有誰知道台灣有任何企業是(或準備)常態性實施做十二休二?
不離不棄,被當北七。
連中國的勞動法都比台灣的還保護勞工權益…
資方進步黨,真的讓資方都進步了
peeplurk: 證據? 政黨團體不適用勞基法吧?根本不是勞工。公僕是保公保的吧?
morries: 黨團員工也是勞工。。。大家看著吧!等選舉時有興趣的就去勞工局去檢舉,哪一個會是一週工作40小時,週休二日?
windice: 老闆願意或是有能力加薪是最好了。。。但我也是想娶志玲姊姊啊
說了半天還是要勞工默許資進黨選前選後大不同嗎???
windice: 這個是借大家都可能是資方,以時代力量立委來說他們也是資方啊(相對於黨工)。。。怎麼時代力量不給黨工加薪?而是要員工加班?
windice: 為何時代力量黨工一個月只能賺三萬多,不是六萬多,而他們立委老闆一個月賺十八萬?根本是走資本家路線!
要分化誰都會,很簡單的
peeplurk: 你是在偏離焦點。
資進黨 保護財團,這是這次修法的最大問題。
不解決問題,反而說那個誰誰也是不遵守法律,
這種招式,是中國國民黨的老招。
筆直大馬路速限40,而滿路照相機跟警察等著抓駕駛,跟勞基法有點像
peeplurk: 因為苛法執法者才有自行裁量權,法治變人治才有上下其手的空間豈不妙哉
peeplurk: 你讀看看那些你不喜歡不接受的評論,應該會更清楚為什麼這些條文會壓榨剝削員工權益。
人民百姓才是國家主人,勞工員工才是公司主人,
沒有人民,光有政客,成不了國家。
沒有員工,只有老闆,更不可能有公司。
morries: 你講的我都同意,但這次修法有真的在走資本家路線?例如做十二休二,我們都知道,台灣沒有氣也是常態性這樣做的,因為這根本不符合資本家的利益。。。只有,例如立委要選舉時,可能投票日前要員工做十二休二,以及這段期間增加工作時間。。。這基本上是這次休勞基法的精神。。。
peeplurk: 你講到重點,法律只要壓榨剝削到人民勞工,就是圖利資方了。不需要真的明確符合資本家利益。
立法原理與原則,是以保護多數人民百姓利益為根本。
而非保護多錢的人都利益。
整個修法最大受益人是資方,這,就是最大的錯誤。
勞基法,只能讓勞工百姓受益,而不可以用法條的約束力去消除或減弱勞工的權益與福利。隱性的削弱或轉嫁的更不行
想加班的人自己成立專法啊,要大家一起跳下去幹什麼,顯見想加班的人根本腦袋就跟官員一樣爛
peeplurk: 有證據就快去檢舉,幹嘛等選舉,你是哪位候選人嗎?沒接近選舉就不做事就是啦?
什麼時候這些人才能搞懂問題不在休多少天,而在於台灣勞工的薪資太低了。就是因為薪水低,只好用加班去補貼。一例一休搞的沒加班費可補貼,大家才會更是怨聲載道。什麼叫做台灣的勞工愛加班。這個政府完全就是欠罵啊......
我們當然也說因為官員和黨工腦袋天生欠人罵,被罵就不要玻璃心喔
對於調整薪資結構無能為力,只好讓你們多休假。多休假被罵了,只好讓你們多加班。這個政府,這個勞動部,還不能讓人罵倒底在幹什麼嗎?
早安
這次修法的確有真的在走資本家路線沒錯,不管是做十二休二還是增加工作時間通通都是在向資本家靠攏,如果你要問為什麼要立一個大家都違法的法律那麼你去問DPP啊,這次勞基法的修法是DPP提出來的又不是時代力量提出來的。
志願黨工的邏輯是反正別人罵我,我就推到時代力量身上
peeplurk: 如果你要問為何時代力量黨工一個月只能賺三萬多不是六萬多而他們立委老闆一個月賺十八萬,那麼這一點DPP的情況也是一樣,就你的邏輯來看以DPP立委來說相對於黨工他們也是資方,怎麼DPP不給黨工加薪而是要員工加班?
peeplurk: 如果要說第一個違反勞基法的話那麼絕對不可能是時代力量黨團而是DPP黨團,這是因為DPP黨團比時代力量黨團不知道要早成立了幾十年了,如果你還想知道這次修法哪一點偏向資方那麼我可以很明白的告訴你,這次修法有要將休息日加班的工資及工時取消「做1計4」,也就是過去在推動「一例一休」時DPP政府宣稱要「縮減年度總工時」最重要的政策工具現在居然要放棄,我想請問一下這哪裡沒有偏向資方了?
風冰
7 years ago @Edit 7 years ago
高雄陳菊還是勞工議題出身,你看現在(ry
我是覺得怎麼突然要黑時代力量? 這有點其心可議。
第一違反勞基法的團體怎麼可能輪的到時代力量? 他們是百年政黨嗎?
iightningdance: 每個政黨的立委辦公室或黨團都違反勞基法(當然除了從來不在立法院出現的立委例外)。。。別提時代力量因為時代力量不是勞工最佳的朋友嗎?
ifulita: 當時民進黨休勞基法時,發明加班做一拿四,不是被勞團罵得要死,說慣老闆看的到吃到,現在怎麼開始在懷念?
蔡英文說的「縮減年度總工時」是只要把兩週84小時,改為每周40小時(以及減少七天假)。。。用簡單算術,426-87=46,的確是減少工時
windice: 至少民進黨沒唱高調。。。反正要鬥爭就需要議題,沒議題就製造一個,這招其實不難學,只是格調不見得那麼低
不要小看選舉時黨工違反勞基法一事,依定會有人去檢舉,也一會成為一個議題。。。有錢的選人不怕,多請人就不會違反勞基法,沒錢的候選人就自求多福
哈哈~居然護航護到黑時力。5>68。
peeplurk: 麻煩你先回答一下,行政院允許每個月加班上限提到54小時,未來勞工連續上班12天、每天上班12小時將會是一個合法的狀態,這樣合法但合不合理?
國民黨做得爛→檢討民進黨
民進黨做得糟→檢討時代力量
難怪這個國家怎麼改都改不了權責不分的問題,
原來是由下而上根深蒂固的呀~
風冰
7 years ago @Edit 7 years ago
不是不是,資進黨黨工立場是
國民黨做不好,檢討國民黨
資進黨做不好,檢討時代力量
民進黨看來會幫助國民黨起死回生了,不然等國民黨消滅後,大家就要把民進黨丟到垃圾桶
實務上綁死七休一會造成運作困難, 個人覺得兩周休四是可以接受的.
加班四小時一節的計算方式則應該要保留, 讓資方要勞工加班時候多有斟酌.
其實我真的不明白有什麼「工作性質」會因為勞工七休一就無法運作的,該怎麼運作都是人為的安排,職工的身心健康才是企業的最大資本,但是台灣人的思維都反其道而行,連勞工都被灌輸得一副支那腦:「喝地溝油的命、操中南海的心。」一副賤骨頭。
身為勞工,該顧及的是自己的生活、身心健康、收入合理,而不是替資方擔心運作不下去:那是身為資方該解決的問題,如果真的七休一就倒店,那就倒吧!這種病弱的企業也不必留在世上了。
還有一堆中階主管,本身根本勞方,卻為虎作倀替資方壓榨職位更低的勞方來成就自己的 KPI,就祝福那些垃圾主管早日洗腎吧!
Mandeling: 那是你們行業的問題,你們內行的自己要想辦法解決,而不是因為你們去拖垮別人,歐美線領隊佔勞工多大比例啊?
az1235231: 這是典型的很好笑的問題:加人不會嗎?(喔?加人就少賺了,很不方便...
若加人了會虧本那就該檢討工作模式、工作安排、設備哪裡可以改進?甚至單純就是領頭的太廢,而不是用壓榨勞工來作唯一解。
是是是 這是旅行業的問題 要自己解決, 怎樣 旅行業不是勞工膩?
滿嘴奴的賤骨頭的你的卓見就這樣?
綁死七休一本來就會造成很多實務上的困擾, 14天例二休二看不懂是有什麼問題.
生產線24小時不停 你要休周末我也要休 八個人輪就是兩個月一個周末值班, 其他七個禮拜快快樂樂正常上下班.
七休一排值班當場頻率變兩倍, 是有比較好膩. 還是你要周日不值班? 高爐停給我看看 面板熔爐停看看 半導體生產停給我看看啊
還拖垮別人咧, 真敢說.
我們以前搞工廠流水線都還要經過設計,工具與材料放置、機器設置方位、更新機器設備、空間動線、手腳動作角度,等等,流程、工序,工作上有太多的稜角可以用科學方式調整、設計、甚至創新,厲害的老闆賺錢從這裡來,而不是壓榨員工來的。
對啊, 您真進步. 我們都點油燈撥算盤, 用毛筆記帳的.
加誰,外勞嗎?不要以為採收隨隨便便路邊找一個就會好嗎,一個外行人的不當採收會毀掉一棵果樹未來幾年的收成,甚至整株被弄死的
Mandeling: 送你一個華麗的白眼。
你說你歐美線領隊,人不在台灣、遠行的狀況下目前的公司運作模式、商業模式也沒有辦法提供海外輪班,所以你們的特殊性可以用其他方式來解決,而不是要所有人跟著你們走。
生產線的問題我上面說過了,不再重複。
真正該考慮的是這個修法到底是對勞工好還是肥了資方,最根本的,勞工的「需求」:「合理的收入、正常的生活」是否被滿足了?
我發覺所有的討論根本沒有從「一個健康的勞工的需要」出發,都只是從現在的危樓加蓋去吵,非常無聊,也脫離不了奴性。
對,就是奴,你高興也罷、不高興也罷。
az1235231: 加人當然是加能用的人,至於找不到能用的人,要回去找問題的根本,也許根本就是產業結構、或者長期壓榨導致的人員流失的問題,而不是在影響近千萬勞工的法律層級去動手腳。
送你一句林立青書中的話:這社會要求別人有尊嚴活著的,幾乎都是收入穩定的人。
自己去最基層走走看看,就知道誰偏頗,底層生活從來不是做在辦公室的人可以想像得到的
我達達的馬蹄聲是個美麗的錯誤 我不是領隊 我是馬,
然後這匹馬覺得你在牠前面講生產線設計很有意思. XD
az1235231: 不好意思,我就是一直跟底層人混過來的... 所以更瞧不起壓榨的高層。(挖鼻
az1235231: 工廠,工人薪水從三五千塊開始,現在有八九千塊、住的是搭在溪流邊的違建,家裡連桌子都沒有...
chiliseed: 報過啊,一切合法謝謝指教,讓我學到真的不是遵守勞基法的公司就不會黑心
az1235231: 所以囉!(攤手微笑
既然你有經驗,那就更應該知道勞基法是底線,這個底線放寬等於給資方更大的上下其手的空間,只會讓勞工的情況更糟...
所以我的興趣根本不在與誰爭這棟拼裝危樓要怎麼再搭建,而是從根本、最本質上的人的需求去考慮、去重建。————算是絕望中的一點垂死掙扎吧... 慘叫一聲,也是一聲。
目前世界上運行的這套資本主義運作系統是不會在我有生之年改變的,要資方讓利給勞方以取得雙贏,台灣辦不到的... 我確定我看不到了。
你的出發點是好,但各行各業有各行各業的難處,像上面說的國外旅行業,或者農業,或者急單,更慘的醫護連勞基法都不能用。把各行各業用同一個框硬塞一起問題本來就會很多,我們該想的是怎麼設定一個彈性框去製造雙贏而不是說就是畫死這個框你塞不進去自己想辦法
az1235231: 醫護不能用勞基法這個我覺得實在太神奇了,無法理解。
所以我一直重複的說,我根本沒興趣在現有的、疊床架屋的拼裝勞基法去爭什麼,因為根本沒救。
最難、但是對台灣人最好的,應該是重新設計、制定一部適合現代台灣的法律,繼續再改拼裝車本身就是求便宜的心態。
我自己有週休二日跟加班費的勞工我看這個修法都很不爽了。資進黨你們看著辦,而且不是今天才開始不爽而已,而且我確定我不是唯一一個早就不爽資進黨的綠營支持者。
而目前的狀況不管怎麼改,都是「塞不進這個框你就自己想辦法」,不是嗎?那就要看到底多大比例的勞工是屬於能納入框框中的大多數,少數人就自己想辦法了啊!在這種狀況下,當然那個框必須有利於大多數人才對吧!要修法,也要修往保護勞工的方向、加重符合比例的資方刑罰、落實勞檢。
少數也需要多一些討論,在立法前,去照顧到,而不是如此隨隨便便粗魯的一修再修,結果爽的都是資方。——————修一個法,漲一波物價,法越修越不利勞工,物價可沒跌啊!那不是超靠北的嗎?
這時候勞工還不出來爭取自己的權益那真的是太奴了。
最好笑的是不管哪個政黨掌權,都是對勞工說「塞不進這個框你就自己想辦法」,從來不是對資方,因為台灣的現行法律就是由「身為資方的 KMT 訂定」的,所以整個思維方向都是變態的、殖民的。
什麼時候我們的政府才能對資方說「塞不進這個框你就自己想辦法」?————這才是應該進行的目標,也是我這輩子看不到的。
一直以來都是資方的勞基法啊,明明勞基法就是底線結果一直都是偏向資方到底是要保護誰啦!
社會底層的弱勢族群更需要勞基法保護他們,而不是一句話開大絕就什麼都不管了。