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7 years ago @Edit 7 years ago
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7 years ago @Edit 7 years ago
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7 years ago @Edit 7 years ago
大B噓文活動,方法感謝三串的lemon253提供:「關於噓文的CD時間,重複登入登出就會重新算,手機App有自動登入的話可以有效率達成目標。缺點是容易手滑按成推」
hawk597補充:「手機滿方便的,試過不用退出搜尋模式噓文也ok」
以下開討論,請遵守遊戲規則。
一個萬萬沒想到這業利已經爆到第四串的狀態。
竟然開到第四串
繼續追蹤
尖端依舊已讀不回
#抵制夏灩#抵制尖端#抵制日月草工作室#去同人場上支持作者#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
還是沒有新公告
我營隊的午休時間都要結束了不能給點聲音嗎
藍藍嚕先前的公告根本提油救火來的
就是覺得不管公告什麼大家都會爆怒,所以才打算冷處理吧!
覺得就是明知故犯啊,隨便孤狗夏○後面就接抄襲……真的全編輯都不知?
這麼久都沒下文,感覺就是因為已經有很多和夏的計畫在推動了吧
覺得裝死繼續賣+1
開會也開太久。
就算牽扯到五個部門加責任編輯跟老闆進去十個人講一天還沒結論嗎?
還是結論就是拖到八月底?
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
繼續追蹤+1
就算抵制尖端也不能無視尖端的行徑
只要尖端沒公告,我就記一輩子,我身邊只要有想買尖端的書的,我都會幫尖端宣傳一遍他們的事蹟
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
奸端要裝死也行啊,但我們都會ㄧ直幫他們宣傳支持抄襲不遺餘力的作為。
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
#尖端,事發第六天了,新公告呢?
是在忙漫博準備大賺一筆嗎?
#抵制夏灩
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#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
夏抄不管如何,一輩子都會被打上抄襲的標籤,抄襲這種事是不可能會忘記的啦
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
開到第四串了,不知道偷偷說能不能關回應,看到第二串還持續有人推但也不是討論性質,通知一直跳覺得有點...
goose372: 消過了,噗浪消音系統不是那麼穩定
然後我建議是各位可以再私訊奸端的粉專,但口氣盡量不要過衝過兇,可也必須讓他們知道我們是有在關注。
雖然追進度可能比較麻煩,但誠心建議退掉尖端各個社群平台的讚與追蹤,他們不會知道這些讚跟追蹤是為了什麼而來,只會覺得讚數上升了,抗議聲浪果然不成氣候
自己是新串開以後之前轉過的偷偷說救串就全取消轉噗然後消音
目前還滿有用的...
排隊形
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
堂堂一個大出版社竟然就這樣裝死不回應啊....
也是漲姿勢了....
**夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者**
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誠心推薦退讚退粉+1
不知為何而來只知讚數上升所以出抄襲作沒問題+100
退讚退粉+1 建議都去回尖端第二則公告噗把數量衝起來
bee268
7 years ago @Edit 7 years ago
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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退讚退粉再+1
我可以手動刷公告...雖然有可能也等不到公告了...
持續私訊粉專了,一定要讓尖端知道讀者還是在關心這件事的。
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不好意思想借串詢問
這裡目前打算在CWT場上放相關爭議的小海報來宣傳不知道是否恰當?(不知道是否會踩到法律界線………
papaya8: 內容著重下嚥抄哏這點應該沒問題,事實勝於雄辯
非常感謝,完成後會無條件提供給想要的人做使用的
玩ptt那麼久,這兩天噓最多,要一個一個把爆文噓到XX原來需要按這麼多次!
有帳號的可以一起響應大B版版友的自主將走錯路噓到xz活動唷~
papaya8: CWT的無料集中區到後來都頗混亂XD
看到您的提議想到:如果像婚姻平權或是公投法修法連署一樣由攤位自發性擺放訴求海報好像不錯,攤上的小海報除了簡單說明事件之外還可同時指出慾望男子其他作者的攤位號碼。因為就在CWT場內,看到的人想要直接買本支持被賽到的作者們也相對方便。
手機使用JPTT噓文很方便,登出再登入就能再次噓文,搜尋過一次關鍵字之後可以直接按搜尋記錄再次搜尋,手機也不必跳出搜尋模式就可以噓文
半小時前又私了動漫戰隊和藍藍嚕,然後依舊沒讀也沒回,報告完畢(◍•ᴗ•◍)ゝ
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#抵制夏灩#抵制尖端#FB退讚噗浪退粉#抵制日月草工作室#去同人場上支持作者#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好我只希望說要抵制不買的,是真的抵制不買,而不是最後是偷偷買,給尖O業績
現在看到東●的宣傳文突然有一種清爽的感覺(???
我還是乖乖支持東●吧✩(尖端手動再見
感謝oyster96的意見提供!
會將這些一併考慮進去的,這裡也打算將木更工作室的攤位也一併放上去讓大家知道正版的好
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
是不是又快到下班時間了?
aries808: 支持東立啦~真正有心培養國人漫畫的出版社~哪像尖尖只愛賣肉炒短線還包庇抄襲ㄉㄉ~>.0
右下這個也蠻好用的,可自動重登
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
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#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
哇噻真的堅持裝死欸⋯⋯
都想打電話給博客來金石堂請他們進貨前多加考慮了
#抵制夏灩#抵制尖端#FB退讚噗浪退粉#抵制日月草工作室#去同人場上支持作者#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
本來以為周一上班日就會有所進展,結果現在是每天回家都會看到尖ㄉ在裝死
議事效率之低落堪比國會殿堂
模糊到忘、拖延到淡。
「尤其是在網路時代,這時代沒什麼別的特色,就是記憶力特別持久。」
當大家視抄襲者為過街老鼠時,尖端出版社竟然大力出版抄襲者的書。那也莫怪眾人與原創者們視此出版者如敝屣。
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
尖端又不像統x無孔不入抵制起來寸步難行
不過是台灣其中一家出版社而已,不抽抄襲作再也不買尖端書,或許他們不在乎我這種人的錢?
成功三要素。
ㄧ. 堅持
二. 裝死
三. 堅持裝死
怪不得奸O是間如此成功的公司^^
#抵制夏灩
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夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
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夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
下班時間又要到了哦^^
現在人就是臉皮厚天下無敵啊
開會開這麼久到現在一個決策都做不出來嗎?這效率也太差了吧... 到底是牽涉到多少部門啊
堅決抵制夏灩抄襲作走錯路漫畫版
那不只不買尖端出版的書,也抵制跟尖端有關的電子書
#裝死可恥,拒絕尖端
只提及事實 沒有辱罵的話應該是沒問題的~講這次的抵制行動和爭議就好
反正有其他出版社,電子書其他出版社也可以做,少尖端也沒差
到現在還沒新公告真心扯
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
下班時間快到囉!尖端醒了嗎?還在開會嗎?需要幫忙訂晚餐便當讓你們繼續開會討論嗎?雖然這個會議可能會一直開到8月底書上市啦
**#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好**
藍嚕的粉專如果沒發公告而發其他宣傳的話,只好在下面問慾望男子處理的怎麼樣了
尖端拖越久,真的越讓人懷疑,是不是除了這篇漫畫以外,尖端本來接下來打算出夏灧的小說……
那更是非抵制不可了!
**夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者**
怎樣才能讓尖端不裝死?難不成只能去瘋狂騷擾?
如果有人要印傳單的話可以開個google表單,歡迎有攤位的作者自由填選要不要幫忙宣傳 然後抓大概要幾張數量
當天再把傳單發給有填選的攤位
這只是一種方法...
#下班了尖端今天繼續裝死
除了瘋狂退粉退讚之外我也想不出其他辦法了。這看起來很明顯就是要拖到八月底趁沒人注意時再開賣了啊...
#抵制夏灩
#抵制尖端
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他們會不會覺得我們都是少少的人開分身帳號在壯大聲勢而已……(突然的疑慮
要怎麼樣才能讓他們實質感受到有很多人對於他們此次的出版抱持反對態度
bee268
7 years ago @Edit 7 years ago
如果要印傳單的話,是不是把"抄襲"改成"高級借梗"或"高級中譯中"比較不會被尖o抓到把柄?
#抵制夏灩
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#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
以人2的例子就說他致敬,然後很多網紅跳出來說致敬才不是這個樣子咧
我覺得「抄襲爭議」可以,其實只要不謾罵(尖O是爛出版社、夏O是渣渣這種),這事不是隱私或私德問題,公開給大家知道是ok的。我比較擔心想宣傳在現場會被相關人員制止說要提告之類的。
拿什麼告...不過不意外呢都說要告網友了
可以不具名寫
奸立耑出版的()望男子
夏()的走X路抄襲(或高端借梗)以下作品
法律上不會有問題的應該可以放心(就算不講尖O直接講尖端我也覺得ok),但是沒下限亂提告(當然我認為結果會沒事)倒是有可能...單純擔心現場壓力,但還是覺得可以現場宣傳很棒QQ
如果有大大做好抵制傳單的檔,能否上傳到雲端給想大家自由印製散布呢?這樣也不用把成本壓在某一人身上?
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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看來尖端是要裝死了喔 想在CWT發傳單+1
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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發傳單+1
然後等漫博前幾天在宣傳。不知道能不能在漫博時,在館外或尖端附近發傳單?
要讓尖端看到人的話就連署吧?CWT那天或漫博現場在尖端面前簽連署?
發傳單或連署都是不錯的辦法
#抵制夏灩
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夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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#抵制抄襲
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放置宣導立牌可以嗎?我想問問有擺攤的親友攤位上能不能放。
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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宣傳立牌的話,逛攤的人不太會一直留在攤位上看完整個內容。
然後如果用QRcode還有兩個難處,一是會這麼勤勞掃描的人是少數,二是會場網路不穩定,掃了也不一定讀得出來……
可以用簡單明白的大標語應該就很有宣傳功能了~ 細部內容小字想了解的再慢慢看這樣
我覺得兩著都可以一起做,能放立牌的人可以放立牌,同時也可以發傳單
立牌+傳單(包含QRcode),這樣可以用立牌吸引人的目光,然後傳單上是大概,詳細要掃QRcode這樣?
goose372: 應該說立牌放在攤位上,傳單則放在宣傳區跟不太能放立牌的攤位上。如果有人問也能即時回答
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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我發現拿這個當書籤用來記看到哪裡好方便
尖端以為越拖大家對這件事的關注度會下降吧w
太天真了
唉這出版社到底要裝死到什麼時候...隔壁都700+了還不給回應= =在其他作者的再版資訊下留言感覺滿微妙的但是...
我不懂提議連署的訴求是什麼? 書下架?編輯下台?這種公司內部的商業決定就算湊滿1萬個人簽名他們也不痛啊
抵制抵制的喊了那麼多天,結果新書一樣一發售就再版⋯⋯怪不得奸端不痛不癢把大家當空氣啊⋯⋯
那假再版的可能性比較高,不然就是印超級少,少可以這麼快喊再版,可信度根本就不高
尖端還是快點回應夏灩的事情比較實在,不要裝死= =
是第二個公告不夠明顯嗎?就怕尖端覺得網路的ID是少數洗版的,所以才要真人連署簽名表達訴求。是真人的話尖端總該相信了吧?
連署內容還可以加上不拿掉就抵制尖端等內容
這邊宣傳用的小報已經製作好了,大公司會議跟聯絡比較慢情有可原,只不含假日的五個工作天應該也夠了吧?周五仍未看見尖端有任何聲明的話就會把小報公開貼出來供大家自由使用~
再版是因為網路賣完了吧,不然去書店看應該還有首刷,要不然就是印很少了
再版也有可能是印量少,反正他們書再版是他們的事
替旗下作品慶賀是很好啦,不過這也間接說明他們好像不把抄襲爭議當回事一切都如他們的schedule跑
goose180
說 7 years ago @Edit 7 years ago
我在想,如果標榜慾望男子是國人創作合集這塊,九月明明就是大馬人但是可以納入的理由是否在於:原稿(?)來自夏灩且有參與分鏡和文字創作,所以這篇算是九月和夏灩共同作品(簡稱合集)而有幸得以選入?
超棒,鳥不起,創作合集中的偽創作合集。
看到再版宣傳心情頗複雜,一方面覺得原創小說可以有一定銷量是好事,但夏O的事好像就被出版社給冷處理了,真的很失望。
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
之前在吵這種事的時候很多人都說"讓作者自己去找法官"、"抵制有什麼用銷量還是很好"、"台灣人根本不重視這種事"...後來吵完就默默結束了大家繼續討論抄襲作...可能出版社真的不太會在意部分讀者的聲音,但是有發言、有行動讓更多人意識到這個問題,我就覺得很有意義,前幾串有看到作者被這次抵制鼓勵到,覺得很開心T_T
抵制抄襲啦!奸端感覺就是要放著不管了吧?
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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#抵制抄襲
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好吧,看到博客來把出版日期跟夏灩名字直接掛上那我也不想再等了
雖有想過要把繪師跟木更的攤位編號放上去,但是怕除了會造成打擾也有逛攤的同好們不會停留太久觀看的問題,因此作的較為簡潔一些,等等也會直接在自己的本噗公開
為了方便把小報尺寸作成A5,作成立牌放在攤上也不會太佔空間喔
不用告知請自由下載使用!感謝大家!
大家暑假作業的最後一項就是上市前在大肆宣傳一波喔~
FB那個隊我有點排不下去QQ
根本不想恭喜奸端⋯⋯
唉⋯⋯
話說CWT與慾望男子的客群是重疊的,在這場次宣傳應該效果好,大家排隊入場幾小時的時間很無聊,舉個看板跟著隊伍一起讓大家掃 QR CODE ?
尖端仍打算出的話,要不要去跟有進貨的書店說,然後徵求店家的同意,把宣傳單放在慾望男子的上面,蓋住封面那樣?
(純粹個人看法,有什麼想法都可以討論)
應該會有一些粉絲在CWT當天才得知此消息
在不確定他們是否清楚狀況的情況下
指出合本其他作者攤位號碼是否恰當?
是否會有資訊被濫用的可能性
這邊有些擔憂><
另外一點想請教
將宣傳單放在無人看管的地方是否能真正達到效益?
因為此事會危害(?)到某些人的利益
因此個人認為要有效宣傳
還是放在攤位上比較能達到效果(只是一點想法還請大家鞭小力一點
放在傳單區我想應該很快會被整疊拿走,如果有攤主願意擺放(甚至願意隨商品給讀者)是最好的
camel256: 這裡製作的小報並沒有指出其他繪師的攤位號碼,確實也是害怕會有去亂的人困擾到繪師們,只是單純指出夏灩抄襲
papaya8: 這邊有看到了 謝謝太太回應><(打字比較慢所以重整才看到Q
另外想請問如果要放頭貼方便嗎?
噗浪好像頭貼都會被裁成正方形ORZ
一般來說作者有出版社的壓力不太可能 同意放文宣在攤上 特別是有意從同人轉為商業的作者
關於papaya8所製作的小報個人在想是否要貼在參加場次的上衣當作移動宣傳
還有書名~避免無辜路人誤買 (感覺真的可以做貼紙XD)
關於博客來上面的資訊,其實那些都是出版社給的資料,下游(書店)只會按資料去建檔,不會做任何查證的。所以換言之今天尖端沒有給更正相關資訊,我們在各家書店看到的訊息只會是一樣的
會願意放傳單的作者應該不會想和奸端合作吧?而且如果有很多攤主響應,奸端也沒辦法一個一個拉黑啊
��恥靘�大家乾脆在下面排隊說《走錯路》是抄襲作請大家注意吧
???為什麼亂碼
總之可以去博客來查慾望男子
但要登入才查得道
其實我正在架網站,不是粉專XDDDD不過粉專的擴散性更大XD看看到時候要不要都互相提供連結,畢竟不同的頁面提供的焦點跟性能不一樣XD
看了一下慾望男子的封面好像沒有打走錯路(圖有點小不知道有標夏灩嗎?@@),可能還是強調一下書名比較明顯?
papaya8: 這個傳單有一個問題,就是只看一眼的讀者不會知道這跟慾望男子有關係,一般大眾不會細看小字的。想想去凱道抗議的人都怎麼掛布條吧
網路書店的書評好像會審核,我之前有寫過三生三世有抄襲爭議,送出後就沒下文了
然後覺得"沒抽掉的情況下出版"就已經毀了其他繪師心血了ˊ___ˋ是不是寫個請拒絕購買? btw雖然建議這些,但我覺得那個紅圈圈設計的超棒,好想貼在衣服上逛場(姆指)
金石堂書評好像要等很久才會出現,如果7天沒出現,可能真的……
duck512: 人3比較偏向圖片類的吧?文字類沒看過
這邊有看到回應了,圖片的部分完全可以自行取用沒有問題喔~
建議的部分有收到了!!!
修改成這樣的版本不知道可不可行OTL
希望不要被刪掉
覺得印小傳單或是貼紙貼衣服上當行動宣傳是很棒的主意
很可惜這次沒辦法逛場不能幫忙宣傳,但網路上能幫忙轉的都會轉的
博客來的書評不會即時放上去。
剛剛去寫了並沒有出現,我的留言是請尖端抽掉爭議性作品,一方面怕博客來不登,另一方面畢竟是公開留言,為了避免以後有法律上的問題,大家用字還是斟酌一下比較好。
還是請大家去網路書店留言,避免有人誤買啊!
慾望男子明顯的話還有這個版本,希望可以幫得上忙
剛剛去博客來寫評的時候順便幫三生三世也寫一篇了
然後在暢銷榜上看到了同樣是抄襲巨作的十一處特工皇妃(=楚喬傳)
原來2011年就出版了啊(艸
於是再寫了一篇
(抱歉歪樓
有了解到一定程度的人,大約都有「合集其他作品很可能是在幫走錯路抬轎」,拉其他繪師來幫你走錯路抬聲勢,光想就噁心阿阿阿
如果想宣導可以往這個方向
辛苦了海報好棒! 雖然覺得憑尖端的思考迴路大概只會看到番外沒抄四個字然後表示又沒出版原作= =...(對尖端死心)
我分享尖端公告去腐女的不公開社團也有人表示想買,只好一直解釋這本爭議多大
跟朋友說這件事也被潑冷水
我最常看到的理由是「沒看過被抄襲的作品(走錯路事件)/不看BL(三生三世事件)所以覺得沒差」...有人可以說一下這到底什麼心態嗎T▽T(崩潰)
baboon24: 火沒燒到自己家都是冷眼旁觀事不關己
當納粹來抓共產黨人
我保持沉默
——我不是共產黨員
當他們關押社會民主黨人
我保持沉默
——我不是社民黨員
當他們來抓工會會員
我沒有抗議
——我不是工會會員
當他們來抓猶太人
我保持沉默
——我不是猶太人
當他們來抓我時
再也沒人為我說話了
覺得沒差的人根本就是幫兇啊。這也是這些抄襲的人為什麼可以繼續囂張下去的主要原因吧。
看看他們有沒有特別喜歡的繪師/作者,用以後你喜歡的OO也可能會和他擺在一起喔,你覺得OO會不在意跟爭議作家擺一起嗎
當然有人可能想睡一輩子阻止不了
這些人可能要等到哪天自己喜歡的作者或繪師被抄襲的時候,才會有感覺吧。
能勸退多少個算多少個吧,少一個人買也好,聚沙可以成塔XDD
已經有兩位有發這次合本的感想文,基本上都不認識夏X,一位最近趕稿,一位我沒追蹤
如果真的是很喜歡漫繪師,CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好,而不是認為有自己喜歡的繪師就好,其餘(有爭議性)沒差的心態
當《走錯路》被爆出抄襲借梗
我保持沉默
——我沒看《走錯路》
當大B作者出走潮爆發
我保持沉默
——我不看小說
當尖端合本有《走錯路》
我保持沉默
——裡面沒有我喜歡的繪師
當我喜歡的繪師被人抄襲
我很生氣的發表抗議
——可是沒人理會我
改編自berry664回覆
其實我不懂為什麼同本合本的作者就一定要發表對合本的感想
反過來想,明明是5頁開頭, 24頁小說內容回想,3頁收尾的共32頁漫畫版作品,根本不是藍藍嚕公告的「全新故事」,但奸奸也很買單啊。
ox928: 因為很多人在問,而且還有小說家也被一堆人追問
gemini4: 因為很多人問,所以?
這什麼邏輯?
ox928: 有不管有沒有抄襲就黑尖端的亂督麥。這所以防止方法就是創作者們發聲明了
在這邊呼籲一下,請不要督麥跟尖端簽約的作者。打個比方這就跟你家旁邊發生了命案,然後你只是出門買個雞蛋,就被記者督麥問說你認識被害人/兇手嗎?你對這件事情/他們有什麼想法?他們平時看起來像是會被捅/捅別人的人嗎?
智障問題族繁不及備載,總之不要督麥。
不要督麥。
不要督麥。
不要督麥。
因為很重要特此重申三次,也不要提及關鍵字,請還給這些作家一個安靜的創作空間,謝謝。
樓上p大XDD
話說我一直以為cwt是下下禮拜,場刊還沒買啊啊啊啊啊
相信大家就算「健忘」也不會下禮拜就忘了這件事的
有合本作者發感想文嗎@@?我只有看到幾個作者(非合本相關)自己看到這次事件出來講感想的...還是切記不要拿這個事件逼其他作者表態吧,這次抵制還是消費者們的堅持最重要,大家加油!
噓文噓到肚子好餓,法國麵包配果醬和檸檬塔該選哪個?
#抵制夏灩
#抵制抄襲
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
loquat60: 有,我是在其他串看到有人說的,所以才去看,真的很不好意思
我喜歡檸檬塔
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繼續做書籤
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
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好der,就決定是檸檬塔惹
手在抖了不吃不行XD
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法國麵包配果醬和檸檬塔(都吃!吃好吃滿!(幹
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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兩個一起吃就沒問題了
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預告一下,再過二十個小時這份業力要引爆滿七天,168個小時了耶~奸端真的要裝死到底了嗎?
有人是超理性要證據二面俱陳再作評斷的,就假設他們是這種吧,趁機推原作~
泡麵中
知道還會去買的是只重自己看爽吧,喜歡的太太被抄說不定還「哎呀抄了我喜歡的OO,但是畫風不錯/演員好帥/人設我吃所以照樣買單」咧,真的要等他們自己被抄才會有感。我還碰過人說「不想看到兩個男人卿卿我我,所以覺得唐七抄大風是造福只吃BG的人」這種神奇發言呢。慢慢就淡定了,可以多說服幾個正常人就好+1
都把831掛出去走錯路也沒刪,說他們是「大公司要考慮的更多」、「還在開會中」我是不信啦,只好抵制到底
吃泡麵的太邪惡啦QQ
這邊吃完檸檬塔回來惹,深深覺得檸檬塔和蘋果派是世界上最讚的甜點。
年紀大了不能太放縱QQ
覺得不用太用力去說服其他人,把我們的主張用有邏輯的方式說出來就好。會懂的人就會懂了。
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只能喝可樂
不好意思,再次為自己發言道歉,沒有特地要督麥(土下座
如果最後有FB粉專可以幫分享
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跟兩個朋友也講這件事
一個表示走錯路事件太誇張+還好已經很久沒關注/買尖端之類的
另一個整個興趣缺缺(因為她不看BL)結果發現她有買三牲三世還跟我說很好看,PO一些懶人包結果被回類似題材不是很多嗎又說她的書都很喜歡什麼的,還分享看書感想說想去看電影版...我整個#)(@*$_&%,想繼續解釋她一整個不想聽,希望哪天她自己也遇上就能理解感受吧
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原來不只我被潑過冷水TAT
因為是法律專業,以為同行朋友都會比較重視這個問題,可是反而得到又不違法啦沒看原作不在意啦這種回答真的心都涼了,差點吵起來orz
看到大家的回應後比較不胃痛了,希望明天起來可以看到尖O給出符合大家期待的回應QQ
然後為什麼要提蘋果派!!!
我也想過在CWT上宣傳這個想法,但還是十分擔心會被吉,我不認為台灣法官會覺得這是抄襲
創作者和喜歡閱讀追文的讀者,最在意抄襲這事,別人不在意沒關係,他們本來也就不是[慾望男子]的客群,我們是,奸奸選擇得罪客群,嚇跑未來合作作者,並列入歷史賺得罵名,也是得其所償吧。
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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請讓我再讚嘆一次蘋果派的存在
但我現在吃不到
就像上面噗友提過的,不要用到人身攻擊的字眼應該就不會有事,但我個人覺得宣傳單上不要用到"抄襲"這兩個字比較好。
因為抄襲可以興訟,但夏o的方式是高級中譯中,不是台灣法律認定的抄襲定義,尖o可能會根據這點大做文章。寫她連環撞梗或高級中譯中或高級致敬應該是ok的。
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"過度借梗"應該也可以吧?
再不然就只能說抄襲爭議了,尖端要告也很難,因為只是"爭議",有沒有是看的人心理有數
goose372: 借很奇怪(人家有說要借他嗎)
過度抄梗應該可以吧(雖然跟抄襲沒兩樣)
可是標語簡明的要求下好像很難不提到抄...其實我想這最可能告誹謗,誹謗有些不罰的情況,包括「對於可受公評之事為適當之評論」、「依所提證據資料,認為有相當理由確信其為真實者」,出版社真的沒品到提告的話應該也沒事,法官其實也不太會要求民眾用語等同法律上用語。不過因為被告就算不會有罪也很麻煩啦,當場被制止的壓力也很大,所以最好是多人+多地點宣傳。
夏o除了盜梗外,還有拆解原文文字重組、造樣造句....
那""未授權梗源"呢?
不過同意baboon24說的,要簡潔很難不提到抄
而且不得不說,像霉體那樣有聳動的標題比較能讓人引人注目
根本是中翻中啊wwwww
有"重大抄襲爭議"這樣呢?
重看了一下精美海報,覺得文字上其實對某出版社滿溫柔的,要告也是夏抄來告比較有可能,然後過程就要經過她究竟有沒有抄襲的認定...真的敢告也是滿敢的啦呵呵
直接用抄襲就好吧?雖然大家都知道很麻煩可是其實著作權法上很難證明的接觸證據都有了喔(某人親自表示看過XDDD) 而且著作權保護的是表達方式 真的要在法院上戰起來夏o也不會好過XD
夏x連噗浪推特什麼都關了,大家是怎麼認為她有膽告上法院勇於面對「抄襲」的XDDD
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shark720有新卦?可以說詳細一點嗎?
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夏X絕對不敢告,因為告了的話他要先證明「他沒抄」。有問題的是那個家大業大的奸奸吧。人家法律上可是完全站得住腳,就算有萬一也可以拿出合約,聲明是夏欺騙他們,但他們心胸寬闊不跟夏計較~所以奸奸冷處理是完全可行的。而網路書店的發售日期又隨時可更改,反正也沒有影響到書籍銷量,就一直拖拖拖拖到沒人注意時再低調上市就好,很合理啊。
夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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都過多久了到底開完會了沒
我其實覺得開會只是推託之詞啦
有同行朋友說人家現在漫博忙死了哪有時間理會這種小事
所以是要拖到漫博結束之後才會公告嗎?奸端不要怪我們陰謀論啊XD越拖下去陰謀越多啊XD是說有哪位大德會去漫展?去奸端看他們是不是真的有把《慾望男子》上架XD
果然是小事啦人家不在乎,在公告出來前先抵制沒有錯
現在想放棄少女漫的簽名套組也不給個回應是怎樣?還有心力在那邊開直播,放送自己夢夢14周年,看到就噁心,裡面還有人提到三生三世(噁心死了
說抄西洋羊果子的別跑啊,想要詳細!
求詳細!!!!不能忍啊這個!!!!!!超愛西洋洋菓子的
今天才看到奸端又代理一本老到不行的bl本就生氣
寧願買日版看漢化
不寫[抄襲] 只寫[高級借梗] 還是高級什麼的... 路人一眼掃過去還以為是稱讚呢
提告應該會變成法院認證的抄襲.......... 某人心虛應該不敢
之前公告還寫「請讀者不要過度揣測」,結果持續裝傻到現在,以拖待變冷處理,一點誠意都沒有,尖端真的好蚌啊!
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這件事情沒給個合理交代,絕對抵制他們的書,我寧願花多一點錢買日版。
camel568: 日版現在跟尖端大開也差不多價格了啦wwwww品質更好,書還有一股香氣
shark624: 目前不建議,一是會模糊焦點,二是舉證的翻譯難度很高
只好怒買日版來聞香 是說不止大開本,尖端連32K都漲到150元啦,原本想說支持國內出版社,就算貴了點也是買,結果抄襲事件到現在都第幾天了尖端還在裝死,真的超心寒。
大B版噓文活動方法以更新於三樓(踢一腳更新)響應號召,噓爆《走錯路》
金石堂的暢銷排行榜漫畫排行前面一堆還是尖端的大開新書啊(躺)真的不缺我們
沒有什麼抵制是剛開始就有效果的,不斷將消息傳播出去才是最重要的
我有認識的人委託我去尖端玩扭蛋,所以會去,順便進場,如果有看到任何關於 慾望男子 的書、看板、周邊,一定會拍照
文長,勉強算是法學背景提醒一下。
目前為止,台灣沒有發生過出版社針對「書籍內容爭議」告讀者的案例,是的,一次也沒有,當然就更遑論判例了。
其他產業廠商告消費者或互告是常有的,但出版/書是性質很特別的商品,在爭訟中藉舉證裁定內容十分困難,也不像食品用品那樣,會對消費者造成生命財產上的實際損害,最後很有可能是兩造被勸和解,白忙一場。
(之前的翻譯事件是譯者個人提告,因為有實際造成他的名譽損害,尖端至少目前為止沒告過人)
所以噗友大可放心,全力宣傳夏抄嫌疑以及尖端有意出版此作,因為這兩件都是可受公評之事實。
至於一間大公司的法務,為何要發那種感覺只會造成反效果的公告,這點反倒值得重視。
或許可以解讀成目前的討論中,已經實際出現明確違背事實的留言,而且是與內容爭議無關,可以舉證,用他們所謂「不實指控及誹謗」告得成的。
所以在此提醒噗友,不論尖端是嚇阻一些真的在腦補或借串插針的有心人士,還是單純想激怒大家,都不要隨之起舞,以免受到牽累。
就當作他們要警告的對象不是我們好了。不影響我們討厭和鄙視夏/尖的自由。
更陰謀論一點...假如尖端早已開完會作出結論,不發公告只是在抓造謠,或逼一些不理性者激化言論蒐證反咬,到時光是被傳喚作證都很衰。
畢竟前陣子噗裡還有很多疑似內部消息冒出來,這幾天都消失了......不太自然。
總之,大家各自小心,隊形排好。
有同樣的敵人時,很容易產生同伴意識,但作者之間可能是敵人,出版社之間可能是敵人,粉絲之間也可能是敵人。
這是匿名的缺陷,所以大家要懂得自保。火力集中在FB是有好處的,訴求者公開透明(過濾假帳即可),擴散度也高。
最危險的模式是,假如這幾天有人沉不住氣,自己出來發消息說尖內部決定照常出,大家群情激憤髒話齊噴....最後一刻官方公告拉掉,到時根本是被大漁。
至少站在契約實務面,合本比起個人本應該要簽比較多份,對口作者也多,改動需要多幾個工作天也是很自然的嘛哈哈哈(眼神死)
如果最後真的冷處理──一生拉黑,沒有二話。三餐加熱,四處推廣,說到做到。
#抵制抄襲
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eel856: 感謝解說!上了一課,如果之後還是就⋯⋯如期不抽掉上市,只好三餐照宵夜點心的宣傳推廣奸端的豐功偉業了
那公告說不定也在警告他們自己人不要借機在偷偷說爆料的可能性
?
真的。大家要保持理性討論,集中火力,夏O的抄襲爭議確實實是可受公評之事,而且都有一些佐證資料可以對照的,不要歪噗被釣到了。
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viper808: 也有可能,反而是暗示要幫夏告讀者誹謗的可能性,真的太~~~小了。
如果是我待的公司遇到這種事,現在應該已經被下令思考怎麼止血才對。
又不是什麼已經合作了幾十年的皇親國戚,不值得。
打一次官司花的錢搞不好都超過燒書了還要陪夏跑法院也太可憐 可以租金爐辦集體焚燒會嗎
他還會去嗎
攤位會被紅油抄手塞滿吧
來人餵姑娘吃抄手
說到午餐,已經到下午茶時間囉,奸奸果然還是一樣無消無息呢^^
果然不屑理這種小事漫博重要多了啊(點頭點頭
隔壁攤如果桌上擺講他抄襲的傳單會超尷尬的
剛剛回去檢查了4家網路書店,博客來已經刊登出22篇1星負評(昨天寫的都登出來了)
但是其他三家都還沒看到任何動靜!繼續來寫~~
請教一下,為什麼我在博客來搜尋欄打慾望男子四個字找不到書?只有我這樣嗎?試了好幾次都沒有而且我確定我沒打錯字⋯⋯
crab216: 聽說要從分類慢慢找,此噗底下的前幾個回應有連結可直達
用 ISBN 9789571076010 找吧 直達車
好喔!感謝大家!
#抵制夏灩
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讀冊
這邊收到的消息是隔壁部門的人在積極處理但是還不方便公告
我是不知道到底處理的怎樣,看完一整個想哭,因為事情還沒討論完...
讀冊一直都走在時代尖端(?),如果有人向讀冊反應慾望男子有抄襲爭議的話說不定會下架
見證一下
其實尖O發個聲明說重視原創精神正在慎重討論處理方式什麼的 大家應該就會耐心等...現在這樣不回應唯一能想到的就是根本不想處理吧
ಠ_ಠ: 這個tag wwwww GJ啊
讀冊的tag 突然愛上讀冊
讀冊
帥啊
滿好奇一件事的,就算尖端真的還在討論,出個和緩一點的公告請讀者耐心等待有這麼困難嗎?丟下先前引發眾怒的公告就神隱,相關資訊還要個別讀者一再追問才透露些許,我們現在的情報,都是靠這些熱心的讀者和業界相關人士提供的,沒有任何官方公開的資訊,也難怪讀者們怨氣越來越深。
個人見解,非專業,如果有什麼我不知道的、專業人士的考量,請指教。
venus628是尖端的員工嗎?先說一句辛苦了
我們都在這裡等尖端給交代(坐
還在開會是真的話,我只能說奸端的危機處理有點...
也想知道西洋洋菓子的卦+1
到底還化用(抄襲)了多少東西
讀冊wwwww上班憋笑是很困難的你知道ㄇwwwww
慢一天回應,讀者的印象就更差一點...這麼大一個出版社處理竟然這麼糟糕
(正題)開會至少<要不要抽換>這個大方向要先有決議,才有後續不是嗎?
如果大方向定了,為什麼不能公告
同樓上懷疑點,如果說有些方向出來了,為何不能公告?
newt384+1
討論再久也該討論出一個大方向了吧
抽→如何替代走錯路的缺、重印、宣傳、合約問題………等
不抽→如何淡化此次事件、安撫讀者、出版計劃……等
總不可能討論了三個工作日連大方向都沒定論吧?
本來想直接回但不想提噗,雖然也很想跟每個想買書的人宣導說不要買,但可以請不要在別的合作繪師宣傳噗上po連結或圖片嗎? 深深覺得合作的作者們是這次最大的苦主,請去問尖端這些當事者,不要煩其他繪師了QQ 看到喜歡的繪師生氣又無奈,身為粉絲好難受
不得不懷疑討論結果就是延期就好 還是會怕表態後影響到其他熱賣抄襲作?ˊ_>ˋ
如果未來尖端真的會出新公告的話,其實我比較偏向他們會把走錯路抽掉,因為顯然抽掉走錯路麻煩得多,比較需要討論。不抽掉的話尖端只要裝死就可以了,當然也不會有新的公告,就是公關會累一點,不需要開會開那麼久。
但如果是這樣的話,究竟是為什麼尖端不先出一個公告?????
我是很懷疑一個做出止血決定的出版社會不先做簡單公告而是放著不管……
是出版社私訊回我的,出版社說:但對我們來說有許多程序要走
還有很多合約法律層面的事情
但暫緩出版就是有看到大家的意見
也是希望考慮到其他作者的後續處理
回應大概是這樣
額可以這樣回私訊為什麼不把這些聲明公告出來就好XDD 本出版社重視抄襲問題,正在謹慎討論後續。很難嗎XDDD
melon720: 對於有人又跑去騷擾其他繪師感到抱歉
之前就有不斷的說不要督麥但一些老鼠屎就是聽不懂,不好意思ry
我也有收到一樣的話,但不管什麼程序,都是內部的工作不是嗎?
除了和夏小姐之間會有合約問題,其他有什麼恩…不能對外講的?
三天,這時間久到…
是不是代表出版還在跟夏小姐喬合約才不能對外說?
讀者目前要求的,只是一個立場的表達,那就是尖端”不會縱容涉嫌抄襲的作品”,即使後續還有許多細節要討論,也應該就這一點先提出說明,讓讀者安心不是嗎?
cobra788
話す 7 years ago @Edit 7 years ago
對讀者來說「施壓遍地開花」其實是必須的,甚至對出版社來說這樣的聲音也是他可以拿來跟某人談判的點(暗黑一點可以安撫她說:現在反彈的聲量這麼大,為了您好我們先暫緩,之後再看怎麼處理然後押著不要出,既可安撫眾怒也可以暫且避掉某人的情緒化)
(大家在不違法的大前提,盡量不騷擾同出版社的其他作者),為什麼我說盡量是因為看到前面說不要在同合本別的老師的宣傳噗底下貼連結。這個我覺得會越來越難
如果尖端的人有在關注這噗的話我想說,因為尖端該扛的責任沒有扛起來。如果你們不再使用官方帳號宣傳/發公告而只讓各個老師發宣傳,那就真的擋不住大家用這樣的方式施壓散播這件事了。
(當然如果在同合本別的老師的無關噗下發連結那就是大大的不妥,請不要這樣做)。
其實我不期待尖O說不會縱容抄襲了(你要他怎麼繼續賣桃花) 說一下有聽到讀者意見 決定處理好這本就好了...(心死)
金石堂的暢銷排行榜 上禮拜週排行,就如同樓上papaya20分析,藍月季連合促銷書本一次全上,其他出版社也許故意排開,反正每週出二次或是雙週出貨,就也不急著去硬碰硬。
然而同時也看金石堂的的月排行、季排行和年度排行,漫畫類和輕小說類的前十名中,尖端的書並不多,時間拉長一點就愈來愈看得出來實力,所以奸奸想要急拉銷售量是有可能的,但想吃這餌食可得慎選,在現在大家都努力找證據告訴奸奸這是毒餌了,還要吃,而且還站在主要客群的對立面,這就有點得不償失了吧。
要不是我去專頁吵,不然出版社其實是看不到我的私訊的
同行朋友有說,基本上假設最後決定是不抽的話應該也沒辦法公告,只能拖過時間默默上架。然後他補了一個滿讓我驚訝的料,藍月的書金石堂有可能一開始叫的量就不算太多,配合活動贈品促銷的話一下還有可能衝上去即時暢銷榜賣光光,但通常過幾天就不見了,然後在週暢銷榜跟雙週、月暢銷榜裡是看不見這些「緊急再版」的書的⋯⋯衝即時榜的目的跟買榜一樣就是當成廣告宣傳而已。
話說又快下班了,公告呢?
哈哈哈哈哈哈哈那個讀冊tag是我寫的(艸
是從前面幾串(忘記哪串惹)看到的一位大大寫經典名言
我就把他tag上去惹(艸
想請問都沒有被抄襲的受害作者們向夏X提告嗎?
若法律判定夏X抄襲,那出版社與曾不懂事購書的消費者是可以要求夏X退費與賠償的
希望尖端趕快醒醒ㄜ(
peach528: 這個料真的不意外,這些「緊急再版」的書作者很多都是聽都沒聽過的作者啊。隨便找個畫風好看的畫家配一下一百本馬上就賣完了。不信可以查該作者以前的書,真的每本都有這麼猛?順便說一天內賣一百本絕對可以上前五名,要操作太簡單了。只是不知情的人看來很威吧(?)
會抽掉的可能性大概,真的不大……
在尖端正式公告前這邊偏向相信他們打算裝死。
#抵制夏灩
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順便說現在租書店少了很多,很多輕小說首刷印量1500都不到,500本再刷也是再刷啊w
但不能否認這種造成看起來很威的飢餓行銷多少有點用啦,因為首刷馬上買不到而瘋狂的讀者還是很多的
newt544: 其實現在網路書店了不起叫個100~200本,以前御X的X命騎士可是2000份瞬間完爆癱瘓網路書店ㄋ 現在還有哪個2000份瞬間完爆ㄉ
先不論法庭上舉證難易跟勝訴率高低,光是訴訟費用、律師費加上跑法院的時間成本精神壓力,要作者獨立提告就很困難啊...
誰又去督麥其它作者單貼抵制圖,就要認定你是出版社或嚇厭派來的囉
就算真的決定不抽,正常也應該出來道個歉,推個時間問題、成本問題、保護其他作者等等藉口,說以後會更謹慎審稿、重視原創吧。(雖然這樣還是必須繼續抵制啦)
要一個大出版社說出「重視抄襲爭議」到底有多難啊?
請大家在宣傳這件事時,要用禮貌的態度,而不是用強制宣傳的方式,這樣被宣傳的人比較不會困擾,也比較會用心了解整個事件,謝謝大家。
說個笑話,尖端不會縱容涉嫌抄襲的作品
(轉頭望向三牲三逝)
#抵制夏灩
#抵制尖端
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請大家在抵制之餘不要在無關此事件的其他創作者噗浪上只單留言抵制圖或懶人包,這對其他創作者非常失禮。
....不會真的是因為要顧其他抄襲作吧= =這出版社的文創精神呢...
法律認定上抄襲最重要的二條件:(1)「接觸」這已經由本人證實有,(2)「實質相似」直接二文並陳就可以由作品自己發聲,也已有做對照表出來。然而原作者已「江湖不見」 T_T 即使如此,讀者們愛惜原作的心只會愈來愈深。
雖然抄襲者可以精鍊法律條文,在公眾前淘淘辯駁自己沒有抄襲,只是「借哏」,
然而原作者既不曾答應「出借」,抄襲者又怎麼能用!
厭惡和抵制都不會是只是一時,因為抄襲者奪走了原創者所應獲得的獎勵,占為己有,洋洋得意。
就算是不知情而曾經系列每本個誌都收的抄襲者讀者,在明白事件後也是會自行獨立思考,基本上未來抄襲者所出任何作品都會被放大檢視其原創性。
「我們是善意的第三者,完全是被她欺瞞了。」我不知道尖端是否能像其他出版社在事件後「坦然」地說出這樣的話。
倘若出版社在明知是已爆毒瘤的情況下仍然選擇狂飲髒水,是有多饑渴。編輯邀稿、審稿的責任呢?出版者的風骨呢? 何在?
抄襲者不用花費任何心思就能奪走原創者的一切,就算是轉化成自己的文字也不是自己的,嚇●那種趾高氣昂的態度大概也是古今中外第一個,謝謝大家支持他成就百萬up腐女收藏阿!
排回隊形 #抵制夏灩
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夏灩兒的《走錯路》是抄 配菜太咸的 《不夜城》
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loquat60: +1,剛看到底下有人推文說終止出版,發言的板友以上面推文來看是作者親友?
原創板說要終止出版的,是另外四個受害繪師之一的朋友,可能是內部消息?如果是真的的話就太好了,希望尖端趕緊出公告
還是先紀錄一下
我也覺得大家冷靜萬一是放消息讓其他四人的粉絲心生不滿吵架轉移焦點的作戰呢
先坐等尖端公告
#抵制夏灩
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當然很希望是真的,不過在尖端消息出來之前都不能確定,還是專心把下嚥做過的好事告訴大家~抵制抄襲人人有責~
等尖端發布公告吧
不過大B這邊的噓文日常還是要繼續做!
對,要冷靜,官方公告前都要持續冷靜,宣傳下嚥的好事,跟持續噓文。
終止出版希望是把下嚥走錯路抽掉,其他四人新出一本合誌,不然好可惜其他繪師的作品啊...
等尖端的正式公告!雖然對其他畫者覺得可惜,但至少終止出版是個非常好的消息,不會讓下嚥這樣無止境拿抄襲作斂財!
是呀,可惜了其他作者的苦心
攤上這麼有事的出版社跟抄抄...
那麼CWT還要印宣傳單去宣傳嗎?如果真的終止出版的話,那還要繼續宣傳下嚥的事蹟嗎?OAO
需要宣傳+1 頂多改改海報? 而且某人當天好像有攤?
宣傳或是小板子可以看個人決定要不要印製及印製數量,但還是有必要要讓下嚥這次的業力引爆事件擴散出去
一定要讓下嚥從這次機會完全消失在創作圈!!!!!!
還是坐等公告怎麼說,我很好奇尖O願意說到什麼程度XD
可以修改宣傳圖+1,把最後結果也寫出來,抵制尖端就不必了,當成反抄襲的成功案例
關於西洋的部分,梗的部分是甜點為什麼做那麼高,是因為暗指性器官(陰莖),我翻找了一下我家所有的西洋本子,不確定在哪一集...
夏灩小說的部分我記得他剛好有放試閱出來的樣子
夏○真的該去廟裡抄經,這麼會抄的話該去佛前好好修修阿,抄100本經迴向給自己吧
話說貼夏X的花費,很模糊焦點,也很仇"富",他要花多少是他家的事,如果是年紀大一點的人,累積花費就更可觀,希望不要再貼這種東西來模糊焦點
jay352: 什麼有床戲O_O!!!我對這部的印象連BL都是擦邊啊!!!
btw我覺得夏o在護航腦粉的支持下已經認定這種抄法不會有人在意了...梗就幾個嘛~只是這個梗比較細節一點、比較獨特一點而已喲~這種感覺= =
因為5~8集是吉永自己出的個人誌,所以H比較多。
無論是大梗還是小梗我覺得都是別人的心血結晶啦,還是不可以忽視之。
在西洋洋果子骨董店第七集的61頁。總算是找到了,整個晚上都在重溫好作品XDDD感謝耐心等待上班族回家的大家。
再拉回來
先坐等尖端公告
#抵制抄襲
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
shark720: 找來源辛苦了~看來某人真的是一路走來始終如一...
去看了西洋,意外的很好看呢
#抵制抄襲
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
安心繼續噓文
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
審慎評估和考量確保作品原創性後出了三生三世跟和夏灩兒簽約⋯⋯
唔⋯⋯好啦算了終止出版就好(遠目
有評估卻google不到抄襲的資訊???還是沒想到引起那麼大的反彈(因為大大賣很好很多也沒事)??? 嗯.....至少終止出版了
雖然官方的公告讓人懷疑他們到底在與夏簽約前評估了什麼......但至少終止出版了...
《走錯路》是我個人原創作品,沒有所謂的抄襲、模仿、借鑑,這是我一直以來的立場。在合作之前,我也向出版社告知了所有的事情,請出版社查核,而出版社也是在清楚並認同的情況下,同意了後續計畫。
嗯很堅持
尖端加班真是辛苦了
幫備份
《走錯路》是我個人原創作品,沒有所謂的抄襲、模仿、借鑑,這是我一直以來的立場。 by下嚥
真敢說喔
monkey92: 整句話是倘若不是問心無愧,我不會承認自己看過爭議中的作品,遺憾的是,最後這也被部分人當成把柄一樣加以渲染。
意思是他有承認他看過且問心無愧。
尖端:雖然我們覺得沒問題但好啦如你們所願中止出版啦
他之前不是在ptt上是喔有看過
ㄉㄉ果然不一樣,能說出問心無愧的話
如果之後不會用其他幾位繪師的作品另外出一本的話,是否能猜測這次的慾望男子確實是給走錯路抬轎?坐等尖端後續處理。
尖端雖然是標準回答,至少目前是終止了
夏灩幹嘛再寫一遍一樣的公告呢?五年前就說過我寫得很坦然,我們記得阿。
對!!!要趁這個時候把牠給打出創作圈!!!讓牠永遠滾出創作圈!
基於信任每位作者、支持原創的立場,在合作之前我們對於相關作品都有經過審慎評估及考量,在確保作品原創性後簽約合作,進行出版企劃,未能預期到現階段的發展,編輯部也感到十分遺憾。
.................
翻了之前退換書的公告,下嚥說自己一向不太關注外界
是喔wwwwwww偷偷說業力引爆之後接連關各大SNS,還禁止工作室粉專留言的人wwwww說不關注外界wwwwww
尖端終於有公告了,等到今天
雖然契約那邊感覺像把責任歸咎推給夏X不過終於有公告,太好了 QAQQQQ
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
「在經過與每位作者的溝通之下,為了不使此事件風波更加擴大,尖端出版決定中止《慾望男子》的出版計畫。」
也就是說我們不鬧他們就要如預期繼續出了呢XDD
支持原創跟確保作品原創性...嗯好喔,相信咕狗對於出版社相當困難XD 未能預期到現階段發展覺得很遺憾我倒是相信啦。
我只好不斷貼這張圖了!
最好是看過,還能一秒把自己的記憶格式化啦,聽你騙鬼!
偷人孩子就偷人孩子,還口口聲聲喊自己是媽,有夠噁心的!
等等,剛剛看完夏灩公告,所以他的意思是他沒抄,然後有經過出版社確保原創性的審慎評估
然後出版社也相信這個作者這樣?
聽說google夏灩兒的候補關鍵字是抄襲厚?
這太審慎了,我必須給個讚啊!
alien616: 不至於吧??稿費都給了不出書不就虧了?
下嚥現在講幹話大王耶
沒有抄襲的話大家抵制幹什麼 吃飽太閒?
下嚥的公告真她X的讓人想吐!!
抄襲者為什麼可以臉皮這麼厚啊!!
CWT請務必要宣傳下去,不要讓這種不要臉的抄襲者爽歪歪的過!!
Earth169 他要把責任都推給出版社(還是說編輯)
艸肅大說教官篇說不定會改個人誌發售,覺得期待&其他作者的作品真的很可惜QQ希望能透過別的方式公開販售,如果沒有下嚥這本期待度原本真的是蠻高的
這尖端公告實在是厚黑
編輯「審慎評估及考量」卻沒google, 也沒發現24/32 四分之三的篇幅是介紹,本為小說引路漫畫。 進行出版企劃,以為讀者不會察覺,沒想到炎上,估計是少數刁民不要理會,拖過七天不理不行,因為刁民們督麥到旗下作者和合作夥伴那邊去。只好放棄原本大業,OO計畫好可惜只好中止。
謝謝各位的支持、鞭策及理解,尖端出版仍會持續為大家出版優秀的作品而努力,謝謝。 只好討饒,藍月季業績達不到要被盯慘
真的太不要臉了!
CWT請務必要繼續宣傳出去,不要讓這種不要臉的抄襲者爽歪歪的過!!
不過因為夏大抄讓書沒辦法出版,怎麼沒被出版社求償呢wwwww
就一對大手裡硬塞老鼠屎
要不是有那顆老鼠屎,我看那本真的會熱賣
現在老鼠屎還不覺得自己有錯wwww都燒這麼大還問心無愧真不愧是ㄉㄉ耶,蒸蚌
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
出版社的公告根本廠廠啊
三生三世和走錯路鬧那麼大當初評估沒看見?
嚇嚥抄襲的可不只有一本走錯路,應該說,她有哪本是沒有抄的?
至少終止出版可喜可賀啦~
可以安心去睡了,各位晚安
她覺得大家都欺負她吧,沒有抄啊就只是巧合每本都有撞梗,那些梗剛好都很特別,還連續撞、並且融合了好幾本作品的精華而已嘛。(白眼)
不行我有超不好的預感www
這互踢皮球的既視感www
所以下嚥堅持不認尖端相信作者,
那是數年後換筆名找機會我們再合作的SIGN嗎www
本宮只是中翻中,本宮沒有錯!
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
決定以後叫他夏白蓮了,通篇總結就是:「我沒抄,是我不想連累出版社,追殺我說我抄襲的人都不理性。」
她如果真的都沒抄,以販售的程度早就讓其他出版社簽商業誌了,哪會到了現在才讓出三生的尖端搞出這個爭議。
原耽的出版社又不只尖
尖端一間。
不要侮辱白蓮阿,白蓮比他好多惹‥
而且不知情的看了搞不好以為他是好東西()
白蓮抄手夏灩兒聽起來那麼威
出版社明知有重大抄襲爭議還鐵了心要簽約的話,真的很讓人擔心奸端審稿的標準呀
剛剛補充的
「最後的最後,謝謝出版社與編輯的信任與支持,很多聲音沉默著,但有傳達到我這裡來,給我很多支持,謝謝你們。」
真心覺得,有錯能改是好事啦
尖端那個起碼為了利益改,但是官話也沒太糟,頂多眉眉角角不是很好
夏X那種才真心恐怖,一直不覺得自己是錯的,所以完全不會改正。看來以夏X這種態度,她還是會繼續抄下去
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
對某些同好來說尖端發那公告可能就覺得告一段落了,但希望大家不要忘記夏大大的走錯路就是爭議作,若未來還有人如此倒楣地掉坑了還請救他出來
終於結束了……不過還是抵制尖端 光三生三世就沒辦法接受……
出版社妳跟我說妳有謹慎評估過?????關鍵字搜尋是一頁多,不是一至三行耶。
說真的關注這件事這麼久,我還滿納悶黑單=心虛的點在哪,也許人家就是眼不見為淨覺得煩,先撇開這人爭議,就事論事比較好吧@@
出版社很難站立場的,尤其是抄襲那位沒承認自己有抄襲的狀況下
能不販售已經算一種好的處理方式了
不過仔細看尖端公告,真的是把責任踢給夏X www
又不是去她噗浪發言,她可是特地去尖端的噗浪一個一個黑單有發言的帳號
在合作之前我們對於相關作品都有經過審慎評估及考量,在確保作品原創性後簽約合作->只有我覺得是替她背書嗎..........
尖x認為下嚥給的番外算原創ok 下嚥表示走錯路是我原創沒抄襲
黑人問號.jpg
不過尖x公告看完還是有點火
所以編輯審核標準到底???是個人本的賣很多就直接通過不查對方的經歷????下嚥的名字拿去喂狗下個關鍵字抄抄xN通通眼睛業障重看不到就是了?????
而且公告濃濃一股因為都是因為網友們再鬧所以我們為了不要你們鬧我只好不出
……嗯????
反正他們光靠另一部抄襲大作三生三世十里桃花就不知道幾刷,早就賺翻了好嗎?後面還有電視劇要放想必更熱賣w⋯⋯慾望男子還沒出版又沒差?
倒霉的是其他合本的作者,本來以為會抽掉重印再賣結果居然是全部終止⋯⋯挪一點三生賺的錢出一本沒有抄襲作的慾望男子很難?
不過書不出也好啦.................
不知道是不是因為我還很怒,那個公告給我的感覺就是本公司本來就善盡職責,會有這麼多人出來鬧我們真的很難過,不過既然鬧這麼難看那好吧就不出了ㄛ,你們這群暴民不要再去騷擾其他作者喔QQ 嘖。
終止出版是不錯的結果,不過沒想到尖端的公告對我來說還是一點好感度也救不回來呢
只想說如果大家不繼續抵制了我可以理解,說尖O是支持原創、反抄襲的出版社我呸。=3=
如果真的這麼站得住腳,才不信尖端會終止出版,雖然不承認自己出包找了抄襲作是可以預期的事,還是想呵呵兩聲
duck512: 你不是一個人,整個火大,尖端一生黑!
審慎評估……跟有抄襲爭議的作者合作~好棒棒
一個摸摸暴民頭叫你賣吵的概念。
然後錯都在作者我們有審慎評估喔!
我們唯一的錯就是錯在相信作者啊^^
我們很重視原創性的。啊?三生三世?你說什麼我沒聽到欸欸欸欸反正這部也沒人有意見我當然繼續賣我的啊欸嘿~
duck512: 不會啊,尖端公告就相當於背書了:"在確保作品原創性後簽約合作"
我流翻譯:
謝謝所有關注《慾望男子》出版訊息的朋友,以及給予尖端出版的支持與指正。
在此先向此書的創作者以及期待的讀者致上最深的歉意。
在經過與每位作者的溝通之下,為了不使此事件風波更加擴大,尖端出版決定中止《慾望男子》的出版計畫。
由於出版計畫有許多環節需要評估處理,必須等到一切確認之後才能進行公告。
對於在此段期間造成各位作者及讀者的困擾深感抱歉。
我們隔這麼久沒發公告是因為要跟每位作者溝通,還有處理成本、虧損......等等其他因素
(接上)
基於信任每位作者、支持原創的立場,在合作之前我們對於相關作品都有經過審慎評估及考量,在確保作品原創性後簽約合作,進行出版企劃,未能預期到現階段的發展,編輯部也感到十分遺憾。
我們簽約前相信每位作者給的作品都是原創的,在確定是原創的之後才會有企劃
讀者如有任何相關意見都可向尖端出版反應,盼望勿再對其他創作者有更多影響。
不要再對其他創作者督麥了
造成許多作者受到波及,尖端出版在此再次致上最深的歉意。最後也向一路支持的作者和讀者表達誠摯的感謝。
(對其他被波及的創作者道歉
謝謝各位的支持、鞭策及理解,尖端出版仍會持續為大家出版優秀的作品而努力,謝謝。
(結尾
尖端是不是把我們跟亂督麥的扯在一起了?
啊不過追這麼多天抓馬也挺累了,就這結果也是勉強能吞的啦............
夏O也說感謝出版社和編輯的支持www所以尖端還是認為沒有抄襲,一切都是夏O為了大局委屈求全主動中止合作囉wwwww
bear824: 看到尖端認證夏灩沒有抄襲,我真的快吐血,老娘我絕對抵制城邦文化集團底下所有的作品!!!!!!FxCK!!!!
不是很了解,不過一般出版社會找有抄襲爭議作者合作嗎?有沒有什麼例子可以告訴我?
因為他們覺得夏灩這幾年個誌都賣很好吧。可能就算有抄襲讀者也無感還是會買單啊。不然怎麼個誌銷量還這麼好呢?作者還靠這個賺了百萬買腐物耶?抄不抄襲不重要啦(看三生)賣量撐得起來才重要囉?
都是為了錢……好噁心想吐
謝謝尖端 我決定以後再也不買你們家作品了
既然你們覺得我們少少的人不買你們家作品我也無所謂,只是以後當我在你們家看到下嚥的時候
我就會熱心的幫你們介紹這位作者,告訴大家他的文字有多麼的優美和不實
別忘記現在是網路時代,你自己做過什麼事可都會是有人留底的
越想越火大只好來觀落陰,以下是我求神問鬼的,信不信由你
X端一開始就知道夏X有問題
夏X有問題可是X月紫很有名
看在X月紫的面子合作
國人原創出現外國人這叫審慎喲
最初的宣傳只有X月紫沒有夏X就是尖X刻意為之故意淡化企圖瞞天過海
客官吶評評理你們說這叫審慎,審個屁
我覺得不管夏X,出版社這態度好可怕耶........完全包庇,夏X後台到底多硬啊wwww
畢竟都沒合作啦,鬧成這樣也不敢合作了吧,但公告裡居然還是支持她的原創性???輕描淡寫帶過不是更聰明嗎[黑人問號.jpg]
因為不覺得夏有抄襲啊,說不定下次就會看到她出商誌……感覺這樣也不意外
bear824 請受我一拜。
出版社那種企圖隱瞞到最後一刻的宣傳方式怎麼可能會不知道夏灩兒有問題。
是審慎的避免炎上吧?
反正尖端公告了記得退粉退讚啊各位!
至少可以確定走錯路以及其衍生作是不會商業形式出版了...吧?都鬧那麼大尖端應該不會想接這個企劃了,少一個通路來荼毒還沒認識下嚥作品的人真好。
記得退粉退讚啊各位+1000000000000000000
之前看偷偷說,看到有一個八卦,說夏O是拿著走錯路到處問出版社,想合作,最後是尖O同意要合作,不知道這八卦是不是真的?
總之,尖O之後心臟還這麼大敢出的她的書,那只好一生黑這家出版社了。
uranus56: 真的假的,哪些出版社拒絕過他,該轉粉了(?
uranus56: 這個八卦哪來的,居然有觀落陰同路人!!!蒸的!
夏ㄉㄉ沒參考資料寫不出書啦,如果還有出版社敢出她的其他小說,肯定還有東西會被抓著問是不是又抄了哪一本書?廠廠
weasel28: 沒有, 一般出版社不會出版抄襲作,就算是明知故意,但公開表面上還是會矯情地說:「我們是善意的第三者,完全是被她欺瞞了。」
mink560: 不知道喔,這是在這幾串偷偷說的討論裡看到的一個八卦,大概就這樣說而已,詳細我不清楚
既然都公告了又要鎖,啊不是問心無愧,繼續開著讓支持你的沉默族群看大大的聲明啊www
推測平均售價 180元的藍月季已經開2週但銷售開不出來被盯了吧
剛剛到漫畫之星網站找一下慾望男子,但是找不到,好像隱藏了w
雖然這次尖端的妥協公告不是讓每個人都非常滿意。
但我覺得不要繼續窮追猛打太過頭後又偏離了主題了。
現在是要宣揚出去夏灩抄襲這件事情,三生儘管是尖端出版也是爭議的抄襲作,但我覺得畢竟跟這次夏灩事件無關,只是看到尖端以往的作風跟現在的態度罷了。
現在停止出版,只希望其他作者老師的作品能有妥善的對待與方案。
要尖端承認夏灩抄襲我覺得是不可能的了
那個八卦是真的。同行朋友也有提。
哪幾間出版社我不能說!!!!
但朋友說真沒想到奸X居然真的接了
peach528: 求網址,
想去觀望,不然關鍵字也好
我這幾天是在追蹤這四個偷偷說的討論串,沒意外是前三個討論的偷偷說裡看到的,要回去翻找,因為就提到這八卦,但沒有很多人討論,所以我也不記得在哪個串裡看到(汗)
好奇他這次鎖噗是打算筆名自殺還是純粹想等事情過去...
艸肅有說要自己出,方案也能接受,所以出版社開的條件應該挺OK?(摸下巴)
希望出版社稿費什麼的有正常給,不要因為沒出書就......
ox272
說 7 years ago @Edit 7 years ago
夏灩好意思要讓出版社出喔??可能這本賣最好吧?想說再繼續靠這個賺一波???
尖端認證夏灩作品原創性
夏灩感謝尖端的信任和支持
既然這樣為何要中止「慾望男子」出版呢?
尖端:讀者波及其他作者
夏灩:不希望受到外界影響
我也作夢一下,出版社給其他畫師的條件很好喔!雖然朋友叫我不能說但我覺得還算有道義啦,稿費完全照給~
被夏灩害到的其他作者,雖然有幾個我不認識,不過因為這個事件讓夏灩無法出道,我決定這些作者改出成的同人誌我都會收!!!!!!!
謝謝大家這幾天不眠不休的討論跟擴散
身為曾經經歷那出走潮的人,真的...TAT
未能預期到現階段的發展,編輯部也感到十分遺憾抬轎失敗了,可...可惡
snake240: 太好了;;;; 真的很怕老師們做白工
還是心疼其他的繪者們,被一個死不承認的抄襲者拖下水
#持續抵制夏灩兒
夏O到底要拿著走錯路賺錢到什麼時候?真是吃配菜大吃夠夠,這次是累積五年業力爆發,她在這樣當說她抄襲的人是暴民,那業力只會繼續累積,下次再爆,希望真的可以徹徹底底把她炸沉了!!
這次應該沒指望把她炸沉,新公告還是那樣的噁心巴拉的,死不認為自己有錯有問題,真是...
找到了,謝謝peach528和uranus56
在第二串
撇開其他我覺得挺好啦,賺了出版社稿費自己出也開心~只能說到這囉!
夏O真夠可以的啊,把抄襲來的孩子當作自己親生的再到各大出版社自我推銷,這行為真的人販子耶
#抵制夏灩兒
#抵制日月草工作室
weasel28: 通常不會啦wwwwww
看向旁邊的威向、知翎,他們在知道有抄襲爭議馬上就停止出版了
威向還直接向作者求償呢:)
高下立見了有沒有:)
所以其他出版社知道也拒絕了?就尖端願意接走錯路??
CWT大家還是別激動,真出意外不是給她賺嗎????????
起碼尖端對其他有合作的繪師待遇好就好了
雖然很好奇尖端到底是吃了什麼才願意接走錯路的
他不是會出YOI無料本嗎?無料也有散播下嚥作品的功用,在想要不要開場就趕快拿走一本是一本,別讓其他不知情同好看到抄襲者的作品。
九月紫不用問啦,都卡著一個強大的經紀人,她大概人緣很差,不然怎麼都沒有真正她朋友幫她說話,都粉絲在說話,而粉絲也沒一個真正認識她的,就把九月紫放水流吧
(印象中)前幾年事情發生後,就有人跑去問九月紫這件事,繪者的回應是,他不覺得有(抄襲)
只是這是很印象中的事了,所以或許想確切知道這位搭配繪者的想法,可能要再去問問。
尖端對作者的補償處理得還不錯,但是依女干的本性,說不定是與ㄒㄧ表面和和氣氣,私下準備索取賠款?按照上次po的合約來看,感覺可以賠?
反正ㄒㄧ都花百萬在周邊了,應該不差這點錢吧XD
說到經紀人,看到前某串有經紀人的卦
是不是因為經紀人的關係,所以尖端願意接走錯路?
雖然夏O跟尖端的公告是那樣啦(再翻一次白眼),還是多虧大家的討論和連署好歹沒讓這東西出版,以及真心感謝噗主整理發帖引爆,辛苦了QQ 覺得這幾串討論中有好多發言都很棒值得存起來。 然後還是想做貼紙貼去逛場,能多宣傳一點是一點,某人的事蹟值得善用一切機會傳播= =+
幹麼幫下嚥回收無料啊=口=
不如努力宣傳她的事蹟算了,要不然讓她以為這麼多人拿無料,又是她自己沒錯,有錯的都是說她抄襲的暴民,不要給她有任何錯誤的感覺。
雖然終止出版,但下嚥事蹟的宣傳還是要做,我朋友圈算小了還是有不知情而購書的受害者,根本覺得應該定期宣導消毒,防疫從根本做起
怎麼一個匿名留言說出版社對"所有"繪師有交代就相信了XD起碼說是你夢見你朋友有這種待遇吧?
話說⋯金石堂的頁面仍然可以購買耶
是因為預購商品嗎🤔🤔🤔
覺得讓其他繪者拿到稿費本來就很合理呀!畢竟又不是其它繪者違約XD 所以別覺得小立佛心啦:3
goose236: 笑死 這裡不就一堆說說就信的人嗎?雙重標準自打臉好不愉快(非BL圈 有帳號跑我噗下丟連結 既然如此應該不介意我發點怨言吧)
看完尖端的公告後我只覺得:噢所以你們的意思是說編輯不知道這本(或這個人)有問題,甚至想說等他公佈後再來推他(夏O),殊不知公開後會產生這些問題……
告北,我不認為尖端編輯部的人會不知道。在搶日本BL版權眼光就不差了,現在來說原創的眼光不好……這種說法我無法認同
然後今天說要中止發行……是貴公司眼見火滅不下來(看網路書店的評價),才不得不中止發行吧……
我覺得比較像在表達「他們有嚴格謹慎又獨特的審核方式認為夏o的作品沒問題,被暴民抗議很意外也很遺憾」啦╮(╯▽╰)╭
九xx的經紀人如果是那位玖x的話呢
記得五年前啊,走錯路第一次出版個人誌時,就看過走錯路的書設計好像是她負責,因為從她熱心宣傳的話語間,感覺得到,書是她負責,然後啊,她曾經弄了一家很小間的出版社,想做書賣書,但台灣市場太小,很快就收攤了,再來就是當九xx的經紀人,還有自己也寫書出書,而尖O有幫玖X出了一本書呢
所以走錯路能跟尖O搭上線說不定也是她弄的,畢竟是經紀人呢(老實說,九XX是我第一個看到專門有經紀人幫她弄接案的繪者)
抱歉,我歪一下陰謀論到經紀人那邊既然九月跟夏X合作這麼多次,如果讓他們一直合作的人是經紀人的話,經紀人應該也知道那本走錯路有抄襲
如果當初尖端會接走錯路,是有經紀人從中作梗幫走錯路鋪路的話呢?
畢竟第二串有人提到那個經紀人也在尖端。這樣尖端不承認走錯路有抄襲的可能性就出來了?
不不不,像其它如博客來都僅僅只有''可訂購時通知我''的按鍵可以點
不過覺得金石堂應該是預購狀態啦(莫名覺得擔心(?
如果走錯路真的成功在商業出版,名氣大了,說不定哪天就會有人覺得是不夜城和秋雨微涼在借走錯路炒熱度了⋯⋯
推論陰謀論
如果是那位強大的經紀人接洽,然後蓄意對其他編輯隱瞞呢?
這樣等印成本之後,有其他多數編輯看到崩潰的言論就可以得證
如果那位經紀人後台很強,要求其他人把訊息壓下來,然後在消息炎上後,不說抽掉也沒明顯說抄襲,公告側重在誤騷擾其他作者繪師的現象也可以得證
不過一切都是我推測,沒人能強到這麼厲害吧wwww
剛剛逛希洽看到那些推文也囧了一下,說真的如果創作者真的沒抄,應該也不會希望支持者這樣幫他護航啊...從vk、人二、走錯路到三生三世,各界護航抄襲的發言真的都差不多,而且都講得超理直氣壯超大聲...(胃痛)
出版社總是要打一下官腔,兩不得罪最好
出版社方面的公告差強人意還可以接受
夏灩嘛,要是會承認抄襲才奇怪,都五年了,而且走錯路一直再版,應該是她最賺的一本,承認了又不能斷尾求生
當然是繼續寫繼續賺堅持不認抄襲
對不起,身為出版相關人員,更正上面業界外的揣測,金博兩家是最大的通路,幾乎出版品4成(或以上)的量都是給這兩家。
當然如果是極專業書籍,則自己有主要的販售點,例如大學校內或週邊,主要販售該校相關科系書籍的書店。
因此主打年輕族群,像是小說類型的出版社,發給兩大通路的比例,也就是初版印量的比例,只會更多不會更少。
並且其排行榜有很大的參考價值,並非行業外所稱進量不大,以及能上榜沒什麼了不起。
路過闢謠,同樣支持原創,並非引戰,就當經驗分享。
因為沒有才華寫自己的書,所以才會挪用別人的框架脈絡轉折名場面;現在更不會承認有抄襲,不然不就自己承認沒有才華了嗎?
goose372: 感覺很合理,不然不會明明試閱裡內容就有24頁,占四分之三的小說內容,尖端藍藍嚕正式公告上面還信誓旦旦是全新故事大家去看,睜眼說瞎話。
是說沉默但有傳達給她的聲音到底是什麼鬼 不會是沒特別去罵她就覺得是支持者吧矮額
loquat60: 沉默的聲音~當初在太陽花的時候,也很常聽到KMT這樣說wwww
河道和FB都鎖了,去哪裡傳達給她啊wwwwwwww
shark448: 書評是很主觀的東西,就像您一定也遇過自己非常喜歡的書,但是別人完全沒興趣的情況。
然而這並不表示你的喜歡是錯的,或者這本書只要有人批評就絕對是雷書。
任何書一定有人喜歡有人不喜歡,客觀的作法是自己去看過之後再下結論,並且如果你覺得不好看的書,別人卻十分欣賞時,互相尊重對方的主觀,您覺得呢?
就像偏食吧,我就挺討厭香菜,但我朋友卻愛得不得了。我想您了解我要表達的東西。
以及我真的非常討厭香菜(苦笑
但是可以肯定的是,無論是夏O或尖O, 未來所出產的任何作品,都會被群眾仔細檢驗其原創性。
為什麼會突然出現洗白網路書店排行榜的話題?
夏大抄的書賣得超好,也改變不了他是抄襲的事實,這又算什麼?
另外我只看到討厭吃香菜的評論,沒看過愛死香菜的評論
知道嘛,我問身邊+網路上的朋友,約有七八成都說:幹,又被xx季的國人小說雷到,幾乎都說再也不買,要列入黑名單,所以,我真的沒看過說自己愛香菜的評論,只看到滿滿的恨香菜的言論,這算是?
真不覺得排行榜有可信度,畢竟那可以操作的空間太多。
睡前想到,不說一下睡不著
我想到啊,為什麼夏ㄉㄉ要瘋狂黑名單呢?
大概是因為是因為噗浪黑名單之後,就會自動屏蔽被黑名單人的言論,所以!!夏ㄉㄉ就可以以為暴民通通都不見,網路上討論一片清新唷呵呵
因為沒有反對言論了所以大家都是我沉默的支持者
!多麼正向!!
想想這位是能在大b一片腥風血雨、作者集體出走的時刻繼續更文甚至寫續集、出系列作的強者,可以接收到沉默的支持聲音也是很合理的。
fox136: 我覺得會不會很多人是衝著繪師(封面)買
然後因為(大多數人的)評價不好
所以好景不常?
uranus56: 對啊 她公告自己主動撤出合作是因為她不想受外界影響。
夏x的公告真是噁心死人了,把柄?渲染?這麼多人承認看過配菜大的作品,目前為止怎麼只看到她被指抄襲,而且也不是胡亂指認,對照表活生生血淋淋的在那邊,也有憑有據的指出來了,既然夏x承認看過《不夜城》和《秋雨微涼》,合理懷疑叫做當把柄渲染喔...
夏x那份公告寫得好像懷疑她抄襲的人都是壞人,她有多麼和平理性超脫,什麼沉默的聲音都有收到,既然都沉默了,要怎麼知道?通靈嗎?雖然大家會截圖備份,但發完公告沒多久又鎖噗是要給誰看,有心就出來面對,不要在那邊無關緊要踢皮球。
隨著尖端停止發行《慾望男子》,跟尖端之間也算告一段落,之後要對尖端持什麼態度是大家各自的選擇
但夏x抄襲這件事不能沉,還是需要廣為擴散,以免之後有新入圈的人不知情買到她的作品
看到詭太郎的噗超難過。但是更不想看到這些優秀繪師傾注心血出的商業誌跟夏抄抄綁在一起,想到繪者名字會跟夏o放在同一行、作品會跟走錯路放在同一本都覺得噁心。
那個說四成給金博的業內人士是認真的嗎⋯⋯身為金博之一的前員工,印象中以前每個月都是出版社的人來報品跟PM討論過才決定進幾本,怎麼可能出版社給多少網書就吃多少?至於排行榜部分,如果是一年之內多次上榜的書當然有可信度,不過如果是即時榜那參考一下就好。時間拉越長可信度越高。這應該很好理解才對。每年年末滿多通路都會做總報告,公布年度暢銷書,如果是那種的確就沒什麼炒作空間了。
bee724: 覺得你講得比較有可信度,上面那個洗白的講得太假了。
金石堂開賣了耶……是說一套做一套?
現在這個時間差不多都要上班吧?
可以半夜發公告,不能在上班的時候處理事情?
我一開始也懷疑說一套做一套,但有繪師都說他的作品可能會以個人誌的形式出版、奸耑應該不會那麼作死吧?
另外下嚥果然人不要臉天下無敵欸wwwwwww被公告氣笑
醒了,哇施壓這麼久終於有所動作了!但我要說這公告在我們眼裡看起來還是很爛(笑翻)如果會仔細審視出版品跟簽約對象,奸端你就不會走到今天這種局面了。
我也建議奸端趕快跟夏灧解約並索賠,畢竟他們的信用值快歸零了。至於夏灧裝死只能說不EY,他如果不這樣裝死,活在自己的同溫層裡他怎麼有辦法在這塊走跳五年還可以持續騙錢。
夏某的公告看了真要吐血ww 希望經過這次事件,她能消失在創作圈。
不可能消失的,人不要臉天下無敵,況且遺憾的是還是會有人買她的書。
另外呼籲一下,雖然奸端的作法是止血了,但是詳細後續沒出來,再來,下週末是場次,還是請大家別忘了,他們只是止血(雖然不曉得他們會不會再公布就是了,希望下次可以看到奸端公布跟夏灧終止所有合約並索賠的公告)因此還是在這邊推廣可以在場次上宣傳這次的業力引爆事件,畢竟同人場也會有大量的非長期關注圈內議題的族群,因此同人場另一個很好的宣傳時機。
另外我真的很想送暖送愛心到H05給夏灧打打一點驚喜
題外話,說到藍月上榜書好雷就想起同事買的某本近期發售的新書,因為看書名我也有興趣又在暢銷榜上就跟他借來翻翻,前兩天翻完總覺得跟自己想的走向不太一樣,結果昨天看完海姊姊最近發的針對那一本書的書評我終於曉得是怎麼回事了⋯⋯雖然她寫的很好笑啦我笑超久XD儘管青菜蘿蔔各有所好但我覺得那本的問題在於廣告與內容不符,然後同事表示已售出
睡醒了腦袋比較清晰
出版和夏小姐同時發公告更讓我覺得,搞那麼多天更像是在和夏小姐喬合約了
當然談的愉不愉快我們不會知道
不過中止對出版來說確實是比較便宜的選項,因為抽換比中止還要打臉,還有上面有人提到的重印還要錢
至於出版社的公告說白了就是官腔。官腔通常都是最安全的選擇(對通常是。
出版對合本其他作者友善是必須的,除非出版想完全砸了名聲以後邀不到稿^^
畢竟攤上夏大大,這次出版的名聲肯定一落千丈,加上前幾天的處理過程中可能還有隱瞞的成分,沒有收拾善後真的就等著瞧了。
幫下嚥宣傳+1,不過得麻煩做宣傳圖的好心人改一下圖了
夏小姐,以後別想著拿這系列走商業誌了,經此一事,大約不會有出版社敢替你背書了
然後還對作者們告白說
你們的文字,沒有被一文不值的輸掉
這裡是做海報的木瓜8,下班回家後會把海報修正的
辛苦木瓜太太了!
看完公告她還真不要臉!真想把海報印出來,大大地掛在她的攤位後面!
某位尖端公告下的建言是認真的嗎wwww出版社怎麼可能在自己的書上貼有抄襲爭議啦。大家大B的噓文活動不能停啊~~~~ 噓到心累
看完夏的公告只覺得滿滿的噁心,覺得尖端把版權還給其他位繪者蠻好的,雖然很想看他們的商業本不過現在讓尖端改變已經做出的公告政策好像有點難QQ
主要是重印打自己臉,他們不會這樣做的,夏不認,出版社也不會認這樣有把關不力的連帶責任,公告就是要踢皮球表示因為引起社會不安所以。。。。。。
廠廠
反正這陣子對於奸端我會略過,讓他們痛一下才知道以後要google唷
啊就重印又是一筆錢咩,但我想奸X也不會出不起畢竟看看重刷那麼多次的三生三世
不重印一則省錢,一則也能顧及夏大大的感受啊⋯⋯(我們不是把你抽掉喔不是真的認為你抄襲喔只是怕風波擴大停止而已)
其他繪師真是無辜,好好的一次機會就被搞砸了。都是托夏大大的福呢!
夏X完全不覺得自己有抄......
然後奸端公告明顯一副「都是你們在吵我才下架的,我不覺得夏有抄」,這兩個都一樣毫無進步啊
題外,網路書店所謂限量真的差不多就是100本的量,時間支配者那本限量版掛在那邊三天都是130本,實在賣不掉後來就被改掉了,K島有串為證。藍月暢銷上榜書多少就不知道了wwwwww
這噗主題是夏灩,想討論別的作者寫得怎樣請自己另外開噗,不要模糊焦點甚至是趁亂黑。
從第一串講到現在,要提醒幾次才會懂?
夏抄和尖端根本不打算認抄嘛!
這系列是在討論夏大大的抄襲行為
不要隨便亂牽扯別的作者好嗎?
想要砲別人請自己開串,不要趁機亂入模糊焦點。
以及在你眼中的屎可能是別人的菜
只要沒抄襲你管人家怎麼寫?
夏O的回應真是噁心到我了,走錯路不是寫的很坦然,是抄的很坦然吧?如果真的問心無愧何必鎖噗,關FB,噗浪黑單呢?明明八卦的要死還說自己不關心外界事,上次言小版事件的啟示還說他自己發現粉絲一直掉了呢!對付這種人最難,因為他完全不覺得自己有錯啊
尖端決定不出版了!
沉默的聲音嗎?她可能催眠自己吵的人本來就不是她的讀者,她的讀者因為怕挺她被大家圍剿所以只能沉默,不要緊她都知道,她會繼續寫書賣書回應讀者沉默的支持。。。
中午時間到了,大家吃飯時也不要忘記繼續噓爆走錯路PTT文章!
突然想到看其他大大商業書的方法:
1.取回這次的作品(拿回版權)
2.去別間出版社投稿 XDDD
好吧 女干你公告口中的暴民可是你們親愛的客群,選擇把你們的讀者批成暴民的出版社公告很少見。
忽視我們訴求,公開認證作品走錯路的原創性,令人難以接受。
夏就算了,對她已再無期待。 這5年來已沒辦法不使用抄襲來的架構作文。
引用先前所提,今天1人不需要遍覽群書才發現你抄襲,只要眾人有1發現你抄襲,就會舉發示眾公評,禁止未來慣犯再竊取別人的credit,占為己用,取而代之的情況持續發生。
加上言小可不只五年啦~ 言小還無法只用梗的連環追撞來形容呢,實實在在的抄襲
關於其他繪者,老實說,有退還作品的選項,我覺得就不用太執著慾望男子出書了,因為既然大家不希望喜歡的日本漫畫被尖端拿到版權,怎麼會希望喜歡的繪者在尖端出書咧?
臺灣又不是只有一個出版社,相信這事件其他出版社應該也有看到,如果發現這些老師魅力那麼大,相信再次看到商業書指日可待!
忍不住想要說一下公道話,尖尖都已經說不出書了,也沒必要一直踩著罵。
不忍說,尖端沒有對夏X的事做出回應,很難保證雙方不會繼續合作
這感覺跟不定時炸彈有87%像
老實說他本來就不該出的啦,我也不懂為什麼他做了本來就做的事(而且還公告寫得像推鍋給大家)大家還要感謝他......
不過不要情緒化的謾罵,就事論事喔,之後要不要選擇在這出版社消費,每個人心中有自己的一把尺
噢,的確,所以希望尖尖怎麼公告才比較好?出了也會被罵,不出也會被罵,的確啦,找有爭議的作家,就是尖尖的錯,各種揣測的言論,看了就好笑。
不出還不是被逼的,並不覺得這是公道話
自己審查不謹慎本來就要自己吞,一開始還很囂張說要告網友...結果也沒道歉呢
台灣真是個好地方處處都替這些做錯事的人著想,一個踢皮球公告被酸只是剛好
找抄襲作家難道還對了嗎?
Turkey44 您覺得這樣的公告沒問題,您之後願意繼續相信該出版社,願意支持,那很好哇。
認為還不夠好的人,只是與您標準不同囉。消費就是個人選擇,這噗也就是討論這件事情跟該出版社,畢竟不可能有真正的全貌,就像每一天發生的任何事,其實所有的討論都必然帶有揣測的成分呀
我看到奸下面公告說,“中止”和“終止”出版有差?!是這樣嗎?
終止感覺像永久不出版
中止就是不出版????看尖端想表達的是什麼意思吧?
turkey44: 尖端工讀生還是粉絲喔?(抱歉我用了揣測言論)
公告出來還是有人不滿意,不滿意的原因,不就是期望尖端在往後的出版品,能夠更好更精進嗎?出版社好,大家自然會買帳,今天尖端把自己推向一個受害者的位置(我們覺得沒問題啊,但暴民在亂我們只好不出書了),如果再不具備自省能力,也缺少出來罵的人,這間公司未來一定還會再捅簍子。
當初連署的是"拿掉有爭議的作品"
尖端沒有拿掉,是整個不出版了喔
以某種程度來說是有達成訴求,可是不是拿掉是整個不出版,以結果論來說是不同的
尖端在臉書最新那篇公告裡狂砍留言耶www幾乎只留感謝尖端的www
crab216:沒有吧??我還是有看到很多反對尖端的聲音阿?
喔喔,抱歉,是臉書啊,我以為是噗浪。臉書就是皇城啊(不是很懂
有疑問的可以去臉書留留看正在試圖回憶起我的臉書帳號
很多人留言說啊尖端這樣已經很有誠意不應該再那麼兇(我個人是覺得很正常啦)如何如何,要不要接受是個人的事,但 接受不代表就是屬於理智,不接受也不代表明理 ,只能說這一切都是看個人的想法,我也不會去硬逼別人不接受,我的炮火,永遠只對準夏大大和奸端。有什麼抄襲的疑問,就衝著夏大大和日月草來,如果怕傷到坦蕩蕩的夏大大,有尖端擋著,不用怕!
想順便請教一下,聽說FB可以隱藏並讓留言的人不會發現自己被刪,但別人看不見,有這種功能嗎?
有這種功能喔。粉絲團可以隱藏留言,讓只有留言的人跟他的朋友看的到。
嗯,那我想我在奸XFB的留言可能被隱藏了XD只是我自己看不出來
如果翻去公關教戰手冊的話,在公告之後找黨工刷留言是比較容易成功洗向公告方想走的方法。
不知道這次案件雙方有沒有這樣搞就是了。
就我而言,雙方公告寫成這樣互相支援要洗白也很困難啦。
找黨工刷留言www意思是FB那邊為了維護皇城內的和平洗到讓大家覺得尖端好委屈嗎?我看了好幾遍本來有些勁爆的留言現在都不見了,而且數量也差太多
turkey44:揣測言論看了就好笑?尖端拖了好幾天才公告,讀者討論揣測很正常啊。
不出版不代表事情就此結束,事實上公告裡根本沒有提到夏O的抄襲爭議,只強調為了不使風波擴大故決定中止出版計畫,而且一家大出版社,在出書前沒有做好評估跟作品的把關,引發爭議本來就是自找的,怎麼反過頭來責怪讀者踩著罵?
是說如果真的那麼重視原創精神的話根本不會出三生三世。如果真的認為下嚥是抄襲者的話應該把她的部分拉掉重印再賣。(或許根本已經叫印刷廠中止印刷了連重印都不用)但為何不這麼做?因為抽掉就代表下嚥真的有問題,只是中止出版而非抽稿不就看得出尖端的態度嗎?
消費者相信出版社,花了錢買書結果發現根本是抄襲作的感覺很多人都已有深刻體悟。身為出版社人員,難道在這方面不該幫讀者把關更謹慎一點嗎?
尖端樂意自拉格調,幫著踩不就是在替它著想嗎
抄襲應該算是一本書最嚴重的瑕疵了...其他幾個出版社碰到這種事的態度都是立刻重視處理,之後認錯大家也都很能接受甚至鼓勵。
真的不明白尖端身為這麼大的出版社到底是什麼心態才能發出這公告,文字上完全是「本出版社已經審慎審核過,因為沒問題才簽約,作者跟出版社都沒有過失、之所以會中止是因為這場莫名其妙的風波,順便提一下其他作者都被騷擾了抗議的人好糟糕」這種沒誠意、把大家的努力當成無理取鬧的公告,還期待大家意見一致的普天同慶謝主隆恩也太奇葩。
哪怕他一句話提一下了解讀者對抄襲爭議的重視,今後會更注意也好啊,尖端真的有看到讀者的訴求、了解過我們為什麼要抗議嗎?
尖端這篇明明是公告卻什麼前因後果說明都沒有,只輕描淡寫說了「此事件風波」
順便拉那些躺槍的創作者&其粉絲湊一起表示對他們很抱歉......好抱歉你倒是抽掉爭議作品幫他們出書啊
為了一篇爭議作品乾脆整本不出,真是太讓人感動了~~~覺得溫馨(^_^)
再說某人的公告跟出版社的公告真是有趣的對比啊~~~~
出版社說「重視原創性有審核」;某人則說「早就跟出版社說了所有事情」,所以「出版社是清楚並認同的情況下同意了計畫」。
到底是未預期什麼呢ㄏㄏㄏ
文長。這事雖然總算告一段落,但又忍不住站在法務立場想事情了。
爬梳了這幾天的時間表和過程後,說真的,我可以接受尖端的處理。
(但還是不諒解一開始為何要用路痴,就算如某爆料那樣,是有人捧著路痴到處找出版社,會撿也真的是鬼遮眼。)
就像我在這串發過的長噗,這次最大的疑問點在於尖為何要拖那麼久(最後還不是斬了),還有幾次公告給人的感覺都像是站在路痴那邊(最後還不是斬了)。
畢竟最終結果,和過程中走的方向看似有矛盾。相信大部分噗友之前都猜測尖是想冷處理默默上市,但這樣的話就應該徹底裝死才對,幾次公告甚至延期都是沒有必要的。以這本強度,第一時間舖出去鐵定賣一波,鬧大了再回收下架道歉都划算。反而延一個月根本不可能讓輿論冷掉,只會擴散出去,讓更多外圍讀者知道這本有問題而抽手。
以商業策略的角度,至少在第二篇公告那時,尖端應該就已經決斷了,後面只剩兩邊的拔河。以下可受公評之推理。
讓我想通尖後續作法與動機的關鍵,在於路痴的態度。
我想大家也都已經認清某種人,別說五年,這輩子是絕對不可能承認的。就連現在也持續擺出俯仰無愧、小人猖狂,余不見容於世的姿態。
所以這裡只需要思考一個很簡單的問題。
假如尖明白公告表態「抱歉,這篇真的抄了,我們拉掉。」──會發生什麼事?
跟平心、威向遇到的案例不同,
秉持理性判斷,高級中譯中+轉換媒介(小說→漫畫)勝訴機率很高。這是法的缺陷。
到時或許就正式獲得法院認證的無抄金牌,尖說不定還要反過來賠償。光想像這幕我都要氣到發抖了。
所以尖端最好的做法就是冷處理沒錯──不是對讀者。
我暫時抽離自己原本的崩潰心情,假設自己接到這屎case,站在上述幫尖解套的角度來解讀公告,並回顧這段期間的步驟。
1.第一次公告:明列合約內容→不管到底是誰跟妳簽,有抄的話可以拉掉,妳要賠。
2.第一次公告:公開全篇試閱→取得公論,雖然尖沒說,但現在大眾看完認為妳有。妳想清楚。
3.第一次公告:維護其他作者,本書將暫緩發行→明白告訴妳,尖沒有要硬出了。妳想清楚。
4.第二次公告:請讀者勿過度揣測→這篇的出現,應該是因為第一篇看在路痴以外的人眼中,太像在護航,不過用字一樣保守,沒有安撫效果。
5.正常幫其他書宣傳:進入冷處理期。最理想的發展,應該是這段圍觀群眾煎熬的過程中,有人看尖和其他人被日夜督麥,證據愈來愈多,業力愈爆愈大,影響到未來討飯,終於出來道歉承認,給尖拉掉的理由。但路痴真的不愧是有夠皮,開始黑單神隱,冷處理對冷處理。
6.第三次公告:整本因「爭議」中止出版。
老實說到這裡,路痴這個IP(雖然不屑用這個詞)已經斷光所有路,除了自印賣腦粉外一點價值不剩。
現在要讓它活過來,就只有告贏某人,讓恐龍法官認證一途。
所以最後是我想宣導的。
請大家不要再到公告底下逼官方表態,或要他們單獨抽掉路痴,照常出書。
這樣的結果不會比較好。
既然版權歸還作者,比起收尖出的合本,我寧願之後收四本個誌。我可以等。
合約簽下去,改就要有理由。只抽我,不抽別人,是根據哪條?說得出來嗎?
否認或緘默都是一種戰略,當年就是不小心承認看過不夜和秋雨,牌才變這麼難打,要再犯一次很難。
唯有在不認的情況下被指控,才保有反咬的機會。所以請不要給她這個機會。
某些人可能期待她被譴責、和出版社撕破臉,看了出一口氣很爽吧。
這樣瞻前不顧後的正義感反而存在風險。
不論尖到底在想什麼,不言明「抄襲性」,不代表就是在為「原創性」背書。用這樣的二元論看事情會引發很多問題,至少這次就屬於說A或B都比不說要慘。
嘴上遺憾反省再多,出了就是共犯。處置再溫吞曖昧,至少最後做出正確判決,刑度不奢求。
萬一真的觸及到訴訟層面,反而對她有利。
再次提醒大家自由抵制,謹言慎行,保持理性。
eel856: 尖端事實上就是在說夏灩的作品沒有抄襲不是嗎?尖端真的要告我很懷疑是要告什麼
eel856 的意思是指如果尖端表態夏灩有抄襲,夏灩要反過來控告尖端的話是會對夏灩有利對嗎?(雖然這樣講有點不好意思不過我確實也不太相信台灣的司法制度(抹臉
雖然對我個人而言我還是會抵制尖端,畢竟已經有個三生三世的前車之鑑,而且在簽約出版之前尖端也曾經有機會不要簽走錯路,最終作出這樣的決定我也只能感到惋惜和尖端說掰掰了
推eel856
這樣感覺就像網內互打了
然後以尖端可能因為某種原因,所以無法直接把夏X那篇拔掉,也無法直接跟夏X溝通,所以以公告的方式警告夏X,要夏X承認有抄。偏偏夏X不承認。所以才拖這麼久
這樣不能直接拿掉的原因,不是夏X後台大,不然就是尖端有哪位高層很推夏X的吧
呃,勉強算此專業有律師證,不太懂尖端公告表態或抽掉重發為什麼會導致恐龍認證無抄XD 是說怕夏會去告尖端? 那樣的話我覺得法院重點不會在有沒有抄,會在尖端違約是不是要賠夏的損失。(而且貌似尖端沒有收回稿費應該是還好) 尖端的舉證應該也會著重在「這場風波已經導致很多人說要抵制」這件事上,正常來說不會和夏吵原創性(畢竟他們自己審過XD)。
btw,印象中另外一家出版社也不是遇到逐字抄,是表示「有爭議,但仍然是審查上的疏漏」這樣,想堅持出版品的"原創性"的話我比較期待這種描述啦。其實我想大家也不指望尖端去告夏灩求償或是聲明夏真的抄襲,只是尖端公告寫得太像大家無理取鬧被迫中止出書,所以大家才會繼續譴責吧。
現在大概是坐等尖端有沒有更進一步的公告&專注抵制嚇嚥了吧
要不要繼續抵制尖端就是見仁見智了(我是會啦,因為我是唐七黑)
Cwt有反嚇宣傳的話我絕對去支持!!不知道木瓜8大的圖改好了沒(望
若走到法官,恐不恐龍、會不會認證抄襲不一定,有可能證明抄襲,也有可能證據不足。就算法官判罪證不足,我也不認為路痴能夠因此活過來。
四位莫名被祭旗的作者們好商量,能把版權拿回來是好事。每位每份個誌都買買買收收收!其實本來就都粉所以這次才加倍加倍生氣。
我同意,路痴難惹,速速抽身結束這回合別和O打架。
但我不認為o端無辜善意:從邀稿、審稿、三次公告時間和內容就可以讀出來。
永遠還很遠,未來很長,讓我們繼續看下去。
是的,路痴和o端出版的作品都會被放大檢視其原創性。
不好意思現在要從公司離開了XDDDDDDD
回家就會開始動手修改!!
eel856: 怒推,求授權這段法務解說,讓我附在懶人包中
baboon24+1 夏小姐頂多只能告違約
抽換是絕對能挽救這次危機,特別需要考量的只有出版社對夏是什麼立場
也是因為這點,讓我覺得出版社花的這幾天是在和夏小姐交涉
而最後,他們兩方幾乎同時間上公告
出版社對這本書的態度,從宣傳開始就已經讓人有疑慮「出版社是不是知情?」
加上最後一步的公告都沒能把自己撇清,這已經不是公不公關的問題,而是出版社自己已經把態度擺在那了。
我是覺得除非配菜大(TAT)或其他受害作者願意不怕麻煩提告,不然法官不太可能因為其他訴訟(抽掉稿子違約或誹謗等)去認定那本有沒有侵害智財權啦,爭點不太一樣,所以也不用太擔心夏某藉由恐龍認證無抄。再說法律上本來就沒有抄襲定義,社會輿論也不需要等待判決結果ˊ_>ˋ。
然後木瓜8大辛苦了!我會印去逛場XD!
或是說,出版社選擇了不對夏違約這條路(不論什麼原因)
前面大大對尖端處理的思考我覺得很合理,可是因為怕夏抄藉機復活而勸大家別再要求尖端抽掉某作我是覺得不必要啦XD
其實到這裡我覺得出版社不會再有多餘的動作了wwww
選擇不做+歸還版權就是要斷了這件事的後續,讀者再講也只能講夏。
就是雖然只能給60分但是算聰明了,我也覺得後面要再等公告很困難,比起針對尖端,大家先把注意力放在下週給夏總送溫暖送愛心上面
還是對尖端的公告跟作法很不爽。中止出版還可接受,那說法真的有夠無辜委曲。也覺得出版社不會再有後續動作了,但還是想反應這樣的不爽給尖O,不然說不定他們還以為大家都是沉默的支持者咧。
其他四位作者真的很可憐,莫名被拖下水,然後也莫名被老鼠屎害得書不能出版。
看到詭太郎老師的噗有點難過,希望老師的夢想會很快被其他出版社實現。
本人一定不會去吧,我比較好奇當天那攤會不會有人。空下來的話可以在旁邊擺相關資料嗎XD
出版社也可以提到有爭議所以不予出版吧?而不是因為未能預期到現階段的發展全面中止發行。還是覺得尖端的公告避重就輕不知道在遮掩什麼。
真的XDD就不管他有沒有去我們做愛心,送溫暖還是要感染到整個會場的XD
A5小海報的更新版已完成,歡迎大家自行取用
另外額外作了圓標的PNG版本,也歡迎不用告知直接拿去用喔~
因為目前對部分人來說慾望男子的風波已算告一段落,繪師們也有拿回屬於自身作品的版權,同時也不希望有不理智的人拿這件事去打擾繪師們,所以對慾望男子一事就不再多贅述,對於尖端的抵制與否也是看個人,因此這版本的小海報會以夏灩抄襲一事為主~
不好意思今天因為加班所以弄得比較晚XDDDDDD
所以如果說夏不去,我們就可以在他的攤位上蓋一個反抄襲小祭壇囉?
ಠ_ಠ
7 years ago @Edit 7 years ago
插一下樓,有鑑於這噗也快爆掉了,但我不打算繼續開新噗,所以如果有要繼續討論的各位,拜託大家善用我剛緊急製作出的表單投稿您的留言,並附上僅供瀏覽的表單(回覆內容)與噗友們持續討論。
表單點我回覆內容點我
ಠ_ಠ
7 years ago @Edit 7 years ago
這一周辛苦大家了,真的很謝謝各位
尖如果說夏抄襲,夏可以告尖誹謗或妨礙名譽嗎?(純疑問
可以啊,任何人說她都可以告。安全一點的說法就像前面人說的,只講"有抄襲爭議"就好。但是其實法典上沒有抄襲這個詞,也沒有明文的定義,基本上只要大家認為那是抄就可以用這詞,不用考慮是不是有符合法律上抄襲意義。而且這算是可受公評之事,不是空穴來風、有一定證據推論的話,基本上講了也沒問題,並不是隔壁尖端公告下有些人認為的法院判決有抄才能講。
對惹,再囉嗦一下,實務上對被指控抄襲的誹謗案件,大部分不會去用智財法認證著作權(也就是不會去判斷作品是不是真的有抄),通常到覺得"容易衍生抄襲質疑"就會判沒事了。夏ㄉㄉ如果真的要走訴訟也不太有利,敗訴被大家說是法院認證抄抄的機率滿高的,大家不要擔心尖端(?)。
尖端還真的一直在FB隱藏留言啊⋯⋯
用別人的FB帳號點進去看就會發現自己帳號留的言消失了。
(但自己帳號點進去看還在)
何必這樣呢?面對現實不好嗎?也太愛面子了⋯⋯
雖然說這一定是大家早就知道的事,不過有個尖端內部的朋友跟我說,除了那幾個直接涉及的人(該書編輯)以外,根本沒人在care夏豔這回事,一來是漫博太忙、二來是上面叫他們不准過問不准多講
呵呵
呵呵,那就繼續抵制奸端囉,夏嚥跟奸端的確是真愛呢。
不是有人說奸X停止出刊的原因也不是因為覺得抄襲不對,只是因為擔心有人去漫博鬧場,怕被記者拍到損及奸X的面子跟形象嗎?
因為我們鬧也只是在網路上的一小塊地方,但真的上新聞就不止這圈子會看到了。
以出版社來說夏大大又不是知名商業作家,真的是不需要抱持太鄭重處理的態度。而且漫博出版社真的會忙到沒時間理你所以www
反正個人是持續抵制。
話說安利美特的廣告燈板還在
就想問下 有沒有之前不知道她抄襲買了他的書的人啊~~~你們是怎麼處理那些書的呢?我是覺得賣人對不起別人,丟掉又覺得對不起我的新台幣,但是看著實在礙眼~"~ 各位覺得呢?
crane192: 暴怒的時候有可以發洩的對象了,撕書吧!
燈箱上果然也沒有夏灩呢⋯⋯身為劇本原作卻在廣告上完全神隱啊不就好棒棒?我看翻譯書上連翻譯名字都會打上去了何況是原作者⋯⋯安利美特還沒撤大概是因為奸X漫博太忙,忙到沒時間告知安利美特這種小事吧?畢竟人家還在忙再版忙補貨忙宣傳啊w
聽說她二手書網拍還會炒高價,要不你就一元起標,產品說明放噗主的懶人包,一邊打亂行情一邊廣告
我朋友之前也在猶豫這件事情,後來他決定燒掉當作花錢買教訓
要在拍賣廣告的話應該打個天價,然後再放懶人包~~
一元起標放懶人包可能會有人為了趕快下架而買走吧 XD
昨天居然夢到尖端向下嚥求償1500萬,還在fb上打公告,呵呵
1500萬......這是連路癡都買下來準備要出版的狀況下要求的賠償嗎?
真的,我還急急忙忙要截圖放到這個噗上通知大家
然後噗浪一直當掉,後來我就醒了
橘子60這個夢實在太可愛了xd
寫作是為了快樂
夏大的抄襲不就是建立在他人痛苦上的快樂嗎^^
夏大大可坦然的不得了呢!之後完全都沒再說過有看過被抄的作品,SNS也關的超快,加人黑名單的速度更是快到不行喔~
為什麼每次她的公告都讓人看得很火大啊?!而且重點??
我不是什麼好人,也不是什麼美好的人,我就是ㄧ個熱愛中翻中的人。
我覺得夏總她漏字了,而且漏的還是大重點。
還以為這串已經沒人會留言討論,沒想到還有討論@@
不過看完留言,只覺得,唉,其實或許該慶幸有漫博,不然尖O這種態度,八成不會理會讀者抗議的聲音,直接正常上架販售......
雖然是怕在漫博被砸場,吸引到被負面報導,所以直接取消出版,但至少不會讓下嚥繼續爽下去,抄襲抄得如此坦蕩,如此的覺得自己沒有任何錯誤的人,讓她商業出版,肯定會跩上天,那跩上天的嘴臉肯定更讓人想吐,而且真的不要讓她這種拍咪呀繼續消費配菜大的書了。
好幾年沒去cwt了 想去送個愛心,相信心胸寬廣的夏老師一定會很坦然的接受^^
他不是擺yoi本
是買本送yoi無料
買A送毫無相干的B作品同人
先不猜測無料內容是不是有怎樣
不知道會不會有不知道夏X的yoi粉入夏X的坑
YOI 以退燒,這圈沒辦法圈錢了請下嚥不用來了
不要汙染我的YOI圈可以嗎?QAQQQQQQQQQ
不管什麼圈熱不熱門都不接受抄襲者不接受抄襲行為與放任不管!!!!!
剛剛夏o在FB上說下午會開放簽名了,有同好想去關愛的嗎?
溫馨提醒,如果有想送抄手的太太,為了避免製造環境髒亂以及食品安全問題,推薦贈送充滿溫情的抄手卡片
她進去也太快
不會被吉吧,合約中止版權都還回去了。
人家一直都問心無愧捏,東西當然要繼續賣w
關SNS原來不是要處理瑕疵而是要準備下一波撈錢喔?
看到了,有擺攤,不知道是不是本人,但我聽到她和人說話提到一句「我就知道月月(諧音?)一定會黑我」感覺有點微妙?
這裡是木瓜8(忘記印傳單了orz)
可以無恥到這樣我也是笑了
難怪在木瓜8的攤位旁邊晃了兩圈都沒看到傳單……不過也沒看到其他人印就是了……
明天貼去圍觀還來得及嗎!!真是沒想到有機會對本人送暖
就怕配菜太咸這次好不容易願意出書又被抄,這噁心人的程度真是令人嘆為觀止
今天逛場經過的時候稍微注意看了一下,見到他本人在攤上我整個:
ㄉㄉ今天也有來喔歡迎做愛心送溫暖
攤前這些同學.........快離開吧,別走錯路啊啊啊啊啊啊啊
OMG! 攤前的孩子們快速速離開阿阿阿 大大這攤有毒阿阿阿
這邊也都是嘴巴說說的吧,傳單也沒印,抵制也沒行動,只是個嘴砲聚集地而已
ox大所謂的行動?拿著傳單拍在每個路過的人臉上嗎?
實際行動是只發傳單吧?
現在只有在網路上說說,可是也會有實際到場的人是完全不知道的
只有在網路上討論的效果很有限
以後原創耽美書單裡是不是也要附上懶人包啊?避免有人踩雷
打從尖端發那個中止出版公告後,很多人都覺得告一個段落了,所以CWT場也沒想去多宣傳吧,買本都來不及,誰還想管這個拍咪呀,某種角度來說,尖端的公告也等於幫忙止血了,過一段時間,風波徹底停了,或許還再拿出來賣賣,說不定到時候反彈都沒這麼大了......
另外,在噗浪搜尋了一下,不少人是喜歡安居樂業,但現在只意識到是走錯路抄襲,但其實連安居樂業都有抄襲好嘛......配菜大的三本書就拿來當參考資料融出了兩本書啊....拍咪呀超級噁心的。
這樣說就有趣了
尖端那本爆發時,四串都有說到夏X是累犯,而且都有提到安居樂業
竟然知道走錯路是抄襲,缺不知道累犯和其他作品也都有抄的事情
那麼可以推論那些人都只看首噗和尖端公告,其餘討論都沒在注意的
看來不是腦粉就是不是很在意抄襲的人
「我就知道月月一定會黑我」這句話有什麼....掛嗎??
結果噗主宣傳了老半天做愛心送溫暖 最後只是假裝路人偷拍一張照片啊
我是覺得幸好傳單沒印,因為夏x知道製作傳單的人是誰,當天也有擺攤,要是真的將傳單發出,夏x殺去對方攤鬧事怎麼辦?D1工作人員很忙,可能無法趕到即時處理
嗯,這邊是做傳單當天也有攤位的木瓜8,傳單沒印雖然有部分原因是忘記拿去印
不過也有接收到可能會因為傳單緣故而造成有人刻意鬧事的訊息,再加上兩日的身體狀況確實不太好就沒有再跑去外面印了。(以我自己來說也不想造成小精靈與連攤同伴們困擾)
另外D1扒手真的非常猖獗,顧攤的時候就目睹附近攤位有人想要趁攤主忙碌時偷摸走還沒放進錢箱的錢(雖然沒有得手,當然也因為他沒有得手就更不能喊人抓他……),也因為這樣就更不想多造成主辦方的麻煩了………
moose900: 所以大大送了雙份紅油嗎?好奇問一下
papaya8: 當天真的發生很多事,扒手也很多,真是辛苦了!
啊900也什麼都沒做。我看人也沒到吧。是拿什麼資格說噗主了。 當天發生那麼多狀況,這裡有印根本也沒空發。
沒行動就沒行動,理由那麼多
我是沒做什麼 只有寫信給主辦方抗議
你們呢?
寫信抗議這件事當然是也有做了。我還當面跟鄭先生抗議這件事。但這不是在討論有沒有做發傳單跟送溫暖這件事嗎????怎麼跳到別件事了。
clam40
7 years ago @Edit 7 years ago
moose900: 大要不要下去領九百?
噗主大大兩天很忙沒空處理這件事礙到你了嗎QQ
真心抗議抵制的才不會計較人家做了多少行動,噗主給個地方聚集大家的力量去宣傳抵制甚至讓尖端中止出版我覺得夠棒了
每個人都有自己抵制的方式,雖然下嚥那嘴臉還是讓人噁心,那也不ㄧ定要所有罵過下嚥的人都去攤位前面靜坐舉牌抗議抄襲才叫有所作為吧?
呵呵,哪裡有錢可以領麻煩報一下
我只是覺得這畫面哪裡見過
吃完飯應該就想得起來
moose900: 我沒有惡意,只是好奇問一下,因為真的滿想知道夏灩收到雙份紅油會是什麼反應。
寫信、轉發、懶人包或小海報製作、現場送愛心、不購買夏灩商品,都是抵制她的一部分,如果有做到其中一項都有助於達到抵制的目的,請各位冷靜
(浮水)
我是覺得,以最保險的方式抵制不行嗎?
如果真的從紅油被ㄉㄉ抓住說要吉怎麼辦?
雖然要抵制這位ㄉㄉ,但個人還是有自己的人生自己的攤位要顧啊
努力宣傳到原創圈內的都知道,這樣不夠嗎?
就像我現在看到有親友要買同人圈曾經很紅的ㄏㄑㄉㄉ,我也會關心一下(抱歉提到其他人,只是舉例,不要噴,謝謝)
我個人是覺得這樣就可以了
嚴三星叫道:「我叫一二三,大家同時下手,一、二、三!」他「三」字一出口,七件兵刃同時向盈盈身上遞去。哪知七件兵刃遞到她身邊半尺之處,不約而同的都停住不前。仇松年罵道:「膽小鬼,幹麼不敢殺過去?就想旁人殺了她,自己不落罪名!」西寶和尚道:「你膽子倒大得很,你的戒刀可也沒砍下!」七人心中各懷鬼胎,均盼旁人先將盈盈殺了,自己的兵刃上不用濺血,要殺這個向來敬畏的人,可著實不易。仇松年道:「咱們再來!這一次誰的兵刃再停著不動,那便是龜兒子王八蛋,婊子養的,豬狗不如!我來叫一二三。一——二——」
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我說這畫面哪裡見過
大guy就4這樣
可是這裡本來就不鼓勵對ㄒㄧ做任何主動性攻擊性的行為啊,反抄襲的態度是理直氣平,出來酸的人難道還真的以為這圈子的智商會有人低到去CWT攤上潑漆戳死ㄒㄧ喔XD
舉例不倫不類,要噴墨也噴得好看一點,當心群嘲呵呵
ಠ_ಠ
7 years ago @Edit 7 years ago
看到大家的回應了,有很多種意見我覺得都是一種參考,沒有絕對的誰對誰錯,因為每人都有自身以及對整個活動的考量與尊重。每一步都是自我考量過後的結果,以及在現場評估過後的決定。我場次兩天很忙,忙到那張照片是我兩天唯一去了一次三樓(還是去送跟朋友一起訂的便當)匆匆回攤位路上拍的。拍了也就是順手紀錄,讓我知道,讓大家知道ㄒㄧ還是可以厚著臉去擺攤,請大家別忘記。
小心翼翼沒什麼不好,表示大家都還在嘗試階段,以提供下一次的經驗,所以希望大家別再互相攻擊。至少我這次勸阻了三個不知情的朋友去買他們的本,起碼這點我問心無愧,謝謝。
不要因為覺得別人做的不夠多就來引戰 該不會是腦粉裝正義吧 事實是大家憑著網路抗議讓書不出了 這就是結果 後續cwt有沒有親身引戰其實不重要
這場參加下來大家都很辛苦,場內人多狀況多又超熱,就算沒有去下嚥攤前靜坐,勸退不知情想買的人、將下嚥抄襲的事情宣導出去,或是在家鍵盤抵制,這些作法都算是付出ㄧ分心力,只要能把下嚥抄襲的訊息傳播出去也就夠了,嫌別人做少的也沒什麼好酸的,本來就沒有絕對的標準。
我認為每個人都有自己的作法,畢竟目的是讓大家知道下嚥抄襲這件事,進而減少因不知情而不小心產生的消費,不一定非要到現場給對方難堪>.<
大家冷靜啊
看到老鼠900那篇意義未名的回文大概就是來亂的了wwww
每個人都有每個人的立場,選擇自己承受範圍內的抵制方法就好了
要求他人前,最基本的是以身作則。如果連自己都無法做到,那麼憑什麼要求他人做到?
退一步來說,如果有人照老鼠900的實際方式去抵制然後被告了,那麼老鼠900會出來負什麼責嗎?
用膝蓋想也知道是不會。所以大家就別理會老鼠900的幹話了吧^^
別突然網內互打啊XD至少尖端事件告一個段落了,接下來就是努力宣傳下嚥是慣抄+她完全沒有自創到腦袋而已
雖然一開始不曉得大家的傳單是打算要場上發還是擺在攤位上
但還是提醒一下cwt禁止發傳單(場刊有寫)
然後大家都辛苦了
我好喜歡噗浪的一個理由,就是現在這樣,即使安全地待在偷偷說的匿名保護之下,仍然選擇用理性的態度和…呃…"正義之士"溝通,愛樓上諸位
(但某900我不行,對不起)
那個,我不是腦粉也不是酸酸,但我覺得900不是反串
頂新牛奶很多人消極不買,但有一小部分的人積極銷毀退貨,當時被輿論罵不理性的人就是這群人,但如果沒鬧到新聞版面上,很多人不會去想他們為什麼要這麼"偏激"
事實上,那張照片也顯示,很多人不知道(或沒意識到)下嚥的作為,看起來很多人討論的偷偷說,也不過是極小的同溫層:「啊,我們有抵制了,這樣就好了。」但下嚥還是活得好好的
不過我除了抵制之外也沒有更多實際行動了,抱歉
怪罪大家沒做為我是覺得有點過頭,尤其下嚥似乎還知道製作傳單的人是誰.....
沒有人能保證傳單發下去下嚥或者是粉蝨會不會對人家幹嘛
何況抵制又不只是靠發傳單這個選項,網路上都有懶人包與相關討論串了...若是有需要還可以直接讓對方知道得更清楚不是?
要別人激烈抵制+宣傳前
自己怎麼不動手做?
自己不去動手做就先要求他人的話,那都只是在說幹話
覺得這邊只是會在網路上吵吵的酸民,那自己在網路上嗆對方沒實際作為的就不是酸民嗎?
簡單來說,幹話人都會說,這麼討厭夏X怎麼不自己先動手做實際宣傳?
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,只覺得有人馬後炮有點好笑。
既然在偷偷說這麼嗆,怎麼不見夏的留言和攤子前有這麼嗆的?都知道要在背後才敢說真話,到底是什麼心態覺得沒發傳單就是沒覽趴?
900你是不是覺得沒把夏灩的攤炸了都不算實際行動?如果你是真討厭夏灩反感他的行為,你在這邊的說法只是把抱持相同看法的人越推越遠而已,如果你是來馬後炮見縫插針帶風向的,送你幾個字自行意會。
這裡有幸(?)看到某ㄉㄉ的補償小冊
最後的後記ㄉㄉ給人感覺是,她覺得自己很坦蕩蕩
加上最近看很多唐某事跡,覺得兩位大概就是差不多差不多
這樣看來ㄐㄉ根本抄襲作者的最佳保護傘 一個管你抄不抄只要能賣出都可以出的概念
尖端10/3出版的BL漫畫,裡面居然夾著一張當初合本的廣告報= =
難不成尖端真的等時間過夠久,還想出版??