我是venus803,這邊重講一次。噗浪有字數限制,而且身分不同(參加者、攤主)等等都有差別,請抓住幾個原則
1.提出攤名(上面用 合體技 搜尋即可)
2.提出到底被影響什麼
3.指出嚴重一點可能會有什麼後果
4.要求下次不要讓某位報攤,直接列入黑名單之類
5.最後具名
噗首範例僅供參考,請用自己的心得寄信給官方
一人一信救救自己
當然粉絲要一人一信救救大大也可以唷^^
或者是集資請大大辦粉絲會也可以唷!
如果怕mail被掩蓋、進入垃圾信箱,可以選擇寄實體信件唷
【偷搬一下venus803的信件原則,謝謝venus803】
噗浪有字數限制,而且身分不同(參加者、攤主)等等都有差別
請抓住幾個原則
1.提出攤名(上面用 合體技 搜尋即可)
2.提出到底被影響什麼
3.指出嚴重一點可能會有什麼後果
4.要求下次不要讓某位報攤,直接列入黑名單之類
5.最後具名
對不起我發的內容撞到了> <
原venus803的guava59我愛你!(不要偷告白)
還是呼籲大家不要被帶風向,無視開好開滿,勿進行人身攻擊。
......還有最重要的,一人一信,自己的場次自己救!
magpie85: 感謝搬運XDDD
名稱請往前串尋找,關鍵字是一樣的
ㄇㄍ明明cwt35就開始擺攤參展(她個版寫的),怎麼有粉粉以為她只有醜三僅三次擺攤經驗啊
借串問一下……
他最受歡迎的囧摸本是原創吧,但CWT不是同人場嗎?
而且他也有TAAZE之類的商業通路可用,為什麼要堅持參展?
我覺得寄信給官方希望官方拒絕她報攤就太誇張了吧?可以請她提出解決方案或要求更換位置等等,cwt也有很多超大手每次都排很長啊
先搞清楚同人的定義吧:只要是自費自做的作品都可以參加CWT,就算你是文創商品也可以(只是賣得好不好就不知道了)
摸哥自己覺得之前的沒有造成其他人的困擾,然後粉絲只看摸哥的解釋
所以粉粉才不覺得是醜三
這到底是ㄇㄍ自我感覺良好呢?還是刻意帶風向?
pamelo13: 同人,原指有著相同志向的人們、同好。後來轉變成指「自創、不受商業影響的自我創作」,或「自主」的創作。它比商業創作有較大的創作自由度,以及「想創作甚麼,便創作甚麼」的味道。同人誌則是這種創作的自製出版物。這個文化圈則被稱為「同人界」。(維基支援)
同人包括原創和二創啊 是市面上可以買到的商業品應該要去報商業攤的問題,同人攤低廉的租金是優惠,看商業書展的租金就知道了
ㄇ的粉絲群很龐大
有從同人部份喜歡她的(同人圈)
有只看部落格跟FB的(網紅寫手圈(?)
有從ㄐ那邊看到她跑來的(youtubeer圈)
所以不理解不了解她或是同人圈是很正常的(望
當然還有真愛粉啦
squid331: 為什麼不誇張?她都不覺得自己作法誇張了
squid331:
ㄇㄍ這次已經是有同好在場次前一天通報官方後換位的結果
你能夠想像如果他沒有換位的話當天場內會是什麼情況嗎
更別說ㄇㄍ有了前兩次的狀況 他自己就該有所警覺他的攤位人潮狀況了
結果他這場依舊只帶著一兩位小精靈就上場打魔王
squid331: 先不論ㄇ攤位上發生什麼好了,也不論她事後怎麼處理
憑什麼要讓一個癱瘓一個出入口的人再一次報攤,其他攤主卻不能發聲呢?
就是看了她公告的解決辦法還是不認同才寫信的啊,沒跟進度就自己補好ㄇ
恕我複製貼上:
您好,您願意給她第四次機會很好,但是我們不願意,還下次罵?當大家很有空捏?至於抵制,我們終歸只是寄信建議而已,CWT不一定就會把她攤位就此封殺,話說回來,主辦方有權拒絕造成「任何麻煩」的攤位,沒錯,包括目前看來蓄意造成人流排隊的ㄇㄍ。
我不知道噗主是誰,但是就這場的結果而言你何必做到這樣wwwwww
如果官方覺得讓他擺攤的外部成本大的多他們自然會做好處理,這封信跟用意看起來有點w
如果你是希望他別在開預定你要灌爆的是他的信箱不是CWT官方
謝謝樓上幾位的回覆!
回fox729,我是因為女朋友排到曬傷才來關注這些消息
我的問題在於,既然TAAZE都在賣了,那他為什麼要一直說他怕粉絲買不到本本呢?
奇怪了,同樣是參加者,我繳了錢參加活動,希望維護良好活動品質不可以嗎?
squid331: 其實大家已經給了他很多意見(EX:同人避難版、公告噗的下面),但他的回應只讓大家看到醜四的可能性...。
不只是為了群眾,也為了自身利益,才演變成最後的一人一信。
沒有人想去賭成為ㄇㄍ鄰攤的中獎率,或是樓層不會因此爆掉的可能性。
pamelo13: 事實上就是沒人懂,因為只要她印夠多,或者賣完後再印,根本就沒有買不到這種事。
pamelo13: 這你要問ㄇㄍ了,ㄇㄍ才知道他自己在想什麼。我猜他可能是覺得讀冊還要收運費什麼的啦。
寄信至少可以讓官方重視她的狀況,
就算不拒絕她,
也可以提早確保她的處理方式、動線等等會不會影響到場次
wolf579
說 7 years ago @Edit 7 years ago
我不希望我下次逛攤需要面對一個攤位爆炸沒人管理
害我進不去買到我要的東西的攤位,
我也是花錢買場刊跟搭車北上在花費時間為了購買我精神上的糧食。
因為這樣導致我甚麼都沒買到這樣是不是要負擔我損失的時間/車錢/入場費啊?
本來我也是想買摸哥本結果曬到差點暈眩決定放棄,不想因為排一個攤放棄我其他的糧食。
(以為就只排一下(30-1HR)不久,誰知道都耗在那裏了)
有大手攤要怎麼跟攤主協商對付也是官方的事情,就這次的事情基本上受到影響的不外乎就是排她隊的跟工作人員,其他民眾被影響到的小的多,說到怕變成他鄰攤wwwwww,我覺得您真的想多了,所以嗯我認為你可以寄信請官方注意以後可能有這種狀況的攤主,不是直接惡意滿滿的要求封殺吧wwwwwwww
能瞭解受到波及的人的不堪,但寫信給cwt建議以後"所有此人的報名都拒絕", 路人甲的我看了覺得心裡很怕說真的.
覺得這次會業力引爆是有ㄐㄒㄖ多吸引了圈外人潮的關係
之前沒有爆大概是人潮沒那麼多加上附近攤主的隱忍還沒到極限所以大家都很溫和的略過不提
如果ㄇㄍ要靠ㄐㄒㄖ強化自己的銷售量的話真的考慮商業攤比較正確
solar203: 同意你wwww
不是不能反應,只是太過了
路人甲的我想到喜歡的作者可能跟她同排同樓層就好害怕自己無法在空氣稀薄人潮擁擠的情況下突破重重難關,去自己心愛的作者攤前買本。
癱瘓一個原本可以出入的出入口叫做其他民眾影響的比較小,受教了。
每次場次都是人滿為患當然不是受到堵塞都是ㄇㄍ害的但是封了一個出入口還是影響較小?
今天她若還在一樓,全場癱瘓啦~出入口樓梯都是沙丁魚不用動了
唉所以我說,你可以寄信給官方說以後請都給他一個攤或者是如何如何的解法或你只是要單純讓官方多注意也好,但是直接做到要求封殺wwwwwww
不是不能反應只是做得太過了
太過了? 今天這場只是運氣好ㄇㄍ的粉絲曬到中暑送醫後沒事而已
請問下次他又一次這樣子搞造成排隊的粉絲或場內同好出事是誰要負責?
你們覺得無所謂沒關係,可是其他攤主跟同好可無法承受
提議拒絕讓她繼續報名是少數多數是希望官方重視這個問題看場佈能不能移到適當的位置
再者講嚴重些,本次已經嚴重影響cwt(超過撤場時間還在販售),以往大手塞爆好像也沒有到撤場後還在賣的吧(如果有跟我說一下想追)
光這點官方本來就有立場拒絕她報攤,台大不想出租場地又不是一天兩天的事
到底要強調幾次啊,ㄇㄍ已經三次了欸。三次。而且這次是因為有善心人士場前通報才臨時把ㄇㄍ挪到比較不會影響場內的位置。想知道這次如果沒有挪攤會發生什麼事麻煩動動你的手指咕狗一下ㄌㄐ+CWT好嗎。
其他作者犯這種錯一樣被寄信連署,為什麼她需要被特別對待?
tiger607: 老兄你知道ㄇ她這次癱瘓了三樓唯二的對外出入口之一嗎?
不論他醜幾,不論他現在做了什麼,也不論『如果他還在一樓』的後果
請告訴我,癱瘓一個活動的出入口究竟嚴不嚴重?
光這一點就讓人足以抵制她了也足以讓官方列入黑名單了好嗎?
話題怎麼又繞回來了呢,拿上噗的來貼
他造成拉列混亂的成本是由主辦+其他攤主+所有同好承擔
這次是幸好有換攤位位置(這花的還是別人的經驗),真有人送醫出事了誰擔的起?場地不續租了誰擔的起?
我就是遇過隔壁大手攤不管讀者導致他的讀者擋在我攤前、東西放在我桌上,讓我的讀者根本拿不到我的商品。我選擇寄信是因為已知ㄇㄍ比我遇過的隔壁大手攤更厲害不知道多少倍,我不想在已知他是這種狀況的前提下還不設法去阻止。
辛辛苦苦的去參場,結果因為一個不會規劃不知道自己攤位的隊伍會造成別人多大困擾的攤主,害得自己擺攤擺心酸,敢情我們都是欠ㄇㄍ的??
為了推廣一人一信不讓官方抵制ㄇㄍ報CWT,特地開第二個噗?wwww請問噗主有收業績回扣嗎?
大家都付相同的入場費攤位費,參場權益受損是要我們閉嘴乖乖幫他拉隊嗎
全場都他的小精靈ㄛ。
coffee73: 會開是因為有人反應第一噗太多回應了開不起來才開第二噗的吧XD
能讓大家這麼踴躍我覺得第一噗的噗主可能要檢討w
tiger607: 其他民眾影響比較小...?
癱瘓掉一個出入口還叫影響比較小嘛w?
這次也是因為有人通知官方才臨時改位子但還是爆掉阿 你以為ㄇㄍ有先見之明知道自己人多主動跟官方說要換位嘛www?
你要不要先考清楚狀況再來護航?
是不是一堆不知道事情嚴重性的人出來亂?
幫人扣帽子不好喔,這邊是自己的場自己救
所以想救會去寄信
沒追或懶得追開第二串的可以問,大家會說
開第二串只是有人開啟困難才分支喔
要不要讓ㄇㄍ擺攤最終決定權還是在CWT,每個人擔憂程度不同,如果你覺得給ㄇㄍ換個位置就好也可以自己寫信給CWT表達意見
粉粉:摸哥在CWT45的時候又不算大手><
真的是傻眼貓咪
我可以不封殺他,請他去舊館,順便把他的好朋友攤位一起排過去,新館給需要的社團,當然舊館的承租漢工讀生自己處理,我就可以不封殺他!他要快樂搞同樂會到半夜都行!當然延遲費自負!
反正有需要的就寄信,沒有的拍拍ㄇㄍ督促他別讓她下次暴死,就這樣很簡單不是嗎?為什麼要管別人怎麼做www
coffee73: 每位參與討論的噗友和B難板友都有自己的眼睛會看,也會用頭腦思考。大家經過觀察,審慎思考後決定寄信,那是因為大家覺得有這必要,哪裡是噗主可以左右的?群眾不是那麼容易就可以被煽動的好嗎。
我不是攤主,可是想到進去買本會有被塞到無法動彈的可能性,想到就心累
自己的場自己救
這人真是如我所說 真蠢但又自以為是 加上覺得別人幫自己解決問題跟體諒自己是理所當然
說出滿滿惡意封殺的人,應該是沒有沒逛過或是擺過CWT的人。這麼愛摸,自己幫他開見面會吧!
eagle271:認為大家都會思考跟觀察的想法,跟ㄇㄍ覺得不用拉隊一樣天真。
粉絲真的可以辦囧摸only啦
囧摸茶會/囧摸婚禮都可以
不用綁死cwt好嗎
wolf971: 提醒一下,這張截圖有路人的ID沒被碼到
有些愛轉摸的公告和替摸大抱不平的攤主,可以自己跟摸連攤當消波塊哦!
目前被爆出來的狀況就已經三次了,醜三了!ㄇㄍ又不是剛玩同人的新手,都玩好幾年也擺好幾次癱了,還這樣搞!根本就是前兩次有好心人幫忙所以食髓知味繼續想裝死不花錢請小精靈,沒想到這次有先知先通知了主辦單位,讓他自己一攤結果業力引爆.........
話說,覺得影響不嚴重的,是不是沒去過紅包場跟暑假場啊?
其實我覺得大家並沒有惡意封殺,最初第一噗只是單純的在討論,是直到ㄇㄍ的公告出來,依舊不放棄預定,下面回文勸了很多後也只有再看看的回應,大家才正式發動一人一信,自己的場次自己救。
所有都是有因才有果,一切都是演化而來的.......
理性討論的時候要被嗆廢物垃圾,大家還是很天使的理性討論
被指責不溫柔(雖然是針對單一噗但後面避難又留反正這邊都不會認同我)
前面種什麼現在得什麼
剛好而已。
第二噗是因為第一噗內容太多開不起來才開的,所以看起來沒有中間的過程,也希望路人or路過的or剛好看到的or懶的追就想回文的朋友們能先了解一下經過,只看結果就發言並不準確。
我爺不是攤主
可是我也排過CWT
買票要排隊
進場要排隊
如果ㄇㄍ這次沒有同排攤主反應會爆炸
那會場會發生什麼事?
覺得封殺ㄇㄍ報一般攤太過的
可以主動寄信給CWT表明自願跟ㄇㄍ連攤救救ㄇㄍ阿
覺得封殺ㄇㄍ報一般攤太超過的,可以主動寄信給CWT表明自願跟ㄇㄍ連攤救救ㄇㄍ+1
救援失敗也沒關係,被鞭還是會被拖出來一起鞭的,加油
我一點都不希望自己喜歡的作者們在下一場有可能被同樣的情形影響到。
上面支持ㄇㄍ的覺得大家做得太超過,那就自己號招其他粉粉幫ㄇㄍ辦only或一起連攤,不要來殘害其他人。
謝謝搬運
那個公告這麼多我愛的大大跳出來勸還是依舊那個死樣子真是夠我好氣的了
ㄇㄍ一生黑謝謝
退一百萬步不聊累犯。這次預訂破千,人手不足,價格有零頭,導致對名單+結帳太慢大爆死,那該怎麼解決:1. 消除預訂造成的對名單不便 2. 訂價整數 3. 增加人手......這還只是一部分解決辦法,還有更多細節可以調整,而且這些建議都有人詳盡提出和解釋。
結果得到的回應是什麼,廠廠。而且反而多出了一個七折折扣碼,那還不是要對,比對名單更大爆死啊。現在ㄇ大至少是有想要改變做法啦,但前面這種執迷不悟已經夠讓人想寫信了。
想跟ㄇㄍ的連攤的快去連署喔!對了!乾脆你們順便去承租舊館,別影響到新館的其他攤位和樓層還有其他非ㄇㄍ讀者的參場人!
無視一些發言,專心把一人一信推給後來進來的人看吧
說了很多次了,我們可以一人一信救救自己會場
粉粉們當然也可以一人一信救救大大,同樣的話不要逼人說很多次OK?我會懷疑根本沒看完整串。
我這次特別粗體囉^^
如果覺得正在陷害偉大、感覺很委屈的大大,可以趕緊動員起來唷!
說到增加人手,B版形容ㄇㄍ這樣的攤是「拿低等角挑戰高級副本的人」,小精靈需要有中高級經驗的小精靈。可惜B版眾小精靈表示,愈高階約難空降幫忙
所以由此可以得證,ㄇㄍ如果要再增加人手,大概都是新手小精靈,處理方法、沙盤推演沒做好照樣人龍爆炸
CWT的攤位有多少!
沒有要針對他,但要為一個攤冒著全場卡死的風險……官方自己也會評估好嗎?
哎呦!這麼愛ㄇㄍ,去外面幫她開見面會啦!不要放她來CWT受''不溫柔''的對待啦!愛她即時,還不快去行動!愛不要掛在嘴邊,要立即行動!
愛她就拿出錢來贊助開ONLY場啊,連這點小錢都拿不出來還敢說你愛她(ry
自己是不會看她幹了什麼好事嗎
多少經驗豐富的大手跳出來苦口婆心只差沒下跪勸他
搞成這樣被一人一信封殺還覺得做的太過份?!
搞成四醜炸了會場或出人命就是了?!
要做絕沒意見 但是要注意反作用力喔 這只是跟路人的留言
就是怕她影響其他同好甚至炸了會場才決定寄信的,畢竟到目前為止看不出若又再發生人龍問題ㄇㄍ到底有沒有能力把它消乾淨啊?我是不清楚其他人啦,但我是不敢賭ㄇㄍ可以順利解決的那種可能性
嗯.....雖然拿出來鞭不好,但當初鬧很大的ㄌㄐ事件我覺得也可以參考看看。
當初也是吵很大+動員聯屬要官方不要讓ㄌㄐ再報攤,跟這次的事件其實是有點像的。(只是ㄌㄐ是醜一大炎上外加是職業作家就核爆了)
最後的結果就是大家再也沒有看過ㄌㄐ報攤,只是不知道是對方沒報還是被黑單了,覺得大家可以當作參考,詳細的話就是.....估狗愛大家我愛估狗。
可以在動漫場放一個不得了的看板覺得自己很行吧,突然登上大手排行,整個就腦抽,爽的不得了,那些道歉文還蠻好笑的,沒那個屁股就別吃那個瀉藥,別拿理由塘塞(^^)
卡位,其實討論看下來我忽然想到,同場也有一些實況主為了跟粉絲互動造成走道堵塞(沒ㄇ嚴重就是了)
但現在大家不管他們,追著ㄇ的事情討論不就是證明她公關能力之差嘛(尤其還醜三
ㄇㄍ不斷強調蠢笨去掩飾自己毫無能力也不想改善人龍問題的惡意,恕本人無法接受
只會道歉沒有解決問題的能力才會醜三,醜四指日可待
覺得有道歉就好棒棒的腦粉快集資去辦ㄇㄍonly,衷心祝福慢走不送
這次如果沒換位置說不定就創記錄囉!
有個坦在前面其他都不算什麼啦……
ㄇㄍ要是沒被通報9成9會重蹈ㄌㄐ的覆轍。
另外可能還有天真溫柔的小天使覺得封出入口只是不方便而已你們幹嘛那麼壞壞,說真的要是今天場內發生重大災難,那就是逃生口少一個了OK?
今天不管是中暑的參加者醫後基本沒事、還是場內沒出事,都已經是ㄇㄍ以前燒一堆香了啦
再說一次好了。
大家都有眼睛看,也都會思考。
我們會寄信,是因為思考過後覺得自己無法容忍摸哥再一次出包。(寫信也要時間擬稿啊!誰會無聊到沒事就寄信)
每場CWT內有多少攤主跟參加者?又有多少人是特地從外縣市過來參加這一年只有區區幾次的盛會?(北高來回的高鐵票很貴的)
摸哥一旦再次出包,不能說所有人都會受到影響,但起碼有一大半的人期盼很久的盛事就會因為各種堵塞而毀掉。請問一下這樣摸哥要怎麼賠?
當然如果有人思考過後,覺得還是應該要給摸哥一次機會,那也是你們的自由。
CWT收了大家的信後相信也會審慎評估,不會照單全收,甚至反對「不再讓摸哥進CWT」此意見的人也可以自己寫信去表達意見。
我們寫信是行使自己的權利,你們也可以行使自己的權利寄信去聲援摸哥。我們所處的是個民主社會,這兩者並不衝突。
嗯這裡是排到中途就離開的人,坦白講我真的很想掐死ㄇㄍ,因為我又熱又渴又想上廁所但是隊伍根本沒在前進,而且我還聽到有人在講「好像只有1個人在弄所以很慢」,於是我華麗的翻了個白眼就離開了。這麼多人你他媽的只有一個人在弄是要弄到民國幾年啊你這個拜尺!更甭提回來後看見有人在講那天的事,知道全部以後真心覺得喔............
ㄇㄍ你要以單蠢當賣點就算了,但是真實人生請你把單蠢收起來,只有你爸你媽才能笑著看待你的單蠢
ㄌㄐ的文應該還是可以找到備份啦,有人備份的話....
現實生活中的天然呆真的一點也不可愛,完全是給旁人不斷添麻煩的生物。
我看見有人說ㄇㄍ只有影響到預訂者+官方時,火都上來了(別懷疑,其中一個這樣說的就是ㄇㄍ的真愛)
大家都是一樣花200元入場,憑甚麼就ㄇㄍ的粉粉最特別啊,當其他人空氣逆?混帳!
還有不知道是哪來說自己是路人的說自己沒被影響,喔所以勒?講幹話都不會為別人著想喔,你沒被影響就代表其他人都跟你一樣喔
氣得要死不活,你們愛ㄇㄍ就學學LNG的粉絲啊,他們自己自掏腰包出來請LNG的大大的來開見面會,你們也可以照做啊,這樣要見到半夜都隨你們啦,不然也只是嘴上說很愛,但最愛的還是自己的錢啦,對自已的錢最溫柔啦,跟某人一樣,呵呵
有點題外但場次內也是不少狀況,他們都要感謝ㄇㄍ跟囧星人把砲火帶走
不然G排消波塊也很慘烈
d2 m排新手實況攤主也不遑多讓啦
pomelo89: 就跟三次元的傲嬌你只想揍他一拳一樣(不)
會提ㄌㄐ單純是因為兩個事件有點像,可以供大家參考看看。本意還是希望大家把注意力放在ㄇㄍ的事件上(ㄌㄐ事件是參考文獻),想一人一信救自己的記得要按發送(?),覺得太過得也可以向官方反應伸援ㄇㄍ,最終決定權在官方身上,我們只有做 自己能夠做的事情。
virgo515: D2那個是因為已經乾脆道歉 + 初犯所以已經被放過了,G排就真的要感謝ㄇㄐ了吧
M排初犯+道歉乾脆,就算犯錯直接承認比ㄇㄍ好太多了。G排確實幸運被轉移砲火
噗浪、B難有多少人勸過ㄇㄍ,結果呢?真愛不明事理開油罐車大燒特燒就算了,新的公告比白海豚還會轉彎
是說看到一堆粉說不是ㄇㄍ粉不被影響就
前冏粉hate you
bee51: 自行決定囉,覺得不願意賭自己的權益就可以先寄,願意給機會就先別寄
這邊已寄信
要是ㄇㄍ再不改進還和她在同一層樓我乾脆直接讓攤算了
我記得3、4年前我有次逛場是三樓通道一樓樓梯完全卡死,還卡到三樓樓梯和三樓場內入口,我不確定時不是ㄌㄐ那場
如果是的話,我對CWT主辦很抱歉,當時聽朋友說是主辦綠線規劃不完整,把一個出口挪去給他人用才大暴死
說真的少個出口影響很大
忘了說,覺得摸哥只要對排隊人負責的。
如果到時候場內塞住,就算有人知道原因,不知道的人會先罵CWT,不是肇事者
一人一信,CWT自己救
apple809: 幾年前的ㄌㄐ大大就是最好的參考,那時候一樓堵死,樓梯也堵死,卡了1~2小時
magpie85: magpie85: ㄌㄐ大大是自己說不再參加的,大概是被鞭太慘然後網站上所有有關訊息當黑歷史刪光光 ,當沒這回事
現在才想起來我那天是要去下嚥的攤子(艸),啊............
老實說,不管對方現在是誰啦,噗主自己不爽誰去擺攤自己去跟cwt官方說就好了啦,到底憑啥要大家跟你一起限制他人參展自由? 法律都沒管這麼寬了耶,你會不會太霸道啊?
寫信的人哪個不是自己覺得ㄇㄍ再來吃不消啊?當大家沒有思考能力嗎?
樓樓上也是很霸道直接跑來噴人不是?群眾沒這麼好煽動,噗主也是提供方法之一而已。官方管道就放在那邊您要反對也可以去發表您的意見喔^^
老實說,無關對方是誰,把願意主動寄信到官方那的都當是輕易被煽動的人,會不會太霸道啦
憑啥要大家跟真愛粉一起被ㄇㄍ消耗時間,限制參展自由?
ㄇㄍ第一次參場是cwt34 第一次擺攤是cwt35
ㄌㄐ爆炸是cwt34
咦..........
不管怎麼看,都是你們眼紅嫉妒人家生意好,自己排隊排到火大就要抵制別人,中暑也能怪到攤主身上?
難道星八課排隊人潮中暑還是被車撞也要負責?
聚集一堆扭曲正義的言論自爽是什麼心態?
哇靠開地圖砲啊,很熱鬧ㄜ
可以得出這種結論也是很異想天開耶,前面這麼多人提出建議希望改進都是眼紅嫉妒,這種解讀我也是笑了
怎麼都能歸咎在我們都是眼紅人家大大
不管你是粉還是路人這種講法只會幫ㄇㄍ更黑,黑到發亮
哇喔 眼紅嫉妒啊(^^)?
我怎麼覺得我是缺氧到眼紅呢 (^^)
醜三超寬容欸 好多大手還想去幫忙 到底是想要製造什麼混亂啊
lion671: 可是星巴克排隊不會堵住隔壁全家的出入口或是讓隊伍爆炸,也不會一犯再犯啊
應該不是粉也不是路人,是一個很成功的反串黑
希望真的是黑啦拜託
有這種腦粉,黑掉摸哥的攤也好,填亂!一人一信,CWT自己救!
去噗上搜ㄇㄍ關鍵字看一些粉粉的聲援噗可以看到新世界。
請無視 請思考 請寄信 請勿被釣魚
之前粗體那麼多都沒看到 哀 可憐只能接收部分訊息他眼睛跟大腦了
請無視 請勿被釣魚 這噗主要是為了卡位後續發展唷
lion671:賣的比摸哥多的大手也是有耶??人家為什麼沒被抵制,人家就沒做錯事啊.可以不要自己想自己對,為了掩蓋摸哥的錯誤就妖魔化別人的行為好嗎...這只會造成更多紛爭,還有真的要眼紅也不用眼紅摸哥啊,不說台灣,日本中國多的是有賣出幾千本甚至上萬同人本的人,要眼紅一個摸哥幹嘛,我頂多眼紅摸哥可以撕破內褲力氣很大很厲害就4了....
喔對啦 上面的有位大大說的好
思考後寫信是大家的自由
我們能一人一信救救自己
難道其他看不下去的不能一人一信救救大大嗎^ ^
我一個每年都會參場的讀者是眼紅ㄇㄍ喔?你摸著你的懶趴再說一遍啊,廠廠
啊他就可以霸道限制他人不能參展,就不允許其他人說噗主管太多喔?雙重標準喔?也是ㄏㄏ
大手風範94要拉列堵塞全場,怎麼可能辦個人粉絲會捏?
都是自己人怎麼展現風範給不是粉絲的人看
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
其他看不下去的可以考慮一人一信救救大大唷^ ^
我是今天看到這噗才知道為什麼當天會這麼擠的路人XD
身為路人,我覺得有被影響到耶,完全大塞車被卡住,然後直接放棄逛攤回家
fox129: 不要因為摸哥犯錯就想以暴制暴=.=
提醒一下,這件事情摸哥的確有問題,但言論也別太失控或極端免得腦粉抓著亂叫,本來就是我方站得住立場的事情,言論過激並沒有好處,反而會模糊焦點,甚至把狀況搞成打爛一手好牌。真的無法接受,只要寫信抵制就好了
實際上就是以暴制暴啊,別人刪文婊很兇,怎麼你們刪文就可以?還不同樣高度咧,笑死人WWW
再次呼籲大家小心釣魚,勿人身攻擊,超級森77的話請私line親友或是我(嗯???)
**最終決定權在官方身上,我們只能夠做自己能夠做的事情。
一人一信,自己的場次自己救。**
當然,想應援ㄇㄍ的朋友們也可以一人一信救ㄇㄍ,世界是很公平的。
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合沒人回他就會自己找出路了請協助刷同樣的話我們能一人一信救救自己
loquat31: 你還是快去另開一個新噗呼籲粉絲一人一信救大大比較實際
今天如果官方因此禁止摸哥報攤,改天別人也可以連署去讓其他人禁止報攤,這樣只要大家都來連署就可以讓很多人不能去報CWT了耶!!!
啊說好的人民自由咧? 好笑。
粉粉搞不清楚差別還是寫信去救救摸哥,別浪費時間在這崩潰跳針覺得別人都欺負妳家大大....寫信給官方是個人自由稱不上什麼暴力,也沒造成他人困擾,何況最後決定權都在官方身上,寫信抵制只是合理表達參加者的意願跟訴求有何不可呢
自由的前提是不侵犯別人權利好嗎。不要無限上綱你家大大的參場自由無視別人參場逛場的權利喔。快寫信去救他啦。
loquat31: ???做錯事才會被抵制呀,沒做錯事的人為什麼會被寫信抵制?可以不要腦補嗎...你可以照你說的發動連署禁止他人報攤啊,但沒做錯的人會不會有人跟你一起寫信就很讓人懷疑了,正常智商的人應該不會跟風亂抵制沒做錯事的人呀,你擔心什麼呢
loquat31: 你以為要連就連的起來哦www沒泛眾怒誰理你連署
一人一信,救救CWT和喜歡的作者
人多官方就會聽話了啦,畢盡你們是金主是金錢來源啊,怎麼可能不聽!!! 不聽你們的話萬一你們因此森77不去CWT,官方就賺不到錢了耶!
對了對了,不是摸哥粉,只是看你們自己要大熱天去擠然後被熱到了才在那邊森77要一人一信制止人報攤是什麼樣的情況,所以特地來留言的^_^
你們只看我跟你們持反論就認定持反論者是摸哥粉,其實也只是你們擅自認定的你們知道嗎?WWW
粉粉其實也很現實,嘴這麼多還是沒有實際行動救大大
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合沒人回他就會自己找出路了請協助刷同樣的話我們能一人一信救救自己
(題外話)看了上面的解釋我才知道原來同人是原創+二創,先前一直以為同人=二創(死),這幾年誤會都大了……
路人發噗說他聽到作者說沒人求你買,就一票人跟著罵了,結果呢? 那位路人有提出作者真的說了那句話的證據嗎?沒有啊!
那些跟罵的人沒證沒據只憑一個路人的話就可以罵人了,好像也是腦補很大的樣子啊!
CWT表示很委屈,都沒有人想過它的心情,竟然有人懷疑它沒有判斷力。
會被抵制是前面ㄇㄍ種什麼因所得出的果,大家還要忙著養(二or三次元的)老公/老婆們很忙的,沒事才不會理無意義的抵制。
再次呼籲大家無視開好開滿,一人一信,自己的場次自己救。順便一提,純參加者們也可以救一下自己喜歡的作者們免於惡鄰,當然最重要的還是不核爆的會場。
路人也馬上說出他可能聽錯對不起想刪回應但刪不掉(笑)
只看部分截圖就表現出什麼都知道也是廠廠
安,首先一開始的東西不是噗,如果是噗就是囧星人沒有截圖完整的聲明噗,誤差三分鐘的地方對方也有道歉。
並且當時討論的人無論身份為何,根本沒拿這個事情打,反倒各種看瓜真愛路人討論都導向沒人逼你買(溫暖)
loquat31你要不要把事情原委搞清楚再來噴?那個說沒人求你買的人已經有澄清自己可能是誤聽的,之後也有一堆人叫他有證據再來講,冏星人自己截了那段留言以後自己也澄清他自己沒看完全部留言太衝動先發言了,都已經一一被釐清的事情不要再拿來噴好嗎你家用撥接嗎
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合沒人回他就會自己找出路了請協助刷同樣的話我們能一人一信救救自己
很忙? 看起來不像啊,還討論了兩串。
啊不是要無視?就不要回就好了啊,就跟上面多少人說幾次了,還要特地發粗體無視噗也是很辛苦的。
這張圖蠻好用的
loquat31: 不是粉也不是怕逛場權益受損的人還浪費時間也是很閒......還有也不是發噗說聽到作者說沒人求你買,明明是在B難版說的,還有沒人在罵那句話了,你現在跳針是很意難平還是很閒?既然說自己不是粉,言語又幫摸哥護航來討伐自以為的壞人,麻煩請追完串不要一知半解漏洞百出....靴靴....
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合沒人回他就會自己找出路了請協助刷同樣的話我們能一人一信救救自己
就正好吃飯時間很閒啊來湊熱鬧的。
從頭到尾擅自認定我是粉絲的人一直都是你們啊WWW
magpie85: 可能因為要粗體那句字尾有標點符號所以不會粗體
我自己發噗也會遇到這種情況
ㄇㄍ的粉絲倒是都滿殘酷的
接受了ㄇㄍ的溫柔竟然沒有實際的一人一信連署救援行動
一人一信救救CWT和喜歡的作者
sheep163: 原來!害我沒粗體到只好森77(?)
感謝sheep163提醒XD
真的是特產,就純粹今天很閒來玩 WWW
謝謝你們讓我跟我的朋友們有愉快的一餐WWW
太好了原來loquat31有朋友,剛剛一瞬間還想說是不是沒朋友才到處漏洞百出也想跟人講話,真是太好了QQQQ大家要包容人家一點啦怎麼可以說人釣魚
歡迎loquat31繼續吃飯跳針配串,loquat31開心最重要^^加油!大家該寄信的還是寄信
好的朋友可以跟你一起哭一起笑一起排隊一起出本一起吃飯還可以一起連署。
一人一信,自己的場次自己救。 請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
其他看不下去的可以考慮一人一信連署救救大大唷^ ^
dog889
7 years ago @Edit 7 years ago
真的提醒大家討論都要冷靜!重複喊好像不是很有意義但也讓我跟一下
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
拜託要救摸哥的也去一人一信救摸哥,在這吵是不會成功的,還不如回去摸摸你們女神的頭說你好棒棒
幫搞不清楚狀況的小朋友條列懶人化
不要再說大家態度不好眼紅森77了唷w
1.預定數暴炸
2.人手數暴炸只有本人+1.5個小精靈算ㄐ的話
3.結帳對資料速度暴炸
4.癱瘓一個出入口
5.應變能力非常差
6.慣犯(最少醜二)
7.以前的小精靈是苦主無性生殖非自備
8.之前就有查過資料聽過建議還是自暴
其他有些有的沒有的加一加絕對破10條,
就算你把標準降低有些通融過去最少也超過5條,這些是只算他的,沒算另外一個的狀況唷w
這次會暴炸主因也就三個
1.太多次
2.太扯
3.太危險
沒人想賭下一次轉蛋會不會轉到ssr,
那只好寧願刪遊戲不課金囉w
現在在等ㄇ會不會有新公告
真的不用太理會釣魚,放置PLAY到有新消息他也就插不上話了
#一人一信救自己
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
其他看不下去的可以考慮一人一信連署救救大大唷^ ^
請別tag讓人越回越嗨
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
ㄇㄍ的溫柔只要體現在不要再參加CWT我就感恩戴德了
liquat31害我在想和上一串跑來護航的腦粉是不是同一個
堵住路口跟動線不好,請寫建議書並規劃一套流程給主辦,記得滿足所有人的要求謝謝。
閒結賬速度慢請給他錢雇用工讀生謝謝。
事情都要求人做到好,想一下,人氣旺就是人氣旺,會排隊就是會排隊,要是逛場的人多點秩序也不會擠成這樣,沒看清楚問題就亂開槍,是怕趕不上轟他的車嗎?
---------------
星八課推促銷擋到馬路是排隊者問題
全家也不會因此請他停止營業,你們是繞著自我世界旋轉嗎?
lion671: XDDDDD所以ㄇㄍ什麼都不用做,只要大家把轎準備好抬他進來是吧XDDDDDDDDDD
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
其他看不下去的可以考慮一人一信連署救救大大唷^ ^
請牢記大家是怎麼從天使變成戰士、狂戰士與戰神唷
要他把自己管好還真是勞駕了XDDDDDDDDDDD
plum951: 別回啦,真的,趕緊洗腦別人寄信比較實在
啊對不起,看到那個回應大笑就忍不住回了wwwwwww真的太幽默
重述一次,噗浪有字數限制,而且身分不同(參加者、攤主)等等都有差別,請抓住幾個原則
1.提出攤名(上噗用 合體技 搜尋即可)
2.提出到底被影響什麼
3.指出嚴重一點可能會有什麼後果
4.要求下次不要讓某位報攤,直接列入黑名單之類
5.最後具名
噗首範例僅供參考,請用自己的心得寄信給官方
一人一信救救自己
當然粉絲要一人一信救救大大也可以唷^^
或者是集資請大大辦粉絲會也可以唷!
如果怕mail被掩蓋、進入垃圾信箱,可以選擇寄實體信件唷
mole919的圖太讚了吧
抱歉,我歪一下
星八客促銷排隊人潮擋到馬路的話,新聞會這樣下標題:
「星八客促銷 人群導致馬路大打結 網友:太誇張」
然後開始網路開始砲星八客了
對不起,太好笑了,腦袋到底是怎麼抽的?
怎麼會有「
星八顆推促銷人潮擋到馬路是排隊者問題」這種回答
星八客絕對
不會請有這種想法的人當公關
自己公司行銷擋到公共空間,擋馬路還有交通安全法規
請帶腦袋在比喻好嗎?這已經不是奧客了wwww有沒有看過電視啊?有沒有去排隊買東西啊?有出過門嗎?
pamelo13: 發現和我一樣名稱的!
會說眾人是眼紅他賣的太好才黑他的大概不知道曾經有人真的眼紅亂PO文結果被一大票人譙爆外加刪文吧......(當初在下面一起譙的其中之一
還眼紅咧,大家根本愛死摸了好嗎(喔我是說業力引爆之前
pamelo13不要自演好嗎(大誤)
竟然連續出現了兩次雙胞胎ID,媽我在這裡(誤)
啊 好像還沒圍觀前就刪了,只能聽傳說
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
其他看不下去的可以考慮一人一信連署救救大大唷^ ^
請牢記大家是怎麼從天使變成戰士、狂戰士與戰神唷
召喚噗主0.0可以加上讓人爬b難嗎?
pamelo21: 還是不要再延續相關的話題比較好喔,在這邊批評別人的腦袋也是一種咬餌,推廣萬用圖,歡迎其他祭品(゚∀゚)
(PO錯圖自刪再一次抱歉(掩面
既然weasel87如此溫柔,那我同場支援一下板上有人整理的時間線好了,請見No.1744
至於模式切換的時間點,我個人傾向是在No1715發現醜三之後才集體轉職,所以昨天後來板上跟上一則偷偷說(這兩邊的時間線在No.1722之後出現交會)才會突然變成那個畫風wwwwww
最後推No1715的精靈養成手冊,感謝野生的三轉精靈大大。
樓主好不容易下班唉每人不同命阿,是說ㄇ你老闆知道你上班發噗嗎,先感謝各位的支持與建議,還有各種帶來娛樂與動力的發言。總之先爬完了ㄇㄍ昨晚的道歉文,一路看下去差點沒把晚餐吐出來。樓主經歷過當年ㄌㄐ帶來的暴動,那場是我第一次不到三點就離場,因為已經被擠到毫無力氣跟喪失記憶了,經過小精靈提醒才想起來我有被擠過這回事。
其實大型堵塞先不說,身體不好的遇到小型拉列堵塞就會爆炸…(曾經在中午12點前於B1被擠到馬上出場吐的人,哪一場不太記得了,只記得當時鬼燈正紅)
ㄇㄍ這次,是不知道燒了多少好香,才能讓這災情降低至最低,那其他人要不要去賭這好運可以維持多久?
我一年只去參加兩次的慶典,為了出本在工作之餘努力創作,花了時間與金錢,絕不是為了成為讓這種不知進取毫無計畫絕對會搞砸下一場祭典的天才的消坡塊的,就這樣,很簡單。
要是因此讓誰出事,導致cwt上新聞(不好那面),讓台大不出借場地,這責任誰擔?那個反覆無常連要不要開預定都無法決定還要找一堆垃圾藉口的溫柔攤主嗎?
你願意,我不願意。
請一人一信寄救自己救喜歡的讀者
另外補充,其實一開始偷偷說毫無人氣,樓主都覺得自己太小心眼……嗯,再次感謝室友,或許因為您可以讓我們避開下次災禍,感激不盡,謝謝謝謝
我還沒親自去過同人場 但光想就知道要在一個室內空間塞這麼多人 動線和空氣品質肯定是不會讓人太舒服 在門口晒太陽排完票 還要排入場 再排個蠢到很猛的蠢萌大手攤 拜託其他沒去過的人將心比心一下好嗎 要大家容忍ㄇㄍ讚嘆ㄇㄍ可以自闢一個串讓所有小船手都集中護航啊
Cwt46參展,沒去排ㄇㄇ攤但是排三樓入場覺得完全被卡住的路人:微粉轉黑,江湖不見。
然後我要去寫信了。
這次b難轉職的豪無障礙,無縫接軌
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
請牢記大家是怎麼從天使變成戰士、狂戰士與戰神唷
用自己蠢來幫自己開脫你就知道這人多沒有危機處理能力了。別人講你蠢還好,自己發公告說自己蠢那又是另一回事了
看到樓上整理發現ㄇㄍ旁的大家都是聖母
其實回去看了一下摸哥的CWT優缺點文後,裡面寫到: 旁邊的攤位都很親切就莫名覺得恐怖
上面那個扯排隊買咖啡大家怎麼不怪星巴克的笑死www
如果星巴克沒規劃好害客人擋到隔壁全家,全家自然會出面抗爭,客人若因為星巴克沒效率而排隊太久自然也會叫星巴克改進,這就是我們現在在做的事啊。
>ferret13
有一句話叫做「你要這樣我也是笑笑的^_^」
我覺得根本完美說明了旁邊的攤都對ㄇㄍ「很親切」啦
lemon801: 對不起我突然失智看不懂
,這是在說旁邊的攤很無奈嗎
?
>ferret13
這句話是8+9專用術語(?!)嗆人用的XD
在擠不進去的情況下,真的會乾脆離場的可能性很大。因為我有幾次也是這樣早早離開,很幹。
很討厭在非自願的情況下離場。但體力耗盡,前方又一坨一坨的人擠在那邊爆炸,就是很讓人想大叫
這裡是剛剛提到親切的那個(?
其實ㄇㄍ想分享旁邊好親切也不是不懂,但不可以把親切當作裡所當然
鄰居們互助不代表自己不用做事,ㄇㄍ還是要檢討自己的效率和動線
不過我想他打那篇文的當下應該也沒想那麼多la
只是單純回頭看覺得很恐怖而已
雖然偷偷期待親切燒起來但還是希望大家看待過去不要多揣測嗯……
而且一般場次上,除非親友連攤,不然跟隔壁都是不認識、作品也可能完全不同圈(雖然主辦好像會把相似類別的盡量排一起,但多半還是一攤一世界啊),大家就各自顧各自攤,頂多有零食糖果什麼的公關一下、隔壁臨時要離攤但是真的沒人能替才幫忙顧一下(這是被動技能,但一般鄰攤都很nice,畢竟也是千攤之中能當一次鄰居也是一種緣分)。
這種被逼到要出動自己家的小精靈甚至自己下去救場的,除了人前給你留三分面子然後自己摸摸鼻子回家燒香拜拜求下一次江湖不見之外,不是是前連攤的鐵親友團,誰有義務要吞下這口氣?
前兩場沒有爆發,但不代表當時被連累的人都覺得沒關係無所謂,只是沒有公開撕破臉而已。每次事後都說會改進,然後事後的改進就是改進程拖到整個活動延遲收場?觀其言沒有記起教訓。
視其所以,觀其所由,察其所安,人焉廋哉?
引用前噗噗友,如果ㄇㄍ下一次有報上攤位:
要給第四次機會的勇者們,歡迎主動申請跟ㄇㄍ連攤。最好連一整排、連好連滿!好人一生平安!
主動跟ㄇㄍ連攤的歡迎換個攤名叫:無限期跟ㄇㄍ連攤好嗎。你們這幾個人就一輩子都是ㄇㄍ的好攤友+小精靈了!!攤主好人一生精靈
ㄇㄍ保證沒有預定了
可是七折是???
另外還有之前一千多名預定讀者的折扣碼問題。
樓主也不懂七折,只懂折凳。
就一樣爆炸啊
七折無條件捨去也不會讓結帳速度加快
不給場上的人帶來困擾都是假的據摸哥所言她的確有一名精靈是實在不能來,就算假定他是精靈王,其他團裡都是
新手精靈吧
七折優惠券你跟我說會加快
這越級打怪我還不先哭
為什麼一定要堅持.......
我本來對ㄇㄍ這人沒有什麼意見 ICE場我還和他同排過,看到醜2想說那天都沒有塞啊,不知道是他隔壁攤有天使降臨
但當我看到他放棄預定,卻抓著七折和優惠卷不放之後,我覺得這人不是惡意,他是蠢笨到不行,這人神坑有問題啊啊啊啊,而且已經塞過一次了還來第二、第三次,又帶著小有名氣的ㄐㄒㄖ入場,這人神蠢完全沒有學習能力啊
比利跑來逛場都沒這麼恐怖
B難版那邊有人詢問怎麼分精靈等級
下面有高階精靈王和精靈王
大家可以去看看,很可愛(誤
拜託愛他的粉去給她辦個見面會,不要來CWT亂了......愛要及時,不要只會把愛放在嘴邊啊!
有折跟沒折的價錢又不一樣,買不同品項是都折還是分開算?除非平常就是賣東西的心算超強不然一定要按計算機,廠廠
為什麼就不做個贈品小禮物什麼的,一樣給兌換卷直接換這樣不是省事很多???
固定刷一下
沒人拿著武器逼你寄信,寄不寄都是有智商的人請自己思考感激不盡
請別被釣魚 請無視 請寄信 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
請牢記大家是怎麼從天使變成戰士、狂戰士與戰神唷
1.七折是個災難
2.這個災難沒有精靈王以上的根本無法負擔,而就算人口販賣精靈王也不會想幫忙
3.請問這兩個前提下,讓人怎麼相信?
→直接讓那位大大沒機會拿整場堵塞可能做實驗比較快。
到這地步反而強烈希望ㄐㄇ一起出現在會場擺攤,最好位置還在列排中間
fox129: 同意....也許真正大爆炸過一次可以無懸念永絕後患
我還是不懂到底為什麼要七折...
如果只販售單一品項,那還勉勉強強可以盡量硬著頭皮找錢(突然想到要這麼做的話還要先換好大量的零錢,如果中途零錢就不夠了怎麼辦...?
但是ㄇㄍ肯定不會下一場只賣一本本子吧,這個史詩副本我用預想的都覺得快哭出來
板上有人整理時間軸了,有需要補內容的人可以去看看//
第二頁啦XD
感謝POXnNN7M在No1715整理的目錄(此目錄亦為本討論串跨頁第一篇),請大大收下我的膝蓋。
此外ipgnwGAA提出關於備份問題的No1771為本討論串第100篇回文,根據ipgnwGAA表示這可能是「開新版有史以來的第一個達到100篇的回文」。
請不要再說B板只會匿名抹黑。在這些無償提供場次經驗和各種應對方案的大天使們面前,你的良心不會痛嗎!
即使現在轉職狂戰模式,不代表之前的理性討論跟實用建議消失啊!
ㄇ不領情就算了,我很感謝大天使們分享這些實用建議呢!
有件事情想提醒,大家目前為止始終保持理性討論,溫柔建議,Bait 大多數都 Stay Night 過一夜也不會人去咬餌,但難免不爽不悅看不下去會唸一下ㄇㄍ跟ㄐ星人的所作所為,或唸腦粉招黑順便唸女神,雖然是自業自得但建議還是克制一下盡量不要針對事主發洩......之前ㄐ星人有說ㄇㄍ身體狀況不好應該是真的。畢竟要是造成人家壓力太大反過來說都是網路霸凌真的是吃不消
所以,我們現在只要聚焦在b版的天使們跟一人一信活動大受好評唷
固定刷一下
沒人拿著武器逼你寄信,寄不寄都是有智商的人請自己思考感激不盡
請別被釣魚 請無視 請聚焦 感謝配合
沒人回他就會自己找出路了
請協助刷同樣的話
我們能一人一信救救自己
請牢記大家是怎麼從天使變成戰士、狂戰士與戰神唷
這邊圍觀鄉民也想給個建議,可以不要演變到非黑即白的程度嗎?上面說什麼想給第四次機會的人歡迎去要求跟他連攤,這跟不反中就台灣海峽沒加蓋歡迎游過去、不支持秒退就快去毒奶喝好喝滿的言論有什麼不一樣?身為事件圍觀者看到這種言論老實說...扣分
我覺得比例原則上不能這樣說也不一樣xD
第四次運氣好真的沒事當然拍拍手表示進步,但如果爆死了
當天收入等同報銷。
有人賭的起有人賭不起。
又,就算沒有表態連攤好了,第四次之後ㄇㄍ附近的攤子會如何表態就不是什麼非黑即白的問題xDD
可是樓上,有報攤有報上除非移出去 要不然一定有隔壁攤啊
除非是商特或放四樓
更正 樓上上
這時候的確就需要願意在他隔壁的攤主了,
非願意給第四次機會的人莫屬啊
雖然很酸不過是事實阿
自己不是攤主,但我也不想喜歡的攤被連累,而且這連累搞不好範圍會擴大到一整層,然後大家一起GG,還有可能出事
只要ㄇ沒辦法提出讓人安心的方法,他就得受這種質疑
#一人一信
#自己的場自己救
順便說表態也不一定是大家公開看到的部份,例如這次移動就是不知名攤主通報~~
so,大家的行動都是思考衡量所決定的,隨便的覺得只會單向思考不ok
我本來的意思是想表達那樣的話給人的感受不好,而不是要討論給不給機會要不要連攤的理由跟預設後果。我的河道上很多人跟我自己對於此事件都是偏圍觀心態,也很多人對於匿名討論的部份言論頗有微詞,所以才提出建議
講實在反正我們都被當作鯛了……
現在大家 包含b 還是多少有人提出 解決的可能性
但 那位 聽嗎?所謂愛大大的人,給他看過了嗎?
當年的ㄌㄐ就是這次血淋淋的教訓
而且
把人逼到這種態度的
正是那位跟他的好碰友唷。
一開始的各種解決辦法都被無視了呢。
各位,從現在連注音也不用了吧,請以代稱稱呼,不然我怕有人看不懂呢:)
真心覺得只要不站該作者那側就怎麼做都會各種粉絲路人講話耶
一看到是匿名討論直接打成眼紅黑人結果根本沒在看串(這邊就看到有人原本認為那串都在黑結果去看才發現不是這麼一回事)
一人一信又要被講做太絕,
那不要這麼絕嗎提出解決方案請願意的人去當隔壁攤又說這樣態度不好
還是說最正確不會被講話的方式其實是什麼都不講直接默默黑掉啊
反正沒人有指證錯誤讓當事人改進的義務
不想喜歡作者在ㄇㄍ附近
支持她開only
#一人一信
#自己的場自己救
說好說壞都要說是刁民
她自己分明知道有教戰守則但還是做成那樣,還說有大手朋友給她建議建議成這樣
跟她說b版不管是她的討論串還是別串都有好的方法→粉粉又說也很多看戲刁民嘴臉難看也是一堆黑
也有些人用私信告知她(看她噗的留言),再不然去摸哥的噗下看多少人也是給她多少建議
前面完全堅持要開
預定但限量,說是粉粉堅持開預定,對讀者好溫柔
後面又說跟粉粉協調好不開預定
協調在哪沒收到信啊我只看到風兒吹草
其實櫻桃11提供的路人觀感很正常。從公關角度去講,盡量不要引發路人反感也很重要。但是有幾點想釐清:
cherry11: 不想給機會的人,是不信任這位大大下次能處理,怕自己被大大牽連。想給他機會的人,可能是信任大大,或不怕自己被牽連 >>> 推論跟大大連攤也可接受。雖然連好連滿語氣乍聽很酸,但請敢的人代替不敢跟大大連攤的人去連,好像皆大歡喜?
至於自己也不敢連攤還要叫別人給他機會的人,那真的不知道要表達什麼了。如果自己根本不夠清楚擺攤會產生的問題,還要指教其他攤主該給他機會也怪怪的。不是不敢只是單純不想的人就隨便吧。這感覺不是一個非黑即白的問題。
大致上還是不要地圖砲和酸人盡量就事論事。感覺現在換這邊需要注意公關技巧
plum199: 感謝~已搬運 雖然因為時間差先發了qq
plum199: 其實你說的大家都懂也宣傳說明了好幾次……但就是有人不看啊……總之大家回歸一下吧(心累
感謝plum199的解釋,我只是想說對於事件的看法除了非常贊成跟非常反對以外也有很多中間意見的人,不反對的人、沒意見的人、反對但覺得沒必要做到某某程度的人等,而如上面我舉的幾個例這種如「你不贊同我那就快去另一邊受盡剝削啊」的話給我「不是非常贊成都是非常反對」的感覺,覺得被二分了所以觀感不好。如果沒有這個意思是個人解讀差異那我很抱歉。
這樣的話不是什麼改成怎樣就不會扣分的問題,而是應該避免不是嗎?或是換個說法,覺得這件事應該要去做、那就只需要宣導他必須要被做的理由,而「不去做這件事的人/反對的人是不是都怎樣怎樣啊www」這樣的話容易引來爭議,可以避免就盡量避免不是嗎?
其實任何一個(社會)事件不是這樣?用光譜量表來比喻的話會採取行動跟發聲的,不管是積極贊成或積極反對的都是在光譜比較極端的兩方,大多數不見得覺得自身權益有被威脅到的人都還是會處於中間遊移的地帶。但我是覺得在不違反民主社會的規範之下沒有必要阻止或反對他人有任何積極作為。畢竟很多事你覺得不重要但對他人來說很重要,如果不希望自己被任何意見代言的話最好的方式就是自己發聲表達意見吧:)
anonymous: 我能了解你想表達的意思。但實際上您說造成觀感不好,有多少是真的親身經歷了這次或類似的經驗呢?
沒有經歷過真的就不會覺得痛,親身經歷過也會因為現場條件不同而有各種加乘效果。
Cheery11
路人也好粉絲也好,有時間被影響沒實際被影響的人都好。
但整件事除了當天實際被嚴重影響的各方人士(包含摸哥小姐)才能為這件事發聲以外,我以為所謂的路人,也不該發表這件事發展至今是如何讓圍觀的人感到如何觀感不佳。
你們可以看看這件事為何會發展至現在,可以私下討論,但不用來告訴我們怎麼做才能觀感好。
是不是太過這真的不用擔心,信不是強迫大家寄,主辦怎麼做也不是我們寄信就能決定。
八月台北場結束了,我現在因為她可會繼續影響到12月場和新年場的氣氛就覺得鬱鬱寡歡。我一年最大的娛樂就是期待這個慶典,被糟蹋了不說,還要試著當個好人才能合乎觀感,我的心情要被糟蹋到什麼地步才能合乎您們心中的觀感標準?
摸哥小姐要繼續報攤,繼續出本,成為超級大手我都不在意,真的。但我難過,害怕被影響的行動也僅僅只能寫信去弱弱地希望主辦至少不要讓我和摸哥小姐同一層不行嗎?這樣太過了嗎?
很多人看到表面是一大群在攻擊一個點,但有看到那個點實際上是影響到了那一大群嗎?
手機打字,很抱歉我不方便換行。影響大家閱讀我很抱歉
感謝櫻桃11為大家示範何謂路人觀感。
這就是為何公關需要注意就事論事以及聚焦在正面宣傳,因為不這樣做就會有人在意的點是語氣和說法。社會的運作就是這樣的,我們無法用事件細節來說服別人語氣和說法不是重點,它一定在某些地方會變成重點。
完全同意咖啡93
我也害怕,我曾經被夾在大手和中手中間,那一場的賣量只有1,我的讀者們無論從左邊還是右邊都過不來,只能放棄選擇通販。而大大們的讀者看都不會看我一眼,理直氣壯在我攤上整理東西
也曾經隔壁辦活動超級混亂還不管理人群,他們的客人被擠到我的攤上直接把我桌上的東西弄得亂七八糟,見本和明信片、貼紙樣品都嚴重凹折只能重做,好聲好氣請隔壁注意還被敷衍
能怎麼辦?我再也不想經歷這些破事了,所有社團都是高高興興來參加活動,想要度過快樂的一天,大手是,奈米的我也是。
其實我是一個很想酸人的人但是我自己才說要克制所以省略
還是回到主題
寄或不寄 請自己思考 自己決定
請別被釣魚 請無視 請聚焦 感謝配合
B板POXnNN7M已在No1715整理目錄,方便查詢
B板文章串有許多無償提供場次經驗和各種應對方案的大天使
謝謝大家
一起刷
寄或不寄 請自己思考 自己決定
請別被釣魚 請無視 請聚焦 感謝配合
B板POXnNN7M已在No1715整理目錄,方便查詢
B板文章串有許多無償提供場次經驗和各種應對方案的大天使
謝謝大家
覺得是不是不要說只有被說只有被當天影響到的人才能發言比較好?
雖然這邊有去當天的活動也目睹了排隊人潮,但如果沒有去的人願意發表意見應該也是可以的……?
但發表的言論有問題,那就在另外處理(?
cherry11 您的觀點,在看完上述的諸多討論後我也可以大概理解了。無論如何,您和您的朋友們也對這件事情付出了時間去關心,您甚至願意來到這裡表達看法、參與討論,我想這是一件好事。也謝謝您和您的朋友們願意花時間關注這件事。
我想了想,那句話本身事實上是在對「攤主們」(或者有打算成為攤主的準攤主們)喊話,而非一般參加者或其他人……但當然,也可能會友即便面對會場內(鄰攤)發生這種狀況也能淡然處之、微笑帶過的攤主。這裡就不多額外討論這個部份了,和主題也無關。
雖然該回歸主題了,但因為這噗會出現那句話是因為我,所以還是認為自己應該對此有所回應。至於寄信或不寄信、表態或不表態,都是個人選擇。相信(也期望)大家都能在了解事情的脈絡之後,理性地做出自己的判斷和決定。謝謝。
謝謝各位的回應。我以為在這個空間我是有發表意見自由的,以及單純是個建議而非要求或命令,他人是否接受都是個人自由與我無關。兩次發言以及看了各位的回應,覺得我想表達的重點跟各位要表達的重點沒有交集(而且我很困惑為何會被coffee93解讀為我不同意大家去信cwt),再討論下去也沒有意義而且感覺會讓氣氛更糟,所以至此退出這項討論,帶給大家困擾非常抱歉。
晚點大概會有ㄇㄍ被暴民逼退圈的話題吧,唉……
自己不受到影響,風涼話都能講得很輕鬆啦,ㄌㄐ的粉絲也一樣這樣說啊,多的是根本不看討論不明白原委,只看結果就說的人,連溫和的建議都覺得是在80,除了安靜忍受以外,怎麼做怎麼說都會被說80啦。
已經看到覺得摸哥因為此事件被逼退圈,人家摸哥沒有說停筆不畫了好ㄇ……
而且看通路都不是一個普通參展人能負擔的……豆頁痛,現在好了,開始真愛有名正言順的理由能大婊特婊。
暴民,ㄏㄏ
最好都沒被塞過。
路人追到現在只有對那些不知道拉人龍造成會場阻塞的大大憤怒的情緒而已
被ㄌㄐ塞住那次真心印象深刻
祝那些粉逛場不會被哪個不會拉人龍的大大塞到動彈不得
被塞也最好不要像現在這樣說其他人暴民喔
感謝上面噗友讓我釐清對CWT官方的誤解(現在非常愧疚中
信任是要靠爭取的,失去他人的信任不能指望別人繼續溫柔以待吧。
不參,很好。對周遭人很好,周圍的人不用承擔未爆彈的風險;
繼續參,很好。可能給周遭人麻煩,持續承受責難,然後慢慢做改進,成為一則正能量勵志故事。
粉絲這種玩意,在成為粉絲的時候,腦子就不是一般人了,不能去要求他們做出普通人的判斷,所以他們要說什麼,都隨便他們,不用在意的。希望他們好好安慰他們的偶像。
我為那些曾經的溫柔跟信任默哀。
這手很聰明阿~
有重點的明確表態
不管是覺得一勞永逸還是以退為進都比之前那種急就章的回應好太多,希望真的是痛定思痛囉~
不會意思可能有點離題但是想問一下
有人去過代售攤買過摸摸的本嗎,想知道會不會塞……
怕摸摸不參加反而造成塞的是代售的攤位><
D2大概11.12點有去伯樂巷幫朋友買新刊 沒什麼人
她都決定不參場了算是回應這件事的極限了.....
就這樣吧,經過這次以後應該再也沒有人敢不處理排隊人龍了
ferret13: 專業代售攤處理人龍的方式通常都很有效率而且系統性,所以應該是不用擔心
這樣很好,對ㄇㄍ本人跟周圍所有人來的都是最好的做法
專心去創作,賣本的事交給其他專業來處理
想和粉絲互動就弄專屬見面會
粉絲開心也不會妨礙到路人
粉絲也可以更近距離更有空間接觸ㄇㄍ
這處理很完美
確定ㄇㄍ以後不會擺攤了啊?我剛剛才追完兩串偷偷說,正想去寫信XD
finch943: 不過從她處理補償方案和預不預定的反反覆覆 很難說會不會過了幾場後又說要擺攤......
覺得想寫的還是可以寫 就當做順便提醒主辦將來要是又遇到類似情形(希望不要啦) 請第一時間大刀闊斧把問題攤位處理掉
她的新公告算是集合所有意見做出最安全的決定了,覺得交給專業代理和改辦各人活動的決定很好
關於CWT給大家造成困擾的最終決定===
以下請各位理性發言,在此感謝有參與討論的大家,謝謝您們爲了我們的慶典努力(鞠躬)
也請各位攤主們引以為戒,讓人沒辦法好好逛攤買本是不行的唷( ´ ▽ ` )ノ
給粉:
在說逼死人之前,請想想一定要摸哥像ㄌㄐ那場一樣交通堵到大爆死,連堵一、三樓,才甘心嗎?
摸哥不參展,有粉難過,很多人都很理性的能了解,可是這不能代表就可以不懂事的亂罵人
逛過場的都能明白,今天你被某攤攤主因為人龍處理不好而堵住,你心情不會好到哪裡的感覺
今天摸哥不是初犯,是累犯,還是前兩次靠他人救援的累犯。
這場如果不是因為摸哥身邊沒有他人救援、事後公告的話,其他人都不會知道摸哥在犯第三次後,還是不知道問題點在哪
讓其他人恐懼的是:累犯+看不出有學習能力+看不出摸哥有危機意識,這才是原因的爆點
如果這樣粉還要說我們逼死摸哥的話,請自便
我很乖,所以來這回覺得逼死摸哥的回應。
能擁有「一般參展販售者」無法輕易使用的「商業通路=誠x、金o堂、博x來」,好意思說被逼死我也是笑笑。
而能使用商業通路也證明,摸哥早該以商業攤方式報名。
不用跳針那是因為囧星人幫忙,就算存在,商業通路沒話題性也不會上你的書,謝謝。
我只是想說,假設就算真是我們逼死他好了,是因為不逼死他,那就是我們反過來被他逼死,如此而已。
隔壁的不想找連結其實不用給,就隨便對方吧。因為完全是來宣洩情緒與不滿的。
然後在補一下
場次中有辦法像摸哥一樣靠商業出書的作者不多,很多靠場次在運作。
誰比較像是被逼死的高下立判,最後呢,
摸哥只是轉商業可是代購還是有,人家也沒封筆還能靠商業吃飯,是什麼逼死逼退圈啦。
也許這次後摸哥能專心地往商業發展,發展得更加順遂發光發熱呢!
所以同人場還是留給非商業的創作者們同樂就好了。
本來有在商業通路流通的作品,就不適合在同人場一般攤位賣……
不知道我這樣的發言算不算理智,不過既然跟風向不同可能會被當做不理智吧?
當事人做出了不參展的公告,至於以後會不會反覆應該都是之後的事情,應該不用現在的大家來替她操心吧?
我也不認為她不參展就是某些人的"勝利",擺出一種勝利姿態或許本來就會讓人不開心?就像當事人認為不需要拉人龍一樣,造成了大家的不便和不悅
不過當事人沒表態不行,表態不參展了之後又要被說"啊會害這串的大家被粉粉針對,害的好像大家變成壞人"......那這樣到底當事人是要維持參展還是不參展好呢?好像事情進展到這樣,已經不管怎麼做都會被討論串的大家檢視,甚至預想到很多很多步之外的事情,而且這些事情也變成當事人的錯?
不是會被檢視,而是這本來就是可預期心理。
摸哥宣布不直參,原本就對討論抱有敵意的粉絲只會更加奠定"討論逼走(死)摸哥",而這點在公告出來沒多久後就有了。←今天把主角換成自己有在關注的其他影視人物看看,發生一系列的事情之後對方說暫時熄影,是不是會有覺得被逼死。
另外摸哥的不確定性已經不是第一次,再說一次場次上不是每個人都跟摸哥一樣可以走商業,如果不確定性沒發生當然沒關係,但已經醜三的前提很難相信不會發生。
那真的發生之後請問靠場次運作社團的人該怎麼辦,發生在討論?還是又要說大家看衰摸哥?
金錢是很現實的事情,評估風險而決定怎麼做也是理所當然。如同摸哥與智囊團討論後終於走商業通路一樣。
摸哥有兩條路走,沒兩條路的作者處境尷尬。
不知道有沒有人之前看到一位創作者因為銷量不佳而公告結束社團活動的消息,不談作品質量,這件事情正好反應了「只有一條路可以走」的創作者與社團的路。
對足以報名商業攤的摸哥溫柔,就是殺死自己的通路。
摸哥的事情完全解釋什麼叫「對敵人仁慈是對自己殘忍」。
希望摸哥的粉絲能理解,同人場很多時都是一期一會,很多同人作者每次只會少量印雙位數,不像摸哥一樣有商業通路流通,也沒有場後通販,如果因為被人流妨礙住這種理由,而令這些被堵住的攤上的作品錯失和讀者相遇的機會,不論對作者還是讀者來說都太可惜了
她不參展才是只要對她自己的讀者負責的最好辦法,長年參展購買精神糧食的同好表示安心
然後我有點好奇她的七折卷對從這場開始粉轉黑再也不關注她的本的人……算補償?
koala745: 會說被粉針對主要對的不是摸哥是一些不理智的粉吧XD
路人一個,看到搞成這樣,這還是同人場嗎?我看也變得像是某些人的金錢交易場所罷了。牽扯這麼多利益關係導致於要連署讓一個人失去報名資格,個人認同這場子確實是出了大事,也知道她前兩場有類似糟糕的狀況,但是前兩場都不至於釀成大禍而她個人也沒有危機意識跟緊急處理能力。真要說釀成大禍這次也算是第一次,才會導致網上如此熱騰,如果官方因此警告她請她日後報攤若有這樣的狀況可以看情況取消她的抱攤資格就算了。
先無論她到底做錯什麼,結果論上來說只有這次釀成大禍,而我認為除非是主辦單位考量她的態度不佳而欲取消她的參場資格還算有理,而不是這種一人一信的連署方式。
你們說,她有商業的路,請她放過其他人,甚至有人說像她這種網紅就不該參與,評論她的粉絲內容有啥的。
同人場的參場資格還須要看你自身的條件?是網紅不能參加?有商業通路又如何?這要分兩件事情看待吧?
我知道你們也有你們的道理跟立場,但是這樣的同人場風氣讓我覺得噁心。
為什麼有商業通路的作品不能在場上販賣?????拿這點來講也太詭異了吧。
就算他有商業通路來同人場賣本也是合情合理的,和他走商業不走商業有甚麼關係?
有商業通路來報同人場是罪過?場刊哪一條限制商業作者不可以報攤??
berry911: 一人一信連署怕的就是下次他在參加會影響到其他攤主,或是其他路過的同好。
那同人場最主要的條件就是自律還有自重啦,如果你無法避免的一定會影響到別人,而你又無法處理好這些狀況的話,本來就是不該參加啊
你以為ㄇㄍ只是特例嗎大家只是看他眼紅想黑他嗎,同好們沒那麼閒,每天曬老公/老哦就夠忙了好嗎
哇,同人場就算是以同好交流為宗旨,它終究是一個有金錢交易行為的地方啊,燃燒愛跟小宇宙可以,但你不能阻止對有些人來說他是比較看重成本跟收益的。不然連入場費都不要收好了光靠燃燒愛跟小宇宙大家都開心
fox833: 走商業通路請報商業攤,不是一般同人攤 ,ㄇㄍ這場一開始就報錯了。他的本子可是在讀冊上架的書,是要報商業攤的
有商業攤跟一般社團,你是不是搞錯了什麼?本來報名一開始就有分類了。
berry911: 然後同人場雖然美其名是同好交流活動,但他實際上就是金錢交易場所啊,不然你以為場內流動的不是錢是白紙嗎?場刊付的不是錢是石頭嗎?同人場上攤主要付錢買攤位,同好要付錢進場,付錢買本,CWT的工作人員也是用錢請來的,不然你以為是也是自動冒出來的無性生殖精靈嗎
而且老實說,我排那麼多小時的隊然後知道之後可以通販,火氣超級大。我那三個小時的堅持就像白癡一樣,為了不要做預定不領的廢物,在太陽底下曬三個小時,最後其實只要關展前有到有排隊即可以領,甚至最後開通販。
這樣而已(?)但回過頭來說這本身就是自私的惡意阿,排擠他人參展自由以利自己方便之實。就算他是大手就算很多攤主是小攤需要賺錢需要估量成本,但寄信連署真的不會傷害人嗎?
就我所知我也看過有作者自己的原創同人小說也有上架TAAZE......場次還是照報同人攤……
那如果他再度參展,然後一樣覺得兩個人就可以處理完所有事情,最後一樣排隊繞境打擾到其他攤主的一切活動就不自私不傷害人嗎?
我只看到有人冒似還搞不清楚狀況,以為CWT只是很單純的交流大會,不好意思裡面就是一場交易大會。甚至有些攤主的生活費還要靠這來賺。被人擋到的生意影響生活費,自然會生氣連署啊。
您大概沒重頭追到尾或只挑比較刺眼的東西看,結果論來說這次謝謝油罐車,但不是說前面場次出現的囧攤不存在。(45場已經有苦主自己出現了,拜託摸哥的噗好好看一下不是這次才出事謝謝)
摸哥今天以符合商業攤標準的條件報名一般攤不說,還是「「「外人通報」」」才移位,如果摸哥都自己處理誰吃飽撐著。
為什麼提商業路與一條路我以為很好懂了……因為摸哥沒場次賣,她還可以商業賣維持社團;其他只有一條路的人是面臨社團存亡關頭
金錢交易所wwww
不知道要從哪吐了,如果只是想放大絕 看摸哥賺錢眼紅(安,金錢交易喔)
那當我上面的嚴重性與差別性是講給不懂但願意懂的人。
不,我沒說這只是交流大會,但整件事就站上了極端值摸哥必須滾這樣才能保證其他人的生命,可能是我鄉愿但這樣的想法化成行動真的各種毛骨悚然
aries241: 那你就這樣相信啊。我也不是在說你啊。
好吧,老實說我也不是摸哥的粉,但這件事延燒出來的感覺,完全就是把異物清除就沒事了。這種把異物趕走保自己安全的做法,其實可以延伸的很廣,我今天不是要幫摸哥講話,而是這種極端值的做法用行動真的是唯一選擇嗎,我很困惑
aries241: 因為同人場的世界很小,也經不起任何打擊,這樣你OK嗎?況且你都說是異物了,那把異物清乾淨難到有問題嗎?不清乾淨然後空想著他有一天會變好是要等到什麼時後?
我滿好奇berry911 你有沒有搞清楚ㄇㄍ不是只有這次才這樣,ㄇㄍ是已經三次都造成人龍不控管了;前兩次還是因為他旁邊的攤主看不下去幫他,不然你以為會到這場才爆嗎?
還有沒人想要眼紅ㄇㄍ,多少人是抱著好意的心態去勸ㄇㄍ還給他建議的? 拜託看一下好嗎?
1.摸哥場後處理有多自找麻煩,不看你們討厭的匿名版,請
去看摸哥第一個場後公告,下面大手提的部份2.當無數個人告訴你這座牆你翻不過去,而你卻執意要翻,以為能展現奇蹟創造未來……
不好意思,就是有人不想陪你賭這個奇蹟3.讀冊性質特殊了點,請問能在大型通路金x堂 博x來賣的商業書,為什麼~~~~不報商業攤
aries241: 學會自保是很重要的一件事。沒有人要無條件忍受任何人對自己造成的影響。當影響到時,不是請對方改善就是請對方離開。而ㄇㄍ已經不是初犯,而是三犯,是該離開了時後了,謝謝
ㄇㄍ決定不參展,做出這樣的決定也很不簡單,個人認為這樣已經是她最大的誠意與反省。
另外,[不參展]這是她自己的決定,不是我們決定的,除非有人認為她是個沒有思考能力的人,而網友有力量隔空操縱她的想法。
eel953: 真的,到之前一點都還有人在勸ㄇㄍ在場次時不要用七折卷,可以改用無料,有買本的都有份,他還不是想用卷。不過他已經公告不參場了,所以七折卷的問題自動化解。
感覺整件事下來排隊的粉絲們(不單指摸哥的攤,是指所有遇到排隊情形的人),衡量自己的時間和身體狀況也很重要,不舒服不要勉強、互相督促別擋到經過的路人,中暑倒了和不小心擋到路人都會危害到攤主的~~甚至更嚴重影響到整體活動的聲譽,要注意啊~~
會覺得毛骨悚然的人大概是沒經歷過場內被人擠人的狀況吧?
今天為什麼大家希望ㄇㄍ可以不要報攤,因為沒人能夠保證"下一場"不會再出現人龍(尤其ㄇㄍ還想用七折卷折來折去);當人龍一旦開始發生而ㄇㄍ的精靈團隊無法控管的時候,到時候就會造成整個會場被堵住
如果這時候場內突然發生事情,請問最後要負起責任的是ㄇㄍ還是CWT?
推lemon801和pigeon11
說真的今天會搞成這樣的局面根本就是ㄇㄍ自己自業自得
還有拿其他大手來說我們只是針對摸哥的……
假設大手的狀況跟摸哥一樣
第一次沒有大電特電好了,總是會收到消息與事後反省,然後
第二次就學會拉隊伍帶隊指引
而明明知道到自己隊列問題
兩次(46這場不要算啦,其他的看摸哥repo),還是沒意識問題在哪只知道有塞一點(笑),引發第三次真的被燒才說沒人給機會,趕盡殺絕
要趕盡殺絕第一次直接飛出去了還三次
神秘的是一堆人咬定ㄇㄍ下場還會再這樣就想先予以排除,寓言大師都給你們當啊
這樣我就不能假定哪個大手下場也會失控嗎?要不要也心驚驚的寄信去?
「對敵人仁慈是對自己殘忍」
把對方當成敵人這已經不是希望他改進的初衷了吧?
問題不是大手不大手,而是有沒有能力當排隊人龍形成的時候有效率的管制跟消化,讓阻塞減到最小。ㄇㄍ的情況已經有三次一樣的問題,讓人失去對她處理事情的信心是理所當然的。
nut703: 阿不然都醜三了你以為只有醜一喔。三次都沒改善,然後公告之後一開始還想繼續預定+折價券,這有點頭腦都知道會不會失控。
被勸到後來才說不要預定了,但我們折價券一樣有,所以還是要在攤前面對來對去。
ㄇㄍ一開始說會有小精靈來幫忙,請問你的小精靈難到是花錢請專業人士?還是哪個大手願意借你精靈王用?不然有哪個新手精靈一開始就能挑戰魔王副本
講的好像都很簡單好解決,但實際操作根本不是那麼好做,簡單來說ㄇㄍ就是紙上談兵
無尾熊請不要超譯我使用的範圍。
此句只是表示對被影響的社團而言現實就是這麼殘酷,對意識到問題卻不願意更改,只能又一次看著問題出來
就是對自己社團存活率殘忍。
還有如果不願意爬串又要讓人重講一次,只是降低耐心指數,謝謝。
uranus47: 大家要抵制也是需要到那個攤主真的影響很大才會去,不然CWT照理講裡面都會有點塞是正常的,因為大家都喜歡走走停停看看,但不會說爆炸到讓人火大。
我也想請無尾熊爬一下串,沒人喜歡製造敵人,避難版一開始可是很溫柔的
真的一直講同樣的事情超沒耐心
uranus47: 我想這點一開始都是提過的。我覺得大家都很想換場地,我也是。
「對敵人仁慈是對自己殘忍」
所以說穿了就是趁機幹掉一個競爭對手啊?
這樣的同人場風氣真的很噁+1
wwww當然不是阿,只是對這樣像死刑的獵巫行動非常困惑而已
uranus47: 應該說有前科事實還不一定會寄信,這次不就是無法消化人龍,大家原本提供很多建議,也沒到寄信這一步 但ㄇㄍ公告後又打算用可能會造成同樣後果的補償方式才有人寄信, 之前別串就有人討論過了,我也抱歉,臆測你有這樣的想法。
都結束了還有一堆沒乖乖爬完所有討論串的路人(應該是?)在奇怪的地方跳針……有耐心一而再再而三的詳細的大大根本天使(耐性零分表示已倒
mantis59: 嗯?!你在說什麼鬼話?!我可是一般入場的參加者,喔請問ㄇㄍ是我的競爭對手嗎?不是吧,但他這場來說是敵人,因為他影響到我了。
敵人不一定會是競爭對手,有時後所謂的敵人是指不思改進影響到別人防礙到大家的人。
也沒什麼好戰的,面對一堆已經殺紅眼的人來說真的沒什麼好戰的了。恭喜你們成功搞掉一個競爭對手喔>.0沒有ㄇㄍ大大下次場次可以賺飽賺滿吧好棒棒
早就提出過場地無法負荷人潮的問題,以交通、租金、規範⋯等各種考量下,目前沒有其他適合的場地,要大場地可以啊⋯⋯羊毛出在羊身上,報攤費、門票全部漲價
也同感台大體育館快容納不下了....而且CWT在各大活動中有某種意義,就算已經參加了不同的only大家還是會想報CWT
aries241: 感謝又一次獵巫。反正現在就是獵巫80公審往我們頭上冠就是了。
先聲明一下立場,覺得事主被兇到這樣有一點點慘,但還是會覺得雷。
寄信本來就是個人自由,要不要寄沒人有資格管,但認為不需要到特地呼籲別人的地步,曬出事實來讓大家各自決定怎樣做好就好了。
正反兩邊不管哪邊太過激都容易被討厭。
mantis59: ㄇㄍ大大沒有場次但是有通販+商業通路可以賺喔,好棒棒ㄛ~
「趁機幹掉一個競爭對手」是什麼鬼啦wwwwww
本子賣不出就是賣不出,不會因為少了一攤其他攤的客人就會增加,所以沒有人會視其他攤是競爭對手的,如果是同一個圈甚至會有互相合作(合誌,拼攤)的機會
可能一天攤位費從600漲到1000;門票從200漲到500⋯⋯升級可不是免費的
pomelo89: CWT能換地方就真的太好了,我是已經懶的不想爬樓梯的人了QQ.....
費用再漲可能學生族群會少很多了@@ 但如果能換到更好的場地更好的逛攤品質,個人是蠻願意多繳錢 (只是假設談啦)
覺得我們做得很絕的人
我希望你們可以去體會看看自家被連續三次同樣一攤的老闆堵住你家門口,然後在笑笑跟你說"唉呦對不起!我不小心讓我的客人堵住你家造成不便,我下次一定改進"
不要說我們對ㄇㄍ不仁慈,請問從事發到現在大家對他釋出幾次善意了? ㄇㄍ看完的反應卻還是"我決定下次要用七折券"
如果你們真的還是覺得噁,拜託請籌畫一個ㄇㄍONLY場一起交流好嗎?
我真的不想再體驗逛場被擠成沙丁魚....
那這樣乾脆發起一人一信連署CWT限制入場人數好辣,都不用被擠,最棒ㄟ
ox217: 「沒有人會視其他攤是競爭對手的」你當真??你當真創作者之間不會有競爭??要是真的沒有那早就世界和平啦
nut703: 我記得多年以前有討論過限年齡或是限制人數的,但最後都因為太難實行而不了了知。
lemon801: 同感爬樓梯好累wwww但是現階段也想不到比台大體育館更好了場地唉,花博很棒但沒那麼大
我不覺得應該爬完之後有不同的感想就叫做沒爬過串
也有可能有些人只要看到反對意見就會覺得這我已經講過了啊
我只是想表達那個句子的用處並不妥當
我相信理智討論應該包含ㄇ粉和反ㄇ雙方都該理智
我並不覺得ㄇㄍ決定不參展是誰的錯,誠如噗主所言。決定不參展是ㄇㄍ本身的決定,任何ㄇ粉或是路人都不應該指責一開始聯屬的人,這畢竟是一個自由表態,而且也不是說表態了,就一定會有用,最後決定的人是ㄇㄍ自己
只是這樣的討論既然已經有一個結果(ㄇㄍ停止參展),接下來討論的內容是不是就開始失去焦點了?他的補償或是他的粉絲會說些什麼,這些應該都跟場次上的事件無關吧?另外一噗可以宣告禁止留言,ㄇㄍ既然也已經做出決定了,剩餘的討論是有必要繼續的嗎?
停止被釣魚了
嘛,每個人看完接收到的訊息不同,這噗留著就是給我們個警惕吧。
最後再次感謝不知名攤主通知官方移位,真心感謝您的善意舉動
話說首噗的第一公告時間應該是21:44?
這邊看到的是01:44
不知道無尾熊有沒有注意到噗從公告後的繼續討論(感想不算)鬼打牆,來自直接地圖砲的看不過去的人(沒有圈身份囉)
mantis59: 那我問你哦,我攤上賣的是最近會二次動畫化的時淚漫畫的二創,摸哥賣的是原創
少了摸哥,我攤的客人會增加嗎?你會來買我的本嗎?同人場上的創作有多少種類你知道嗎?
你的說法就像沒了少年漫畫,女性向漫畫的讀者就會增加一樣,客源不同要怎樣競爭???
時間晚了,累了。
總之接下來如果有新加入但問題重複的地方,這邊就不重講增加噗的難開度……
事情已經告段落,接下來的工安問題上面也有放連結,有興趣的都可以去那裡討論。
雖然成本轉嫁真的蠻現實的wwww←要有各種考慮也得顧慮費用狀況
噓..我才沒有打錯時間呢
另外經由樓上提醒我才想到:再次感謝不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
你如果對大手攤的排隊有堵塞疑惑想寄信OK 阿,這有什麼問題?
感謝所有發言者,鑑於討論焦點開始有些模糊,此噗接下來請勿再發言,謝謝配合
再次感謝所有人(鞠躬
berry911: 首先其實商業誌在場上販售是違規的。
金錢交易什麼的,不然你要大家下一次報名費跟印刷費從哪來,印刷廠又不會說你太有愛了就幫你免費印…
Kiwi463
ಠ_ಠ: 剛剛沒發現串變長
事情告一段落了所以也不打算繼續檢討ㄇㄍ,只是看到奇怪的邏輯忍不住
無性生殖的小精靈是附近的攤主,也有自己東西要賣的攤主
預定300的那場讓附近的5位無限生出的小精靈(也就是有自己攤位要顧的攤主)幫忙,這次是預定1000我想如果攤位還在1樓應該不是影響隔壁兩攤這麼少了
都到這個地步還沒嫌完喔?XD 還關心的自己會被當暴民大婊特婊,得理不饒人到這種地步害怕被婊?XDDDDD
備份留言歡迎。
感謝所有發言者,鑑於討論焦點開始有些模糊,此噗接下來請勿再發言,謝謝配合
再次感謝所有人(鞠躬
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
*剛剛寫的印調300(應該是ICE場),及無限生殖小精靈是B難版的資訊,如果有誤煩請指證<(_ _)>
呵呵,霸凌別人卻自以為正義的事不差這一件,恭喜你們這群人做到了~從一開始的理性討論到後面根本只是為了黑人而黑,你們少數人是自己知道的吧
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳! 接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳! 接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
不好意思,剛剛有看到ㄇㄍ在ICE場多出來幫忙的小精靈,也就是隔壁攤來幫忙的其實也是連攤的朋友和認識的朋友們,但這樣的資訊好像到後面不見了??
全部看下來真的只覺得你們到底再幹什麼啊...後面的討論已經開始失去焦點
不要以為匿名就這樣講話好嗎
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
這邊跟B版上為了黑而黑、先前已有偏見討厭而見獵心喜的人大有人在吧?先預祝你們這些人,不要有一天,成為被獵巫的對象。
一個喝醉的人不會覺得自己喝醉,而一群人做的過火更不會感覺到烈焰已經燒到自己衣角。
路人看這件事,只感到噁心和傻眼。
身為一個跟此次事件無關的路人,看到事件發展成只有傻眼.....
這次事件摸哥固然有錯,但有必要搞到這樣嗎?她說自己不會參展,事情到此為止就好了,為什麼還要獵巫成這樣(
我不覺得這樣有比較高尚
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
lion383
7 years ago @Edit 7 years ago
如同事主的言行和舉止被逐一檢視與討論,不管理站多少分,大家說的話、做的事,也一定會被同樣對待。
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
接下來請不要回話題了,請集體感謝那位不知名攤主,感謝您
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
接下來請不要回話題了,請集體感謝那位不知名攤主,感謝您
我想請問這兩串有多少人是實際受到影響的人?如果你們既不是附近的攤主,也不是排隊中的人,那你們到底在生什麼氣呢?還是覺得走路被擋到了不開心?這樣寄信給官方告狀到底有何意趣?
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
接下來請不要回話題了,請集體感謝那位不知名攤主,感謝您的善意舉動。
對,所以她已經宣告不參展了
這樣還不足以解決問題嗎?還是說摸哥不參展也一樣會造成問題?
如果不會我只希望就此打住
另外,我從道謝裡看不出這是善意舉動
只看到滿滿的諷刺
所謂的理性討論是回應一些不著邊際的幹話逃避問題呢~
我以為理性討論是不會有謾罵
並且知道完整事情樣貌,和清楚了解正反兩方想法才是理性討論
對不起,我太天真了
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
而且一邊說不要再回話題了,但是又一直洗同樣一句話,邏輯呢?XDDDD
所以說想問一下你們對於理性討論的定義是什麼?
沒有惡意,只是很好奇
為黑而黑的絕對有
為護而護的絕對也有
但除去極端值,大部分人都在提解決方案和往後可以如何處理。
當然ㄇㄍ放大絕這樣一了百了是他的決定啦!
說這是網路霸凌的,想想網友攻擊的是不是他真的做過的事?如果是的話,那為什麼他可以不收到批評。
你家機車停在鄰居店口,前兩次他幫你移車沒出什麼亂子。這次來不及導致店門口爆炸。
試問是不是你把車子停好,以上的事就不會發生了。
我覺得在這裡講啥都沒用了他們只會用同樣的字洗版ww
我就不相信這些用粗體刷感謝詞的人會不清楚這種集體推文會產生怎樣的殺傷力,說要理性討論結果現在又鼓勵人用這種比大聲大量的刷屏方式來當這作串的結尾,看下來也不過是「贏了www」的幼稚宣告。
要別人理性討論的前提應該是要有理性討論的可能性吧?
所以你們一直回覆同一句話就是理性嗎?
其實噗首已經說討論告段落了,反而疑惑為什麼要一直去忽略大家整理的原因。
不要回話題是對忽略結果出來,想從這得到自己心服口服答案的人講的。
大家都接受摸哥的公告,也無意繼續拿公告做討論,反而是一直被問才神秘。
不是自己心服口服的答案,就算五十個人講了,還是不會接受。
那麼感謝通報的無名太太有何不可呢。
樓上,你可以選擇整理完b板,然後重新看一次偷偷說(不這好虐
一堆人活像跳針一樣的霸凌一個人還可以講得十分的理直氣壯呢,這真的超好笑的啦,我想大概是平常玩同人在家裡被家人唸、在學校被同學冷落、來到同人場卻又搶不到本,最後只好柿子挑軟的吃來圍毆落水狗,貴圈真亂(菸
rat43: 原來你們也還有這就是網路霸凌的自覺嗎?
那你們這幾天確實在做的這件"霸凌",為什麼你們就不能收到批評?
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
這個一定要跳下來一起玩才有參與感!
rat43: 我覺得這個比喻不太對
現在的狀況是機車已經決定不再停鄰居家門口了,然而還是有許多人針對那個人的錯
但重點是人家都決定不再停鄰居家門口了,一直反覆提他之前做過的事有什麼意義?
weasel87:
不是要虐就一起虐嗎(喂
過程中會突然發現自己心胸開闊了不少的!
我覺得明明有人說機車移走之後事情告段落,大家這樣就好也無意繼續討論這臺已經移走的機車。
但偏偏有人現在跑進來開始說:我覺得你不讓人把機車停在這裡很奇怪耶,就算擋你家又怎樣,現在機車移走你高興了吧?
順序搞清楚
(覺得回應斷層,有部份是第一噗那裡有)
現在這個機車移動被進階成網路霸凌,然後硬要來已經不想在講機車怎樣的人表態出你們想要的答案,我不知道是誰在逼誰。
覺得把別人逼到不能參展真的滿好笑的(路人看完兩串之後的感想
weasel87: 我們繼續對話下去會不會被噗主砍,不如去b開實況?
而且最好笑的是,這串在事件之後,為了不讓自己有霸凌別人的心理負擔,還在那邊,感謝他人wwwww
事情已經告一個段落,所以多數人選擇不回應幾位的話
因為ㄇ已經做出對她、對粉絲、對生氣的人三方最好的解決方式
身為粉絲,若是心疼ㄇ,可以多買基本她的書行動支持她
跑來對立面繼續可以停止討論並非是一個好選擇
不是粉絲,只是有參加cwt的路人而已,好奇看完兩串的資料,給予我對這整件事情的心得而已,就是如上。所以我真的覺得,應該滿多路人覺得是霸凌事件吧www
不太懂為什麼跟你們站反方就是粉絲,路人看完就是覺得是霸凌
fox729: 裝和事佬的出來了,每次這種時候就會有這種人,接下來會是真的停止討論或是戰更大就看這個人的手腕了!!
從外人眼光來看,真的很像霸凌耶,尤其是那個一人一信www
有一種,班上同學做錯事情,講不聽,所以一人一信寄去校長室要校長把這個學生退學的感覺,人人都有參加活動的權利吧?
超詭異的w嘛!算了,反正不干我的事情~你們加油~~
對了,我是在首頁的話題排行榜看到的,真的是路人XD
摸哥最後的解決方法已經很有歉意了,請停止討論吧...
把建議當不存在然後丟一句我路人,最後在給大家一頂"道謝是減輕霸凌心理負擔的帽子",我也覺得蠻有趣的。
摸哥有好幾個方案選擇可以繼續參場,但最後摸哥選擇往商業通路走,不得不說智囊團很聰明也明白輿論馬上就能顛覆摸哥的立場。
而事實也證明根本不想認真爬串或本來就沒看,也覺得匿名都是垃圾的人,看人整理出炎上的原因,整理出避免意外的方法都是放砲。
大家接受公告之後又出來執意質疑是否經驗是假的霸凌才是真的,這種思維也是不敢恭維。
weasel87:
圈外:你圈外人不懂啦(下略三千字)
圈內:你只是沒被影響到,你不懂啦(下略三千字)
我不覺得整理出解決方案跟大家說是網路80有任何關聯性
原本還想要說的,不過想想再討論下去也一點意義都沒有
最後只想說,這件事到底是不是網路80我相信旁人都心知肚明
就這樣吧
對話沒交集大家都疲勞,就這樣吧。
新增一些東西
不清楚直接咬定霸凌的有多少是從頭追到尾,又有多少瞭解到所有因果環環相扣。
公告不參場之後真的很不意外輿論通通倒向了寄信捍衛自己權益的事情都變成霸凌,摸哥的決定都是被霸凌壓迫做出來的而非深思熟慮後考慮。
咬著信件內容明確霸凌,但不知有無看見那只是範例,甚至不提供文字稿只是讓人參考。
只能說這棋下的很絕,反正逼退一個人是事實,不管理由為何就是趕盡殺絕,就算錯三次也不該如此。
謝謝摸哥的智囊團,真是一場很出色又寫實的社會課。
weasel87: 您乖,我早就都看完了,所以會不會有第三串笑話阿?我實在是無法理解,人家錯歸錯、你們跳針霸凌歸霸凌這麼簡單的道理我還要在凌晨3:20來教您,前面這幾句就是真真切切的感想,嘛,反正睡不著就當來看點笑話也好,你們繼續阿XD
weasel87: 對話真的沒交集,就這樣了吧?整理完後打算發哪呢
guava59: 整理完後記得在這邊通知一下啊,總得讓人看續集阿XDD
這兩串看下來就是站在對立面=粉絲or你好棒喔白蓮花那你去和他連攤位啊,一言堂的霸凌還怕人家說喔
自以為正義自己為很理智 整串充滿預測和個人推論 還怕人家講?
weasel87: 去掉某些情緒性發言跟刻意黑人的言論,實用性還OK阿,尤其是最後那個(當然還要去掉那個活像是高高在上的語氣),起碼跟這串跳針的相比還好一些
weasel87: 不開玩笑認真的回的話,像是你很愛用的"乖",其實基本上就是"老師在教,你有沒有在看,快回去看,我說的都是金玉良言,這檔股票不買會吃虧",其實基本上單就你愛用這個讓你自己為高高在上的字來說,你比我還要會引戰,我對您的看法就像是唐伯虎與對穿腸一樣跟您是惺惺相惜阿
weasel87: 你說工具人等級表喔?那個應該很快就會另外洗好幾串噗了吧XDD
weasel87: 那我前面是不是有跟您說實用了呢?還是您連這個都要跳針了呢?對穿腸,這樣不行啊~我們應該要來個你來我往才對啊,這樣跳針...不好看阿...
這種達成目的之後還想繼續追打落水狗高高在上的姿態真恐怖
以為一串文章裡面有部分值得借鑑的部分就可以忽略裡面的惡意跟誇大狀況的心態也真微妙
jay831: "你看國民黨在位的時候台灣錢淹腳目,現在勒?"這串有些人的想法大概就真的跟9.2一樣
lemon801: 就睡不著嘛,不然要假扮王祖賢嗎(逃
weasel87: 所以呢?您問我備不備份是想幹嘛呢?正常人應該覺得實用就好了啊,備不備份是怎麼了嗎?反正很多時候用比作期末報告還要有效率的備份起來大多都只是為了日後再黑人而已啊XD
也是滿好笑 除了把意見不同的人打成ㄇ粉和帶風向 還有沒有新的說法
一言堂啊一言堂
lemon801: fox833: 風向不是你們兩個講的那麼好帶的,真那麼帶種就把這兩串丟上PTT C洽跟八卦,反正囧星人也有新聞價值,搞不好很快就上了新聞,何必在這邊搞匿名跳針霸凌呢?上新聞比較實際,真的
在那邊備份不備份、風向不風向的,又不是小孩子在玩家家酒...
ㄟ可以搞清楚嗎 先指責我帶風向 我反駁之後又嗆我風向不那麼好帶 問號?
邏輯還好嗎
希望備份的有耐性對各種發言做交叉比對真的還原狀況吧
還有不要忽略一些誇大情況的部分,各邊觀點都要弄清楚啊
話都給你說就好啦wwwww自己搞獵巫霸凌還嫌鬧不夠大 挖 這個要求也是第一次看到
還說我搞匿名跳針霸凌wwww我一個人和你們持有反對意見 我霸凌你們???挖wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
weasel87: 既然你認真的發問了,那我也就不開玩笑認真的回答,絕對有,那串裡面很多建議都是很實用的,包括你前面貼的那張你不曉得怎麼分類的那個回應,很多都是可以給初心者引以為誡的思考角度,基本上樹大必有枯枝,但是我比較奉行三人行必有我師焉,去掉枯枝,還是很多東西是很實用的
weasel87: 感謝啦,神串留名,這也是樁美談阿
請大家無視釣魚發言,不要搭理就是遏止釣魚的最好方式。
夜已深,還在爆肝的捧由快去睡吧XDDD
eagle271: 我怎麼覺得不少人應該是看得很開心才對啊,可惜沒辦法知道這頁的即時觀看人數Orz
weasel87: 我是認真的,這些東西備份下來是真的很有用,不管那些開玩笑的話或是那些只為了黑任何一邊的言論,你真的整理備份了那些有用的東西,都是對整個同人圈有很大的幫助的,我說的也很認真,如果只是為了黑人或是帶風向而備份,那大可不必浪費時間,但如果能將那些都去蕪存菁將有意義的留下來,那是功德一件(真真切切的認真
weasel87:
你的第一個問題要看你怎麼分類
第二個問號同上
第三個問題,你要搞清楚一點,同人場是在幹嘛,不要跟我說交流,那是廢話中的廢話,除非你今天整攤都是佛心無料配布,不然你就是在"賣"本,你就是在進行"商業行為",經濟學或是行銷可沒有"交流"這種東西,你有沒有"用東西換錢"、有沒有"用錢換東西",有,你就絕對是商業行為,不然會甚麼之前曾經吵過逃漏稅的問題,所以你問我這算商用還是同人場也用的到,我得先反問你這兩者有何區別?同人場只是規定比較不一樣而已XD
weasel87: 起碼對我來說,我覺得不重要,講直接的好了,為什麼有人想分那麼清楚,說穿了有很大的原因只是為了撇清"你們這些K島的都怎樣怎樣"的大範圍地圖砲,不然這有什麼重要的?遊戲基地會公告說這邊不是巴哈姆特嗎?
weasel87: 放同人場就好,那個感覺不適合放其他,某種程度其實可以點醒一些天真的攤主
來倒,明天再繼續看看事情發展,我說真的,很多事情你將角色抽離到旁觀者角度,你就會覺得很多東西真的很好笑,我絕對是認真的,光是前面那個同一句話粗體字跳針霸凌我就真的是笑了好久,不要把格局侷限在這麼小,如果真的是跳出來跟人對著幹我還會敬佩你,偷偷說這個就...
weasel87: 以前是真的有看過發10元折價券的啦 還有因為贈品來不及印好而先發放贈品兌換券的 不過上述兩例都是現場發放
阿對,忘了要離開此噗一定要講一下的
-----------
感謝所有陪我嘴砲的,鑑於嘴砲開始有些認真,此噗接下來請勿再發言,謝謝配合,再次感謝所有人(鞠躬
-----------
這句一定要學起來,超級不負責任用句
WHY大家還在聊
粉絲濾鏡開下去就可以看成霸凌了
也不去看看霸凌原本的定義是啥
你們ㄇㄍ可能不適用喔
噗主呼籲不要討論我覺得沒什麼問題,現在繼續檢討誰都沒意義,做為路人,確實沒有實際被影響,看的角度是不一樣的,如同ㄐㄒㄖ當時因為氣憤導致的不當發言,第一線人員的憤怒也不是路人可以完全感受的
寄信是他們的一種管道,但是最後做決定的依然是ㄇㄍ,(不過我認為判斷ㄇㄍ這樣是智囊團的決定,是為了帶風向,這樣說又太過了),粉絲/路人在這邊爭論也改變不了什麼,事實就是ㄇㄍ不參展,討論下去他也不會重新參展(不如說重新參展就算有改進,也只會被抓著出爾反爾講吧)還不如去支持ㄇㄍ
希望大家往後不論是用以什麼身分參展都能愉快吧
空間不足有可能換位漲價和ㄇㄍ是兩件事。這原本就是潛在的問題,好好的維護場地秩序固然,但是CWT潛在的問題,不會因為單一事件就會去改變,最多馬上去決策只是一根稻草。 漲價固然表示有更好的場地或是其他,如果沒有代表要不要繼續待在CWT就是攤主和入場人員的選擇。我不是ㄇㄍ粉,她沒有那麼偉大到會主要影響一個公司的運作,希望大家不要過於擔心和給一位已經有反省的人貼標籤。
題外話,就算CWT依然在台大,民生物資漲,票和攤位價漲也是猜的到。ㄇㄍ和這件事連結無關。 如果一個大手好好規劃排隊和疏散方式,反而是增加地點使用效能,增加CWT門票收入,這樣才不會那麼快漲價,大家好好正面幫忙大手持續改進才利人利己
(以上個人心得,不過事件本人已經覺得不參加CWT了也沒什麼好說了)
無關立場,麻煩霸凌跟獵巫都不要隨便亂用,搞清楚定義好嗎?
越看越覺得這人超級厲害,連三場拉列製造大手印像然後火燒到控制不住了自退參場讓外界有被逼被霸凌到退出的樣子,自己本身依舊保持蠢笨的好形象,只賠了室友一貫主打的理性形象...真的太強了
大家為什麼半夜不睡覺
我覺得大家其實太瞧得起這串偷偷說了,就是為了讓大家思考,自己動手去打,首噗提供的範例才是圖檔而非文字。在這種沒有便利的情況下,真的會有很多人去發信給官方嗎?
人都是懶惰的,跟自己無關的事情大多不會去在意,所以真的有去發信的人只有我覺得這會影響我很大,應該要這麼做的人。沒有這麼想的人,才不會真的去發信頂多就說說。
不是說呼籲大家一人一信,下面說好的人就真的會去發信,世界要是那麼配合,我覺得我應該就抽得到LR啊為什麼老婆/老公們都不來啊嗚嗚(根本無關)
然後其實我不太懂為什麼要把人分類,像是什麼路人/粉絲/圈內人/圈外人等等。在我看來,這件事只有覺得場次跟自己會被摸哥影響的人和覺得自己跟場次不會被摸哥影響的人。不管你今天是為了什麼出來發言,除了上面這兩點外其他根本無關。真的要戰的話戰這個超沒有意義的不要偷釣魚(笑)
最後樓上整理的人真的是天使!!!!!拜託請收下我的電話號碼(老梗)
有點好笑,只是想要避免事情發生而提前採取行動就要被說霸凌,難道一定要等到發生了再來想解決方法嗎?能夠提前避免為什麼不多做幾分思考XD
真是大開眼界,感覺看了一部同人界聲之形呢
路人經過想發個問題,同人場場地都是租借的,那有沒有可能因為參展人數暴增,門票也收得比較多讓資金增加,在下一次辦展時可以用該筆資金去租借到更大的場地?
不知道為什麼,看到為了“避免事情發生”而提早做出一人一信讓他人無法參加CWT會讓我想到預防性羈押?
pamelo45 引喻失義,這裡的人誰有權力羈押/禁止他人啊?
完全同意magpie85...噗主登高一呼也不見得人人都會響應⋯前面有說過本來就是最覺得自己的權益會受損的人才有積極作為
另外租借更大的場地這件事好像已經有這樣的意見很久了只是一直不了了之,就算主辦有意願換場地,參加者願不願意附出比現在高額的參加費又是另一個問題啊,不然換到更大高好的場地應該是最佳的解決方式
pamelo45: 1.你先知道什麼教預防性羈押再來談。
fish753: 換場地這點已經有很多人建議過鄭大下,但決定權在鄭大俠(結案)
而且CWT每次人潮都很多啊?又不是這次才開始擠得半死有人中暑,覺得“一個社團”不參加就可以避免這件事也太可愛了吧?
本來就很擠但勉強可以走,但大手攤如果人龍沒拉好,就不是擠而是直接被擋住了
好吧,我只是在想為了避免事情發生而採取行動,有沒有可能是針對CWT的人潮管制/場地/參展規範的建議,我知道前面也有很多人在討論場地,可能這種針對個人的行動讓我有點錯覺
pamelo45: 這是一個非常簡單的機會成本問題甚至您也能用sowt分析,您可以先思考再發言
第一次也覺得噗浪可以匿名真好,一想到之後逛場,看到喜歡的作品的攤主可能是參與這場一人一信慶典真的受害攤主,就TMD不想把錢給你們這種嘴臉都人賺呢!!
抱歉我剛來的,看到噗首在講不要讓重點失焦,但是我看到的卻是一大堆不知道在工三小的比喻......我還看到人身攻擊
匿名真的很棒棒
我想重申問題,是一個擁有很多粉絲的大手作者參加CWT,要賣很多本本卻人手不足,使CWT交通阻塞。
這位作者現在的處理方式是不參加CWT了,那現在這邊是要討論什麼?我是真心一個疑惑...
taurus35: 不是不是別誤會噗主好意,請您先去看第一噗,這裡已經是結案只是有很多只看到最終公告而把矛頭指向這個噗才導致第一噗回應數太多才開這個第二噗,裡面大多數人只是在回應一些沒有完全明白事情的人以及一些心情分享
pamelo45: 並沒有只針對他
只要跟他一樣都會被噴,而且您沒看過之前的更火爆
其實我覺得這噗因為摸哥重發了一個公告所以曾經有一度要熄火,不過就有人硬要提著油出現,火就又燒起來了
歪題也沒辦法,因為有人從問問題跟質疑點開始就歪了
盲粉說再多還是盲啊,而且他們也沒什麼耐性去追討論串了解緣由(攤手),另外感謝摸哥放過CWT
taurus35: 此噗是在幾天前就出現的,摸哥的公告則是昨天,不是他公告完才出現。
我個人覺得沒什麼要討論的了可是還是有人跳出來問 各種為什麼(哭笑)
至於用匿名偷偷說最初的原因是因為囧會去別人的噗上回應,還曬過三個噗浪主,導致有人去鬧才會用偷偷說。
一直都有在呼籲不要人身攻擊求爬串,沒人身攻擊的理性回應也比人身攻擊的言論多很多。
不論正反意見,大家無視來亂的回應才是正常的,不要只看自己想看的其他就不看啊……
作者當下處理事情沒有處理好,我覺得會被噴是正常
但我只是對人身攻擊比較在意,原來這樣出來講就被貼上腦粉鐵粉出來護航的標籤?XD
taurus35: 看了一下沒人說你是腦粉鐵粉跟護航?bee跟sheep的發言應該是針對更上面的人,你不要自己拉椅子坐啦現在已經夠亂了> <
taurus35: 等等我並不覺得你是鐵粉,您只是沒有搞清楚來龍去脈,回過頭來說只要有人涉及人身攻擊下面就有人制止,這點不論是這裡還是b版都一樣,做人身攻擊的只能當個案討論,畢竟我自己看下來除了少數幾個之外都是很正常的,當然如果您覺得這就是放任不管的話那就另當別論
更正一下不是更上面的人,是更上面說霸凌跟不追討論串就說霸凌獵物的人的發言
此噗第三樓就有呼籲不要人身攻擊(之後也有類似呼籲沒停過),事實上這裡的理性發言也多於人身攻擊……
真心求認真爬串嗚嗚嗚
cherry31: 抱歉我不是說你啦XDDD匿名的壞處就是不知道誰在說誰,然後容易吵起來XDDDDD
抱歉我覺得我回覆的不是很好,還是不要出來說話好了,會造成奇怪的誤會
逼難追完的真實感想是,對ㄇㄍ真的非常天真,許多建議實用一百倍,但寄信連署的你們似乎也沒看到許多留言的惡意,在早些留言中我提到這樣的惡意與異物清除的做法是不是不必要?
還有我提到接近獵巫的方式就被說成地圖炮。
問題是實用建議是實用但惡意是惡意,你們不能一直站在我們要保護自己的立場就看不到行為所帶來的傷害。
我開大絕講,這就像是鄭接還有小燈泡出現的心態,最最原始的心態,就是為了保護自己異物清除就ok了,如果真的ok死刑有用怎麼一直出現?(這題外話不用跟我戰死刑有用否,重點是社會上的異物清除萬事ok的思想)
這樣只是鴕鳥心態罷了帶著尖銳的酸意與惡意慶幸摸哥不參加的,沾沾自喜的勝利。
老實說要是帶有惡意,那些建議就不會實用了(認真)
要是你指的是除了實用建議外的其他人言論,那並不在連署的本意內,只能當成個案討論。其他人能做的就是呼籲大家要理性,不要人身攻擊。
(最好的方法就是正反兩邊都不要有過激言論,並自行無視過激言論吧)
有光就有影,你不能看到影子就開槍(苦笑)
沒有人有沾沾自喜的得意,大家希望的,只有下場沒有人擠人爆死。
先原諒我手機回噗沒有上下引號
aries241: 1.我們真的沒打算戰死刑畢竟這跟本噗主旨不合請不用擔心
2.您不覺得您這句話:[
你們不能一直站在我們要保護自己的立場就看不到行為所帶來的傷害]這句話,反過來看ㄇㄍ跟ㄐ的公告與回應也有那麼一點相似?只是他們用高階的語言技巧包裹著,顯然他們在爆炸後有人或者是自己冷靜下來花費許久的心思才打出如此
合格的公告3.不是鴕鳥心態,鴕鳥心態比較適合的是ㄇㄍ前面幾場外加這場吧 ,明知山有虎,卻向虎山行,然後遇到老虎還期待有獵戶來救他
4.再者大家並沒有特別沾沾自喜
建議是建議,做最終決定的人仍然是當事者,裡面也有很多人惋惜ㄇㄍ為何不繼續參展,趁機鍛煉技巧,但考慮到ㄇㄍ的身體狀況我覺得他不直參是件好事不是嗎?畢竟社團入場搞的不好是很累人的,突發事件也會很多。
再說一次,不要再隨便用獵巫或霸凌這種有定義的專有名詞了
說沾沾自喜是在說誰啊,指出來好麽匿名也有id啊
我當下只有感謝上帝至少下一次不用賭這個未爆彈是不是又會出現大排人龍消化不掉造成堵塞道路 我鬆口氣不行嗎
ㄇㄍ還能委託代理,他通路超多,本人不參還有很多條選擇,不要說得他好像被逼死
曾被他的人龍搞得銷量低落、攤位被人龍搞亂、被逼迫得幫忙消化人龍的免費小精靈才是被逼的,ㄇㄍ這是自己做決定不參沒人逼他
"你們不能一直站在我們要保護自己的立場就看不到行為所帶來的傷害"
這話先對"發出不參場公告前的ㄇㄍ"說好嗎?????
總之就是ㄇㄍ決定不參展後,這裡已經不想繼續先前的檢討跟討論了
所以一直回「為什麼」只會導致大家繼續回覆「為什麼」的答案,然後再被挑出來說都已經說不參了為什麼還要追打…問題是沒人追打她的最終決定啊
兩串偷偷說、B難版、當事者與其他參與者的發言我都有追到,無論或多或少,最後沾沾自喜的情緒還是可以感覺的到,特別是B難版,或許是以本版有話直說與話語高質量的風氣為傲(確實專業者與實用建議非常多),自詡戰神,在摸哥最後一個公告出來決定以後不直參後,b版一片喜聞樂見的氣氛是有目共睹,加上此串後段不斷出現的感謝詞刷屏,讓人很難不覺得有點太過。
啊不過或許對於受影響的(或擔心將來受影響)人來說,這樣反應可能也只是剛剛好而已。
wolf227: 但因為部分人士的心態然後去揪著不是那樣的人,我覺得不太合理…(←個人一度非常生氣,但不直參公告是正面評價)
同樣追避難版的人表示,最後人家製作出小精靈表根本沒在管ㄇㄍ了
kiwi495
7 years ago @Edit 7 years ago
對公告內容不喜聞樂見難道要繼續追著打嗎 不解?
再說一次,這串也好,B難也好,明明就看的到一堆人沾沾自喜的霸凌別人,都還有在搞針對某人一人一信的獵巫大行動了,無法理解怎麼會有人當作看不到勒,你要不要講一下你的字典裡這兩個名詞的定義呢
viper769: 我們不是要接關討論這串跟B難的霸凌跟獵巫行為嗎
有個疑問哈
為什麼這叫霸凌?前陣子圍剿下嚥的就不叫(或者說沒人出來喊)霸凌?
一樣都是累犯影響到他人權益後被聲討,在下嚥的時候就是正義、合理抵制抄襲,在抵制摸哥的時候就變成霸凌獵巫?
newt777: 或許是因為這次CWT有做相對適當的處理 實際影響的人不多的關係吧
奇怪大家都不聽樓主說話的,ㄇㄍ已經不参展所以此噗基本上就差不多了,偏偏有人開始跳腳說是我們80?不然你們去問ㄇㄍ好了啦,如果她留言回你說100%是這活動導致她不参展(要有證據),樓主就把這兩噗刪掉再露真身道歉,這樣如何?
以下請不要再發言,謝謝
ಠ_ಠ: 那在她留言回之前你就都不要刪這兩串獵巫霸凌噗喔,散播歡樂散播愛是很有意義的事情,同人圈多這兩串笑話也不錯啦,你知道的CWT被害的作不了多少生意、FF又取消一天,大家都很悶呢,比起獵巫跟霸凌,這串的內容比較歡樂
我想說的,都寫在裡面了,所以之後不會再做出其他回覆。
也很抱歉在噗主要求不要再留言之後依然任性地留言了,真的是最後一次了。
不管啦說你80你就是80才不管ㄇㄍ已經醜三了呢>< 明明出事也只有這一場,之前還不是都好好的,你們這些人壞壞去通報cwt讓ㄇㄍ沒有臨攤當小精靈的錯啦><
看了C的文最大的重點應該就是事不過三吧,再加上後續摸哥提出的解決法:預訂(此CWT46、ICE爆炸緣由卻仍沿用)+優惠方案(會造成跟預定一樣的結果),導致B難版及偷偷說對摸哥處理的手段極度不信任,應該是這樣?
恩,說你霸凌就是霸凌,你要先去查霸凌獵巫的定義喔,請名詞定義搞不懂的人請先自己去了解定義,這裡的人已經沒有義務和責任回答
事情結束才跑出好多路人^^
對我來說事情已經結束,而且是一個雙贏的局面
對這次有想法的人,自然會去看事件發展的順序,做出自己的評價
接下來會不回+消音,噗主跟大家辛苦了
finch919: 雙贏哩,九把刀拍甚麼怪物阿,這個還比較好看XDD
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
hawk577: 哇,都又回了不知道幾個噗了,中間都沒人提,竟然還有人跳出來貼這句阿,那我還不尬廣跟上!!!
接下來請選擇集體感謝那名不知名攤主通知官方移位,謝謝妳!
出門吃飯前認真回一下好了,其實基本上我可以理解你們的心情,畢竟真的很難得又有大手可以出來當讓大家獵巫霸凌的標靶,尤其是合夥人又是新手剛好可以當作火種起源來延燒出森林大火,也因為對方是常出狀況的大手所以還可以藉此來說自己不是在獵巫霸凌喔,捅完人刀之後再來述說自己有多麼的無辜希望這位大大不要介意大家都是為您好為這個圈子好為地球和平好為台灣獨立好為我們沒賣到本買到本也好才獵巫霸凌你傷口癒合後再來看我們喔啾咪來藉此和解一下,然後大概就是刪噗準備等下一個大大出包,我想我應該沒有誤會甚麼吧,好,來準備出門吃飯,話說台北人有沒有推薦甚麼好吃的阿??
cod521: 飯類、小吃的話呢?最近一直吃拉麵XD
cod521
7 years ago @Edit 7 years ago
cod521
7 years ago @Edit 7 years ago
別客氣~趕快去填飽肚子吧
不是想戰啦,但是今天不管是哪個圈子發生一樣的事情(A三度捅漏子然後搞不清楚狀況的A好友B跑出來嗆大家而且海巡署式攻擊)都會炎上燒不完。
怎麼不反省一下為什麼常出狀況還不改進,反而要怪被傷害的人不原諒他啊?那不就跟慣老闆員工一直跑還在那邊森77現在的員工都爛草莓一樣等級嗎?
了解一下事情本因,不要只會腦補哇大家又在獵巫了好好笑喔^^
看了叶姊妹怎麼對他們自己的粉,怕粉絲排太久怕各種問題之後決定採取的參場行動,場次直接變成女神等級,再回頭看看...嗯,ㄇ粉真的是真愛...37度被迫排了幾個小時還能這麼鐵絕對是邪教等級的真愛
newt777: 來來來我告訴你
差別在:ㄇㄍ看起來很可憐 所以不爽他的人就是霸凌獵巫他
newt777:人人心中都有一把尺,簡單的說,夏O那件事多數人覺得後果與他的行為相符,然而這件事顯然不少人持不同意見。
finch799: 恩,說你霸凌就是霸凌,你要先去查霸凌獵巫的定義喔,請名詞定義搞不懂的人請先自己去了解定義,這裡的人已經沒有義務和責任回答
Copy and Paste真好用
霸凌是一種有意圖的攻擊性行為,通常會發生在力量(生理力量、社交力量等)不對稱的學生間。 較常被接受霸凌的定義是挪威學者Dan Olweus的定義:「一個學生長時間並重複地暴露於一個或多個學生主導的負面行為之下
歷史上的獵巫一般以歇斯底里、成見和不公正對待被指控的人
來源自我自己google 去維基上面看就有了 既然大家都懶得查定義 那我就幫忙一下了
每個人成見不同 大家心裡都有一把尺子 定義僅供參考
duck689: 整串大概就你最認真,這個真的要給你個讚(認真
ಠ_ಠ: 你可以呼籲不要再留言,但請不要想以噗主身份控制其他人不要留言
要人聽話只會讓人覺得大頭症發作
fox129: 阿就大概是平常指揮小精靈習慣了自以為其他人都是他的小精靈吧,畢竟會對這件事情有那麼大的反應大概就是個攤主吧,一人一信的範例都打出了"小小的攤位主"了,真不知道這樣的同人作家有沒有guts到時在攤位上直接弄聯署書之類的,何必用偷偷說勒,你看人家罷免黃國昌都直接擺攤了XD
我說不要留言,但是還是ㄧ堆人留啊(笑死),就算呼籲也不表示會照做啊,我哪有這麼大難耐控制大家一定要寄信,會寄信的大家都是自己思考過才寄的,還有,ㄇㄍ是自己決定不再直参,昨晚搞不好很多人信都還沒寄勒。
另外現在事件的確算結束了,那有些人現在在說80在挑範例是怎樣?企圖維持話題熱度嗎?範例只是範例,難道沒寄信的各位以為大家都照抄範例一字不改喔?現在到底是誰想要繼續吵?
再重申一次,是ㄇㄍ自己決定不再参展、乾我們寄信屁事,我們寄信時都還不確定寄信有沒有用勒
好那我現在呼籲,希望大家不要再留言囉~~~謝謝大家^_^
你看噗主呼籲還不是一堆人不停回,我就是不聽的哈哈
寄信超累的好嗎還要整理文字哪像現在打字送出就好,還煽動咧,寄信那麼麻煩有那麼容易煽動喔
finch799:覺得是霸凌的人就是認為後果超過這人該受的啊。夏O和這件事不能一概而論,夏O不是擺攤問題,摸哥也不是抄哏問題,兩者的後果也不同,不覺得可以這樣比較。
只好仿效一下噗主:
希望大家不要再留言囉~~~謝謝大家啾咪XD
噗主:我沒用啾咪啊
不能因為事情的困難執行度,就說其中沒有包裝著惡意,看到現在我不覺得你們在獵巫也不是在霸凌,就寄信的出發點而言是為了保護自己,可是惡意累積起來還是很龐大的,你可以說妳的出發點沒有惡意甚至覺得他退出是他自己的決定,不過呢熟知各動漫的大家一定知道各種微小的言語累積起來的傷害是絕對的。再重申一次你可以說妳的出發點不是在霸凌,不過累積出來的內心傷害是真實的。btw先不論社團存活率,以摸哥的例子來說只要有創作者不小心爆紅,剛好他又不夠社會化有點天,或是神經大條,也可能被逼著下跪道歉出同人場,要做到神姊妹的地步之前也要想想他們是天生下來就都懂得嗎?這些體貼與溫柔是學習不來的嗎?
由衷希望這圈子能夠養育出許多很棒的創作者,而不是被扼殺了
夏O的事不能混為一談
夏O個人認為是從人品上就有問題
aries241: 我跟你講啦,說真的我看到現在只覺得現在同人圈是不是都只剩下這些貨而已,想攻擊人只敢用偷偷說只是怕到時候在場上被人吐口水而已不是嗎?這樣子的要說是還很棒的創作者勒...
aries241謝謝你的意見,但我們並不是沒有給過機會,b難的大家ㄧ開始也都很溫柔,是對方自己不要這份溫柔的,而且她已經醜三了,這並非第一次出包,在有了這個80噗之後,她還一度堅持要開預定,直到被我們繼續80後才改口。
溫柔她不要,弄到大家火了才檢討?如果要80才能避開醜四,既然如此,我就承認我是80啊!反正我最終目的已經達到了!
再次感謝各位啾咪。
此兩噗會留著供人参考,噗主不會再留言,這點是噗主自己唯一能控制的。
ಠ_ಠ: 不要這樣嘛~~你這始作俑者怎麼可以不留言呢~~不要走~~~~~
lemon801: 因為有"傻",可能會被某些人控告,到時候會很麻煩,所以我只能用不會上法院的用詞等級了,我每一個回應都要想一下耶XDDD
大家都沒給過ㄇㄍ機會嗎?一開始有多少人在B難板上(或許還有私噗)好心地給她建議,如果不是她一直提出那些只會讓場面更混亂的解決方案,誰會閒閒沒事做去寄信請求CWT。從CWT35開始擺攤,再新的新手經歷這麼多的經驗應該都要懂得參場規矩了,可是ㄇㄍ擺出來的態度卻讓人看不到對其他參加者該有的尊重,火才會炸開啊。
世界上從來沒有「所有人都應該要去體諒誰」的道理。大家願意體諒她,那是大家溫柔;大家不願意,那也只是剛好而已。
P.S.然後噗主不發言,大家說她煽動;出來控制一下場面,就有人說她大頭症。那噗主到底該發言還是不該發言?搞得我好亂啊。
不得不說ㄇㄍ最後連CWT商業攤也不參這棋下得很漂亮,直接翻轉。
自己開完噗霸凌完就呼籲不要回應,真的是只看自己想看的欸
eagle271: 我只回你後面那個P.S.,人,是要勇於面對自己的所作所為而不是逃避,噗主應該是個社會化的成年人,會變成現在這個局面,他自己也是要負責的阿,總不能這樣子講一句你們自便噗主不會再留言了喔啾咪就當作啥事都沒發生吧,還是那句,現在就是發現敵人被打倒了,可是自己的獵巫霸凌行動被人點火燒過來了,只能趕快說要大家不要留言,你以為大家都是你家小精靈喔,同人場是都剩這種貨嗎
噗主可以公開一下身份嗎^^
完全不想買你的任何創作耶
只會匿名霸凌真的讓我覺得好可怕喔
fox833: 傻孩子你也是匿名,你要公佈自己的真實身份嗎?只要沒用到身份證核對註冊都是匿名。
eagle271
說 7 years ago @Edit 7 years ago
viper897:噗主不是等到火燒過來才叫大家不要留言的,是看到摸哥有公告就第一時間改噗發聲明請大家不要發言歪串了啊,這有什麼問題嗎?然後請您不要開地圖砲說同人場只剩下這種貨色怎樣怎樣的,這種發言很不尊重其他參加者。
看噗主有沒有膽公開自己的噗啊???
不用說連噗浪都是匿名,能連結到本人且經營一段時間的社群至少敢公開就是一種負責
噗主連這種責任都不願意負,只會躲在匿名保護傘下,然後質疑要求他人
還敢一副義正詞嚴的樣子?
fox833: 這個我就要幫噗主說話了,人家就是怕到時候在攤上被吐口水才用偷偷說的阿,那個不可能會公布啦
eagle271: 阿?就是打倒敵人後火燒過來了啊,基本上那個一人一信時就已經很多人說是在獵巫霸凌了吧,嘛,這點應該是你我感受力差異問題啦
話說我個人的地圖砲都扛不了的話,你們一人一信的密集砲火霸凌...嘖嘖阿...
感覺現在噗主說什麼都不對了XDDDDD
在摸哥發公告後大家都在呼籲不要在繼續留言了,現在卻被說這裡是在追著對方打.....?沒有人追打啊!會一直跳出來是因為有人一直回大家才解釋的,結果解釋完就被說這是在追打。
............除了爬串,也請好好看一下時間點,拜託拜託(????)
樓上你要不要看看ㄇㄍ公告發完之後還有多少繼續檢討她的發言
睜眼說瞎話說沒追打,厲害
magpie85: ....除了爬這一串,也請好好看一下"其他人噗上的時間點",不是只有這串在討論,在人家的聲明前就已經有很多人覺得是霸凌了,拜託拜託(????)
ಠ_ಠ: 不,我說的不是你們最剛開始對摸哥的溫柔體貼的建議,而是指神姊妹在場上的溫柔傳奇與不可思議的體貼讀者,我認為他們不是一蹴可成可以學會的,所以我希望你能知道我所說的惡意到底是什麼?還有對於我所指如果有點天的創作者不小心爆紅一次,這圈子是否有餘裕可以包容?
好可怕喔,匿名裡有人一直要求別人公開身分,通常不是自己要先以身作則公開嗎
話說摸哥是一下子爆紅嗎?前面都不紅只有這次紅嗎?不太懂一直拿爆紅論說嘴......
我也好怕喔,以身作則去對噗主說啊,她怎麼不敢以身作則ㄋ
霸凌別人的時候倒是衝第一個耶??????
我也不是噗主 我只看見現在有些人按頭說噗主霸凌
我也覺得這行為好霸凌喔
uranus31: 公開身分誠屬不好吐口水等言論也非常不妥,這也是種惡意
我一直針對惡意來說就是了
不過我會舉爆紅是指看逼難版的追尋指出摸哥其實在之前(這三次擺攤前)
都是開了預定賣不掉的,那因為我不是他的粉所以我也沒研究第一次爆紅之前的狀況啦
所以你要說我說嘴而忽略我想表達的,那真的很可惜,這不是替摸哥袒護
他前幾次哪有賣不掉,ice場我就在附近目睹混亂完售
所以噗主現在又變成按頭被霸凌wwwwww連身份都不知道,完全沒對他造成「實際可連結到這個人」的影響,說我們霸凌?
我這樣算霸凌你們做的又算什麼?
敢做不敢當啊
uranus31: 我指的是這醜三之前的狀況~逼難是指出在這三次之前他開預定好像是跟沒開一樣
噗主按頭被霸凌XDDDDDDDD
這真的是本串最經典沒有之一XDDDD
給241 原來你說是醜三之前
可是他之後經歷了三次爆炸怎麼都沒學到教訓呢,這也是很奇怪也很匪夷所思啊,所以一堆大大才勸他不要開預定了不是
反正我看到最後覺得後面某些人就是要承認噗主霸凌人不是嗎,好啦噗主承認啦,不過我可是按照自己意志覺得摸哥處理人龍不好
他都承認霸凌了你們還要繼續嗎
anonymous: 誰在和你講人龍問題
ㄇㄍ爆炸沒處理好該罵
問題是一人一信封殺&後續言論超過這才是我們說霸凌的主因好嗎????
標準預設立場然後把自己想法套在別人頭上,和這串某些人真的天造地設耶
你覺得那叫封殺就是封殺吧,憑著自己意志寄出就是被煽動霸凌的暴民,都給你們講啊,彼此彼此
講的好像霸凌別人的人不是自己意志一樣??
胖虎一拳一拳揍大雄的時候也是出於自我意志啊?還是這就不是霸凌?(啊我這是比喻,怕你看不懂)
什麼時候出於自我意志的惡意就不算霸凌了啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈
都給你講,你很棒,高道德凌駕於一群暴民之上,給你一個讚,你是正義~其他人都是邪惡
ice的預定量有300
攤位人手有6.7個
下午1點多還有小型隊列
照最簡單的倍數計算 cwt的預定量是3倍以上 呃...
aries241:看了一下您的發言,覺得有點想回所以來回一下。我大概懂得您想表達的意思,也很佩服您的見解(這是真的)。至於您說的「如果有點天的創作者不小心爆紅一次,這圈子是否有餘裕可以包容?」這個問題,我只能說不敢打包票(畢竟我只代表我個人)。但從ㄇㄍ的例子,以及其他無數爆紅大手的例子都可以看出,大多數參加者都還是溫柔的。雖然犯錯,可只要果斷並誠懇地道歉,態度良好,沒有再犯同樣的錯誤,大家都還是會包容的(以前的三后跟大家現在推崇的比村乳業記得一開始也是各種被轟,改進過後也很少有人再拿那些事情出來說了)。
就算摸哥已經道歉跟發出聲明了 看來還是沒辦法滅火 兩邊掐架 這不是那些吃瓜群眾喜聞樂見的嗎?
在場的各位都演的一齣好戲(掌聲鼓勵)
看看噗主都選擇不回了
為什麼大家還是不願意散場然後各自消音呢
ice場那次我有去,雖然沒有CWT這次誇張
但也是排隊排到靠背
duck689: 你沒看到噗主正怕按頭被霸凌所以不回話嗎,真以為這麼簡單太陽花就不會延燒那麼多天啦~~
噗主的與我們無關之說真的很噁心,
把同學霸凌到轉學的人也都會說"我沒要他轉學啊是他自己要轉的"
不說還沒特別感覺,說出來真是噁心的人不要不要的
viper897:就是因為噗主這樣所以在這邊喊來喊去也沒有任何意義阿
就是因為沒擔當才開偷偷說啊
所以我們都是演員阿 在這邊叫囂 亂吼 人家說不定已經把把事情拋腦後了 爽補番呢
「哦 她自己不參了 不關我的事哦 我就算發布連署 說不定有些人都還沒寄信呢」
再討論噗主也不會出現啦 所以我覺得大家都可以散啦
duck689: 您在說甚麼呢,基本上這種人絕對不會離串,嘴裡說得很灑脫,人是一定還在看串的,我不否認這樣子很無謂,但是基本上讓噗主知道他在眾人眼中不是甚麼"救世主"是很重要的,不然搞不好他還以"我是個拯救同人圈行動的發起者,是我救了大家,我就是那個救世主"來自居呢,你說對吧?
eagle271: (靠北有點害羞哈哈哈哈)謝謝你回我,我也覺得摸哥可以醜三也是滿神奇的,但平心而論ice場似乎沒造成這麼大的動盪,所以摸哥又很天的輕忽過去了,我是覺得摸哥態度良好甚至努力地蒐集廣泛意見,(雖然中間ㄐ拿油罐車開大絕)但希望不論是摸哥還是努力給建議的眾網友們都部會忘記這份包容與溫柔體貼。而寄信還有逼難板等眾多留言我相信大家都心知肚明是帶有點討厭跟煩躁態度的,不論是為了自保或是什麼,但終究成為細細小小的惡意,我當然不是來找架吵或是幫ㄇㄍ平反啥毀,只是希望不要讓舉動跨到惡意的邊上,每人踩一腳的效益是很可怕的
路人,從頭看到尾,不知道為何有人認為大家是在霸凌或獵巫ㄇㄍ呢,明明是他自己醜三的不是嗎?那還指望大家能多溫柔阿,當大家都聖人喔?
不要再說了,七八個被逼幫摸哥的他攤小精靈是應該的,我們不能檢討,不然就是霸凌
gemini53: 阿,拍謝,我還以為你是說噗主,在此對受害攤主道歉,我是針對噗主跟獵巫霸凌眾Orz
真的,看到有些人回的,本來對ㄇ自己的最後不參展覺得有點可憐,現在也覺得剛剛好,這些人真的很ㄇ找黑
viper897:不好意思,路人一枚,真的很想知道為何會認為噗主是在霸凌人
雖然說第一時間有看到會場內的慘況,但一直沒看這串,看完感覺ㄇㄍ根本是一直仰賴別人善意的小白花系女主角業力引爆啊XD 這種賣名氣新鮮感的會不會紅到明年根本就是未知數,當然直接不參場對她的讀者跟會場都是最好的無誤,大家可以回家啦
同感有些人言論太過~但連署為什麼是霸凌?這是正常人的權益跟反應好嗎....別的活動或是圈子很多也是這樣,怎麼放到同人圈就變成80了?寫信給官方提出要求,最後做決定的還是官方啊@@
假設公寓大樓有住戶干擾別人,被干擾到的住戶跟大樓投訴,希望住戶改善或搬走,這也叫80嗎?拜託這種事很常見...言論過度的人是很過分,但連署並沒有什麼錯誤
我也蠻希望ice4ㄇㄍ周圍據說被轉職小精靈的社團可以現身說法,這邊看一大堆以此為議題的發言卻沒有一個人提到ㄇㄍ說過鄰攤的人都是他朋友呢?如果不是他朋友,出面戳破ㄇㄍ謊言可是一記重鎚啊?若是他朋友,他們朋友之間的事一群人喊什麼燙?
提到連署,明明一開始呼籲的是連署ㄇㄍ不要在一般社團攤,但後來的範例圖變成請cwt拒絕ㄇㄍ的報名喔?知道很多人覺得前者要求很正常,後者要求很有病嗎?
醜三遭到連署被說成是霸凌??怎麼不說說被牽連的人也是被ㄇㄍ霸凌?
本來就對這兩人無感,但默默的看著事情爆發到最後變成這樣,真心覺得ㄐ功不可沒,超級會拉仇恨
我相信ㄇㄍ真的就是蠢沒有那麼多心機,危機處理也不行,但到這為止頂多讓人煩躁吧,也還是會有許多溫柔的人告知解決辦法什麼的,但完全不了ㄐ跳出來到場蹦是在衝殺小,他本來就不是同人圈的不清楚狀況可以理解,但出來姿態超高的說教是在幹嘛,搞不好原本ㄇㄍ乖乖的答應下次不預購事情就解決了,也不會最後變成這樣
saturn77: 拿前面的公寓舉例,個人理解這次事件就像是住戶A慣犯,其他住戶一開始只是建議A怎麼改,但A表現出來的可能會繼續影響到他人,本來其他住戶只是想跟管理處投訴一下這狀況(=希望CWT讓ㄇㄍ報商業),因為A的後續處理方式造成有人希望A乾脆搬走(=希望CWT讓ㄇㄍ乾脆不錄取),這種事情循序漸進,也不是每個人都是這樣寫信要求CWT的吧@@
總之連署真是太正常不過的事沒什麼好說成80的,該說80的是有些人真的言論惡意或過度,但連署跟言論惡意並不能混在一起講呀
fly211: 一樣都是非第一次犯錯影響他人而被圍剿 不太懂哪裡不能拿來比較"是否構成霸凌獵巫"
fox129: 欸 我現在也覺得ㄇㄍ人品有問題啊 三犯了還不肯聽勸 這樣跟構不構成霸凌獵巫也無關吧
就一個 沒那個屁股就灌了瀉藥 還加上一個酵素冏
處理的方式還是那個鳥樣,最後再開一個大絕,加害者變受害者?哇啊!堪稱一絕!
所以現在不反ㄇ不贊成寄信就都是ㄇ粉了蛙賽= =事情還可以滑坡成這樣
到底是發生什麼事了
從此串只了解到不管是ㄇ粉還是反ㄇ都一樣有十分偏激到不行的人,秉著自己沒有錯的方式行使惡意,然後看完都不看完重點都沒抓好兩邊的人可能國文都要重修
其實我也很好奇為什麼不對苦主們道歉(也許私底下有,但我覺得願意公開回應的卻沒有得到對等的道歉)
還有小精靈人數做澄清,感覺小精靈變羅生門惹
還是我有漏看聲明啊
好,回到家之後也沒多幾個回應,而且回的文基本上都不出我意料之外,看來是沒甚麼好玩的了,那來總結一下好了,先對昨晚那些玩笑話道個歉,因為這一整串實在是太好笑了,我真的是手癢到不行要來開一下嘲諷
基本上我個人不是ㄇ粉,也不是甚麼七月校門關放出來的產物,小弟,喔對,我不是腐女,我有帶把,抱歉讓外圍噗浪覺得對腐女沒啥好感的失望了,其實就我高中跑場到現在大概17年,這種規模的獵巫霸凌還真的是少之又少,或許有些人會說喔,人家都醜三了該給他個教訓,乎死啦,我是不知道原始的範例是不是長下面這樣子啦,不過還請再看一次這張範例
範例中很明顯的是想試著請大家以多數人的意見去逼迫官方禁止某些人士參加活動,這個不叫霸凌叫甚麼?還是你覺得霸凌一定要在校園中像胖虎對待大雄一樣嗎?成熟點好嗎?現在這個社會甚麼網路霸凌職場霸凌同人場霸凌連COSER之間都會有霸凌你在這邊跟我說你現在這個不叫作霸凌到底是我的感受力還是你的感受力出了問題?
我相信就像上面很多人說的人人心中都有一把尺,光是看到這張範例基本上就可以決定了,不用在那邊講那麼多,所以說當你開噗浪網頁左上角的搜尋去搜尋"ㄇㄍ"、"ㄐㄇ"(這個會搜尋到真愛噗)、"摸哥"、"公審"、"霸凌"、"獵巫"、"偷偷說",大概就可以知道目前大家對這件事情的想法了,這部分我想就不用我多說了,要比對甚麼時間點的請用這個簡單易懂的功能比對一下
看甚麼匿名噗、B難版,其實我覺得這些肯公開討論這些事情的才是真的有guts,躲在偷偷說黑人的實在是無法理解,所以像現在這一整串我也實在是無法理解,究竟是真的那麼怕之後在場上被人找碴還是怎樣,至於我喔,我俗仔啦,我沒辦法像ㄇㄍ一樣變成眾矢之的,所以我也就只能在這邊放地圖砲啦~
反正就像前面說的人人心中都有一把尺,就看各人怎麼想,小弟在此下台一鞠躬,感謝您的收看
上面有些回應已經情商低到讓人懷疑根本是反裝忠了,強烈建議一下真的是粉的打一下裙底鑑定一下某些到底是粉是黑,不要被人鑽了裙底讓人覺得粉都是滿嘴噴糞到處給人戴帽子地圖砲的「這種貨色」。當然如果粉認同上面某些言論的話就當我沒說XDDDD
至於某位男士,真的不知道你是來混水摸魚給自己找優越還是刷存在的www拜託好好看懂別人在說什麼,這裡真的不需要你來mansplaining到處教育人。「人人心中都有一把尺」代表也有人跟你看法不同,不是不是造你的尺就是錯的的意思好嗎。
durian85: 我前面不是說了,我 是 來 看 笑 話 的,你們還挺值得開地圖砲的阿
話說你的言論其實挺出乎我意料之外的耶,所以說各位現在要開始戰性別了嗎?能再開一串嗎?那個...這串有點長...讀取有點慢...
2002年3月,舉辦CWT 1(Comic Work Taiwan),正式定名「台灣同人誌科技股份有限公司」。
2002年10月,Frontier出現,舉辦Fancy Frontier 1(簡稱FF 1)。
2004年10月,FF與漫畫小子合辦PF1(Petit Fanct 1)。
今年CWT才慶祝15周年,你可以跑場17年?敢問之前還跑過什麼場嗎
路人路過
我跑場18年
第一次去的是高雄中山大學夏典1999年八月
後來的同人文化節跟CW(非CWT)都跑過
台灣場次資歷沒那麼短
還有CWT是
comic world taiwan
不是work
以上是從網路上面複製下來的,感恩。所以我才問你之前還跑過什麼場嗎,有什麼問題嗎?
其實是Comic World in Taiwan
對不起,我要自白一下,從昨天到現在,我真的是剛剛笑得最大聲最開懷,還好我沒喝水,不然有很多不爽我言論的人應該會很開心的看明天的新聞XD
1997年,日本艾斯泰諾股份有限公司(簡稱SE)與捷比漫畫便利屋合辦Comic Work 1(簡稱CW1),正式將同人誌活動引入台灣。
2000年,捷比與艾斯泰諾拆夥。
2002年3月,舉辦CWT 1(Comic Work Taiwan),正式定名「台灣同人誌科技股份有限公司」。
our
viper897: 一個陌生人被水噎死上新聞我可以預想到
可是為什麼不爽你言論的人會知道是viper897被噎死???
請問大大是什麼名人嗎?
覺得ㄇㄍ對ㄐ是真愛,一開始沒ㄐ出來放火,就沒後續這麼多事,也許ㄇㄍ醜三的事就不會被爆出來,結果ㄐ也只發了當初截圖未完整引發誤會的道歉公告,對衝到別人噗還講出"ㄇㄍ對不起的只有預購的人,不需要對其他人道歉"的事沒正式道歉就鎖噗,最後ㄇㄍ發出不直參公告後,ㄐ當初放火的事好像跟沒發生過一樣,真是厲害
pamelo21: 網頁會開在這一頁阿,拜託喔,連看A片"運動"到一半暴斃都會上新聞了,話說你是不是自以為福爾摩斯在懷疑...甚麼呢...(笑
parrot31 ㄐ已經私下向噗主們道歉了,請去看B難版
ox217: 「台灣同人誌科技股份有限公司」也不是第1屆的時候就定名的 最初幾年報名填的劃撥單(?!)還要寫別的名稱
因為原始帳戶名稱看起來一副跟同人誌不相干的樣子 還會被一些人誤以為是詐騙集團
後來才改用現在看到的這個公司名
路人路過看了兩串好幾個小時才看完
到現在為止兩方都有些過火了ㄇㄇ說不參加之後應該就ok了吧,為什麼還要繼續吵?有啥問題嗎?兩邊都是。
然後那個17年的我是相信啦,資歷更老的老人都有,就像後面有個18年的
但為什麼有一個是好好跟人家說,另一位就是笑人家呢?
感覺不就是一位老屁股而已嗎....
從後半段看下來明明戰火都已經停了,但897大卻一直想繼續挑起來吵,炫耀自己跑幾年無所謂,但是一邊挑釁一邊說來看笑話到底是怎樣呢(笑
viper897: 可是新聞不會管這種言論
更何況很少新聞媒體會爆跟噗浪相關的東西
這種標題能下嗎?
「一名XX看噗浪偷偷說看到喝水噎死」
社會大眾又不是都知道噗浪,viper897大大怎麼樣,我們怎麼可能知道?
viper897大大才是在懷疑什麼?好奇問問題被當福爾摩斯我該開心嗎?/////
virgo923: 你要說挑釁,durian85之後那個可能算是吧,可是真的很好笑阿,你看那篇不就是挑自己想看的看,害我以為要開始戰性別了結果也沒有,而且這整串下來,我這等級的挑釁還好吧
總之我想897大真想看笑話的話就麻煩別讓自己成為笑話
從高中跑到現在也是為近30或是30歲的人了
你不覺得你自己這樣的行為很幼稚嗎Orz
至於其他人,ㄇㄇ都要轉商業了,就放過他吧,他也不會在去cwt防礙到大家了不是嗎....就別一直追著他罵了QQ
pamelo21: 「北市深夜網友逛網頁不慎喝水噎死」然後內文還要有網頁截圖,這個倒是不錯吧,明明還挺有趣的阿,應該會有些點閱率才是阿
virgo923: 就...工作做完了來休閒一下嘛,你知道的每個男人心中都有個小孩子
不,我沒有笑只是因為老人情緒激動很累
曬資歷證明可以超過17年只是覺得無知真可怕
這樣說來,18年前的場刊還留著呢
私下跟噗主道歉的內容感覺也只是對"截圖不完整導致她腦衝亂放火"道歉(也可能是我閱讀感受能力太差的問題),覺得ㄐ很需要對講出"ㄇㄍ對不起的只有預購的人,不需要對其他人道歉"這句話正式表達歉意,因為這種頗無社會常識的話,如果是因為一時腦衝就能說出口的,跟他平日包裝成知識型網紅形象實在很兩個樣
jay831: 我的場刊之前幾乎都回收掉了,那個堆到後來真的太佔空間了,還把一些已棄坑作品的本子也處分掉了,印象最深的是Rei的RO本,還算是有點價可以出清掉,其他大多都是回收Orz
viper897:場刊我還捨不得丟,不過已經不像以前執著每一場都要拿到場刊
書也捨不得丟,不過過去周邊場的記憶也只保留成兩本紀念收藏冊,第一次買的商品是複製畫也是還保留著
jay831: 嘛....可能就真的沒跑過幾場吧,反正近年來一堆小孩都在跑場了,多到我都有一點覺得煩XDDDDD。
我自己是沒在算自己跑了幾年,在有CWT之前就開始跑了,一個完全記不住自己跑多久的初老症患者。
我只是覺得.....897去這樣嘲笑別人讓人感到一陣噁心,還說自己內心有個小孩子....那就是幼稚啊
worm129: 其實基本上我笑的就是這種的,只要是跳出來說獵巫霸凌就是黑粉,你看你看又一個,嘖嘖
rei的作品是舍弟在收藏,不過我倆的入坑日期有差
是說還是希望曾在這兩串留過言的可以盡量以客觀的角度審視自己的發言啦,過幾年再回想的時候不要只有覺得自己當年很蠢的印象
ㄐ有誠意一點就在自己噗浪公開對被影響到噗主道歉,還有承認自己那句"ㄇㄍ對不起的只有預購的人,不需要對其他人道歉"很失言
virgo923: 所以我沒有反駁你說我幼稚阿,至於嘲笑,對不起,我真的是在嘲笑,我不曉得對方年紀,但是基本上在現在社會,不要說職場,光是校園內Google都應該可以稱得上是基本技能,作報告都用的到了,更不用說連手機都能上網,在質疑他人之前先做好完善的功課不是必要的嗎?還是說憑藉的一股衝動就要出來黑人我還要態度良好的跟他說"不好意思,你可能要多查些資料喔"
有時後回頭看自己的發言就會像黑歷史一樣令人感覺羞恥wwww
virgo923:如果不是場刊還留著我也忘記幾年了
然後我覺得兩方態度沒差太多他們喜歡就好
像這種將對方往死裡打的發言就,往事不堪回首
不過啊,我很想說,證據什麼多查證一下,別看了懶人包就篤定了自己的觀感,文字敘述中帶出來的情緒跟一些沒有標註上去的小細節可能就是引導思考的元兇呢
話題排行榜是不是每天12:00更新啊?又跑上來了
這串偷偷說真的是太精采了,還有就是用搜尋找關鍵字,明明就是偷偷說被黑的比較多吧?
jay831: 我跟你講,從昨晚到現在,你是我在這幾串中包括B難,看到最理性的一位了,我敬佩你,真的
tiger87: 對了,你還可以查一下"一人一信"
viper897:我只是累了
昨天氣完了
另外上一串那個指出出入口問題的就是我啊
這次很容易在兩方的一些敘述中發現細節上的小誤差,會導致情緒上的挑動,實際上有沒有那麼輕描淡寫或是那麼嚴重兩分根本就沒達成一致過
jay831: 這類型的討論,或者更白了說,爭論,本來就很難達成一致,雙方都會有先見為主的問題在,要達成一致是難上加難阿,尤其又是匿名,大家的言論會更加的肆無忌憚,當然也包括我這種跳下來玩的,不過昨晚後來我也認真了啦,只希望那位備份的可以整理一些實用的東西留下來給新手當作參考吧
應該說沒有什麼客觀的描述吧
昨天花力氣查了一下出問題三場的時間紀錄,有時候可以發現很多事
然後看著非黑即白的種種言論,就覺得跟自家朋友一起研究就好,至少朋友才可以接受不同判斷的爭論
說白了又沒有支薪幹嘛花大力氣去跟兩邊都不肯接受反對意見的人對話
出來說話就只是不吐不快讓自己爽點而已
有啥好辛苦的
就是旁邊吃瓜看戲啊
就是最後老生常談幾句,說不定人家還覺得我倚老賣老發神經呢 wwww
不過真的認真建議什麼懶人包備份串的多多交叉比對這樣才不會事後自己抓到自己漏洞XD
jay831: 看到某些言論憋著會很辛苦的,我就是看著看著就跳下來了,有些言論真的是忍不下去,會內傷的,至於別人會怎麼想,那就算了吧,又不會少一塊肉,我覺得認真做自己就好了,像我,我也是覺得幼稚就幼稚吧,Why Not?起碼可以笑看這邊一切,輕鬆嘛~
我啊,看到一個言論是說CWT主辦要負點責任
人龍無法消耗其實應該是CWT主辦要管的耶
看這種言論只想到,是啦~主辦是應該管,但做人可以毫無公德心嗎?毫無責任心嗎?做人可以一來就直接現場擺爛嗎?
根據前面討論看到的現場流程,我只看到一個大咧咧覺得我可以當玩笑帶過,我可以歡樂見粉絲,然後出狀況了,可以毫無應變能力,事後找一大堆藉口來塘塞,ㄟ,你以為找藉口尋求別人的認同就可以把錯的事情當成對的?還可以歡樂說:
就一筆勾銷嘛~就一筆勾銷嘛~就一筆勾銷嘛~就一筆勾銷嘛~就一筆勾銷嘛~
真的只會一肚子火,強逼別人吃下你的道歉?我只覺得吃到屎。
如果道歉就該到一個段落,我也覺得是應該就這樣,但為什麼道歉後,開始有一堆人冒出說要檢討ㄇㄍ未說她不參展前說要給CWT範本的信?那個範本是要壓著你去寄信嗎?還只是圖片檔,沒給伸手黨文字檔唷^^
最後還能看到有人說CWT主辦該負點責任唷,哈哈哈哈哈哈
好啦,最後都是CWT主辦的錯,沒找個超大的場地給你們的ㄇㄍ爽啦~啾咪
讚嘆ㄇ粉感謝ㄐ粉 本來不討厭她們兩人 現在瞬間黑掉了呢!
追了B難版和匿名噗,覺得某些人好可怕rrr這是人類顯惡嗎?現在某些人已經從戰神模式進化成GD子了呢(不要污辱GD子
幹嘛扯到GD子
!!
ㄟ......我是覺得噗主可以把這串刪掉了辣
不然就是自己重新整理一個過程紀錄
畢竟ㄇㄍ都發聲明不參加同人場了
噗主的訴求也算達到了
現在大概只剩噗浪這邊還在吵ㄅ
不然粉絲也是可以選擇檢舉這噗辣
有暴力跟威脅可以選ㄛ還是要自填理由也是OKㄉ
因為事件結束+大家都有宣導不要再回了所以一直沒留言
但看下來的感覺就是那些人故意鬧這噗想讓噗主不得已把這噗刪掉ry
那些一直強調自己不是粉只是路人卻無法客觀發言的人請不要再黑ㄇㄍ和ㄐ了,這件事結束了,不要添油了好嗎,都懷疑你們和ㄐ跟ㄇㄍ到底多大仇硬是想延燒
你看你看,上面還是有講獵巫霸凌就是ㄇ粉ㄐ粉的言論嘛,地圖砲再來,所以說現在同人圈大概就只剩下這些貨了
這整串就是這些人最好笑,就只會說人想延燒,對,我就是想延燒,我就是想讓同人圈其他有良知的看到這串,讓他們知道現在同人圈裡面大概就只剩這種貨
anonymous: 對啊繼續燒讓同人圈和ㄇㄐ一起招黑,自稱看戲的最開心超級好棒棒,做的好給你個讚,繼續繼續!支持你!
光是幾次搜尋就發現越來越多人注意到這串偷偷說、越來越多人注意到有這些只敢躲在偷偷說的人自以為同人圈救世主搞出一個獵巫霸凌的"一人一信救CWT",這個才是我的目的,讓大家看清楚所謂的"同人圈"是甚麼樣的地方
上面這張圖指的是我跟噗主還有這串某些人,基本上你們跟我說穿了差不了多少啦,你們看我有多好笑,同人圈其他人看我們就有多好笑
pepper35: 噗主自己都講了喔,就在上面自己找
不然你們去問ㄇㄍ好了啦,如果她留言回你說100%是這活動導致她不参展(要有證據),樓主就把這兩噗刪掉再露真身道歉,這樣如何?
人家是這樣講喔
bee531: 是...是我嗎?我不是早就跳下來了嗎?你怎麼會覺得我是因為被喊ㄇㄍ粉開槍的呢?而且基本上我是跟你們一樣而已,你們說我好戰,那就是你們也好戰,我相信此串外其他人自有公評阿~
bee531: 我可是很認真的沒有在鬧喔,要知道讓大家知道我們都是一樣的是很重要的,一堆人說我地圖砲、我說你們獵巫霸凌,兩邊都在指著對方罵,就看串外的人覺得怎樣啦,我是覺得我跟你們是一樣的啦,只是我看這串覺得好笑,你們看我的言論可能就不是那麼打從心底的好笑了
不好意思,第一次留言
身為一個在噗浪上喜歡關注創作者,並且購買創作者刊物的人
看完這幾則偷偷說之後,覺得有些發言真的很噁心
可以請那些人在河道上表明一下有沒有在這裡發過言嗎?
我真的不想買到這麼噁心的發言的人所作的創作
謝謝
bee523: 有鑑於我跟他們真的差不多,他們不回我回一下,我沒出過本喔,這些年認識不少人當過幾次小精靈,可以不用擔心買到我的本喔 T_T
真的憋不住了,昨天花好久看完這兩串偷偷說和相關討論,真的覺得非常噁心,惡意都滿出螢幕了都不自知,自以為的正義,還有覺得viper897辛苦了
bee531: 就目的達到 恩 對阿 我前面不是說了
bee531: 不不不,我要指正你一點,你們基本上是跟我一樣好笑喔,老實說咱們都是一丘之貉,就外人來看咱們全都是笑話,別那麼見外嘛,既然都來到這了,大伙兒盡興就好,您說是吧
身為一個路人 花很長時間把兩串和避難板看完,覺得摸哥根本自作自受(前面兩次沒學到教訓,第三次千人預訂還2(一人身體不適)+1(原本只打算發衛生紙)個人,事後也沒處理好(ㄐ在那邊海巡當怪物室友,還想要開預定(後來才沒有)加上賠償卷)根本讓人覺得沒有能力處理好下一次,結果呼籲不想被影響的人寄信去cwt就被當作霸凌???每個人都要溫柔對待他 那其他人就不用被溫柔對待??以為是女主角喔?每個人都要像父母或粉絲、真愛室友一樣溫柔照顧這個巨嬰?另外也希望他不要太傷心,他還有很多粉絲以及父母跟室友,也有別的通販可以賣,有些事情做不來就交給專業的就好
看來B難終於有人想到要連絡鄭大俠了,也恭喜這串的不少人解了人生成就之一也就是當面被打臉,是啦,的確是可以事後寄信去反應啦,不過最後一點也就是完全打臉確定這個甚麼一人一信救CWT是無用功了,其實我從第一天就很想問,據我所知以鄭大俠的個性照理來說應該有不少大手都可以直接連絡上他,不管是用通訊軟體或是電話,這串裡面卻還在要用一人一信,現在看來這串裡面包括"CWT救世主"在內可能沒多少大手吧
也不知道我前面會不會太機車,總而言之
對了,另外提一點,我不管用多少關鍵字下去搜尋大多都覺得你們這個很像是獵巫霸凌,頂多就是說不能用獵巫,幾個覺得不是霸凌的都是覺得"以定義來說這個不是霸凌",沒有幾個噗說你們這個"一人一信救CWT"是對的耶,還是你們都跟支持KMT的9.2一樣都鎖噗小圈圈不敢公開討論阿?
viper897: 這邊本來就知道寄信不一定會有用
所以你一開始就沒搞清楚狀況一直在跳針嗎?
這邊跟b難只要有任何不同意見就馬上被歸為ㄇ粉來亂的,不是開噴就是刷宣導語無視過去,同溫層超級厚,當然不會察覺其他聲音
berry207: ㄇ沒有要人溫柔對待他喔,可以不要造謠嗎^^
pamelo21: 不速不速,偶只速想問你們被打臉爽不爽、臉腫不腫,需不需要幫你們上個藥,阿哈哈哈哈哈哈
viper897: 還是不懂你說的打臉到底指哪裡?只看到你很自嗨⋯
viper897: 被打臉的不是你嗎?
本來就知道寄信跟客訴是差不多的存在
到底在跳針什麼?
不就是ㄇㄍ自動不參展了,現在還出來罵的用意是什麼?
好啦好啦,我知道你們一定覺得很不公,我委屈一點讓你們發洩一下,阿哈哈哈
viper897: 寄信本來不就知道是建議嗎?原來你指這還以爲我漏看了
salmon25: 是阿,是建議阿,然後官方說法就是沒用阿,所以你們現在感覺如何呢?
阿拉拉拉,終於有人要截圖針對我了呢,後面還有一些,截快一點啦
ant659 我有說 "摸哥說要人溫柔對待他 "嗎?
不是阿,我中間自爆17年那邊不就說了嗎,這邊是真的很好玩啊,認真的時候要認真,玩的時候更要徹底的玩,這是我個人的守則,所以你紀錄當然是大歡迎阿
berry207:
那好奇問問有誰被要求了要溫柔對待他呢^^
weasel87: 是阿,我不是跟你說我開了地圖砲嗎?都集體霸凌人了還扛不下地圖砲阿
所以你不另開串或是直接備份,貼這邊是想要表達甚麼?
不~~要~~走~~~我剛剛才發現你是要幫忙繼續燒的阿~~~~~
ant659:
我指的就是每個人不可能像ㄐㄒㄖ或他的父母粉絲一樣這樣溫柔對待他的,那是只有漫畫女主角才會這樣子 現實社會中不存在的
berry207: 可是這不就代表真的沒人這樣講啊
是阿 只是說不能生氣的人不能像她們一樣溫柔,但是妳去看看避難板當下的感覺是怎樣? 就變成因為我們不能像你一樣溫柔所以不能原諒他?
喔喔,你的"溫柔"是這個意思啊,這部分我沒意見,我可沒有說他們的所作所為是對的,我可是一直都是抱持著他們就算有錯,你們的獵巫霸凌一人一信救CWT也是錯的這部份而已,我可沒有要你們原諒他們,那這部分沒異議啦
完完全全的提油加火,後面又常看到摸哥很溫柔、粉絲很溫柔,我只能說還好我是路人
你要不要原諒ㄇㄍ關我P事啊~我就是看不慣你們一人一信抵制的行為啦
"摸哥很溫柔、粉絲很溫柔"這我可沒這樣講喔,真真切切沒這樣講,我都還自白說我不是粉了
你們的獵巫霸凌一人一信救CWT<--先說我沒有寄信,過來是妳自己也說了官方說沒有用,再來是一個犯了幾次錯還沒有學到教訓看起來下次還會再犯的人 "發信請求"官方不要讓他參加 我覺得沒什麼問題,如果ㄇㄍ後來的處理做得好 我想大概沒幾個人會去寄信吧?而且又不是要全面封殺他 要全面抵制
當然你要覺得是霸凌也是可以 每個人對霸凌感覺不一樣
所以你的意思是說那封信的範例不叫作要全面封殺、全面抵制,那我想我跟你的討論是不會有交集的,你們那封範例跟全面封殺全面抵制有什麼兩樣?
"摸哥很溫柔、粉絲很溫柔" 我沒說你說的阿xd 我只說那些被影響生氣的人看到這些詞(ㄐ或ㄇㄍ的噗浪上) 只會覺得更火大這樣
otter547:你看不慣他們一人一信抵制的行為關我P事阿~ 你開心就好
berry207: 喔喔,不好意思誤會了,沒加回覆的對象會搞混,我還是加一下好了
viper我覺得全面封殺指的是連寄攤都不行甚至叫人全面抵制ㄇㄍ的作品 (ㄇㄋ還有其他通路不是嗎? 讀冊那些)
berry207: 你有沒有看該截圖下面ㄐ回覆他朋友留言的內容呢?不敢奢望你有啦幫你截了
綜合本文就是一個「自己人可以輕易的原諒彼此,但沒道理奢望外人輕易原諒,要試著檢討」的意思
berry207: 我是覺得這個就已經很偏向全面封殺跟抵制了耶,這個就像你講的一樣看各人想法啦
但anti們就是比較喜歡只看沒那麼溫柔就森77了呢。人家真的沒奢望你們溫柔
weasel87: 感謝,備份辛苦了
對了,你之前忘記貼這個了,希望你備份時有注意到
ant659: 後面的時間線就跑去b難曬3噗的連結及留下這邊的都是不認同我的人言論
的確但看那個句子是很有溫柔,後面ㄐ的做法我那個當下還真看不透這前後兩個動作哪邊有自我反省的意思
原來不開第三串到B難去了阿,備份辛苦了阿,我是真的沒有要讓你燒起來的意思啊,我那天也是真心給建議就是了,不好意思啦,看來我這幼稚的幹話王不小心讓你燒了起來了阿,別氣啦,連"她媽"都打出來了,這樣不好看,備份辛苦啦
ant659:對阿 所以我說不會每個人都對她那麼溫柔阿,另外前面我貼的圖自己看一下(配合避難板),ㄐ的話妳那個圖看起來沒錯,但是在當下的情況 就是在講幹話火上加油 懂嗎?
gemini53: 這就又是個問題了,我可以理解你們的心情,但是為什麼要"用偷偷說"去弄個"獵巫霸凌一人一信救CWT",如果今天各大攤主出來具名聯合向CWT跟ㄇㄍ建議,然後弄個都能接受的解決方式,我還可以理解甚至支持,可是這個用偷偷說來試圖以多數暴力的方式去"建議"官方,我覺得這個就叫做霸凌
更不要說ㄐ還做了海巡外加避難板曬人噗浪,前面還截圖(本人說沒注意到下面的推文)造成風向,如果只單單看到一個點 會很難理解她們為什麼看到這個會火大
一開始的信件範例不是噗主提供,匿名者也說僅提供到當日午夜就撤(記得是提議引導至商業攤)
後面噗主自行放上他投信的版本(所謂的封殺)
這個範例導致一人一信勸說封殺
說實話這也是噗主個人行為ory
viper897 用偷偷說感覺是不太好,不過如果是我也不敢具名 馬上就有ㄐ會衝過來再來是她們的粉絲,不是每個攤都是大大跟能承受這些壓力的
virgo515: 所以現在應該終於可以發現是被引導到某個方向去了吧
阿從頭到尾都897一直在以他主觀的觀點說大家都在霸凌,但說真的他就擺明了主觀也不想管其他事就只是來扣帽子的,真的不太用管他啦⋯⋯
原來不開第三串到B難去了阿
B難早就結束炎上了ㄛㄏㄏ現在只剩你在鬧而已ㄛㄎㄎ
當我沒看b難版喔?那邊根本ㄇㄐ兩人說什麼都要找刺好嗎^^ 道歉都被說裝可憐找拍拍,不鎖噗就是要讓粉拍拍還有罵b難板,對那裏來說哪句不是幹話啊^^
ㄟㄟㄟ,等一下,那個B版的,我只承認我是混亂中立喔,我可不是混亂邪惡
一開始會有偷偷說也是因為ㄐ在海巡
雖然後面有點變質了ry
偷偷說匿名固然不妥也會有惡意但這同樣也是保護自己的一種方式
先看ㄐ第一時間澄清截圖,兩位的粉絲就開始地圖砲也是各種謾罵(b版偷偷說一定也有)
串內有人提到連署表單大家也是拒絕,寄信諸多不是用免洗信箱,只是在噗內複製貼上一人一信標語
外加噗主那張有點問題的範例,我相信很多人是會思考的也沒有要做到封殺的程度
gemini53: 你從平行世界來的嗎?ㄐ總共曬3個噗網址,都是在b難板的推文內,正好推文在討論他進入別人的噗發言,ㄐ就貼網址表示「我在這個網址內發言的意思是如何如何」,之後他也知道b難不歡迎直接貼他人網址並發出了表示不知道潛規則並詢問如何刪推的推文
viper897: 感受是有啦,我自己本來就沒打算寄信所以當時更新信範例也沒細看ry
但是噗主的行為要所有人都承擔我覺得有點感冒
有人會盲從也有人會思考
結果變成「ㄐㄒㄖ的到處曬公開噗霸凌別人」,真的很會扭曲喔^^,阿對了今天稍早也有人貼某個討論事件噗在b板呢^^很會說別人呢^^
virgo515: 那我真的要給你一個讚,難得這串裡面又出現了你這樣一個理性思考的,其實我真的只是覺得這個活動就是霸凌,看到還一堆人前面在那邊一人一信cwt救自己就已經很火大了,有人又只會在那邊說請停止討論,然後我就跳下來了
ㄐ在B版曬完人之後,知道沒辦法刪推文就跑了喔
之後請版務刪的是其他版友
有夠不負責的,版友有提可以跟版務說,結果就什麼都沒做就跑了,連句道歉都沒有
我澄清一下
1.我不會去B版回啦,只有看而已,請放心
2.幼稚嗎?我不否認,但是基本上這個一人一信我也覺得幼稚,不然我沒有必要跳下來玩,你以為幼稚很好裝嗎?
3.真的到現在才有人覺得那張範例有問題嗎?還是大家裝作沒看到?
4.我真的是男的,每年CWT/FF兩邊都會去逛,跑場也只會去紅包場跟暑假場,近幾年當小精靈居多,漫博太多人pass
5.還有其他想問的嗎?
ㄐ忙著澄清,可是都不會為自己的言行造成的困擾負責
連海巡到跑到其他噗裡開地圖砲,ㄐ只有在那噗道歉,B版都說有看到了,可是ㄐ只顧著澄清
幫被就傷到的粉QQ
喔,我只回這邊是因為習慣,其實B難版很多人也在看這邊,其實真的有問題可以過來問問,我還是那句,我不認為ㄇㄍ沒有錯,原不原諒不是我的考慮範圍內,我之所以覺得好笑是為何不光明正大連署、為何要用偷偷說、為何要用這種爭議性範例信、為何之前一堆事情都沒有像這次一樣抵制的這麼嚴重、我還寧願你們分點心力去抵制盜版攤跟批貨手工藝攤,希望有人可以回答我以上的疑問
年資部分你可以選擇性不看阿,不曬年資會被說"這個一定沒有經歷過之前誰誰誰的時期",曬年資就變成現在這個樣子,我有預料到這個,所以我選擇了後者,事實也證明了的確會有人拿這個攻擊我,但是我現在收到最嚴厲的批評就是某人說的"大齡幼兒",這我還可以接受
ㄐ有沒有負責不甘我的事喔,單純就「ㄐㄒㄖ的到處曬公開噗霸凌別人」這個說法回應他的行為並不算是到處曬也不算是霸凌,很會扭曲好棒棒^^而別人要說他不負責請便喔^^
不是隔空喊話啦,有興趣的再來看阿,你看到我隔空喊話不就代表了你有過來看這噗,下面那個Who cares~~也是,你明明就很Care~~~~~~
那幹嘛看我這廢物的幹話阿,很奇怪耶,真的有意見就過來聊聊阿,在B版貼了我這邊的言論又不過來,我也就回應一下....
沒有沒有,我倒是沒有甚麼上K島的年資,我之前只會上去看人家分享的漫畫發行表,現在都看蛙蛙
-------以上是回覆B難版的問題,備份的記得要連B難版那邊的推文都一起備份喔,不然單看這邊會很奇怪------
不是阿,這噗一開始就偷偷說,我就是要諷刺只敢開偷偷說去霸凌的人,我怎麼可能再去開個公開噗去戰哩,我又不是傻了
magpie85: 所以你承認這個噗一開始就是在霸凌?
我真的對天發誓沒有自演,認真,我真的是看你們那邊有什麼我就回甚麼的喔
所以我前面就說了阿,我本來就是這串太OVER跳進來玩的,是你們還要回我啊,這樣子好了,只要B難那串推文不再追加跟這邊沒人回文,我就停,如何?
等一下,忘了一件事,結束前我要衷心的再道歉一次,給所有有理性思考沒有連署寄信的同人圈同好,你們真的很棒,你們才是真的能"救同人圈"的,人真的需要有理性的獨立思考而不是人云亦云,還有備份的熱心網友,我真的不是刻意要讓你爆氣的,我真的不是針對你,你應該可以感受到前面你整理那些我真的是在認真給你意見,針對以上的網友跟同好們,我真心的跟你們說不好意思,我一開始真的只是想諷刺某些躲在偷偷說的人而已,好啦,如果真的都沒人再繼續於兩邊挑起戰火的話,這邊就下台一鞠躬了,感謝這幾天的收看,再會。
weasel87: 你這樣我很難做事...算了不理你...等一下又有人要說自演廚
weasel87: ...剛剛那噗之後我就不開玩笑了...基本上你覺得我很任性、或是幼稚、或者any other else那就是其他沒參與這串的人看待我們的感想,我還是那句,我跟你們是同類,沒有任何區別
我可以理解有人見獵心喜,想要藉此戳我出來繼續回,因為一定有人跟我一樣的想法卻連跳下來玩都不敢,沒甚麼內容的話我就真的不發文了,B難那邊也沒繼續了不是,要說到做到,以上寫給上面幾位聽喔,除非拿出些甚麼東西,不然我就懶得再玩啦
這個一定要回一下,這個算有東西,"以暴制暴噁心死了",我十分同意,而且我也很不喜歡這樣子,不過就結果來說,就像噗主說的,有達到目的,起碼目前沒看到多少人會在那邊一人一信救CWT好棒棒了,你要說我帶風向?我倒覺得發起的這個活動本來就有很大的問題,所以我就跳下來了,感謝你的指教
結果B難又戰起來是怎樣啦,不就又要有人說我自演廚?
那邊再戰我就要放地圖砲(認真)了喔,應該有人會很不爽
另外,蜘蛛子在本來的世界裡本來就不是人類,只是被灌了人類的記憶而已
這餘火還可以燒多久哇
fox793: 算了吧,剛剛才看到原來昨天有人貼上K島綜合,所以接下來大概會有不少人回來自爆留言吧,你看連B難那邊都自爆了,要2000難喔~~
看來不是ㄇㄍ業力引爆,而是ㄇㄍ蠢到沒辦法從前幾次的事件中產生危機意識、並且不覺得那些有什麼異常
看這次結果就可以得知ㄇㄛㄍ的人品沒被燒完。
現在就在比哪個人品先被燒完吧?
為了見證未來(???為了傳教(咦?噗浪大神,請問最後是?
ㄇㄍ?
噗主?
對不起,我換個問題好了
請問還會繼續延燒嗎?
viper897: 不是說沒島上年資?原來還是會上島的啊,真的不是島民嗎?是自導自演就早說喔
viper897: 對了,哪篇啊?看到的幫忙貼出來啊。還是在造謠?
既然你誠心誠意的發問了.我就大發慈悲的告訴你
為了防止同人圈被被壞,為了守護CWT的和平
貫徹愛與真實的地圖砲,讓我這可愛又迷人的幹話王幫你翻翻
綜合不用謝我,捐些錢給流浪動物之家就可以了
K島,白色的明天正在等著我們,我把所有的財寶都放在那裡了。
搭配台詞的姿勢來一張
顆顆,雖然現在丟這個可能會讓狀況變得更混亂。
不是想轉移戰場,只是發表看法,好像很少人用這角度看事情所以順便說說,我認為實際上應該大幅度改善的是CWT官方。
好幾年大家都知道的台大場內空間遲早會爆掉。
這次因為摸哥爆掉只是剛好,我覺得這帽子不能單只往摸哥頭上扣,雖然我個人並不喜歡他,我有參加CWT,是某攤的精靈--照B難板分類大概是高階到精靈王的等級--但也還是不樂見排擠單一攤位這件事。
攤位位置也是CWT官方排的,本來就必須由官方移置處理,這次的事件除了摸哥消化不掉自己的人龍之外,CWT應該也要負很大的責任。然後感謝那個不知名通知官方移攤的人士
當大家都緊張「台大會不會不借場地給我們啊?」的同時,有想過這個場地其實早就不敷使用了嗎?既然場地本身其實不敷使用的話,爆掉甚麼的一點都不意外吧?
是大家都因為天氣太熱所以燒昏了嗎?這種行為本身就是獵巫,真的被指稱為酸民也不意外,因為活動官方沒有義務,也不應該處理在對方沒有明顯違規的狀態下,根本無法斷言是否是因為商業利益衝突就排擠某攤位的意見。說真的假使囧為了這個跟那個誰拍了酸民回覆影片我也不會意外。事實上就是一群為黑而黑的人而已,當你們一人一信還覺得自己有理智的時候,惦惦自己良心在哪,上面的人也說過了,這跟霸凌無異。是因為知道自己是霸凌站不住腳,才要百般跳針避免自己被扣上霸凌跟酸民的帽子嗎?雖然我估計這言論講完又有人要我去查霸凌跟獵巫的定義了,顆顆。
官方早就應該要改善的點說多少有多少,包含事前購票的部分,這次的購票對伍也長得非常誇張喔,隊伍中的無法於少的又少的實體店面先行購票的參加者非常之多,相信雖然跑習慣了但是大家還是感受的到事前購票有多麼的不方便。
最後,感謝當初B難板分享各種實用資訊的人。雖然你們的善舉不能改變其他人繼續匿名為惡的事實。
我一直以為是百般跳針硬要出來給人扣帽子耶,害我嚇到吃手手
說為黑而黑也太好笑,因為醜三還不改本來就是黑的啊wwww
當自己有醜二都沒發現問題時,之後會有醜三也是理所當然的事
更不用說,當醜三出來要過好幾天,然後還要經過很多人的勸說,才勉強發現原因(ry
說實話,出社會的人比較能體會,只要工作有錯誤,他人是沒有權利及義務去跟你說你錯哪裡的,沒發現的話只能求自己人品好,不然就是被炒魷魚
以ㄇㄍ當例子,第一次他人婉轉提醒你,你還沒自覺
第二次隔壁同事幫忙你處理你無法處理的工作,你沒想到是什麼原因導致自己無法像往常一樣處理完
第三次工作明顯延宕,但是很多同事勸說你,你還沒清楚知道自己哪邊做不對
這樣的情況之後出第四次問題,真的不意外
醜三就是黑的?雖然說事不過三,但有些人就是很晚才會意識到事情的嚴重性,相信很多人在職場上也看過這樣子的人。我想這程度真的不至於讓整個場域都封殺他。
你不願給他機會的話,你能保證自己從來不會、未來也絕對不會(不論年齡大小、是否心智正常)變成會犯錯超過三次的人嗎?你不會,很好,恭喜你有這種自信。希望屆時若你們真的不幸發生了,周圍的人也願意包容你們,而不會用如今的你們對待摸哥或者其他不友善的方式來欺負你們。
就場次紀錄而言是醜三,然而「這是摸哥第一次真正意識到自己做了甚麼」。因此其實這次才算是實質要改進的第一次,理所當然的難保第二次可以改善得很完全,但我們不該給想改進的人機會嗎?雖然他發出了不會參場的聲明。但希望他一次兩次三次必定會改進的人,摸哥本身有沒有「意識」是很重要的。
是否大家都喜歡畫出一個自己覺得非常舒適、外人最好不要來的小圈圈?然後把異己,對,因為摸哥今天惹到大家了劃出這個範圍外。殊不知場次雖然是大家的場域,但是這個「大家」也包含摸哥在裡面,遑論主辦根本不是在場的各位。
單論偷偷說以及B難板,因為不會被追查到原帳號(別跟我戰噗浪本身就是匿名機制),所以大家講話講得特別肆無忌憚,四處跳針,其實事情發生了「事不過三、三犯OUT」在各位眼中沒有妥協空間,但真的如此嗎?場次何時有過如此嚴格、水火不容的規定了?
在座許多人是為黑而黑,他現在不是處理完這件事情了嗎?那大家繼續跳針各種強調過去的事情根現在發生的事情是要幹啥?各種言論不斷強調,讓其他人覺得「摸哥好糟糕、犯錯都不改,我要判他紅牌出局,我不想、我們也不應該跟摸哥一起玩!」群眾力量好棒棒?各種把跟你們方向站不同邊的人說成是粉,被說成為黑而黑又能怎麼樣呢?對方犯錯的時候,固然有應該改善的部分,但也並不代表各位的所有言行舉止都是正確的。
最初CWT45已經有人建議ㄇㄍ拉隊。ㄇㄍ說不熟悉,所以加快結帳速度
ICE有跡象加快結帳速度也沒用,可是ㄇㄍ沒改善(我不知道原因)
CWT46人龍爆炸,我不清楚ㄇㄍ知道哪邊有問題。可是溫柔的大手們集體勸了一個小時,才不預定,可是優惠券跟預定沒兩樣
隔天說優惠券用寄的,有人勸說七折零錢數到死,隔一個小時說會無條件捨去,可是還是七折
以上截自B版啦,
不過我對ICE場很好奇,那有哪個好心人可以跟我解釋為什麼摸哥ICE場原本的人手就不足了,可是CWT46還是有只3人上陣?
不要跟我說那ICE場的小精靈集體衝康,ICE場摸哥只帶1個小精靈,其他都是攤主和他麼的小精靈
雖然事件差不多已結束但看到第一則寫信的要點還是想提一下,1235都是身為參場者可以向官方提出的建議,但4不是,要不要跟某攤商合作是官方自己的權利/判斷,這種利用輿論強迫性的要求只會造成官方壓力/困擾,很多官方擁有的情報一般參場者是不清楚的,雙方資訊並不對等,這種自以為正義的獵巫心態通常只會帶來可怕的後果
那裡可怕我是看不懂啦我只知道本來要熄火沒事有白蓮花覺得該包容友善然後出來說你80就是80,結果論來說就是大家不想再承受ㄇㄍ的溫柔,ㄇㄍ也感受到了,大家都很感激ㄇㄍ放過場次,既然白蓮花們還想繼續承受ㄇㄍ的37度排5小時的溫柔,嗯,你們開心就好,反正你們好理性可以懂哈哈
放心,現在的火燒不到ㄇㄍ身上了,連b難的人都意識到了是要算在粉粉頭上而不是ㄇㄍ頭上呢,現在只有ㄓㄓ才會什麼反對意見都粉,你們鬧我我就要黑ㄇㄍ喔~^^
cc你們也知道要算帳都在粉粉頭上喔,天啊太理性了我簡直ㄅ敢相信!!!!!!已知用火ㄏㄏ
然後b版從小精靈階級開始就太溫馨我已經沒在看了啦,總之意見不同就愛硬扣帽子說80嘛,那硬扣白蓮花都ㄇㄍ粉當然也不會有問題囉~~~世界和平~~~
愛無視所有理由硬扣帽子我也愛無視所有理由硬扣帽子,喔對了,你們的理由還只有他犯錯三次但不該這麼對他你們都壞壞的白蓮花理由ㄏㄏ
不管任何活動
尤其是主辦方掌握的調整幅度是最大的
包含一開始的排攤位到最後移攤
甚至你們覺得的堵住出入口
這都是主辦本來就改負責理好的東西
不是說主辦只負責處理摸哥
而是辦活動本來就包含如此的危機處理部分
還有
根據經驗
要不要排隊真的是各位自己能選擇的
包含隊伍消耗速度
排隊的人也不能完全脫責
fly59
7 years ago @Edit 7 years ago
說實在的那也不能說是什麼白蓮花理由
只是釐清責任關係而已
敢情在場多數只覺得都是摸哥的責任
viper897: crab463: 很難懂嗎QQQ我開始累了
就是嘛!CWT真的很差勁!害摸哥以後都不能只帶兩個人開上千份預定!怎麼可以做這麼爛動線規劃不好這麼沒有危機意識還把爛攤子都丟給摸哥擔!!害大家沒辦法拿7折券去找零錢買本!!!
對啦破千本的大手這麼多偏偏只有摸哥出問題絕對是CWT占了大部分的責任!
您簡直是檢討界的世界級大師,聽你這麼一說我都懂了!真的是CWT錯比較多!大家都對不起ㄇㄍ粉!!!
????現在是ㄇㄍ粉要找戰犯,找不到就怪CWT官方嗎?
CWT主辦真難做,不辦就有人哭,辦了會有人該,攤主不會拉人龍造成堵塞就是CWT官方配套措施沒做好。我還想說CWT每場都有進步,難道是我平行世界嗎?
正常是由A得證B,goose211是由A得證BCDEFGITJHTOJLMLZMPY...你還忘了檢討CWT如何差勁為何不能讓你在會場辦轟趴呢^^
大家都對不起ㄇㄍ粉!!!<<<goose211是一個有意見就是ㄇㄍ粉的概念嗎?goose211知道火怎麼用嗎?
好像有人鞭了,那我就自己出來好了。
反正現在好現在開始怪到我給指導書?嘛,總之我只說,我除了原本就說會刪除的第一封範例信,其他的我都不會刪
你們覺得我是暴民是不理智是80都OK,我阻止不了你們
我對我打得字問心無愧,也就是我打下去就知道會有這種後果
guava59: 所以你現在是要出來說,你知道你打下去就知道會有這種後果,你早點出來說前面就不用有那麼多關於這封範例的討論了,對於你這句,我想人人心中都有一把尺...
ant659: 不不不,按照我的意思來看CWT應該要撤掉三樓一半的攤位然後為起來並且提供人手給ㄇㄍ開簽書加見面會,當然報名費還是只有600,不然怎麼能公平呢!
turkey77: 我是都用電磁爐跟電鍋煮飯啦,火是真的不太會用,但我超懂扣帽子三個字怎麼寫喔~
viper897: crab463: 這麼說好了,這次真的看的出來這世界上還是很多人相信所有壞事都是因為一個原因才會發生,只要像勇者打倒魔王一樣處理,事情就會全部完美解決,他們不會想到還有第二個、第三個...多數同時發生的原因,而是只想要當上那個救世主,你們怎麼可以阻止我打倒魔王呢!!!!
fly59: crab463: 哈,上面是要回你們兩個的,點錯,話說今晚的地圖砲要不要點個菜阿~~
viper897: 市面上有類似魔王養成守則的書單可以推薦嗎?都是勇者打魔王看得好膩喔,超想知道魔王是怎麼被養成魔王的^^^^^^
goose211: 就附近的圖書館上樓之後跟管理員秀出實習勇者證,記得一定要金等以上、B難等級999以上的實習勇者證喔,然後會開啟"獵巫霸凌一人一信救救CWT"任務,完成此任務後(tip:要避開有10%機率發生的官方打臉事件才能完成)會出現幹話王,他就會給你書單了,沒完成任務不要問我喔~~
什麼!?居然連得知魔王養成的秘密都要如此艱難嗎!?虧我還想著只要沒有魔王這種生物就不會有勇者了嗚嗚!!!太難過了
goose211: 自古以來魔王都是實習勇者的秘密轉職路線阿,幹話王也是阿,書單中有一本書叫做範例信的看了就會...好險好險差點透漏不該透漏的消息...啾咪
viper897: 到頭來我還是被抹成粉是三小
我不是一開始就說了不喜歡摸哥嗎QQ
guava59: 也不知道是免洗帳還自爆?算了算了,這個真的很沒誠意,這串之後你的言論我就跳過了,沒意義
viper897: 然後是不是太多人都不參加FF,我列出的地方FF早就都解決啦,原來CWT這種便宜行事的龜速進步幅度不需要檢討,場數如此之多,參加者輕易被收買也難怪官方如此隨便處理
欸
一篇文章提了兩三點,被看到的永遠只有一點或者斷章取義,笑了
其實我有在自己的河道公開討論過這件事情
fly59: 快請ㄉㄉ發動一人一信請主辦檢討改進的活動!我一定響應支持喔!
我承認FF和日本場次的做法對攤主和消費者都很有保障
可是這樣感覺像是要分成FF派跟CWT派喔
viper897今天可以貼雞排的圖片嗎?
fly59: 其實反對這串偷偷說的,滿多都是公開河道的啦
viper897: 是竹夾魚Noooooooooooooooo太惡意啦wwwwwwwww
tiger87: 這個我知道
我也爬了不少串公開的討論了wwwww
咬完雞排啦~~其實現在想說的前幾天也說完了,上面那個地圖砲發完就真的該熄火了,起碼這串最後也知道同人圈還是有良心的,搜尋過噗浪之後感覺真的也不少人認同這個霸凌獵巫的說法,甚至還有兩位同好在偷偷說中公開身分,一個是真的公開、另一個則...不管是弄個免洗帳或是花時間把自己4年的帳號炸了都好,兩者相較這高下立判阿,算啦,這就不忍說了,應該是自己也有自覺吧,就像前面一直說的,每個人心中都有一把尺,也希望大家在作任何決定前先理性思考一下自己的行為
我想這次真的是
恭喜你們得到夢寐以求的代罪羔羊唷,祝福你們繼續追打我
fox793: guava59: 我這幹話王都放下了,兩位施主也應該放下了,這次的"獵巫霸凌一人一信救救CWT~啾咪~"任務已經失敗了,快拿著你們的實習勇者證繼續努力吧,不過這次失敗會讓全員挑戰者的實習勇者證級別由鍍上去的金色掉至原本的咖哩色,請記得要再想辦法在同人圈打怪升等喔,我幹話王會持續在這邊保護大家的~~
可以繼續啊
想繼續就繼續,其他人都消音了吧?
而且也有人開不了這麼長串
唯一不能消音的是噗主
也沒人有辦法規定不能繼續說,只是如果想戰幹話王的話就(ry
後續,借用了某串的相關資料擅自製作了小畫家懶人包
噗主跟開了其他相關串的噗主不一樣,不溫柔也無法大度,其他事可以底下吃瓜無聊喊燒,唯一的底限就是CWT
後續更新,補上摸哥2017年相關事件的噗哥噗浪內文
Imgur