問倒我了

起因是這間大學正在做一項研究，立意是為了保護青少年不被網路上一些猥褻或是不妥的情報影響，他們想找出有關這些「猥褻字彙」來讓電腦進行篩選，讓青少年閱讀網路資訊時能避開這些東西。（把他想像成對岸那個關鍵字河蟹系統）

然後他們上了pixiv，挑了Top10女性向R18的BL小說，來進行文章研究，挑出裡面的用語當作猥褻的關鍵字。

把這些小說的連結放入論文裡，引用，然後在5月24日人工智慧學會全國大會上進行發表。

【影響】
引用到的資料（Top10的女性向小說），主要類別是阿松、赤安、刀劍亂舞。
然後現在那些被引用的作者，只能把作品非公開，或是直接刪文。
知道騷動的其他作者們，害怕被影響，也開始把自己的R18小說非公開以保護自己。
有的人甚至把自己的P站帳號刪除，並宣告自己不會再進行二次創作活動。

我看到也好氣啊！！！！上班偷看p網小說是我人生樂趣啊！！！

這個事件的關鍵字在推特上是「立命館」
想看大多數人的想法可以去搜，不過統合起來的觀點，大多是：
完全不敢相信他們敢這麼做。
別開玩笑了。
研究之前好歹也問一下研究對象同不同意你這樣幹。
違反pixiv使用規約了。
說起來P站R18小說本來就是不登入就無法看到的，拿這種有條件才能看到的資料做關鍵字篩選不奇怪嗎？
取樣數太少了吧。

sakura0510: 現在討論方向也是朝研究倫理在打轉。

立命館ヤバいですね、これ倫理通ったの？倫理委員会機能してる？大丈夫？
界隈のルールってか、論文ルールとしてもアウト。

①R-18のものは設定で許可を出さないと見れない→pixiv仕様
②相互許可が取れていない(分析に用いている時点でこれは引用ではないので、相互の同意書がいる)→
タオル@しがない学生の取引垢です on Twitter

是說猥褻，P網條款說有害猥褻的創作他們有權會刪除，還能存在在P網上的就不是猥褻吧。

現在立命館大學這篇研究最嚴重的問題：
1.pixiv的規範中有提到，沒有經過作者的許可是不可以進行轉載的。（就算你他媽進行研究也不可以，這是要有會員帳號登錄才可以看的東西呀）
2.此份研究論文嚴重損害作者的人格與心理和自尊。（研究是以猥褻字眼在篩選那些文章的用詞）
3.此舉造成所有創作者的恐慌，原來研究者可以完全不通過他們的同意隨便引用他們的創作，把他們當作研究素材。（以研究倫理來說，這是不被允許的吧）

看得都傻了，這甚麼取得資料的辦法，不僅違反研究倫理、也根本有違法的問題了吧!!!這種作法在學界絕對是OUT的!!!在同人也是OUT!!!

sakura0510: R18的小說本來就不會被搜尋搜到，要登入帳號才有辦法看到，那些字眼本身就不會出現在搜尋引擎上了，把這些字眼當成關鍵字是想屏蔽什麼？

smallrock: 我現在好心疼那些作者QQ 能上Top10超級了不起的，結果卻被傷害到刪文刪帳號，現在推特上的恐慌情緒也很讓人難過......
明明是對方的錯，卻造成了很多不可挽回的影響。

真的心痛她們………QQ
寫作原本是件開心的事卻被人破壞了

立命館大學這篇對於人工智慧到底要塞哪些關鍵字，才能屏蔽對青少年有害的資訊研究，找PIXIV當取樣素材本身邏輯就是錯的。
由於PIXIV網站的機制，R18的作品本身就不會在搜尋引擎上顯示。
那些文章本來就不會被搜到了，不管內容如何，根本構不成關鍵字需要被阻擋的條件。
對寫程式而言，那就是無效搜尋呀！

最好一般網路上對青少年有害的猥褻字眼，會是那些P站文章內容啦
他們應該去垃圾信匣中找找那些色情廣告信，去屏蔽那種字眼才對吧。

而且這個研究是
已經把「R18小說都會出現猥褻字眼對青少年有害」
做為一個不證自明的大前提了
這個前提本身就模稜兩可
是怎麼樣做研究...

不要破壞腐腐的小天地好嗎> <

lulusuzaku: 沒錯><
誰說R18小說都是猥褻有害的><
有的掛了R18tag根本沒寫到肉(等等)
有的隱諱到根本不像是肉(嗯嗯??)
有的是我的心靈糧食、HP補充劑(個人看法)
而且他還針對女性向BL的小說，是一種對女性的嚴重歧視
不可原諒！！！

yoruto: 這事件嚴重影響到作者的寫作心情，會造成日後缺糧呀><
日本作者們內心已經很纖細了，一點風吹草動就會刪文刪帳號換馬甲
腐腐多麼珍惜這塊地方，那些研究人員就隨便破壞大家的棲息地～～

不可原諒～～～～ （我真的氣瘋了）

要是我看到一半的小說被刪掉要怎麼賠我！！(怒

唉 我翻譯的小說原作已經說要搬家了⋯⋯
看來她會來找我希望我也搬家吧⋯⋯

devilneko: 最可怕是那些寫到一半的小說，作者沒辦法繼續寫下去，斷尾。QQ

lo_hilda: 這不是搬去哪可以解決的問題，先要把弄出這種誇張研究的相關人員好好檢討一下他們的研究方式，要求他們對作者們道歉吧。
而且也希望pixiv能對這個研究論文提出名譽損害之類的告訴，畢竟是指著pixiv上連載的R18文章說是猥褻內容。
pixiv早就做好了保護措施，是那些研究人員違反規則才對

Tirenya: 我翻的原作其實沒被引用到(可見這件事情影響多深，小小咖都想搬家了⋯⋯

抗議這件事看推特, 同人圈應該會有抗議行動，但這件事已經讓不少人覺得pixiv被當標的, 太過醒目, 起了搬家低調度日的念頭吧

OMG

剛剛看到有人打電話到大學查詢了，事務長說明天的學生發表不會出現這次炎上的內容(光看文字我不肯定是抽到這論文還是不公表P網名跟作家名而已)，已印刷的學會誌好像也會作廢的樣子...
對策還在討論中的樣子...

とーざきれーこ＠駄文書き on Twitter

三小啊

sakura0510: 上面是寫說
關於立命館問題電話確認,事務長表示跟來電者約定明天學生論文發表完全不會出現任何有關炎上的內容(包含作者名和P網網站)
但不能保證整個發表都不會提到這個研究(但炎上的內容不會出現)
但如果是如同以上文字述說的情況下,包含若有已經印刷完畢的學會誌,這些東西完全不會拿出來

對於這次的事件中還討論因應對策

sakura0510: p站會河蟹的是有煽動讀者去猥褻幼童的那類內容，不代表p站因為有特別設置R18選項、大家勾了它就不猥褻喔。

重新整理一下：
→立命館大學有關人工智慧的研究
→要做可以屏蔽對青少年有害資訊的關鍵字庫
→研究什麼是有害&猥褻的關鍵字
→去了PIXIV找了Top10的女性向R18小說從裡面撈他們覺得是的字彙（因為他們覺得R18小說本身就是猥褻文章，可能還加上一些人對於BL的偏見印象）
→掰了很多論述，想要把他們找這些文章做成字庫的理由合理化，寫成了論文。
→論文要發表前都會印成期刊之類的東西，有人發現內容不妥公佈出來，炎上中
→明天才是這組正式的論文發表日的樣子，立命館大學方電話表示會做好處理，被影響的作者們只能靜觀其變。←NOW

已經刪掉的帳號和文章還有造成的傷害回不來呀......

※修正一下，不是印刷物內容被發現，而是原本放在網上讓人事先閱覽的PDF檔被看到內容不妥被指出來。現在PDF檔已經連結撤下非公開中。
※提到印好的學會誌會作廢，因為這類東西在發表論文前就會印好了，現在出這樁事，大概會直接抽掉相關頁，事後補做補充冊吧。
※爆出這件事的人都有好好把照片上的P站連結碼掉，但是在PDF檔撤下以前，大家還是能去他們論文放置的頁面找到連結看到內容，Top10到底是哪些文章，多少還是能知道，所以多半作者先把自己的文章非公開&刪文。

lo_hilda: 看到推特有在講，是不是該回到以前作者們架設個人網站，把自己的作品避檢索設密碼上鎖的方式，才能好好保護自己的作品。
不過pixiv本來就是為了讓大家交流才存在，以前設立個人網站的方式交流畢竟有限，到底該不該走回頭路是需要探討的。
我覺得在於以後到底能不能規制好學術單位遵守研究倫理，不應以實驗或研究為目的，去侵犯傷害影響他人，才是這件事的重點。

借友人剛好在另一邊有討論到研究倫理這件事，貼一下何謂研究倫理：
關於研究倫理 By 國立成功大學人類研究倫理治理架構

Shiny_Moonlight:

Tirenya: 對就是這個，不太會講orz

IS2377: 氣到現在我也不知道為什麼會氣，大概太多的事搞在一起，很能理出個緒吧。
猥褻有害的字彙取樣對象是找「女性向R18的BL小說」下手讓人憤怒。
害創作者刪文刪帳號心靈受到傷害讓人憤怒。
影響創作者以後繼續寫文的意願讓人憤怒。
論文被摘錄出來的論述字眼讓人憤怒。
然而大家束手無策只能炎上以喚起注意和解決方法但處理狀況仍然是消極的讓人無奈OTL

Shiny_Moonlight:
第一，P站是會員制，R18的創作都有好好在網站上被屏蔽起來不會隨便被搜尋引擎搜到，所以論文所指在網路上會對青少年造成有害影響的指控不該成立。（別忘記這個研究是為了屏蔽有害關鍵字，已經早就搜不到的東西何必再上鎖一次？）
第二，P站本身也會刪除違反社會規範的猥褻創作，他們為了守護這個平台不被查水表有這個權力。（作為守護這個創作平台是必要手段）
第三，這個論文主題就是在污名化「女性向R18的BL小說」，今天不只是Top10，這還只是研究者的取樣數，今天要是這個論文論述理念被承認，就是代表以後這個領域創作的內容全都是對青少年猥褻有害的資訊。

說起來p網的R18除非到了18歲不然都不能設定看見r18作品啊…用這個作範本取樣非常奇怪
日本的太太們都很低調害羞的QQ已經可以看見小說區一定被重創

雞婆

不能讓他就這樣隨便了之啊，不然下次還是可以找其他類型（男性向etc）去做「資料搜尋」，就算搬了家一旦開了頭還是有各式各樣的方法找到⋯⋯必須阻止（憤怒

(路人)我在想，當所有人都習慣用男性視角去看待性相關方面的事物時，男性向有可能被如此檢視嗎？他們真的要過濾，第一個想到的應該是Ａ片裡傳達的猥褻吧？我真的不得不這麼想，這是一種基於歧視、變態及控制於一身的選擇。

其實論文抓的不單只是BL，也有BG，所以取材範圍有可能也包括男性向...

atgaryoh: 那篇好像是刀さに，刀劍男士x女審神者

因為我沒有看到整篇論文，但我看到別人的截圖是取材對象BG跟BL各占一半，所以其實也不確定裡面到底包含了哪些就是了...

atgaryoh:

我看截圖八篇BL，二篇普通小說，給你參考一下。

感謝提供資料

有BL/BG但沒有GL? 這還蠻針對的

燒到官方出來說話也不無可能，真的是欠罵耶=皿=

提取關鍵字不算是重製，只要文本取得的途徑合法，並沒有著作權的問題
論文上只有放P站的URL，當然也沒有隱私權的問題
這頂多是研究倫理的問題，不要無線上綱

akeyakazato: 這些作者名是那個你進P站就能看到的筆名啊，就像是我貼一個人的FB或噗浪帳號也不叫做違反「隱私權」
如果你在噗浪上沒寫本名，我卻說 akeyakazato 本名就是誰誰誰哦，那才算違反隱私權吧

pixiv on TwitterP站已經發文表示會處理了，P站硬起來喇！！

我只想知道一件事
這研究者的研究方法課程到底是...怎樣...PASS的......
徹底違反研究倫理原則，完全就是XXXXXX啊！(髒話經過消音處理)

P站不是學術刊物，做研究的時候引用已發表在學術刊物上的東西沒問題，不表示P站的東西可以未經作者同意就引用啊

於本服務、抑或其他網頁上公開會員ID、畫像ID，及加以惡意中傷之行為。
這個研究本身就以「猥褻有害」來評斷Top10會員們創作所的作品，這可以告
[pixiv] ガイドライン

P站有中文版，規約也有寫成中文，幫大家找了一下，不用那麼辛苦去找日文來看

1　個人資訊

所謂「個人資訊」，係指與個人相關之各項資訊，包括姓名、住址、生日、年齡、性別、住址、電話號碼、家族成員、電子郵件信箱、ID帳號、IP位址、所屬公司、勤務單位、公司地址、公司電話號碼、信用卡號碼、銀行帳戶、瀏覽網頁之紀錄、與客服部之聯絡內容及其相關紀錄等等。如上述所記，透過其中一項或二項之組合，即有帶來識別出特定個人身份的可能性之資訊。
--
ID帳號，以及小說文章的網址，就可以查出那些作者的資訊，是個資洩露

侵犯到本公司，或是第三者之財產、隱私權或是肖像權之行為，或是有可能侵犯到上述權利之行為。
不當歧視本公司，或是第三者之誹謗中傷之行為，抑或是助長其不當歧視，或是侵犯名譽、毀損信譽之行為。

akeyakazato: 在台灣，研究是可以引用部分他人著作的，並不限於資料庫或學術刊物（當然也許日本法律不同）
但提取關鍵字也不叫做引用著作，因為關鍵字本身並不包含作者的表現
老實說就是因為怕大家從此就以為有使用別人著作的研究都是錯的，我才想回應的...研究引用部分著作是很平常也完全合法的，提取關鍵字更是

我想大家都可以同意立命館這個研究是錯的，但我想說的是，他不是錯在引用了這些作品，而是使用的方式和研究主題有問題

摸摸樓上兩位。那個...我記得，如果要引用，還是要附上來源出處，就在引用文後方，後面的文獻出處則是詳細來源。(這貌似已經是通用規定了)
感覺最可怕的事情在於，匿名性原則完全被丟進大海裡了吧......這是非常非常傷的一件事。

而且研究者價值中立原則也(吐血三升)

隱私權的部分，P站確實可以認定他們違反使用條款沒錯，我前面沒想清楚，不好意思

我想問題也在於，創作者同不同意自己寫的創作文章被當成研究關鍵字的材料。
他提取關鍵字同時，也是以人力對文章內容進行分析，批判什麼樣的描寫方式是猥褻的，然後應該拿出哪個關鍵字餵給AI去做智慧分析。

研究引用部分著作不須經過著作所有人同意嗎？

爛研究

應該說只研究部分證據而忽略其他已知證據，還是研究嗎？
麻煩他們交出學歷證明

raincole: 在台灣，合理引用不包含"禁止轉載的文章"，所以這篇論文一樣是不合格的。

akeyakazato:
(再抱住樓上)(不要騷擾人家)
告知同意原則真的是非常重要的捏，為什麼要忽視它QAQ
就算是用隱蔽研究（covert research），這篇論文也足夠讓他在相關倫理委員會死上一百次了......
臺灣社會學會研究倫理守則：台灣社會學會-研究倫理守則

syou: 要看情況。例如你研究日本少女漫畫跟台灣漫畫的技巧，用到原作幾個格子，不太可能算侵犯著作權，但你整本放上來把劇情都雷光了當然就不行。

syou: 但是就算不侵犯著作權，還是可能違反一般研究倫理就是了

rainyfish: 不是這樣啦...在台灣禁止轉載只對評論類的有效力，因為法律預設評論可以被轉載，但創作類原本就是不可以轉載的了（侵犯重製權），所以有寫沒寫沒關係。轉載跟引用也不同，整篇轉走才叫做轉載。而提取關鍵字又既不是轉載也不是引用
著作權的討論已經扯太遠了，雖然也是我自己先開始的，我只是希望大家把討論的焦點放在研究倫理而已...不好意思

以我粗淺的了解，這篇論文是資訊科系的？大數據？ 如果以我工作經驗合作過一次的了解，如果研究者本身對此文化脈絡沒有掌握或有一定熟悉度，關鍵字的挑選就很容易biased...然後分析出來就是Garbage in Garbage out

我正在想，這篇論文附上來源的理由是不是為了要證明這些文字是「猥褻有害」才去附上來源？
因為來源是R18的小說，並不是他憑空捏造想像來的文字段落。
這些小說在平台上，本身就有被加上R18未成年不可閱讀的限制，剛好就佐證了是未成年人不可以看的內容。
藉由分析為什麼這些內容到底有什麼的關鍵字，導致未成年人不可以看，才是摘錄出那些關鍵字的理由。
然而一篇論文若不附上來源證明，就像問卷調查是不是有效數據一樣，是要被質疑的。
關鍵字若不是轉載也不是引用的話，那他為什麼會成為這個研究議題的關鍵字？要怎麼證明他是符合這個研究議題需要的關鍵字？
必然是有一段對於整篇文章的分析，從各個角度寫出選這個字為關鍵字的理由。

另外，還加上傷害研究目標社群的大錯誤....如果這篇論文在我面前發表就準備在Q&A的時候被我Roasted (認真）

Tirenya: 大數據分析裡面關鍵字挑選就是看研究者對脈絡的掌握度，但我覺得這些研究者搞不清楚狀況，才會把已經排除在搜尋引擎之外的文本搞進去

附上連結和作者名稱在引用來源的部分本來是寫論文引用別人的創作內容是必須的（Wikipedia的文末引用就是最常見的例子)。但撤開有沒有引用文中內容或以文內關鍵字作為猥褻字眼範例不說, 論文本來就不應該引用不對外公開的內容吧? 而且我覺得在文內挑選關鍵字, 和用關鍵字搜尋就找到該文, 本來就是完全不一樣的事。
R18關鍵能搜到的頭3頁一定一定一定是男性向內容甚至是AV我試過

Tirenya: 是，我也是這樣認為，所以我說是研究主題和使用方式的問題
或者該說是研究主題和他使用文本的方式無法連結起來
我猜想研究者應該是預設「BL R-18=有害」，也就是把自己的偏見當成普遍已知的事實，不過這是我的猜想啦，要看原論文的 methods 節才知道他在想什麼

不能原諒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
踐踏作者的心不能原諒=_=###

好誇張........日本自己就是起源地耶...是在屏蔽什麼

二次創作是個很新的領域，我想學術界還需要摸索如何跟創作圈打交道。引用固然是學術規則，但其實也可以用不具名方式引用（之前我協助過的同人研究就沒有引用過個別作品）。
另外我想到的是，他們或許並不理解同人創作的閉鎖氣氛（畢竟同人依然不算大眾所理解的範圍），所以對我們來說理所當然到不行的事，對他們來說是不知道的。沒看清楚p網規條就是他們的問題了 當然不能否認他們的研究已經影響了一整個群族，而研究裡面各方面也充滿恰當與否的點。說不定換成人文研究的話這篇根本不會過關吧（？）

同意啊如果這篇是人文類的質化研究，指導教授那關就沒辦法過啊.......汗

從轉載路過看到這篇
剛好去年在立命館交換了一年 而且自己也是該學習想作相關研究的 目前顯示為吃驚到無法言語的狀態😱

不要把人工智慧拿來做這種事，拿去做控制、翻譯、最佳化都好，就是別做這種研究

就算是人工智慧作為學術目的而研究，也需要考慮到倫理方面的問題吧⋯⋯

去看了一些討論，比較可怕的是立命館的學生和人工智慧相關的研究人員氣氛是"論文引用的格式沒錯所以沒問題" "學術研究本來就凌駕於妳們這些愚民的情感" "雖然有點可憐(笑)但我們沒有錯"，甚至有人開始煽動"因為這些有害腐女的關係學術自由要被壓抑了" 之類作賊喊抓賊的說法...

然後看到有人提出 研究會造成被研究對象的改變或不利 的話好像是不行的?

如果今天是研究動物棲地引起族群改變都會有問題了，到底為什麼換成同類的人類就反而把這種常識都丟掉了呢............

只有我覺得問題是社會上對於「猥褻」這個詞太過敏感嗎？

猥褻這用詞本來就是貶義不是嗎

我覺得就算不扯法律 引用別人文章之前先打聲招呼不是基本的尊重嗎
除非作者一開始就明確表態說隨意轉 不然都應該說一聲吧

如果今天引用的是紅樓夢、西遊記、或者尼采、芥川龍之介的作品，又該如何知會原作者？上墳致意？

所以我認為問題是出在這個研究的主題。很多時候社會對於「猥褻」的敏感程度比起「暴力」「種族」「性別平等」還要嚴重許多，甚至到一種病態的程度，才會造成今日的局面。

如果我沒記錯的話，有些作者過世已久的所謂經典名著也還沒放棄版權，你要引用做研究確實是需要知會目前的版權所有者啦……

Mobile04: 引用原文的話，若過了著作權保護期應該是沒問題，但是如果是譯文的話，我想應該先知會出版社。

我覺得這不一樣欸。
上面的例子都是公開發表過的作品，或許還可以用合理使用來解釋。但P站R18的東西是只有滿18的會員才能看的吧。
沒有公開發表、只限特定群體內的東西，他混進這個群體（成為會員）後未經過作者同意就把它拿去做研究並公開發表，這樣就不太對了吧。

如果參考引用的對象是正式出版品，掀起的風波或許還不會那麼嚴重？至少有出版社會出面。
但是同人二創作品，我覺得還算是私人領域耶？就算有自費出版刊物，也僅止於同好間的交流不是嗎。

實際上P站並非完全封閉的系統。雖然作品可以設定為R18，說穿了也不過只是一種用以過濾閱覽群(除了不准看、還有不想看的人)的屬性標記，因此理論上他似乎屬於非公開作品，實務上卻跟書店裏包上收縮膜的寫真集沒什麼兩樣。
我不認為可以用「這是非公開作品」的理由加以倫理規範。

收縮膜寫真集還要付錢＆出版品也有版權的好嗎，笑
就算當事人不願意只要為了學術研究都要犧牲是嗎

Mobile04: 我覺得你的說法很奇怪...pixiv用戶都是同意會員規範註冊會員後登入才可以閱讀文章，如果要說因為他人不法鑽漏洞說謊假裝自己同意規範、假裝自己滿18，那犯錯的不是pixiv官方也不是照規定走的創作者啊

而且重點還是，先成為裡面的一員才能閱讀，能看見的人都是屬於裡面的人了。就算人人可以註冊，也不能就這樣公開到沒有註冊的人面前啊。

事實上這就是非公開作品，就像你不能因為基測考試作弊很簡單就說基測成績沒有鑑別性

再者補充說明一下著作權，根據著作權法第47條，學術上的研討得以合理引用著作。況且著作財產權的存續期間最多只有作者死掉後50年，紅樓夢作者死多久了。

講到版權有點離題，問題是在於「研究倫理」而非是否合法。學術引用固然合法，但就像 love8059: 所說的，如果研究水鳥生態研究到水鳥都搬家不住這了，那是否在道德上有缺失？如果研究網路文章研究到寫手都要封筆了，是不是一樣的道德缺失？

而且學術倫理裡面應該還包含要慎重考量是否對被研究群體有負面影響吧。不管原因是不是前面您說的社會對猥褻這個詞過度敏感，他的引用、取材確實造成了被研究群體的負面影響了。不只是被指稱為有害，還有原先認為僅在群體內的東西被人破壞使用規約、任意拿去研究和發表的恐慌。這都是確實的影響，確實的恐慌，而不是沒事對他找碴，難道學術研究不需要在意這樣的事嗎？

我是指P站的封閉性並不比市面上的其它出版品來得高。填假資料鑽漏洞這點就跟國中生去書店偷色情書一樣，其實沒有什麼討論價值，我也不打算提這個。

成為P站會員必須同意使用規約。
買色情書只要滿18都可以買，不用簽什麼合約吧^^
而這就是我認為P站跟出版品不能一起討論的原因，因為他的使用規約已經讓它有封閉性了。
只有會員（同意的人）才被許可閱讀，而他讓這個作品在非會員（沒有同意使用規約者）的面前曝光了。
雖然這不是主要的主題，但我不認為可以這樣比擬這次的狀況。

我認為炎上的最主要原因，主要還是R18作品本身在大眾潛意識中帶有的檯面下成分，因此不論在P站還是其它地方都有針對情色資訊的隔離政策，而P站的作品即便具有公開性，它仍然並非正式的出版品……充其量只是某種形式的作品分享，或者只是作者個人想法的某種宣洩方式(類似推特或臉書)。當這些東西讓人拿來作為論文素材時，它會被迫處於一種「被公審」的狀態，從而令作者受到一種羞辱感，這種羞辱感同時也是令許多人感同身受的，這最終則使眾人反彈導致炎上。

我一開始也覺得是羞辱感，但後來看我覺得除了羞辱之外更大的還有恐慌。原本認為只會在站內被看見的東西竟然會被拿出來公開說，導致原先的安全感破滅。
所以我一直堅持那並不是公開的作品的原因即在此，P站的非公開性是規約中明訂的，應該要被所有會員遵循才對。並不是誰都可以成為會員，就表示還沒同意規約的人可以知道裡面的資訊，這點是非常重要的。

而原先過得好好的生活模式、原先的安定，明明自己並沒做錯什麼，就整個被這樣擾動得天翻地覆，對方還理直氣壯，我個人覺得不只炎上，更是會招恨的。

事以至此，不論主要原因為何，大學方都應該要負起責任來，自我檢討並把自己的疏失認清，對這樣的影響做出合理的補救才對。

現役研究者に論文引用について聞いてみた

其實多半的研究者會出來說話，是急著想釐清一個研究應當的使用範圍，而並非是同意這篇論文的合理之處。
這篇論文對學會來說完全無用，取樣數少、研究方向錯誤、沒經過取樣者的同意擅自使用（跑到需要登入才能閱覽的網站上，縱然該網站是免費申請會員，但仍然是私人的領域，非公開領域）、又實質上造成作者們的心靈傷害、網站使用者的恐慌，非常不可取，炎上是理所當然的。

拿一個通篇錯誤的論文去說明哪邊合理，其實是一個不當類比，或許也有研究者是想說這篇論文要怎麼修正才能變得合理，但描述方法錯誤，更容易引起誤會。
就像論壇上有些人的言論看起來好像是風涼話，但又是實話，讓人寒心，其實這些研究者想要告訴大眾學術研究並非那麼可怕，必須換一種描述方式，不要再說這篇論文哪裡對，著作權沒有問題之類的，民眾才更容易接受。

一直在描述引用的方式沒錯，學術引用上跟著作權無關，著作權並不保障被使用在學術研究那方面，因為是為了避免學術被限制云云⋯⋯

老實說，不懂這塊領域的民眾，只覺得，天啊～學者專家們是在為這篇論文護航嗎？他明明就是做了不對的事，什麼叫「他沒有侵犯著作權，他頂多、只是研究倫理上有疏失」。一個輕描淡寫的描述方式，意圖證明這篇研究是對的說法，是會讓人誤會的。（我看了好多討論，最後才終於摸清楚研究者在害怕什麼，才理解他們用這種方式說話的理由）

學者們太急著想要解釋一般學術研究正確的觀念，又把這篇論文混在一起來談，民眾在沒有一定的理解下，超級混亂。

說話的藝術也很重要吧，想要讓人聽進去那些所想出來的理論，必須使用讓人能夠聽進去的描述方式，不然讓人誤會學者所想傳達的東西，民眾只會覺得學者怎麼那麼自視甚高，怎麼完全不承認錯誤還在硬拗，只為了以後做研究不要受到限制，去大力護航這篇論文對的地方，對錯誤之處草草帶過⋯⋯
民眾更想聽的是這篇論文是錯的，論文不該那樣寫，用別人的東西應該告知，做生物觀察應該要愛護生態不能破壞他們的生存環境，之類讓人安心的話語，不是這篇論文的著作權沒錯喔，以後還是有人會這樣使用的恐嚇。

民眾應該還是會尊重學者做學術研究的自由，但也希望學者做學術研究以前，不要傷害民眾的生存環境。

對P站使用者來說，那就是他們的生存環境，是和平吃糧可以愉快交流不用顧及未知的眼光，把全身放鬆抒發自己創作的場所。
對P站使用者而言，那就是個封閉的空間，即使申請會員簡單免費，但也是知道這個領域的人才會特地過來申請，在心態上並不惡意。

現在研究人員以研究之名，用論文在P站這個封閉空間的牆挖了個洞來窺探，引起更多不知名的好奇心去觀察這個封閉的地方，使用者們知道自己正在被偷看著，本來在家脫光裸體做日光浴好舒服的，現在得穿上衣服好不自在。

這好比本來去大眾澡堂泡湯，結果發現有外人在浴場裝針孔攝影機，然後說這邊的人都脫光好不知羞恥進行著評論，又說這個浴場免費大家都可以進來，所以宣稱是公開場所，裝攝影機也沒有什麼不對的理論⋯⋯

超級不舒服！！！

簡單來說，P站使用者現在想聽的是論文研究人員的道歉，並保證不會再隨便用他們的文章不告知，如此簡單的事而已。

其它的研究想要幹嘛P站使用者根本不想去管，大家只是想要確認自己的領域不再被侵犯，針孔攝影機砸掉洞補起來。

我記得以前有人想做腐女還是宅宅生態的問卷調查，只要有告知研究目的，以及合理使用的範圍，多半的人還是願意寫問卷配合，要得到數據跟資料只要方向正確且尊重到大家並非一個障礙。

想取得網路上對青少年（未成年）有害而且猥褻且隱喻的關鍵詞彙，幹嘛一定要從P站這種要登錄要年齡限制而且搜尋引擎根本不會出現文章內容的地方去找，研究方向錯誤當然不會有人想配合想理會。
如果把研究方向搞清楚且做到取樣者的個資保護，就算要研究人的性癖或是腐腐喜歡BL的理由，這種私密的研究大多人還是願意配合的。

謝謝上面提供資料還有意見看法協助一起來討論這件事的噗友
有大家幫忙整理資訊，把事情搞清楚了才能消除恐慌。（P站我喜歡作者們沒有太大被影響，這幾天我還是看得到更新的文章，這樣就好了，應該算危機解除？）

但我還是會繼續追事件後續，希望被影響的那Top10作者們，被傷害的部份能獲得合理回答和補償。

其實我很好奇P站的使用者規範和隱私權聲明有沒有提到這類事件的處理準則

大眾澡堂裝針孔的比喻太貼切

[pixiv] pixiv利用規約 這是pixiv的使用規定，和次有關的是第13條禁止事項

比起針孔，我個人感覺更像是記者上FB找新聞的情形，不同點在於這在台灣每天都在發生。

可是網路新聞本來就是查得到而且公開不是嗎？
如果說的是爆料公社的話 那些貼文也是公開的啊 要搜尋也是搜得到的
P站本質是同好交流的半開放平台 是屬於可排他但具有共享性的準公共財 畢竟不是純公共財
我覺得前面大眾澡堂的比喻真的很貼切啊
想成私有的藝廊也可以：平常能觀賞這些作品的只有經過主人同意的人 雖然只要提出要求基本上都會過
今天有個人申請了 卻偷偷在主人以及創作者都不知情的情況下拍下作品 放在文章裡散布出去然後說“我們在做研究ㄛ我合理使用ㄛ”

我覺得這對主人&創作者都是冒犯吧
何況主人在申請的時候有把規則說清楚了<

當然社會對“猥褻”這個詞的反應很大也會造成影響 但我不認為那是主因

不好意思好像打得太長了