WT@elecocktail 已經
7 years ago @Edit 7 years ago
[亞果@JJ相報何時了] 關於跟ES合作的蝴蝶蘭之戀 我決定不繼續做了...
如上面網址所述
由於ES社對待合作者的態度長期無法改進
敝社團H&&D決定和其終止合作
latest #83
威廷,對不起
WT@elecocktail
7 years ago
miniakira: 都你把我拉上賊船(哭
雖然有點無關 但是敝是這個敝吧? 想說這也算是公告 不要有錯字比較好
抱歉有點多管閒事
立即下載
WT@elecocktail
7 years ago
s9006760: 啊啊啊 我馬上改!
越鬧越大啦
賤聖EX.dracul
7 years ago
Frankie_K
7 years ago
2014就炸過一次了,現在是業力引爆
冷泡茶
7 years ago
Frankie_K
7 years ago
ocean121320: 晚了簡短說
我那年跟ES社跑去開調解庭
Frankie_K
7 years ago
fengyisi :...那是一切錯誤的開端
食❄
7 years ago
看噗內ES的回應語氣和用詞,傻眼,他們是不是應該請個公關啊?
冷泡茶
7 years ago
我就只買雨港...
默默移除願望清單
我也移除了,本來存很多錢要買一波送朋友
(拍拍威廷
(默默想起上次原聲帶印刷問題 還是讓粉絲(我)跟你講才知道的……
希望以後還有機會在其他地方聽到你的作品!
Qruby1172587: 有同感 經營工作室卻沒有經營概念的確是硬傷 不管對外對內 社長個人個性是一回事 但是工作室並不能一個人意氣用事(遠
這次真的爆好大啊...
WT@elecocktail
7 years ago
ccsliver: 嗚嗚 謝謝QwQ
迷途小羔羊
7 years ago
你自己也知道當初ES是怎麼搞雨港的樂師群,只可惜你當時選擇沉默,這個不尊重創作者的公司能活了三年也真是奇蹟
fishvu84s84
7 years ago
我才剛買了老師製作的他和他和他的澎湖灣的CD............希望能在別處聽到您的好作品
WT@elecocktail
7 years ago
peace0002: 一碼歸一碼
我的判斷是 當時在合約跟支付上並沒有出太大的問題
而且我經過多方詢問之後 認為有些樂師的訴求不太合理
所以也就沒有什麼好發聲的了
如果那些樂師當時覺得不合理 也可以自己發聲
這是大家都有的權力
WT@elecocktail
7 years ago
fishvu84s84: 嗯嗯謝謝QwQ
速爬捏叩
7 years ago
不過為什麼ES的風評都這麼差了 大家還是會去接他們的案子啊?? 報酬特別高嗎??
peace0002: 威廷並沒有沉默,他這三年私下在ES 替音樂人爭取很多該有的尊重,只是結果就是被ES黑名單而已。

你說被黑名單為什麼之後有些音樂還是威廷負責? 這又是另一個故事了。
WT@elecocktail
7 years ago
ManSaiRin:
有些理念我們以為他們是認真的
有些問題我們以為他們會改
速爬捏叩
7 years ago
mwt: 我覺得人成年後根本不會改了...
Waiting@H&&D是製作音樂的嗎??
WT@elecocktail
7 years ago
ManSaiRin: 嗯嗯 我負責他們遊戲的一部份音樂
速爬捏叩
7 years ago
mwt: 請問可以請求加入好友嗎XD? 
這邊都沒認識製作音樂的人
fishvu84s84
7 years ago
從VK事件到現在的亞果事件 老師還真的敢說敢挑戰這些社會黑幕
速爬捏叩
7 years ago
fishvu84s84: 我倒是覺得台灣這個圈子這麼小 ES這種小小公司敢挑戰人氣畫師 我覺得比較屌....
WT@elecocktail
7 years ago
fishvu84s84: 唉 可能的話我也不想碰到orz
不知道是我的體質特別容易碰到這種
還是這種的在社會上真的太多了
特別是他們沒有正式合約下.......這樣來說ES目前算是屬於侵權
因為亞果老師目前無授權給他們,除非當初是買斷.....不過買斷金額由老師本人定價
WT@elecocktail
7 years ago
ManSaiRin: 好啊歡迎~
速爬捏叩
7 years ago
mwt:
速爬捏叩
7 years ago
coco0725sf: 感覺沒這麼簡單啊...
應該是社會大多是這種XD
迷途小羔羊
7 years ago
這三年私下在ES 替音樂人爭取很多該有的尊重…所以你在這三年也早就知道ES有問題了,那為什麼這三年不像拿打VK跟雷亞的力度一樣打ES ? 現在ES在河道上出了大事倒是馬上切割,這點實在讓人難以理解…有多少事情是從ES開始的就請您再想想吧…
ManSaiRin: 單以著作權這是來說,沒有正式合約可以證明他們買斷
其實亞果老師去提告很大的機會會贏
速爬捏叩
7 years ago
coco0725sf:不知道最後會怎麼樣...
ManSaiRin: 就看互相請的律師誰比較懂吧?
WT@elecocktail
7 years ago
peace0002:
事情的嚴重程度不一樣啊
這是比例原則的問題
另外亞果老師是我的朋友
剛出問題的時候也有一起討論怎麼解決
但向他們反應之後實在是沒有改善
才會變成現在這樣的局面
並不是像你所說的
所謂「出了大事馬上切割」
我也身在這件大事之中
WT@elecocktail
7 years ago
現在正是因為我覺得已經嚴重到需要行動的程度了
所以才下了這樣的決定
幾乎已經完成了的下一款遊戲的配樂 自掏腰包錄的吉他
我就這樣直接放棄了
一路走來 我都是用一樣的標準 而且也都付出了相應的代價
我問心無愧
WT@elecocktail
7 years ago
peace0002:
題外話 總覺得我曾經認識你呢...
該不會之前有合作過吧XD?
現在台灣的資方條件真的有差到需要這樣搞嗎?

應該也是沒有吧
mwt: 我好像錯過了很多事?
WT@elecocktail
7 years ago
JaCoB_RePLaCeR:
唉 都勸不聽
蒼流俊
7 years ago
方烏拉
7 years ago
mwt 台灣很多資方作法都這樣,不是你比較容易遇到的問題...(路過給你拍拍
方烏拉
7 years ago
loiuswer 這只是欺負接案人的心態,認為對方沒資源玩法律,只要提出 合約>合作>信任這樣順序,大多會聽話或是轉頭找下一個比較好凹的接案人(自己做接案攝影師的經驗.....從小被騙大的經歷唉.....
月下蝴蝶館
7 years ago
gary44455: 對方提的好像是信任-合作-合約唷XD
方烏拉
7 years ago
out_Sheri 所以才說他們公司打從一開始就有問題了啊
不然就是一開始就打算凹人了(超常見的手法
月下蝴蝶館
7 years ago
我會覺得有時候雙方之間沒有合約真的是靠著一股默契來行事,這種的出了問題也就認了。但是態度這麼強硬的我還真的是第一次見到,硬到圍觀的人都出來關愛好言相勸的更是前無古人後無來者...
要人信任卻忘了自己有信用破產的紀錄...
月下蝴蝶館
7 years ago
ENSIS: 你再怎麼破,態度好拿出誠意一切都還是可以重頭開始的。但那種回應方式別說重頭,大概火都旺到什麼都沒剩了。
mwt: 我其實還滿錯愕的 雖然我跟"他"只有大家一起吃過一頓飯的關係而已
WT@elecocktail
7 years ago
JaCoB_RePLaCeR:
你是指觸手嗎XD?
mwt: 對啊
mwt: 咦 當時你好像在日本?
WT@elecocktail
7 years ago
JaCoB_RePLaCeR:
嗯啊 當初想說看有沒有辦法幫你介紹工作XD
幸好沒讓你淌這渾水
mwt: 真的QQ
月下蝴蝶館
7 years ago
覺得ES還沒把亞果的事處理完就急著做新的公告,真的很不明智…
WT@elecocktail
7 years ago
out_Sheri:
其實我也看不懂他想幹嘛了
我們當初(事件爆發前一兩週左右)就只是希望他改進
不知道為什麼會搞成這樣|||
月下蝴蝶館
7 years ago
mwt: 急了吧?
在亞果老師噗串全程都透露出焦躁感,雖然不知道是不是本人…
人急躁起來都沒什麼理性的,ES在如此短的時間就公告很顯然沒有足夠的深思熟慮。
迷途小羔羊
7 years ago
我只是個有在注意台灣同人音樂圈的小小,總之ES也不止這次出過事情,光是ES用官方噗浪發表訕笑點火言論就不是一兩天的事,您也是選擇沉默,有沒有打ES跟打VK雷亞的力度呢? 有的旁人是看得出來,現在風向變了您才在打,現在打得愈兇就表示愈想切割,有的旁人也是看得出來的!還是老話一句,有多少事情是三年前從ES開始的就請您再想想吧!
WT@elecocktail
7 years ago
peace0002:
麻煩您看一下上面的回覆吧
您的質疑我在上面都有說明了
我是不懂為什麼會覺得 曾經出來打過某個人 之後對於任何該打的人都應該要用一樣的力道就是了啦
WT@elecocktail
7 years ago @Edit 7 years ago
JaCoB_RePLaCeR:
要批評誰是個人的自由
只要不是打一個卻幫另一個護航
我覺得就還在接受範圍內
WT@elecocktail
7 years ago
而且我跟兩邊都結束合作了
單純只是感到絕望的時間點不一樣而已orz
WT私下多次都對我吐露想退出合作的心情,是我去請求WT留下的,因為我希望我參與的作品音樂能由WT操刀
讓WT淌進這混水直到現在才能脫身,有一部分是我的責任
WT@elecocktail
7 years ago @Edit 7 years ago
h6x6h:
別這樣說 我本來也不想離開有你們在的團隊
這樣一起離開也挺好的
mwt: h6x6h: 看下來真的覺得你們都辛苦了...
迷途小羔羊
7 years ago
mwt: 也麻煩您想一下我每個回覆的最後一句話吧
JaCoB_RePLaCeR: 為什麼呢,因為他自己有說話要用高道德標準來審視創作的事情,我只是在提醒他,因為看起來他忘記了! 還有我記得您也跟蝦子合作過,只能說您辛苦了!
h6x6h: 您們早該在三年前就要有決斷了,可是您們沒有,卻一直為這種公司一而再,再而三地出作品,現在亞果好不容易發聲了大家才知道這公司的狀況,我也給您那句老話,有多少事情是三年前這家公家搞起來的,您也想想吧!
WT@elecocktail
7 years ago
peace0002:
我還是覺得你沒有看我的回覆
只是一直在重複敘述自己單方面的理解
如果你沒有打算要溝通的話
請就別再來留言了
嗯 所以你的意思是叫我去打蝦子嗎?
我是沒有要吵的意思啦 只是覺得一直扯到別人對討論事情實在是沒有幫助
就解釋了一直以來都有在努力跟ES協調,現在是到了一個臨界點一起爆炸,跟風向變了還有一大段差距好嗎
這種勞資糾紛真的想的話走法律程序就好了,VK事件有什麼法源依據可以提供我們當作立論基礎嗎
作為有稍微參與VK事件的人,我覺得這次的事件燒得還比VK事件大咧
因為雷雅有公關,上次正要燒的時候是假日,公關沒上班。周一等公關上班之後火勢有漸漸變小。
這證明了公關的重要性
PPPhantomCattt: 對不起我看到你這段瞬間笑翻 (rofl)
公關真的很重要啊~
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