裂啊
犯罪會褫奪部分公民權及自由權(不然根本不會有無期徒刑之類的刑責)，連著點都不懂某E還想說法理，基礎知識根本都沒有啊
總之某E的目的從來不是交流辯論，而只是維護他的傳統家庭價值觀
所以理性辯論和邏輯對不對根本沒差，只要他自認為顯得他的價值觀豪棒棒就好
一般人是觀察→假設→實驗論證→理論建立，但對某E而言是聖經說的是對的理論→論(ㄐㄧㄠˇ)證(ㄅㄧㄢˋ)→聖經是對的，傳統家庭價值觀是對的
幾乎沒有自己的思考能力，唯一的思考是如何解釋聖經是對的
所以基督教才常常被這群宗教狂熱份子弄得像是邪教
所以理性辯論和邏輯對不對根本沒差，只要他自認為顯得他的價值觀豪棒棒就好
一般人是觀察→假設→實驗論證→理論建立，但對某E而言是聖經說的是對的理論→論(ㄐㄧㄠˇ)證(ㄅㄧㄢˋ)→聖經是對的，傳統家庭價值觀是對的
幾乎沒有自己的思考能力，唯一的思考是如何解釋聖經是對的
所以基督教才常常被這群宗教狂熱份子弄得像是邪教
某E很擔心女性單身生育會對他強行榨汁，這真是迷之自信阿。國際精子庫裡相貌佳高學歷健康的，幾千美金就有了吧，還可以挑眼睛顏色髮色。某E不用擔心，單女生育是很挑基因的，只會要最頂尖的，除非你很高很帥智商高年輕健康，付錢請女性接受都沒人要用，輪不到你的。
btw，女性不婚生育是全球大勢所趨，西北歐有些國家非婚生育都超過60%，主流化了誰歧視單親阿，不歧視雙親就不錯了。
btw，女性不婚生育是全球大勢所趨，西北歐有些國家非婚生育都超過60%，主流化了誰歧視單親阿，不歧視雙親就不錯了。
說起來他什麼時候產生男生的精子很珍貴的幻想啊..
女生一個月也才來幾顆(?)
男生每天都能射個幾千萬...
女生一個月也才來幾顆(?)
男生每天都能射個幾千萬...
真要說物以稀為貴的話卵子比較貴吧(欸
TsukikageSilent: 突破盲腸
他現在唯一的優越感就是在他的噗刪留言www不敢出現在這裡w
受不然跳#傑 諾
說
看來我的耐心還是比他的強，應該說，他有耐心么？
受不然跳#傑 諾
說
而且很明顯搞不清楚權利和需求的差別，我說權利是群體的問題的時候，他又說之前說的“我的自主生育權干你屁事”和群體問題自相矛盾
受不然跳#傑 諾
說
那麼隱私權也是每個人都有的權利，不代表你可以去幹涉別人的隱私嘛
極端右派+極端宗教狂熱份子+極端沙文主義
=某E
=某E
這組合有夠糟糕的
我媽已經算是傳統了...聽了都搖頭說每個時代都有爛男人
howdoyoulive:
其實我昨天看完匿名權那段
我覺得那位生氣的點是:若他去捐精,而使用該精子的女性居然不讓因此被生下來的孩子知道那是因為他的精子而誕生,使該孩子不去認他讓他享有被該孩子撫養的權利(簡單來說就是他覺得他失去只出一顆精子就可以得到被撫養的權利
但是完全不考慮孩子對父母有撫養義務的前提是父母要先撫養他(民法規定
但是為了自尊問題就包裝成將來會有女性帶著孩子上門要他付撫養費的這種讓我們覺得很相互矛盾的問題(因為匿名權就是在保護男性捐精者不會因此被勒索阿
可是你都自願捐精子了阿就是自願放棄所有權被買斷了,還想去跟買家拿一半被撫養權也太好笑了
難道接受器官捐贈的人,還有義務要撫養捐贈人的父母嗎?(這樣想就覺得他話多沒有邏輯
其實我昨天看完匿名權那段
難道接受器官捐贈的人,還有義務要撫養捐贈人的父母嗎?(這樣想就覺得他話多沒有邏輯
j32456: 為了自尊問題(幫忙劃重點) 
本想避開這類用詞，不想被某人隨意扣帽子，不過本尊一直召喚不出來
他的觀念裡面大概有，孩子是投資品，應該由父母完全掌控的想法吧！
callan09: 說的也是吼；我現在好糾結於E大都不現身這事，他不出來連署人數就衝得好慢，這麼厲害的催票機消失了腫摸辦
howdoyoulive: 辛苦你了(拍拍 不過看到一個沒有想要理性邏輯的人說可以接受理性討論時 我也笑了(拍桌) 因為只有他可以不理性啊 小說加油! 你的噗很可愛~
我是知道有部分極端份子覺得父母是孩子的神，賦予生命的同時，被賦予的生命應該完全服從......但是我想問問某E先生，你在要求你未來的伴侶跟孩子應該要完全服從你的時候，請問你有完全服從你的父親嗎？你母親有完全服從你的父親嗎？
不管宗教，法律，道德首要都是律己，而不是律人喔！
受不然跳#傑 諾
說
我的噗很可愛什麼的 howdoyoulive: 點進去發現是親友的親友
受不然跳#傑 諾
說
howdoyoulive: 講錯 你的河道很可愛www
受不然跳#傑 諾
說
我平常就只是喜歡唱歌寫作的少年啊
我覺得你們太厲害了，我從頭看到尾，他的留言我沒有一則有看懂😂😂到底想表達什麼？？？
常常覺得能這樣毫無邏輯說話的人好像有什麼特異功能... ...
常常覺得能這樣毫無邏輯說話的人好像有什麼特異功能... ...
你放心好了 我相信很多路過這噗的人只是沒講
應該也沒幾個人看得懂他在講什麼...
應該也沒幾個人看得懂他在講什麼...
我自己的心得是這樣: 講話沒有邏輯+不斷扯開話題、不願正面回答的人，可能因為各種原因(覺得羞恥/不符合社會期待/沒有意識到等)而無法或不願說出真實的想法。
此時說了什麼不太重要，又沒付鐘點費給我，幹嘛幫忙梳理並不存在的邏輯脈絡；觀察一下對方沒說出口的，那個才是真正資訊含金量多的wwwwww
此時說了什麼不太重要，又沒付鐘點費給我，幹嘛幫忙梳理
這樣的人在同婚釋憲時期看到不少，只能推測中心思想就是人必結婚女必生育，男女有別決不允許混淆。但是一陳述起來，或者辯論起來，經常文法本身就有問題，其思想被反駁後更嚴重，旁人連看懂都有困難，不知道要先質疑他們文法造成的錯誤意思，還是要直接反駁他們的言論。
然後不知戳中什麼點就會跳針：你們全部都是女權，滾。 
搞的好像只要女性講話=女權
搞的好像只要女性講話=女權
niddhog: 那你可能沒有仔細看那些被他刪掉的留言XDDD
angel_84tw: 我是真的看到後來根本不知道他在講什麼XDDDDDD好好討論一件事很難嗎？然後講不過就說對方是女權不要跟你縮話森77哼
他真的只要對方可能是女性就認定是女權
不過我真的後面幾個小號創男生就真的留我的留言久一點XDDDD雖然還是黑單了2333
原來如此嗎XDDDDDDDDD是擅長性別歧視的朋友呢！
可是我是平權派的欸 女權是甚麼好吃嗎
之前有人在偷偷說內公然侮辱，然後被報案成功，警察有傳到人到案的例子，所以大家還是小心發言，盡量蒐證
女生都是女權X 反對自己的都是女權自助餐O
他自己也說他在開地圖砲就是了 
你們還真有耐心阿! 真的是世界奇觀!! 而且他還很年輕的樣子!!!!
真心希望這種自以為是就亂吠叫的人不要在隨便跳出來自稱基督徒了...連使人和平都做不到,怎麼可能是基督徒啊...
其實我以為大家知道他是矇矇的時候會自動散會，沒想到大家還繼續談下去 
這種世界奇觀為數不少，可以研究
hyde19891007: 大概是因為看他崩潰很有趣所以一直測試看哪裡能戳到他痛點
rosecandy9019: 我會視對象和心情在混亂中立和混亂邪惡間切換說 
最後發現光我們是女的這件事就夠他痛了
rosecandy9019: 活在一個絕大多數的女性都比他腦袋清楚邏輯有力而且不可能被他掌控也絕對不渴求他的精子的現實世界，對他來說已經夠殘忍了ww
沒有啦，他發現這些反對他的人居然不都是女的，才讓他比較痛
從別人問他為什麼要把強姦犯跟精子捐贈者類比的時候，他回答「我爽」，就可以看出他沒有要理性討論的意思了（攤手
他為什麼要到別的地方戰，這裡很溫暖丫
什麼他去那了www我要過去圍觀www
我被E黑單了欸 完全看不到
完全看不到
[萌cp evak 阿雅//] 「女性到底應該怎麼樣保護自己啊？ 如果...
轉另一個噗
下面有人把說不就是不跟仙人跳扯在一起
還說依他觀察女性統治男性10萬年....恩清朝滅亡到現在不到300年好嗎?
希望可以再為聯署再加點力,現在還缺475人
轉另一個噗
下面有人把說不就是不跟仙人跳扯在一起
希望可以再為聯署再加點力,現在還缺475人
智人的歷史也才40萬年依他說法跟Lucy say goodbye之後都是女性統治男性了
我現在正在用同事的手機看他留了什麼咚咚
如果連「不就是不」都無法理解 / 不願意理解，這種男人的精子拜託射在牆上就好，這種基因不需要流傳下來謝謝。
覺得這種思考等級的基因遺傳下去就是荼毒人類了
大概是另一個遙遠星系來的外星人吧
確定不是他被母星驅逐過來的嗎
受不然跳#傑 諾
說
但是根據他的發言，這不符合他和我討論的時候的立場啊
受不然跳#傑 諾
說
古代的三從四德是男性挑選妻子的一種標準，但是也沒有說完全符合就一定要娶，只是父母反對的可能性幾乎沒有罷了。
三從四德的所有內容全部都是在說女人應該怎樣怎樣，到底控制男性什麼地方了
三從四德的所有內容全部都是在說女人應該怎樣怎樣，到底控制男性什麼地方了
受不然跳#傑 諾
說
而且就算妻子完美遵守，只要丈夫不高興，一樣可以套一個不守婦道的帽子然後就休了這個妻子，我完全沒有看出三從四德怎麼控制男性
三從四德怎麼控制男性？ ＋1
他是怎麼掰的啊好奇
裡面每個條件評價通通都針對女性啊www
＋1他是怎麼掰的啊好奇
裡面每個條件評價通通都針對女性啊www
howdoyoulive: soralia:
大概就是遵守三從四德可以吸引好男人吧!
我好想說醒醒吧!看看陳世美和秦香蓮還有薛平貴和王寶釧,秦香蓮替伺候公婆還不是糟糠妻被下堂;王寶釧苦守寒窯等到丈夫回來還要被試探當不到18天皇後掛掉後薛平貴馬上立代戰公主當皇后也沒有人罵他是薄情郎
這兩位可是古代婦德典範,阿是有約束她男人甚麼?
反觀趙飛燕和鄭貴妃一點都不婦德,皇上還不是愛她們愛的愛要死
女性到底是能夠利用婦德控制三小阿?
大概就是遵守三從四德可以吸引好男人吧!
我好想說醒醒吧!看看陳世美和秦香蓮還有薛平貴和王寶釧,秦香蓮替伺候公婆還不是糟糠妻被下堂;王寶釧苦守寒窯等到丈夫回來還要被試探當不到18天皇後掛掉後薛平貴馬上立代戰公主當皇后也沒有人罵他是薄情郎
這兩位可是古代婦德典範,阿是有約束她男人甚麼?
反觀趙飛燕和鄭貴妃一點都不婦德,皇上還不是愛她們愛的愛要死
女性到底是能夠利用婦德控制三小阿?
…呃所以他的意思是他要追符合三(ㄊㄚ)從(ㄐㄧㄚˋ)四(ㄓˊ)德(ㄍㄨㄢ)的女性，必須要提升自我才能追的到，這樣是被控制？
提升自我算是被控制這哪來的阿斗
提升自我算是被控制這哪來的阿斗
邏輯呢～比前幾天更讓我混亂
我有空又研究了一下他，感覺其實他中心想法簡單就是因爲男性不是全從父權中得益（或者說是他感覺沒多少益處），所以父權根本不應該叫父權，這是標籤男性不公平。因為他不承認父權這說法（儘管他有用這個詞），所以與父權相對的女權也是虛假的東西 
他出發點其實就是認為父權是一種誣陷、想洗白男性嘛
他出發點其實就是認為父權是一種誣陷、想洗白男性嘛
就只是個沒競爭力，然後把責任推出去的…阿斗 
唉…但我記得女權好像沒有認為所有男性都從父權得利啊ww
會從父權得利的是符合父權社會期待的人(不論男女)，會被稱為父權是因為崇拜男性強勢陽剛特質這個特徵？
所以他其實是沒搞懂女權是什麼就在靠北嗎
好像也不意外，我看他其他領域知識也是半桶水都不到
會從父權得利的是符合父權社會期待的人(不論男女)，會被稱為父權是因為崇拜男性強勢陽剛特質這個特徵？
先假設一個情況好了
我覺得以後真的有需要結婚的狀況的話
第一個要求就是請對方提供PTT.臉書.噗浪等帳號
去蒐他以前講過什麼話
我覺得以後真的有需要結婚的狀況的話
第一個要求就是請對方提供PTT.臉書.噗浪等帳號
去蒐他以前講過什麼話
要是遇到這種人結了之後才發現一定欲哭無淚...
這世界上怎麼這麼多奇葩的人，前有E大後又B大，我們真的生長在同個台灣嗎？
話說B大在亂的那個噗主旨已經亂了吧www
什麼時候又冒出一個B大啊 ((扶額
不知道B+1
angel_84tw: 需要傳送門嗎？
Light★
說
等等B大是誰WWW
B的(奇葩)言論
古代男人才是財產所有者,妻子充其量就是個家管,唐代還推崇互贈姬妾是風雅行為
然後希望現代女性可以溫柔得體跟男性溝通的不也是男性?做不到罵女人都不理智,做到又變成女人的控制和馭夫手段?(承認自己溝通能力弱很難?
阿假人妖是男性騙男性吧!然後他要女人負責?!!!!!
哪位勇者願意去跟他構通
聯署還差455喔
整個歪噗啊
受不然跳#傑 諾
說
啊……這種人我懶得說了，起碼E大前半段還算ok，雖然難理解了一點，但是不是抓不到點
受不然跳#傑 諾
說
為什麼要女性負責這點我大概可以幫忙解釋，然後順便吐槽
他就是覺得人妖號可以騙到人就是因為男人都想要保護女人，討好女人，如果男人沒有這種想法，就算是真的女號也不會得到好處，大概是這樣吧
他就是覺得人妖號可以騙到人就是因為男人都想要保護女人，討好女人，如果男人沒有這種想法，就算是真的女號也不會得到好處，大概是這樣吧
受不然跳#傑 諾
說
啊……所以你就是說我們這些體力優勢，生理也有優勢的男性就應該不稍微禮讓一下咯，那麼祝你找到願意嫁給你的女人 
受不然跳#傑 諾
說
事實上，除開了錢，我們所謂的愛情就是因為這種體貼才可以培養的，不然沒有愛情的婚姻其實和野獸的配偶也沒什麼差別
受不然跳#傑 諾
說
啊……我要哭了，E大的神奇言論依舊在他的河道慢慢發展中
原來他真的沒有把我的話聽進去，雖然我覺得沒關係啦
原來他真的沒有把我的話聽進去，雖然我覺得沒關係啦
howdoyoulive: 可以截圖嗎
tuanuu: 哇這噗主旨完全亂了wwwww
簡直了XDDDD好想看E大跟B大兩個人吵喔(應該會惺惺相惜情不自禁(?
受不然跳#傑 諾
說
我覺得兩個人真的會吵起來
howdoyoulive: 想看...
受不然跳#傑 諾
說
哈？不要了，我最近比較累
受不然跳#傑 諾
說
而且我沒有和他吵起來，就是半推半就的完結我的話，因為說了這麼多都沒用那還是不要說了
受不然跳#傑 諾
說
耐心有也不是這樣用的
是白海豚呢 
我真的想看E大 v.s. B大了
B大不知道是怎樣成長的，什麼樣的環境才可以養成這樣把女性都妖魔化的眼鏡啊 
把他們TAG過來就好了吧
被E大黑了還可以標注嗎？
我就說阿不是為了自己的權益難道是出來做功德的嗎
啊，我好像知道了E大Care的點……
他不想被匿名，他想讓孩子知道他的爸爸是他
……應該是這樣吧
拿這個前提去看他的發言都很符合
還是說只有我現在才知道？
他不想被匿名，他想讓孩子知道他的爸爸是他
……應該是這樣吧
拿這個前提去看他的發言都很符合 deby106198_DOR: 你得到的有點玩XDDD
反正連家人都說我鈍了
B先生又開始在小逸的另一噗跳針巨嬰是無助的乞丐論調(煩躁
☆紫☆
說
說真的我真的不能理解為甚麼他覺得全世界都應該幫助弱勢的男人欸...
[小逸是發爐的小逸] - - #逸阿廢 #兩性噗 #我到底看了什麼鬼 世界奇觀第二彈啊...
他不累ㄇ？
B大跟E大都是覺得女性有先天資源跟優勢，為什麼還有臉開口要求更好？但是卻刻意忽視男性同樣有的先天優勢跟資源，硬要把自己擺在弱勢地位呢。
不去積極爭取自己想要的資源，卻硬要球別人拯救他，伸手牌。
rosecandy9019: 我倒覺得一路都是男人的意見應該被女人重視(邏輯死
這噗被拿來當抱怨閒聊噗了xDDDDD
其實我一直很納悶，理論上女性權提升的同時也會帶動男性壓力減輕（ex.經濟等等）
但反對的最厲害的卻未必是享有特權的頂端男性，反而是中下層的男性
就是一個既視感
「同性家庭的小孩會被歧視！」
「被誰？」
「我們」
其實我一直很納悶，理論上女性權提升的同時也會帶動男性壓力減輕（ex.經濟等等）
但反對的最厲害的卻未必是享有特權的頂端男性，反而是中下層的男性
就是一個既視感
「同性家庭的小孩會被歧視！」
「被誰？」
「我們」
他們同時想靠北靠木又拒絕改善現況，因為這會讓他們不能再隨便靠腰了
天助自助者，你不想變別叫別人幫你變啊啊啊
說實話能力弱不討人厭,但是整天靠杯別人都不幫你真的很煩ㄟ!又不是只有你才有煩惱
我覺得B大除了靠北之外，連改變也不願意做(阿就跟他說不要顛三倒四講話了，就只說是自己罩門不願意改正阿阿阿<<<
其實我是有點納悶... 是很執著一定要討論出一個結果或共識嗎？停止回應，從身邊做起不就好了嗎？orz
覺得男人一樣有被要求要陽剛要堅強不能示弱的困境，那就從身邊認識的男性親友開始，在他們需要時給他們支持就好啦... 風氣要扭轉又不是一時的，慢慢做，三五年十年就看得出差別了吧
fifisheree: 是在說B大還是我嗎?XDDD我只是看著這種邏輯死的人很想嗆到他哭唧唧就是了 (跟E大一樣(人家不想知道這個
(跟E大一樣(人家不想知道這個 angel_84tw: B大啊～他很企鵝不捨的一直要大家看見他其實不是這樣（還啥的...？）說真的我常常不太明白他的回應到底想表達什麼...（腦殘
fifisheree: 總是有踏出"從自己做起"這一步都做不到的人阿，整天哭哭啼啼的看了2、3年都想給他巴落
看到這種扭扭捏捏的人都好想一腳踹下去
大家都超有耐心的 XD
就是光說不練自我感覺良好www
一個堅持站在原地的人卻一嘴嘰嘰歪歪著往前走的人，好像沒有過去拖著他走的人都罪該萬死
fifisheree:
其實昨日是B大先CUE,我一開始只是在那噗和其他人聊天
先說我嘲諷他(後來我就認真開模式了),後來又嗆我為何大家都罵他講廢話不罵我?我只好回他你和不問當事人呢(我從頭到尾沒說他廢話或是要他閉嘴只有嘴女人不是聖母這點,我還以為我是幼稚園園長
其實昨日是B大先CUE,我一開始只是在那噗和其他人聊天
先說我嘲諷他(後來我就認真開模式了),後來又嗆我為何大家都罵他講廢話不罵我?我只好回他你和不問當事人呢(我從頭到尾沒說他廢話或是要他閉嘴只有嘴女人不是聖母這點,